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【現代貨幣理論MMT】「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者ケルトン教授語る★2
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0001しじみ ★
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2019/09/09(月) 01:59:08.98ID:p/jKIfpC9
世界中で話題の「現代貨幣理論(MMT)」。財政赤字を積極評価する“異端の理論”とも言われるが、提唱者の一人、ステファニー・ケルトン教授(ニューヨーク州立大)に話を聞いたところ、日本の経済・財政に対して驚きの主張を展開した。

――講演などでは「日本がMMTの主張の正しさを証明した」と語る一方、「実践しているわけではない」とも述べました。

 日本では日本銀行が大規模な量的金融緩和(QE)を続けてきましたが、インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。

 それは、経済成長を支えるために日銀の金融政策に多くを依拠し過ぎて、財政当局者が必要な措置を講じていない点に目を向けていなかったからです。

 MMTが訴えてきたのは、さらなる経済成長を試みる際、経済政策ではもっと財政当局者に信頼を寄せることであり、中央銀行に対する過度な圧力を弱めることです。つまり日本はより積極的な財政政策をとれる余地があったのにしませんでした。

■日米英豪などの大国は借金を返す必要がない

――歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、MMT的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。

 それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。

独立的に積極果敢な財政政策を行ってもよいという条件として、通貨発行権を持っていることや、借金をする際には自国通貨建てであることなどを挙げています。この条件に反する場合には、借金を返す義務が生じることになります。

 一方で、日本や米国、英国やオーストラリアなどの国々では、条件を満たしているので政府の返済義務が生じず、財政破綻などの問題は生じません。

――10月の消費増税に対しては、否定的な考えを示されていますが。

 消費増税が適切ではないと考えているのは、増税が景気や消費に与える影響を心配しているからです。それに、日本の消費増税はインフレと戦うために行うものではありません。

 ただし、もし何らかの要因で、急激な物価上昇が起きたら、人々は自分たちの賃金や購買力が侵されてしまいかねません。

 そこで、むしろ購買力を守るためにこそ必要だと理解すれば、国民は消費増税を歓迎するか、少なくとも理解して受け入れやすくなるでしょう。ですから、人々が増税を常に拒否することになるとは思いません。

――財政拡張を続けると、日本国債が海外投資家の売りを浴びて金利が急騰し、通貨安・インフレの歯止めがかからなくなる恐れはないのでしょうか。

 誰もが何かを恐れることができます。しかしそのシナリオが起こり得る合理的な恐怖かといえば、違います。

 これまで日本国債の空売りを仕掛けて失敗に終わったヘッジファンドなどは、この取引に賭けて資金を失ったのが現実です。投機家は日本の通貨に対してネガティブな賭けを行ったり、デフォルト(債務不履行)に近づけようとしたりするかもしれませんが、そんなことは起こりません。日本政府が自ら債務不履行になる可能性はというと、ゼロ%でしょう。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/670m/img_22ee27d5e6879cf0fbfdf95058cf6f03157131.jpg

ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/209691
★1が立った日付2019/09/08(日) 19:20:45.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567938045/
0359名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:48:50.33ID:YUeYzNz80
ポジショントークの可能性
0360名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:50:07.53ID:ayOq3SNT0
>>357
赤字拡大とか国債発行なんて日本でも何度もやってるし
どの国でもやってる
中国もアメリカも
やって当たり前が何故か今の日本の政治家には出来ないだけ
0361名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:50:51.22ID:BuVXUAbz0
>>220
初めてみた考え方だけど、なるほどなとも思った
0363名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:51:22.94ID:Zc7fIbe50
年金支給遅らせる必要も無いし、消費税あげる必要もないな
どんどん借金増やしても破たんしないなら国債で解決
0364名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:51:42.79ID:eZfZ6R0s0
HUAWEI は技術先進だが
UMIDIGIとかUrephoneとかOukitelとか突然出てきたな
UMIDIGI F1 SIMフリースマートフォン Android 9.0 6.3インチ FHD+ 大画面 ノッチ付きディスプレイ 128GB ROM + 4GB RAM Helio P60オクタコア 5150mAh大容量バッテリー 18W高速充電 16MP+8MPデュアルリアカメラ 技適認証済み 顔認証 指紋認証 au一部可

