【発掘】古墳調査の是非論、根底には「知の特権」と「人権」の対立
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世界遺産に登録された百舌鳥古墳群（写真／時事通信フォト）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190909-00000014-pseven-000-1-view.jpg
真実や真相と求めて、調査や研究をすすめることが、常に正しいとされるわけではない。天皇陵と伝えられる古墳の学術調査を巡って起きている対立を例に、評論家の呉智英氏が「知の特権」と「人権」の対立について解説する。
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この七月六日、ユネスコの世界遺産委員会は、百舌鳥（もず）・古市古墳群の世界文化遺産登録を決定した。日本の文化財が世界的に評価されることは大変に喜ばしい。
この古墳群には国内最大の大山古墳が含まれる。これは宮内庁が仁徳天皇陵として管理しているが、「考古学者や歴史学者からは『被葬者が学術的に確定していない』として」この名称での登録に反対する声が出ている（七月七日付朝日新聞）。「伝（でん）仁徳天皇陵」という呼び方をすることもある。「と伝えられる」という意味だ。
私も概ねこれに賛成だが、議論が次の段階に進むと、簡単に答えが出しにくくなる。それなら被葬者を学術的に確定するために調査をしよう、という意見に、賛成していいのか、よくないのか。
先の朝日新聞では「非公開で本格的な発掘調査が認められておらず」としているし、同日の産経新聞では「宮内庁は『世界遺産となっても皇室祭祀が行われる〈祈りの場〉に変わりはない』と強調。『墳丘内部への立ち入りを認めることはない』」と報じる。要するに、研究者の側は真実を知りたいし、宮内庁の側は皇室の尊厳を守りたい、という対立構造がある。
この二つのうち、宮内庁側は敢えて言いたがらないのだが、一般の国民を例にとるとかえってその主張が理解されやすい。皆さんの家のお墓について考えてみて下さい。学者たちがお墓を掘り返して、遺体か遺骨の寸法を計ったり化学分析したりして、それが嬉しいですか。曽祖父様が皆さんと血がつながってないと分かったとして、迷惑なだけじゃありませんか。調査など、余計なお世話でしょ、という説明だ。
迷惑であり余計なお世話であるにもかかわらず、学者たちが調査したがる根拠は何か。「知の特権」である。「知」は何をやっても許されるという特権である。ジャーナリズムの報道もその一つだ。しばしば問題になる犯罪被害者の報道はその好例である。被害者は「知」られたくないのだ。
では、調査される側が反撥する根拠は何か。これも宮内庁側は敢えて言いたがらないのだが、実は「人権」である。墓を暴かれてあれこれいじりまわされ好奇の目に曝されたくないという権利だ。
意外と気づきにくいのだが、古墳調査の是非論の根底には「知の特権」と「人権」の対立がある。
明治以後、北海道先住民アイヌへの関心が高まり、「知的」な研究対象となった。形質人類学（生物人類学）的観点から、アイヌの墓を発掘し、その遺骨を研究資料として保存することが行なわれた。その返還要求が「人権」の立場から叫ばれるようになり、近時返還は実現しつつある。こうした先例も、天皇陵発掘調査反対論に有利なはずなのに、宮内庁側は敢えて言及しない。
「知の特権」批判は五十年前の学生叛乱の時代に話題になりながら議論は全く深化しないまま今に至る。論者たちが知者ではなく愚者だったからだろうと、私は思う。
●くれ・ともふさ／1946年生まれ。日本マンガ学会前会長。近著に本連載をまとめた『日本衆愚社会』（小学館新書）。
9/9(月) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190909-00000014-pseven-soci 古墳はその位置の変遷にこそ意味がある
掘るまでもなく多くの情報が顕在化してる
文字を必要としない視覚的モニュメントとして利用されていただけあって見た目が大切
