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【論文】日本の大学 理系論文数、頭打ち 世界ランキング4位→11位に低下 政府の研究費競争裏目に★2
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0001ばーど ★
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2019/09/08(日) 12:22:02.85ID:lo1I6quU9
日本の大学の理系論文数が、政府による研究予算の抑制や競争原理拡大と軌を一にして2000年ごろから伸びが止まり、20年近く頭打ちの状態になっていることが分かった。世界では米国や中国の論文数が飛躍的に伸びており、質の高い論文数を示す国別世界ランキングで日本は00年の4位から16年は11位に低下。研究活性化策として導入した競争原理の拡大が奏功しなかった形で、政策に疑問の声も出ている。

共同通信が文部科学省科学技術・学術政策研究所(NISTEP)の論文数に関するデータや総務省の科学技術研究調査を基に比較した。

1986〜99年度は、国公私立大などの研究費が各年度平均4.40%増、論文数は年平均5.47%増だった。だが研究費が99年度に前年割れし、その後横ばいになると論文数もほぼ同時に伸びが止まった。00〜16年度は研究費が平均0.72%増、論文は同0.07%減。特に人件費は研究費全体より低い0.67%増にとどまった。任期付きの不安定な研究職が増え、研究環境が悪化したと指摘する専門家もいる。

政府は競争原理などで効率を上げれば研究を促せるとして、複数の学者が応募、獲得を競う「競争的資金」の拡大に01年以後取り組んだが、論文数ではもくろみが外れた。

2019年9月8日 東京新聞朝刊
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201909/CK2019090802000126.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201909/images/PK2019090802100072_size0.jpg

★1が立った時間 2019/09/08(日) 09:45:20.22
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567903520/
0233名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:52:31.59ID:FVj7ybw/0
日本の凋落が止まらない
まぁ戦後復興の一発屋だっただけだからな
0236名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:09.42ID:hJX77cvA0
私学助成金をゼロにして、
国公立大学に回せばいいとおもう

私学理系って存在する意味ないでしょ?

アホの養成所になってる
0238名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:14.43ID:0sOjKg2U0
>>226
>税金は無限じゃない
>それの使い道を決めるのは政治家
>政治家を選ぶのは老人
>老人に金が使われる

自衛隊員と国会議員減らすべきだよな
0239名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:15.24ID:7teNelSR0
「女性も大学に行く時代!!」「リケジョ!!」

アホかと
0241名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:28.56ID:4AOd+dIy0
>>203
民間のパフォーマンスは特許数を見ても
研究開発費の対GDP比を見ても世界最高レベルといっても良い
0242名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:29.69ID:CvEL67kN0
>>224
日本だとそいつらが左翼政党支持するから増やせない、
っていう特殊事情がある。
0243名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:31.81ID:vZ+DAP+L0
× 研究活性化策として導入した競争原理の拡大
○ 法人税減税の財源確保として研究費予算削減

これは、2000年頃から経産省が押し込んだこと。
0244名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:34.42ID:m3OAscHN0
>>172
高度経済成長期までは男よりも女の方が進学率高かったんだよ。
0245名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:53:39.85ID:Nzm0I/J/0
>>230
日本で不正が増加したのは
研究費が削減されたからなんですよ
0248名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:04.67ID:f+w9xsua0
>>210
最初は機材が無くても出来る研究で実績を作ればいいだろ。
その程度のことすら出来ない知能にカネを出すかよ。
0250名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:10.46ID:tZXRrM5d0
>>80
そういうふうに理系文系の対立にすぐもっていこうとするのは悪い癖だぞ。