で11700円くらい
0365名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:51:46.15ID:+8uELcj60
>>335
この人たいへんだなあ
自分が本に書いたり動画でまき散らしてるプロパガンダを
人に納得させるために、こんな、たくさんの言葉と理屈を
ま夜中に自分で書きこみにきているなんて。
グローバリストが後ろにいるのに愛国者のような顔をして
うそのプロパガンダを信じさせようとしていて
グローバリズムがすでに終わってることを
理論に盛り込まないから全然説得力がなくて
うそを人になっとくさせるために
もの凄く沢山の言葉を費やすはめになるんだけど
みんな読まないよねぇ
0366名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:52:55.74ID:eZfZ6R0s0
UMIDIGIとかUrephoneとかOukitelとか突然出てきたな
UMIDIGI F1 SIMフリースマートフォン Android 9.0 6.3インチ FHD+ 大画面 ノッチ付きディスプレイ 128GB ROM + 4GB RAM Helio P60オクタコア 5150mAh大容量バッテリー 18W高速充電 16MP+8MPデュアルリアカメラ 技適認証済み 顔認証 指紋認証 au一バンドだけ可

で11700円くらい
0367名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:53:59.43ID:+X7lUA9u0
>>357
小額からやれば壮大ではない
0368名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:54:31.61ID:eZfZ6R0s0
UMIDIGIとかUrephoneとかOukitelとか突然出てきたな
UMIDIGI F1 SIMフリースマートフォン Android 9.0 6.3インチ FHD+ 大画面 ノッチ付きディスプレイ 128GB ROM + 4GB RAM Helio P60オクタコア 5150mAh大容量バッテリー 18W高速充電 16MP+8MPデュアルリアカメラ 技適認証済み 顔認証 指紋認証 au1バンドだけ可

で11700円くらい
0369名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:55:02.76ID:/U6EcOYj0
>>1
でもこの理論だと無税国家が出来ちゃうんでしょ?
永久機関の類いでは?
0370名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:55:35.13ID:eZfZ6R0s0
Xiaomiの廉価版もすごい
0371名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:55:43.80ID:1kHCQZXC0
>>369
MMTでは無税国家は出来ないよ。詳しくは租税貨幣論で。
0372名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:58:25.17ID:ayOq3SNT0
>>369
日本円で税を取ればその地域から他国の通貨を排除できるでしょ?
日本人に日本円使わせるには税は必要だよ
0373名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:58:31.08ID:qrheg08Z0
アホ臭

カルト以下

国債をジャンジャン発行して借金を返さなくて良いなら、国民全員に10億円ずつ配ってみんな働かなくてもよくなる。

MMTかんてあり得ない。
0374名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:58:54.05ID:ZLImR3eV0
っmtが成立できる国は日本くらいだろ
0375名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 04:59:49.96ID:eZfZ6R0s0
♠も安倍テヨンも もっとやれ
0376名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:00:24.46ID:FatBiPCI0
>>360
日本も中国もアメリカもMMTはやっていないと言ってるけど。。

世界でも実施例(少なくとも政策主導者が認めた例)は存在しないよ。
0377名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:00:51.73ID:HMjGog620
日本が全世界に宣戦布告したら破綻するけどな
0378名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:01:39.68ID:eZfZ6R0s0
mate20 5Gはまだ11万円
0379名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:04:24.19ID:eZfZ6R0s0
この調子だと Appleの5Gは100万円か?
0380名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:05:58.99ID:3YrB+/cC0
デフォルト率ゼロなんだから
国債を発行して、全国一律最低時給1500円の政府保証を実現したらいい

これで行き過ぎた格差拡大社会も是正され
国内の需要も高まり、地方の過疎化も未婚問題も改善するだろう
0381名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:06:04.19ID:eZfZ6R0s0
iPhone 5G 来春発売は真っ赤な嘘 晩夏にずれ込み 
0382名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:07:27.65ID:ayOq3SNT0
>>376
MMTは最近名が売れてきた理論だからそらそうだろw
でもこの記事でケルトンが言ってる財政拡大路線自体は大昔からある当たり前の経済政策で特に目新しい事を言ってるわけじゃない
0383名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:08:45.68ID:eZfZ6R0s0
格差拡大社会も拡大され 国内の需要も低迷、地方の過疎化も促進

