【日本】博士になる人が減っている ★3
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がんの新しい治療法の開発を目指す研究の様子＝２０１８年５月、東京都内で
https://www.tokyo-np.co.jp/article/education/manabuu/images/PK2019090602100077_size0.jpg
大学を出た後に大学院で研究を続け、高い専門知識（せんもんちしき）を身につけた「博士（はかせ）」になった人は、２０１６年度に人口１００万人当たり１１８人と、アメリカや韓国（かんこく）の半分以下しかいないことが、文部科学省の研究所の調査（ちょうさ）で分かりました。２０００年度より減（へ）ったのは、研究に力を入れてきた７カ国の中で日本だけでした。
病気の治療法（ちりょうほう）や高性能（こうせいのう）のコンピューターなど、新技術（しんぎじゅつ）で社会の問題を解決（かいけつ）するには、多くの研究者が育つことが必要です。しかし日本では研究のためのお金が続かず、就職先（しゅうしょくさき）も少ないなど、大変な思いをする人が多いので、学生が博士を目指さなくなったようです。
文部科学省は、若（わか）い研究者にもお金が配られ、大学の先生にもなりやすくなる仕組みをつくるなどの対策（たいさく）を考えています。
東京新聞 2019年9月6日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/education/manabuu/CK2019090602000158.html
★1：2019/09/07(土) 16:15:38.26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567845062/ >>846
ハーバード大学やイェール大学は留年率低いぞ
成績不振による留年はほとんどない
成績も激甘評価
日本の理系学部の方がよほど留年率が高い 理系はまだいいだろ
文系は大学教員か無職の2択しかない >>856
いやいやGAFAもスタートアップから買ってるからねw GAFAも既存体制になりつつある >>859
聞くところによると、
理科大は講義のオリエンテーションで最後列に座ってるだけで落第だからね。 >>855
なんで経営の勉強してない奴が、独立しなきゃいけないんだよ
そんなもんに興味もないし、やる暇もないわ >>858
逆に、それだけの実力がありながら、
他人に雇われるのを、雛鳥のように口をパカァッと開けて待ってるの？
その実力で、雇用でも共同研究でも、自在に道を切り開けるのに？ 日本の博士はおいしくないからな
修士で優良企業に就職するんｙｐ 結局、日本の博士って、デモシカなんだよね。
自力で生計を立てられないから、
学位に頼れば誰かがちやほやしてくれるんじゃないかな、と勘違いしている。 >>864
そんな事に頭使ってる暇はないの
独立したら偉いとか、陳腐な価値観でもの測るな >>858
地方大学の博士なんて、先生に手取り足取りで指導してもらってだから、実力ないよ。
そもそも基礎学力の絶対量が少なすぎる。 >>855
学位は雇われて初めて真価を発揮する。
大学にしろ研究機関にしろ民間にしろ、博士は皆、雇われだろ。
それ以外は原則ニート。 日本の博士の理想ってのは、学位さえ取れば自分はなにもしなくてもチヤホヤされる、ってところなんだよね。
周囲から
「さすがすごい、天才！！」
「僕のおカネを使ってください！」
と他人が群がってくる、と勘違いした結果。
社会は、君の奴隷ではないよ。 >>869
「雇われ」と「スポンサーが付く」の違い、把握できてますか？
できていないのなら金づちで頭を叩け。
死ぬか、目覚めるか、だろう。 そらそうやろ、予算減ってるし。
金払ってないんだから当たり前では？ >>870
結局投資したくないだけの、言い訳にしか聞こえないわ 本当にマジでガチで、「独立研究者」としての生き方を知らない低学歴多すぎｗ >>871
大学なりなんなりにまずは雇われの身であることが前提で、
そこにスポンサーが付くイメージだな。
中世ヨーロッパじゃあるまいし。 低学歴者はもう博士号について語るなよ、なぜなら君らは馬鹿だからｗ >>684
ノーベル賞級の日本人は
全員、日本を出て成果を出した。
なぜか、馬鹿な左翼教授体制に嫌気して出た。
で、結局は国益になってるノーベル賞級成果は皆無。
なら、そこまで育てた日本人の税金は無駄なんで
博士が減ろうが同じ、いや馬鹿な左翼教授に世さんが巡らないまでスリム。させるほうが国益 >>875
いや現代西欧の大学も寄付金だらけなんだから同じだぞ。パトロンの伝統が活きてる。 >>872