古市百舌鳥古墳群は葛城氏の協力を経て大王が強大化していく過程がよく分かる 遺体のDNA調べても愛子様とのつながりと
俺らとのつながりと
あんまり大差ないと思うぞ 竹宮恵子と一緒になって、漫画家協会が要求した海賊版取り締まり
の基本ルール設定案を潰した男ですよね? 歴史上、最後の正統な天皇は、崇徳天皇
崇徳天皇の遺言を尊重し、現天皇家は廃絶しなければならない
陛下はおっしゃられた「皇を取って民となし、民を皇となす」
ラストエンペラー崇徳天皇陛下の最後の願いを、我々はかなえなければならないのだ >>382
そう、欧州や他の世界と同じく、日本の王族の血統へのこだわりは強いね
秦漢風の一系概念がないだけで 眠っている人は兎も角、古墳は渡来が作ったかもしれないね
ただし稀に土人が落書きしてる様な古墳があるが、あれは弥生であり倭人の絵だ ただ「見てみたい！」だけじゃなくて調査方法を確立してからやらんとカビだらけにしたキトラ古墳の二の舞いやで >>322
縄文人のゴミ捨て場を漁るのはプライバシーの侵害ですよね まあこれはないわ的に治定が間違ってる古墳に関しては
見直しをしてほしいとは思うな
崇峻陵とか継体陵とか雄略陵とか孝謙陵とかw
特に前者2陵に関しては他に圧倒的に信用に足る古墳がある
別人の古墳を祀ることの方が余程故人に失礼だと思うがw
まあ治定の変更なんて墓誌でも出てこない限り無理、
墓誌なんて出る確率はゼロに極めて近いから
すなわち絶対に無理なんだろうけど >>384
いや、参拝してないよ
明治天皇は母親にあたる孝明天皇の嫁さんの墓にも何故か参拝してない >>16
血統が途切れてたりしたとしても今の天皇を認めるかどうかは別な気がするけどなあ
初代から続いてるから今の天皇を認めてるんだなんて人は少なそう >>402
同じく。
かりに途切れていても俺としては今の天皇は天皇のままだわ。 >>398
本物の継体稜の方、発掘されてたよね確か
あれわざとお目こぼしだと思ってる 大阪の古墳は地元民の生活に溶け込んでいる
潰されたり他の用途に利用されなかったのは守り伝えないといけない思いがあったから
それだけ大切な存在が眠っているということ >>406
今みたいにガスが普及する前は古墳に植林して薪を取っていたらしいね 他の地域の古墳は存在すら忘れ去られ壊されたり畑になったりしている
奈良ですらその傾向がある １００年以上たったら文化財なんだから調べりゃいい ましてや古墳時代とかどんどん調べるべき
宮内庁は国の組織で宗教じゃないんだから妨害は許されない 宗教は宗教でインチキを塗り重ねてるだろうし >>142
毛の国があったところだからな
大魔神の埴輪も群馬の出土だし、未発見の古墳がまだまだあると思う
ただ火山灰の粘土質なので掘るのがな・・・ 血筋が皇族であるということで一般市民よりも優遇された生活しているんだから調べられるのは当然だろうw
大前提の条件なんだし一般人の祖先の墓とはレベルが違う話だろw 仁徳天皇か反正天皇か履中天皇のどれかなのは間違いないだろう >>415
そういう事だな
「歴史が全部嘘だったwwww」とか「皇室の歴史は捏造ｗｗｗｗｗ」とかバカ喚いてる奴が沢山いるがその比定が正確でないと言うだけの話
実際、4〜5世紀の古墳で記紀でもこの辺りに古墳があると示しているからな >>411
日本は天皇を神の子孫だとガチで信じる極右が多いからな >>415
いや、仁徳天皇の陵墓では無い事は古墳の年代から明らか つうか、仁徳とか歴代天皇の年を鯖読んでるから合わないんだろう むしろ雄略天皇を起点として年代がかなり正確になってる
そこを基準として歴代を追うと実年代に近い時代が出てくる 日本人は世界中から集まってきた人間が、天皇という象徴を中心としてまとまっている国だ。
森元掃除大臣の神の国発言は、その意味で正しい。
日本人が無意識に依拠している天皇教とでも言うべき文化を守ってるかが重要であり、血スジはその意味では重要ではない。 よく誤解されているが、日本人の天皇崇拝は天皇個人崇拝ではない。
もし個人崇拝なら、昭和天皇が「個人的」に反対していた対米開戦なんて起こらない。