マーフィーの法則知らんの? 安倍マーフィー
0384名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:09:27.53ID:eZfZ6R0s0
格差拡大社会も拡大され 国内の需要も低迷、地方の過疎化も促進

マーフィーの法則知らんの? 毎晩料亭飯の安倍マーフィー
0385名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:10:28.66ID:eZfZ6R0s0
格差拡大社会も更に拡張され 国内の需要も低迷、地方の過疎化も促進

マーフィーの法則知らんの? 毎晩料亭飯の安倍マーフィー
0386名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:11:00.62ID:oGgk+rQY0
アルゼンチンみたいにデフォルト6回目ってどうするの?
0387名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:11:31.93ID:lnEC7oGt0
借金の話ばかり
その前に日本の資産について語ろうぜ


2億の資産ありけど
2億借金してます

資産ありません
でも2億借金してます

さあ日本はどちらでしょう?
0388名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:13:37.84ID:FatBiPCI0
>>382
そんな前例のないことに世界第3位の経済大国をモルモットにするのは反対だよ。

学者でも賛否が分かれる理論だし。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:14:53.39ID:eZfZ6R0s0
昨日は関東の一部のダイエーも午後5時ころから閉店準備しましたね
ちょうどよい頃に棚はほぼ空になってました ボトル水とかカップラーメンは完全売り切れ
バナナまでなくなってました
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:15:35.34ID:FatBiPCI0
>>387
だから良いという理論は資産を没収するリスクを無視してる。
個人や企業、銀行などが保有する資産を差し押さえれば返せるけど、経済が崩壊するよ。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:16:23.68ID:eZfZ6R0s0
借金も資産勘定

不良在庫も資産勘定
0392名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:19:02.34ID:eZfZ6R0s0
借金も資産勘定

不良在庫も資産勘定

内部留保も資産勘定
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:20:00.21ID:ayOq3SNT0
>>388
同じ内容の繰り返しになるけどケルトンの財政論は全然新しい事を言ってる訳じゃなくて日本では江戸時代から行われてる政策な上に中国もアメリカもどこでも当たり前に行われてる事
今の世界の著名な経済学者の殆どは日本の財政拡大に賛成してるし
トンデモはむしろケルトンの財政論を聞いてトンデモと考える人達の方
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:20:04.44ID:MoSZ0DJw0
>>6
責任とるって切腹させるの?全財産没収するの?
たとえそうなっても日本になんの足しにもならない

損害を補償出来ない人がとる責任は全く意味がない
0395名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:20:32.23ID:DDNSpcxX0
日本の実質賃金推移

日本の歴史で実質賃金が最も高かったのが1996年 
バブル崩壊後も上がり続けた実質賃金だったが、1997年、橋本内閣がおこなった消費税増税、公共投資削減
の緊縮財政によって1997年から現在まで実質賃金は下がり続けている。
日本人特有の心配性で手堅い国民性に加え、バブル崩壊後の後遺症が残った状態での緊縮財政という最悪の組み合わせによって、
投資も消費も大きく減少し、そのマインドが継続しているのである。

2009年の民主党政権で実質賃金はやや上昇するが、自民党・安倍政権に政権交代すると再び下がり始めた。
グローバリズムに突き進み緊縮財政、規制緩和でデフレを加速させ、格差拡大、貴族と奴隷という二極分化社会をつくるのが安倍政権の正体。

アベノミクスは実質賃金を過去最低にしたが、大企業の役員報酬はアベノミクスで倍増したのである。
労働者には非正規雇用・賃下げ・貧困・過労死など徹底的に苦しめる。
それに加えて移民拡大で賃金を更に下げてコスト勝負である輸出競争力を上げて、自分の懐だけを膨らませる。

大企業が消費増税を推進するのもそのためです。
日本国民が苦しもうが自国が衰退しようが自分さえよければいいというわけです。
それどころか日本国民が苦しむ姿を見て優越感に浸りたいのでしょう。