予算がないから研究ができない
研究できないから論文が書けない
頑張って博士とってもポストがない
ポストもらっても数年の期間契約
そしてその数年で成果を出すための予算をもらえない
諦めてドロップアウトしたら就職先がない
この状態で博士が増えると思う方がイカレてる 独立研究者として生きる気概もないくせに、博士号を取りさえすれば勝ち組になれると夢想するとか、
現実と向き合う気概もないただのクソガキやんけ…… まともに業績積み上げて人間関係構築してれば大学に残れなくても適当な民間企業に就職先はある。
落ちこぼれ博士の俺は公務員になったけどね。 >>881
頭悪すぎてどうにもならんな、こいつ
他人に説明して、理解されるような研究なんてのは、程度が低いんだよ
本当に先進的なもの研究は理解なんてされないから、独立してスポンサー見つけるなんて、できない
目先の利益のためだけに研究するゴミ連中のことを、崇めてる馬鹿 まず最初に確認しておきたいことだが、「博士号は資格じゃない」
取ったとしても何かが優遇されるわけじゃないんだな
単に、基本的には「独立して研究できる能力の証」であって、
その能力を使って何ができるかを考えたうえで、その受益者から研究費を獲得しないといけない。
その対象は、国だったり企業だったり研究機関だったりするわけだが、
その研究費獲得の過程を甘く見てると死ぬ。 >>879
その辺の事情は30年前から変わってないけど、
今の日本人が堅実になってきたのは良いことだ。
人生棒に振るだけだからね。 将来性の無いジジババに金使って財政苦しいから消費税上げます！
将来性のある学生に金は使いません！
なぜなら財政が苦しいからです！
財政が苦しくてもジジババには金使います！
安倍です！ >>882
その前提からおかしいだろ
なんで研究に没頭するタイプの人間に、人脈構築能力を求めてるわけ？
そんな能力あるなら、博士あろうがなかろうが就職するわ
コミュ力の方が、研究能力より重要な社会なんかにしちゃったから
研究レベルが年々低下してんだよ >>889
？？？
なんで君は、博士号を取るのは研究に没頭するタイプのオタクタイプ、という偏見を持ってるのかい？
もしかして、大学でまともな研究室に所属した経験も無いのかい？ 日本の経済力が落ちてきていることに比例しているんだろう >>887
子供も読む前提のきじみたいだね。
＞【親子で学ぶぅ】 つか、パトロンを探すなんて研究の根本であり基盤だと思うんだが、
それを知らないで博士号を取っちゃうと悲惨だよね。
学位だけでは誰もちやほやしてくれないし、年齢的に見たら修士卒以下だ。 >>752
> 機械工学、材料工学(金属冶金)、モーターの分野は研究し尽くされていて従来の枠組みでは研究のシードがない。
？？？ >>890
どちらもいるんだよ
なんで両方できないとダメなんだ？
両方できるパーフェクトな奴なんて少ない
いたとしても没頭するタイプより、研究能力が低い奴ばかりだったよ
口先と予算獲得の作文が上手いだけで、何一つ新しい事をしてない馬鹿を沢山みてきたわ
他人から理解される研究に価値なんてないの
基礎研究の分野ではな >>896
バカが背伸びするから、具体的な話の無い抽象論になっちゃうんだよ……。 若手の科研費は代表で２回ほど取ったけど、
ポスドクだったから結局潰されたよ。報告書もボスが勝手に捏造した。 >>895
小泉政権からずっと継続してる
民主党だって酷かった
特に小泉の馬鹿は、大学院生を増やして、その就職先を減らすとかいう最悪のことをやった 学問や教育の問題は、何十年というスパンで影響が出るんだろう
内部留保も大事だろうが、政府がアホなら企業が支援して欲しいわ >>897
では具体的なスポンサー獲得の話して下さいよ
いくらでも実例見てるんでしょ？
抽象的なのはお前もだろ >>898
それ多少あるｗ
アカポスは前任者がどかないと後任になれないポスト、残念オッサンに居座られると厳しいｗ >>86
それ前期、中期までで末期は別だと思う。
公務員になることで就学援助を受けるとお得であると話題になったが
末期にはもう後悔している(奴隷状態だ)と先輩から聞かされていたよ。 氷河期世代だけど博士課程にまで進んだけど、就職決まったら速攻で退学したわｗ
教授からあとちょっとで博士号取れるんだから就職しても論文書いてって言われたけど、
そうですね。って言って、その後無視した
博士のメリットを見せるのが先だろう >>906
メリットはその教授の手柄になる事ですよw >>899
どちらが道義的に善いかの優劣は付け難いが、
カネには万人共通の価値があるため、
この観点で判断すれば、
観光がカネになりやすいのなら、
観光立国が正しいのだろう。 >>900
その能力あるなら独立しろｗ