良いアイデアが採用されないのは理系の技術者のせいじゃなくて
技術者を制御できない社内ガバナンスの拙さのせいだよ
理系文系関係なくトップに強い権限があってセンスがあれば
良いアイデアは押し切って採用できる。
0251名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:10.58ID:GTJInh6F0
>>216
これらの問題点は2006年以前から指摘され議論されていたことであり
それらの問題を指摘し議論していたのは普通の日本人である
0252名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:12.29ID:VIDqL6W30
ほら文科省は今、大学改革で忙しいから、、、批判されまくっているが
まぁ大学を改革するなら入試はもう簡単でもいいから
入学よりも卒業時の出来を評価すべきだな
良くも悪くも今の制度だと入学時が一番出来が良くて卒業時も対して変わってないとかさ
まだまだ成長できるはずなんだから、成長を評価してもいい
そうすれば大学に再入学するとか、社会人の学び直しにも適応できる大学になるはず
0253名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:18.76ID:F45hFwnj0
>>230
研究費が減ったから不正が増えたの
十分な金があるなら、不正して成果を作り出す必要もない
0254名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:19.38ID:2qEwA0iT0
>>221
下請けならまだいいが、多分中華人民共和国東京自治区とかになってると思うぞ
0256名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:28.02ID:+N6u2yJ/0
>>236
私立がバカにされてるのって究極的にはバカな女が多いからなんだよね
0257名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:28.33ID:45bdUvR00
>>212
事実です
ついでにその世代の教科書は薄っぺらなパンフレットみたいな教科書だった
疑問に思ってこれが教科書?って問い合わせたら
今の子は文字じゃなくてビジュアルで学ぶ世代なんですって回答がきた
実際カラー写真やイラストだらけの内容が何もない教科書だった
0258名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:34.63ID:9Tm/Snw/0
>>236
傾斜配分とかいろいろやったからダメになったのだけどね
0259名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:36.35ID:ZFfSCLGs0
>>242
つまり左翼を潰すためなら
日本の科学を殺してもいいと?
0260名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:45.80ID:bOWgedUi0
>>243
成果のないオナニーの予算をけずるのは当然
0261名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:46.59ID:UT5q82As0
アメリカの優良企業の求人を見ると大半でマスター以上の学位が求められている
ハーバードであっても学部卒は論外なわけ
日本人が国際機関で少ないって言われてる理由も同じ学位が低すぎるから応募できる条件を満たしてる奴が少ない
院に行くと自体がリスク扱いされたり日本企業はMBAすら毛嫌いする
学部卒で高学歴面できるのはマジで今どきマジで日本くらい
途上国ですら厳しい
0262名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:54:54.48ID:Lh5vv7UJ0
>>245
重点化前からずっとあったよ
0264名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:10.73ID:Qz6Q3qwH0
また安倍晋三が日本壊したのか
0265名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:18.88ID:9Tm/Snw/0
>>255
究極的にはインパクトファクターの高い雑誌かどうか
ただしハゲタカジャーナルは除外する傾向
0266名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:19.13ID:vZ+DAP+L0
>>260
その結果が、このザマw
結果が全て。
0267名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:19.73ID:IAolgMpv0
調子に乗って思い上がったジャップモンキーがようやく適正な状態に落ち着くだけのこと
0268名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:23.51ID:0sOjKg2U0
>>248
具体例示めせよ
0269名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:24.84ID:6DLi22380
>>248
だからそれこそ大日本帝国の思想でしょ。
0270名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:26.15ID:OysgJKzU0
国立大は准教授どころか教授だって事務屋だぞw
学内会議でろ、対学生ハラ指導受けろ、科研費とれ、共同研究増やせ
学術会議委員会、会議開催委員会で国内外にコネつくれ
実験室では外国人ポスドクがやりたい放題
院生は病んで学生は来ない
0271名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:28.44ID:HE3NcEwC0
財務省と文科省の共同作業で日本の大学を潰す気です
もちろん責任は取りません
前川はしらばっくれて安倍叩き
0272名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:28.58ID:+N6u2yJ/0
>>239
これは本当に吐き気がする
女どもを持ち上げて国力低下させてる奴らは責任取れよクソが
0273名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:30.68ID:MjcnBvrx0
金銭的なリターンなんかないんだろ
だったらこんなもん辞めちまえよ
生活保護に金を流しているようなもんだろ
0274名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:40.45ID:Ro6DoS0q0
口がうまいやつが出世するからな、技術者はやってられん
0275名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:53.00ID:bOWgedUi0
>>246
安心して文系に任せてくれ
成果の出せない理系などただのウンコ製造機だからな
0276名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:55:56.55ID:PXxpXR4x0
そのうち日本は物々交換で物を得る時代まで戻るだろうな
0279名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:06.53ID:CvEL67kN0
>>259
少なくとも自民はそう考えているよ。
0281名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:19.14ID:6DLi22380
>>257
嘘です。「円周率3」なんて書いてある教科書はありませんでした。
あなたの脳内妄想です。
0282名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:19.95ID:F45hFwnj0
>>255
他の研究者により多く読まれて、引用されたものを、質が高いと判断する
この仕組自体は妥当だよ