要するに安倍自民と大企業とそのバックにいる国際金融資本が癒着して労働者を搾取し、日本を衰退させ破壊しているのです。

朝鮮人疑惑がある安倍晋三ですが、李氏朝鮮の両班と、奴隷である白丁の二つの階層の搾取体制(日韓併合で日本が廃止した)が朝鮮半島の伝統であり
日本がいなくなった途端に元に戻り現在も北朝鮮では金一族とそれを支援する国際金融資本とその他、一般大衆の二極分化体制。

南朝鮮でもアジア通貨危機によって南朝鮮がIMF管理になって国際金融資本に占領され、
輸出大企業(それまで南朝鮮に輸出大企業は存在しなかった)と、
その持ち主である国際金融資本と、その他の一般大衆という搾取する側とされる側の二極分化体制は続いているのです。
その朝鮮人特有の習性をもつ安倍晋三が二極分化体制をつくり、日本を東朝鮮化しようとしているのは当然とも言えます。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:20:57.73ID:eZfZ6R0s0
ということで バブル
ちょっと失敗すると 破裂
0397名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:21:00.11ID:DDNSpcxX0
★日本の実質賃金指数推移 年度平均★

1990年=105.1
1991年=106.7 バブル崩壊
1992年=106.6
1993年=105.9
1994年=107.3
1995年=108.6
1996年=110.3 日本の実質賃金ピーク。
1997年=108.9 4月消費税5%に引き上げプラス公共投資削減という緊縮財政によって失われた20年ともいわれる不況の始まり。
1998年=107.0 
1999年=106.5
2000年=107.3 
2001年=106.4

2007年=103.1(自民党政権)
2008年=100.6(自民党政権)
2009年=*99.0(上半期・自民党政権 下半期・民主党政権)
2010年=100.1(民主党政権)
2011年=*99.9(民主党政権)
2012年=*99.1(上半期・民主党政権 下半期・自民党政権)
2013年=*97.8(自民党政権)
2014年=*94.9(自民党政権)4月消費税8%に引き上げ。実質賃金−2.9の大幅ダウン。
2015年=*94.8(自民党政権)
2016年=*95.6(自民党政権)
2017年=*95.4(自民党政権)
2018年=*94.7(自民党政権)
0398名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:22:09.23ID:EHnNgx5y0
このまま何もしなければ需要減から供給能力が落ちて今度は円安が辛くなる
その辺の途上国と同じだ
あまり時間はないよ
国には寿命はないが人間には寿命があるから 10年は持たない
その前に国内需要が減り不況から日本企業が潰れ供給能力が落ちて円安が辛くなる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:22:41.36ID:eZfZ6R0s0
X=朝鮮人疑惑がある安倍晋三

●=朝鮮からの渡来人でも河原歌舞伎役者
0400名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:22:56.45ID:+GFB2gBj0
日本国債空売りした勇者って居たのか?
0403名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:26:48.19ID:eZfZ6R0s0
東京のホテル収容数がオリンピック入場券販売数を超えましたということだよ

終わったらどうするのということ
0404名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:27:07.42ID:lnEC7oGt0
>>390
個人や銀行の資産は関係なくない?

あと
第三国から借りてる借金でもなく国内で回してるお金を借金借金て「我が国は借金だらけ」を印象付けしすぎな気もする
0405名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:29:15.25ID:0oN30EMy0
あれだけの震災で円高になる国なんだから
外国人投資家の頭の中は日本デフォルト率0%やろな
0406名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:30:16.52ID:FatBiPCI0
>>393
MMT=ケルトンの財政論ではないよね?
0407名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:31:00.04ID:eZfZ6R0s0
市中銀行の資産は関係あるだろ

投資ファンドだって資産は関係する
0408名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:31:27.14ID:FatBiPCI0
>>404
日本の資産って日本政府が所有してる資産のことなの?それが1000兆以上あるんだっけ?