戦前から日本人が信奉してたのは象徴としての天皇だった。
しかし、だからといって天皇を木石にしたらアリガタミが無くなるし、競争で選んだりしたら収まりがつかなくなる。権威もなくなる。
その点、血統で選べばケチのつけようがなく安定するが、もし、陵墓をほじくって、万が一血統に疑義が生じると、
それはそれでアリガタミが減少するから、日本にとって宜しくない。 >>424
伝記中にのみ記録がある天皇。
中国に残る記録と伝記に残る逸話から照らし合わせて、多分この天皇が相当するのだろう・・・という、歴史学と考古学の境目の世代
明確に記録がセットとして残ってるのは聖徳太子の祖父世代以降だから >>426
仮に古墳から何が出て来ると、そういう可能性が生まれるの？ 税金で運営してるんだから真実を暴かないとダメだろうよ。
親族の墓云々じゃねえのよ。
嘘の物語と嘘の祭祀かもしれないだろう。 全ゲノムシークエンス解析で日本人の適応進化を解明
共同研究グループはまず、バイオバンク・ジャパンおよび慶應義塾大学医学部百寿総合研究センターにより収集された日本人集団2,200名を対象に、
ゲノム配列情報に基づく適応進化の解析を行いました。
ヒトゲノムの全塩基配列を解読する全ゲノムシークエンス解析を大規模かつ高深度に実施したことで、通常のゲノム解析では見落とされていた、
集団中に低頻度で存在する遺伝的変異の解析が可能になりました。
これは、欧米人集団以外で論文報告された高深度全ゲノムシークエンス解析として最大規模の成果になります。
全ゲノムシークエンス解析の結果、日本人集団で過去数千年間において適応進化の対象となっていた四つの遺伝子領域
（ADH1B遺伝子、MHC領域、ALDH2遺伝子、SERHL2遺伝子）を同定することに成功しました
適応進化に関わる遺伝的変異は、各地域における生活環境や地理的条件の影響を受けるため、同じ集団内であっても地域ごとに遺伝的変異頻度が異なることが知られています。
次に、バイオバンク・ジャパンを通じて日本全国から集められた17万人のゲノムワイド関連解析（GWAS）のデータを用いて、
本研究で同定した日本人集団の適応進化に関わる遺伝的変異の頻度を調べました。
その結果、これらの遺伝的変異は日本国内の各地域で異なる頻度を持っており、特に沖縄地域で最も異なる頻度を示すことが明らかになりました。
これらの結果は、日本人集団における適応進化の関わり方や遺伝的背景が、日本国内の各地域において異なっていることを示すものと考えられました。
そこで、17万人のゲノムワイド関連解析のデータに対して主成分分析を行い、各サンプルの遺伝的背景をおおまかに分類したところ、
日本人集団を大きく二つのクラスター（本土クラスターと琉球クラスター）)に分類できることが明らかになりました。
https://i.imgur.com/KEl1RB3.png
https://i.imgur.com/RcBzupX.png >>1
宮内庁が調査に反対してる理由を人権だの墓を荒らされたくないだのとしてる時点で聞くに値しないわな
知の特権とか言い出してるし
こんな認識しか持たん奴が他人を愚者呼ばわりすんのが陳腐極まりないって理解はしてないだろうな >>1
天皇が朝鮮人だということとか、色々まずいことがバレるからね。 そもそもなんで世界遺産に登録した
富士山や天皇陵は別に外国に認めてもらわなくてけっこうなんだよ
アホ なんだか畏れ多い感じもするんだわ
エジプトでもお墓であるわけでしょう
それで探検隊でも色々な不運な出来事に見舞われたりしたものね
静かに眠っておられるわけであって、色々と思う事もあるのはあるのね まぁなんだかんだでこんなに大々的に祀られる事になるような
当時の偉い人であることには変わりないだろ多分 アイヌの墓を掘って調べるのが認められているのに
天皇の墓を掘って調べるのが認められない事の方が不可解
仮に本人の許可なく人の墓を掘るのが人権侵害だとしても
本人が許可すればいいのなら宮内庁が決めることじゃない 人権が気になるなら
調査ではなく補修清掃とすれば良い
綺麗に中を出して変に手を加えずに掃除をして元に戻す