しかし文科省は論文になる前に、研究企画の段階で質が高いとか低いとか決めてるから、アホ
0283名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:20.18ID:jQRhcZAX0
>>262
国立大学の独立法人化以前には不正はほとんどなかったけど
独立法人化によって予算が縮小してから
不正が急増した
0284名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:26.47ID:QrscXvWQ0
>>215
まさにそれだわ
「無責任の体系」そのものだw
いまだにこんな古くさい概念が結構当てはまっちゃうってのもなんだかなあ
0286名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:40.88ID:8MGt+xub0
20年前はまだ「素晴らしい研究がしたい」という気持ちを持ってる研究者がマジョリティだった
今は正直そんな余裕はすっかり失せてしまっている。
教員は毎日の雑務をできるだけ早くこなして空いた小一時間に小さな論文を書くので精一杯
若手はスケールの小さな研究で手間を省いて、なんとか就職するために1本でも多くの論文を書くので精一杯
学生指導でも、時間のかかるテーマは勧められない。小さなテーマで博士号をとったら、研究者になったとしても凡庸な研究しかできない場合がほとんどだ。
というか研究者になりたいという学生じたいが見あたらなくなった
0287名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:43.28ID:hn0tDNc60
>>264
安倍さんではなく小泉です
0288名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:52.01ID:tZXRrM5d0
>>211
ジャーナルを図書館で契約するだけで莫大な予算が必要で
年々値上げされてる。完全に足元見られてるな
0289名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:56:56.81ID:bOWgedUi0
>>266
結果は無駄な理系が淘汰されただけ
無駄でない理系はしっかり生き残ってる
0290名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:02.13ID:Ty0d7JSs0
ジャップが理系で活躍するには海外に出るしかないもんな
コミュ力やコネが最重視の社会主義国みたいなところだしな
0291名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:05.36ID:W7rL57qT0
>>242
そんなの特殊事情でもなんでもない。
国の将来より、自身の政治的利益を優先してるってだけ
亡国政治だ
0293名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:13.81ID:UzfOMakK0
日本の優秀な奴が中国香港シンガポールの大学院に行き、
それらの今一な奴が日本の大学院に来るんだろうな。
0294名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:24.51ID:bOWgedUi0
>>277
ヒキニートを増やすようなものだな
0295名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:24.83ID:YJT8wBAT0
東京新聞が理系世界に詳しいとも思えんがこれは何を基準にしてるのかね

長く国をやっているといろいろなことがあるものだ
少々ランキングが下がったからといって大げさに騒ぎたてるものではない
非常にみっともない

今後の注意点ではあるが
0297名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:25.91ID:6DLi22380
>>277
文系減らすと、授業料収入ぎやばくなって結果的に大学経営もやばくなる。
理系がない東工大がなんで授業料あげるのが考えろ。
0298名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:28.28ID:p6nOPDoT0
中国の研究費の伸びは半端ないからw
まずは単純に金の問題だよ
0299名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:33.69ID:vZ+DAP+L0
>>264
経産省だよ。
小泉政権時だが、その前から政府のなんたら会議に
経産省が「競争的資金」政策を押し込んで、文科省を圧迫してた。
結果、制度化されたのが小泉時代。
0300名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:34.19ID:SiwNMBkY0
>>279
今の自民党はネトウヨですからねw
0301名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:36.23ID:RSwgIghS0
研究者に人権意識が高まりすぎたのが原因だろうな
土日に休んでる奴とかぐうたら過ぎてどうしようもない
研究者なら命を懸けて研究に励め
毎日完徹で実験しろ
0302名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:40.38ID:f+w9xsua0
>>269 知能の勝負なのに大日本帝国の意味が分からんし。
0303名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:49.45ID:1lacaoa00
>>285
その言葉そっくりそのままお返ししますねwwww
0304名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:53.22ID:2qEwA0iT0
>>269
大日本帝国の悪しき因習だけ残してそこへ拝金主義をミックスしたのが戦後日本だからなw
金があるうちはまだ良かったが、金を失った拝金主義なんてこれ以上ミジメなものは無いよ
0305名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:57:54.67ID:sB3uYSqQ0
>>195
今は同期で何人か事務次官でる。

それよりも官僚のやってること競争か?ただ、政治家や官僚上層部に気に入られるために仕事してないか?

それは競争ではなくない?