個人や企業含めた資産が1000兆あるってのは聞いたことあるけど。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:32:52.88ID:MOyW45Z80
>>390
資産を没収するなんていってる財政拡大派は見たことないから安心せい
デフレを治してインフレにすればええの
インフレになると
@資産は持ってるだけじゃ相対的に価値が下がる
A物価が上がっていくから投資すればリターンが見込める
B投資によって個人、企業、銀行の資産が動きだし、経済が回りだす
C経済成長による税収アップで財政も健全化
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:33:36.37ID:eZfZ6R0s0
1000兆

それって覚醒剤父兼泥酔事故常習犯父がよく言ってるやつだろ?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:33:39.93ID:FatBiPCI0
>>405
日本国債は安全だよ。なぜなら日本国内に資産があるから。だけれどそれは、最悪大増税すれば大丈夫という国債の安全性をうたっているだけであって、増税して良いという話ではない。

日本経済と日本人の生活の打撃と引き換えにいつでも返せますというだけ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:35:50.76ID:BuVXUAbz0
>>393
んーふつうに財政出動すれば良いだけでMMT出してくる意味がよくわかんないんだ
このスレも読んだけど、なんでMMTの人たちが財政出動もしろと言ってるリフレ派を叩いてるのかもよくわかんない
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:36:09.93ID:eZfZ6R0s0
ID:MOyW45Z80<=低知能なうえ馬鹿だな

それって役人が妄想してるシナリオだろ。そうなってないから空回りしてんだろ。

いくら5Gでも みんなが100万円のIphone 買うわけ無いって言ってんだろが
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:36:31.21ID:FatBiPCI0
>>409
借金の圧縮は、インフレ誘導と借金の返済という二つの柱でバランス良く行なっていく必要があるわけで。

あれだけ日銀でインフレ誘導を起こしてるのに2%に達してないのであれば、その分は返済で補うというのは致し方ないよ。

インフレが3%くらいで安定的に推移できれば、増税の規模の少し和らぐかもだけど。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:39:01.92ID:eZfZ6R0s0
>インフレが3%くらいで安定的に推移できれば

まだオナニーしてる アホの黒駄かよ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:39:12.55ID:ayOq3SNT0
>>406
JGPというMMT独自の政策案があってそっちはまだどこもやってないね
ただ、記事にあるような自国通貨建て債務は破綻しないとか、インフレになるまで財政政策をやるべきって考えは大昔からあるよって話

財政拡大論=ケルトン財政論=MMTの認識でいいと思うよ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:39:45.18ID:eZfZ6R0s0
>インフレが3%くらいで安定的に推移できれば

まだオナニーしてる アホの黒駄かよ

長々書いて結局夢精
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:40:24.77ID:BuVXUAbz0
>>414
リフレ派はインフレ誘導足りないって言ってるよ
足りないから当然インフレにならないと
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:41:55.43ID:BuVXUAbz0
>>416
JGPって日本版ソフホーズちゃうのん?
あと景気が良くなったらJGPの人たちはクビになるのかしら
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:42:05.65ID:eZfZ6R0s0
下値をくぐるやつは必ず多数出るのだ

特に中国人
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/09(月) 05:43:15.83ID:ayOq3SNT0
>>412
それはもっと細かな違いがあって自然利子率という概念が存在するかどうかについてリフレ派とMMTは争ってる
財政論に関してはどこも似たようなもんで財政拡大では一致してる両者も
金融政策では180度異なる意見を持ち合わせてるんだよね
リフレ派は金利が下がれば物価は上がると考え、MMTは上がらないと考える
0423名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:43:55.35ID:eZfZ6R0s0
インフレ促進のアイデア出せよ
0424名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:44:41.09ID:3rtVV6u70
安倍「金に困ったら増税でバカな底辺から巻き上げたらいいしなw」
0425名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:44:50.22ID:FatBiPCI0
>>416
MMT政策は中国もアメリカも世界のどの国も、指導者が実施を認めた国は存在しなくて。

だから、財政拡大論=ケルトン=MMTではないよね。

世界のどの国でも実施していない政策をこれだけの経済大国が、机上の空論だけで実施するのは危険だと思っていて。
先の共産主義も理論先行で実施した結果、多くの人が不幸になったわけだしさ。
あの時知識人の多くは共産主義の正当性を支持したわけで。その苦い経験があるから、あまり先行的過ぎる政策には反対だよ。
0426名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:46:41.48ID:FatBiPCI0
>>418
机上の理論では十分達成できるはずなのに、なんで達成できないんだろうね。これがクリアにわかるようなら日銀も苦労してない。