君の言い分が真実だとしたら、どうみてもボスが悪い
君の言い分が盛り盛りのウソだったら、独立しても死ぬだけだと思うが、
見栄っ張りな嘘の代償として死ぬのなら君も本望だろう。 >>1
当たり前だろ。
大卒で就職する方が稼げるんだから！！
むしろ就職してから、博士号を取るのが普通。 >>909
早く独立する手順の実例を教えてくださいよ >>911
金出したら教えるよ
無知者は知らないと思うが、教育は、タダじゃねえんだよｗ >>912
はいはい
何も知らないのね
お前なんの価値もないな つうか、コンサル業務をタダでやれと吠える無知者が出てくるとか、
日本って終わってんな、って感じｗ >>910
Topix Core 30 的な会社に就職した後に
会社のカネで外国の博士課程行くのがエリートだね。 あの、若手の科研費２回とったぐらいで天狗にはなりませんよ・・・
それが教授になる通過点だと思っていたので。
いまは科研費で買った機材は引越しの荷物になって、私の家賃や生活スペースを奪ってるだけですが。
事務方はヤフオクで売るもんだと思い込んでたみたいです。 特に先端技術での予算が少ないのは致命的になる。
政治家も選挙区商業圏ばかりに力入れて
基本の教育、研究費等をないがしろにすると日本の将来真っ暗になっちゃうぞ 東大生が投資銀行やコンサル目指してピンハネする時代
もう終わりね >>918
バカは、他人をカスと愚弄して学ばない
知者は、カスからも学ぶ
俺は君からも学ぶよｗ >>914
お前が抽象的な話するなと言い出したんだけど？
自分は具体的な話するのは嫌なの？
大体お前さんは金を取ってくるすごい方法知ってるんだろ
俺一人ぐらい直ぐに説得してみせなよ >>921
単芝つけて斜に構えて、俺は知者ですってか。恥ずかしいねぇ >>920
デリバティブが規制で自由を失った今、インヴェストメント・バンカーは、最近は振るわないね
やはり時代はコンサルだよ >>859
でも日本は国立の理系の学部生にすらアカハラしまくりで退学者バンバン出してもお咎め無しだからなぁ。
少なくとも例に出してるアメリカの有名私大はアカハラ対策においては日本の国立大より優れてるし、アメリカってレポート多いけど卒論ない所多いし院入ってから論文初めて書いたって人も居る。 >>917
科研費は博士号みたいな資格的なもんだな
ポスドクで科研費取らないと人間扱いされない
という分野もあるので
科研費ないだけでポスドク首になるとか >>919
東京エレクトロンを300株持ってたけど、
インテルもひれ伏す超先端技術会社だ。 921 名無しさん＠１周年 ▼ 2019/09/08(日) 01:54:20.24 ID:aGbjVFui0 [23回目]
>>918
バカは、他人をカスと愚弄して学ばない
知者は、カスからも学ぶ
俺は君からも学ぶよｗ
922 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん ▼ NGワードあぼ〜ん [14回目]
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923 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん ▼ NGワードあぼ〜ん [4回目]
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ちょっと笑ったｗ
俺にかまってほしいんだなぁ… 本当低能だなこいつ
金がすべてって価値観がある限り、自然科学への投資は増えないよ。99%以上が無駄になるんだから
投資するメリットなんて、短期的にはあるはずがない
100年後のことなんて考えないから
コンサルw とか言ってる >>926
その方が自由度高そうで良いですね。
いまのポスドク先は研究者番号すら剥奪するので。 日本企業って、基礎的な知能が優秀で頭良い奴は採用しねえじゃん。
大学の成績は一切採用基準に入れないで、
体育会系に所属してる奴を最優先で採用するわけだろｗ
そりゃ、企業が大学の研究に興味がないわけだわな、
営業が手八丁口八丁で売り込めばなんとかなるって、本気で思ってるわけだしｗ >>926
つうか、いかに研究費を取ってくるか？ってのは、一番大事なところだよ。
黙ってるだけで「研究費を出させてください！」とカネモチが集まってくるなんてありえないわけで、
研究費を取る→研究して成果を出す、ってのが、研究者の財政で一番重要な部分。
その上で、そういうのとは別に、自分の好きな研究に打ち込む環境を作っていくわけで。 >>924 「やはり時代はコンサルだよ」 かっけえなオイ・・・
>>829 「日本の病床って」 病巣って言いたかったんだよな・・・ 父が大学教授 兼 博士だけど楽しそうだよ