民間ならそんなことしてると会社がつぶれる。でも官僚は国が傾いてめ順調に上に上がる、事実、日本だけ経済成長してないのに未だに官僚から事務次官選ばれてる。
他の組織が取って代われない利権を持ってるから
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:57:58.01ID:irO4k3Ry0
俺たち愛国者が共同で論文出すときが来たな
0307名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:58:11.50ID:5OjqoogL0
>>270
科研費も含めて金集めに必死すぎるな
経営余裕ある私立の方が気楽
0308名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:58:12.28ID:mesPTD0m0
資金獲得競争したら
そりゃ資金取れそうな研究最優先で数は減るだろ
0309名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:58:17.25ID:6DLi22380
>>283
法人化で労働安全衛生もうるさくなってしまったのも原因だったりする。
震災もあったしね。
0310名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:58:22.69ID:9Tm/Snw/0
無駄ではない研究ってのは実はあんまないんだけどね
というか、もし金が許すなら無駄だろうがなんだろうが裾野はいくらでも広い方がいい

まあそういうわけにいかなくなったからしゃーなしという話なのだけど
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:24.98ID:bOWgedUi0
>>290
ぜひ海外に出て行ってほしい
そして帰ってきて欲しくない
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:25.59ID:hJX77cvA0
反知性主義が蔓延してるのも不味い

底辺のネトウヨが『日本スゴイ』とか喜んでるうちにどんどん日本が没落していく

最近、ダイソー製品を外国人に紹介して喜んでるテレビ番組を見た
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:38.03ID:IAolgMpv0
>>274
結局はこれ
日本の研究者はもう海外に出た方がいい
コンサルタントとか適当ぶっこいてる奴等よりはるかに劣る給与でイノベーションやらなんやらやってられるか
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:39.76ID:gEUoRnFg0
>>289
無駄とか無駄でないとかの線引きはどうやってやるんだ?
誰が決める?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:45.50ID:Lh5vv7UJ0
>>283
過去を美化するのはやめろや
臨床研究の連中なんて不正がない論文の方が稀だったぞ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:46.53ID:OysgJKzU0
>>283
まともに監査するようになった
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:50.18ID:5fKJ+wlW0
こういうのを無駄だ無駄だと国民が切り捨て締め付ける事に賛成してるんだから当たり前。民意なんだから何の問題もない。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:58:53.36ID:imwBd9W+0
単純に天才の数が昔より減ってる
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:21.82ID:HWaJuYuo0
>>257

必要に応じて円周率を3として計算しても良いという思考を育てる
という至極当たり前の発想なんだけどね

フェルミ推定の考え方そのものだ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:24.82ID:7Y0f+sZ70
科学の優れた成果とは、予想できなかったようなもののこと。

だから、研究計画で評価する現在の研究費の出し方は、
優れた成果は初めから切り捨てている。

オナニーから金の卵が産まれたりするのが科学研究なんだ。
官僚には絶対に理解できないだろう。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:33.91ID:lcxurWtZ0
研究開発なんて不毛な分野に適正があって首突っ込める人間が大勢いるとは思えんし
優遇しまくってOJT方式で頭角現す奴がいたらいいなぁぐらいの領域だもんな。入口狭くしたらそら出てこんよ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:38.60ID:F45hFwnj0
>>301
自分の好きな研究やれるならそうもするけどな
現実は文科省の役人が決めたことをやらされるんだよ
興味もないのに、成果が出る(と役人が判断した)研究をやってるんだよ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:39.00ID:0TZsRvm10
>>270
学期末試験と入学試験とその別日程分と予備問題考えろ
もあるよね
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:39.74ID:p6nOPDoT0
日本の論文数はそれほど変わっていないんだから
限られた予算で
それなりにはやっていると思われる
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:40.33ID:9Tm/Snw/0
金に直結する研究しかできない国になるというのは、小さいながらそれなりな国として今後はやっていこうということ
世界20位くらいで踏みとどまれればよいのでは?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:45.14ID:IlfVCgYS0
>>270
こんな状況で、間違って有能な院生やらポスドクが来ても
振り回されて食いもんにされるだけだわ
0329名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 12:59:48.34ID:h6v7PG3H0
今の若い世代は可哀想だな
製造業がまだマシだった頃は文系でも理系でもそれなりに行きていけたけど
売るもん無い営業と開発の仕方も分からない理系のコラボ
スッカスカだな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 12:59:53.87ID:uqrTwBOi0
>>271
財務省と文科省と少しつきあえば分かるけれども、彼らは東大以外が眼中にない。
博士? 研究者? 何それ? って感じ。
本当にそうなんだが、これが理系の人には伝わらない。理系はあんまり学歴差別みたいのが無いよね。
財務省や文科省にる東大文系は、非東大理系の話をにこにこ聞いてくれるが、決して取り入れることはない。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/08(日) 13:00:03.76ID:5E0Z1IW90
反知性主義バカジャップが自滅しただけ
ざまあw
0332名無しさん@1周年
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2019/09/08(日) 13:00:03.92ID:+14GweQQ0
>>1
小泉のツケがまたここにも来たか
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