経済はカオス理論で人類には正確な制御は不能って事かな。
0427名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:50:21.65ID:BuVXUAbz0
>>422
・利子率に関してはリフレ派がMMTに対して「おかしくね?」って言うのは分かる
・MMTが要するに金融政策は無効やって言ってるのは分かる

でも、MMTの人たちがあたかもや「財政出動を主張してんのは自分らだけです」みたいな言い方してるのがよくわからん
0428先の共産主義も理論先行で実施した結果、多くの人が不幸になった
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2019/09/09(月) 05:50:59.87ID:eZfZ6R0s0
X=先の共産主義も理論先行で実施した結果、多くの人が不幸になった

バカ 兵役だよ
北朝鮮なんか青春時代を大きく上回る10年の兵役義務を課してる
新しいものなんか出てこない あたり前田のクラッカーだろ
警備会社のアイデアなんかほとんど監視カメラくらいなものだ
日本の役人も高給な割にアイデア完全欠如どころかフッ化水素みたいに逆に国や企業に害を与えてんだから
磔獄門が先だろ
0429名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:52:24.12ID:cVNE87190
例の有名な格付け会社への抗議文ってかの黒田が財務官時代に書いたものなんだよな
0430名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:52:55.75ID:FatBiPCI0
>>428
言いたいことがわからない。
共産主義は本来経済の為に有益な政策だけど、徴兵制をしたからあのようになったんだ。徴兵制のない共産主義が最も良い。と言ってるの?
0431名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:53:49.14ID:eZfZ6R0s0
そうだ アホ

かなり大きな原因の一つだ
0432名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:54:40.24ID:eZfZ6R0s0
徴兵制のない共産主義が最も良い<=こういう極論に走るのが低知能者
0433名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:55:10.41ID:FatBiPCI0
>>431
そうであるならば、こういう板で共産主義を主張したら良いのに。MMTよりいいんでしょう?
0434名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:55:12.97ID:X9RtXt5x0
>>423
ただインフレにしたいだけなら供給量を減らせばいい。
だけどそんなことをするメリットなんてないよね。
インフレになれば経済良くなるみたいなのってちゃんと考えて言っているとは思えないんだけど。
0435名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:55:14.11ID:eZfZ6R0s0
自衛隊が必要でもない戦闘機買ったりする
0436名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:56:23.52ID:FatBiPCI0
>>432
言ってる事統一してよww
まあ朝方だし、良いんだけどさ。
0437名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:56:48.66ID:eZfZ6R0s0
>インフレにしたいだけなら供給量を減らせばいい。

こんなことできるわけ無いだろ
何考えてるんだ 頭が完全におかしい
日本共産党かよ
0438名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:57:13.17ID:BuVXUAbz0
>>426
いや、あんたが言うところの机上の空論を全く実施してないから達成できてない
って話よ

リフレ派「金融緩和足りないから達成できてないのは当たり前、もっとやれ」
に対して
MMT「金融緩和したのに達成できてない」
↑なんか話ズレズレで見てる側からしたら??になる

分かりづらいしこいつらいっぺんガチ討論してほしい
0439名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:57:25.86ID:eZfZ6R0s0
フッ化水素で大失敗してるやないか
0440名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:58:01.15ID:FatBiPCI0
>>434
お金の供給量を減らす=物価下落=デフレ
じゃね?
0441名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:58:11.16ID:viDR3VjL0
>>405
「災害時の円高」は「日本が強い」という素朴な話ではなくて
日本が緊急事態 → これは海外の資産を引き上げて対応する(だろう)
 → つまり円高になる(だろう) → その流れに乗らなければ!