研究室もらって好きなこと突き詰めてコミュニケーションもリーマン営業より楽
たまに海外出張や学会やったり本書いたりして充実してて年収も高い
サラリーマンからの転身だけどサラリーマン辞めてよかったと言ってる >>929
似たようなことはこの30年ずっとやってんだよ
問題は、金を出す研究を、経産省が選んでること
あいつらに重要な研究がどれかなんて、わかるはずがない
全部に金を出すしかないのに、選別して、その選別が利権になってる
官僚に頭下げるのが上手い奴のところに予算が多く回ってくる仕組み まず検証すると文化科学なんて過去にあったドイツの悪ふざけを未だに続け浪費しているのは日本だ。
その結果、ただでさえ全体の金額で少ない日本はそんな下らない「歴史はロマンだ」
「ロマンのない歴史資料は破壊だ」なんて、科学でも、学問でも、文化的でもないことに公的なカネをばら撒いている。
学士院の構成で150人中で30人(分科会で2番目の多さ)と、キチガイ宗教のようなありさまだ。
法の理からしてNHK問題と同じ状況だ。
日本に科学だ、学問だなんて無理だったのを戦後はアメリカの支援でいい気になっていただけなんだよ。 ＞文部科学省は、若（わか）い研究者にもお金が配られ、大学の先生にもなりやすくなる仕組みをつくるなどの対策（たいさく）を考えています。
けっきょくお金が欲しいだけの御用記事ｗ
>>935
親父さんはおいくつだ？50以上なら小泉改革前の勝ち組だから、楽しくて当たり前
その後地獄が始まったの >>936
なんかよくわからんけど日本は研究職に補助金を出さないことは本当にダメなところ
iPS細胞の研究も仕分け（笑）で研究費大幅に減らしたけどそのあとノーベル賞を獲って
慌てて研究費増額したりしてるあたりほんと後進的 >>932
それは平成で終わってるｗ
俺の社は、俺が選考に携わるようになって以降、
「うちで収益上げられるの？（研究の方向性）」
「どんな研究テーマでも結果を出せる？（地頭）」
「一緒にいて不愉快な奴じゃない？（コミュ力）」
という３点で選考を行ってる。
コミュ力に関しては、同じ理系研究職の選考だから、
研究者コミュに入れる？と同義と考えてよい。 工学のPh.Dだけど研究職の
就職以外では特に役に立たんからなコレ… >>916
逆に言えばそれだけ日本の大学がクソってことだけどな
ついでに言えば、そのTopix Core 30 的な会社も外国のトップ層には全く相手にされない
先進国の中じゃいつまでも二流というイメージ、それが日本 ID:aGbjVFui0 は凄い。これは相当頭がいいんだろうなぁ 今や科学技術大国になった中国から、多くの秀才博士たちを日本に呼び寄せりゃいい
帰化させろ >>939
政治云々というより少子化のほうがデカいね
大学不況だ
あと民主党のアホが研究費減らしまくったってのはある >>947
また少子化かよ
今一番苦労してるのは団塊ジュニア前後で、子供がすごく多かった時の話だ
なんでも少子化に結びつけて、思考停止するなって >942
はぁあああ
Dの後にもピリオド打ってよ、省略のピリオドよ。
そこにピリオド打たないだけで「わかってない奴」扱いだよ。
ふぃろそふぃーおぶどくたー、Ph.D.だ。 >>945
来るわけないだろw
月給30万の3年契約。研究費はゼロ。自力で集めろ
これが日本の研究環境だぞ ジジババのためだけにある年金制度はやめて
18歳以上に最低所得保障（月10万円ほど）やれば大丈夫
（18歳未満は従来の社会保障制度なのでBIではない） つうか、省略のピリオドをまともに打てない奴って、
「英論文書いたことありません！」と主張してるのと一緒だよね。 毎日のように役所に通って、委員会や審議会に顔出しまくって、
役所の下請けみたいな研究費？をとってくる役人教員。
業績がないので、教授ですらない。
これがまた器の小さい男で、下の世代を潰しまくる。
教育者には絶対に向いていない。
そこそこの偏差値の大学なのに、ニッコマレベルのロンダか中国人しかいない。
中国人限定なのは日本語がしゃべれるから。
地方公務員をやめてバブル終了間際に助手に採用されたが、
博士課程にも行ってないし、研究意欲もない。
教育にも研究にも向いてないのが、大学で生き残るために、
ロビイストとして下請け・孫請けばかり持ってくる。
そのせいで、大学でないとできないことが全くできなくなった。
科研費でやった仕事の残務整理して、論文書いた方がよっぽど業績が出る。 >>950
ああ、そうだね
今となっては至極どうでも良い肩書きだわ つうか、敢えて聞くが、おまえらって英論文書かなかったの？
お、おう、いいなぁ… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