というプロセスで起きる投機筋のフツーの行動って話でなかった?
0442名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:58:50.75ID:eZfZ6R0s0
マーケットから物を減らすとしたら安倍が買い占めるしか無い
0443名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:59:25.90ID:1mlRbF7/0
日本は貯蓄過剰で貯蓄が強くて消費が弱いんだから
貯金に税金課せばいいんだよ
あぶれた資金が投資や消費に向かってインフレ2%なんてあっというまだろうよ
0444名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:59:30.83ID:ayOq3SNT0
>>425
これもう3度目なんだけど財政論に関してはMMTはなんも新しい事は言ってない
大岡越前は貨幣改鋳で景気を浮揚させたし、高橋是清も政府紙幣で景気を浮揚させた
中国はリーマンショックの時に財政拡大をして1番最初に成長路線に戻したし
アメリカはトランプ減税で今好調

同じ事日本もやれって話をMMTとかケルトンとかその他多数の経済学者が言ってるってこと
0445名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 05:59:46.38ID:FatBiPCI0
>>438
机上の空論ってのは日銀の理論よ。目算がズレてるじゃない?それだけ経済は制御できないものってのを言いたかっただけ。
0446名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:01:03.49ID:eZfZ6R0s0
お金の供給量を減らす<=確かに減ってんだよ(ニッケーのヘラの氏談)
0447名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:02:06.72ID:X9RtXt5x0
>>440
おカネの供給量じゃなくてモノやサービスの供給量。
ダイアモンドがその辺に落ちている石ころと同じぐらい存在するなら高価じゃないよね。
モノとしての量が少ないから価値が高い。
もし砂漠の真ん中に自動販売機があったら500mlの水を500円とか1000円とかでも買う人はいるんじゃないの?
0448名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:02:12.40ID:FatBiPCI0
>>444
MMT理論の実施を認めてる指導者は存在しないよね。今までやってきたことをただやるだけであれば、それはMMT理論ではないでしょ。少なくとも国家中枢の認識とはかけ離れた認識だよ。
0449名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:02:35.53ID:viDR3VjL0
>>426
>なんで達成できないんだろうね

消費税増税がフタしてる気がするなぁ

あと、生産能力がまだまだ需要より強いから、みたいな
0450名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:03:14.10ID:FatBiPCI0
>>447
供給量って物やサービスのね。それならその通り。
0451名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:05:42.42ID:eZfZ6R0s0
>日本は貯蓄過剰

これはアメリカなどと違って株や債券に回らないという意味でしかない表現だと思う
The Great Depressionが起こったのはみんなが一斉に債券市場から現金化したから(当時は金本位制)
今は金本位制が廃止されたから違ってるだけの話
0452名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:07:12.95ID:qGBb6fw70
>>438
リフレ派はあーあ―聞こえないやってるだけ
これだけ金融緩和やってまだ足りないってどうすりゃいいんだよ
0金利だぞ
0453名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:08:42.95ID:BuVXUAbz0
>>445
日銀はええわ、リフレ派は日銀はおかしい言うてるから。

そうじゃなくて、MMTの人たちがリフレ派は間違っていると言うてるでしょう、その間違っている理由が
「リフレ派の言うように金融緩和したのにインフレにならない」と言っとるんじゃが、
リフレ派が言うように金融緩和してもないのにそれ言うのっておかしいしリフレ派も否定できてなくね?って、思うわけよ

そしてリフレ派は「MMTの言うてる金融政策無効論って日銀の政策と実態同じじゃね?」って疑問投げかけてるけどそれに対してMMTがどう返事したのかが分からん
0454名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:09:54.86ID:X9RtXt5x0
今はサプライチェーンがしっかりしているから金融政策で少々無茶をしても(カネの供給量を増やしたとしても)ある程度までなら耐えられる(インフレになりにくい)っていう面もあるのかもね。
0455名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:10:44.89ID:ULWG8hoy0
貧乏人には今のままかMMTかどっちが得するの?
0456名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:11:59.78ID:ayOq3SNT0
>>448
???
何か勘違いがあると思うんだがその政権中枢での発言は「MMTぃー?よくわかんねぇがどこの田舎理論だよ聞いた事ないしうちでやった覚えはない」という程度の発言だよ
何故そんなに政権中枢の発言にこだわるの?
0457名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:12:00.61ID:1mlRbF7/0
>>405
円はファンディング通貨だから、ふだんは低金利の円で資金調達してリスク資産を買ってるけど
有事の時はその巻き戻しで、円が買い戻されてるだけでしょ
0458名無しさん@1周年
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2019/09/09(月) 06:12:30.93ID:BuVXUAbz0
>>452
リフレ派の言う通りの量の金融緩和を全然しとらんのじゃが
しとってインフレにならなかったんならその言い分もわかるけど、してないんだよね
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