その際に状態の調査という名目で調査すれば良い
遺体を陳列したり副葬品を博物館に入れなければいいんじゃないの？
博物館には写真とレプリカがあれば充分 宮内庁の考えは、日本人の中には多くの半島アンチがいるから発掘調査をして半島製の
金銀製の冠や金銀製の首輪、指輪などが出土したら皇室に対する尊敬の念が薄れるんじゃ
ないかと危惧している訳だ。実際、そう言う副葬品が出る可能性は非常に高いと思う。 だから皇室では祟りとかまだ信じられてる世界なんだよ
大政奉還の直後、真っ先に歴代天皇誰のところに報告つう か使者を出したかを考えればわかる >>423
いや、昭和天皇は保身に走っており､ガチで戦争に反対した足跡はゼロ
てか、ガチで昭和天皇が戦争に反対してたら戦争は止められたはず
軍部内で２２６事件みたいな小さな内戦が起きた可能性はあるけど、アメリカと戦争する最悪な被害を思えば遥かにマシ 天皇が人間になったのは戦後なんだから
それ以前の天皇には人権なんてないだろう
徳川家の墓なんてさんざん荒らされているのに 昭和天皇がガチで戦争反対してたら天然痘に罹かられて病死なさってたよ
曾祖父のように >>443
いや、幕末と違って当時は宮内省に守られてたから大丈夫
それよりは軍部内で昭和天皇派(非戦派)と反昭和天皇派(好戦派)の内部抗争になったはず
昭和天皇には身を呈して歴史を動かして欲しかった 天皇が神とされた明治の国家神道ができる前までは牛放牧してたってやってたような 明治以降神格化されただけなのを宮内庁が引き継いでるだけじゃないの >>439
半島にも古墳があるけど
作られたのは日本より後で様式も似てるんだよね
半島はそれを不服として古墳を破壊した
無かったことにした >>448
問題は作られた時期が百済新羅の南進の時期と被ることと支配してたはずの任那で見つかってないことだな 埋葬者は今の天皇と血の繋がりないのバレちゃうからな >>450
サヨクの嫌いな３人だから
明治天皇、聖徳太子、安倍一族 >>449
日本に朝鮮半島から人が来たというのはあるだろうけど
それは構成要素の一部でしかない
古代朝鮮人を猿とすれば日本人は進化した現代人といったところ。
2000年間の経験がまるで違うてのがミソ
半島人は奴隷猿のままで異種交配をしてさらに劣化
日本人は経験プラス異種交配でさらに進化
つまり日本に渡ったかどうかで優劣が分かれる
「元は同じだ」というのは何の意味もないこと
錆びてボロボロの紙みたいな酸化鉄片と
磨かれ緻密な設計によって造形されたステンレスの建材を並べて「同一の価値だ」と言うようなもの
もう違う民族になってるという事をきちんと認め
別の民族なのだと正しい認識を持てば
出どころを気にすることはないのにな >>437
賛成
ただ発掘屋って、一発屋の傾向があるからな。シュリーマンしかり ┏( .-. ┏ ) ┓
【西郷隆盛のクローン羊】
*フジテレビや日本政府が愛用してる、静岡県出身の安田のクローン体です
犬🐶を飼っているのは、One World（ワン）勢力だからです
西郷隆盛🦅
安田純平
--
*名前だけですが、安田の派生系として
芸能人に吉田羊🐑さんが居ます
吉田性の男性クローン体は
安田の安だと安っぽいので、吉田にして良い人間のフリをして居るとか cs
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171209558972174336/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>452
孝明天皇に参拝していないって言ってる人のこと？ 雄略天皇の古墳が円丘だけで妙に小さいのは顕宗天皇が破壊を命令したとか言う物語を想起するな
面白い >>441
戦前にアメリカと戦争する被害を想像するのは難しいだろ
天皇も史実ほどの被害をイメージすることはできなかったと思う
頭を働かせれば戦前から「木造家屋の日本では空襲されたらおしまい」
「B-17クラスの大型爆撃機が大量に日本にやってくる可能性」は
想像できたんだろうが「日本人は目に見えないものは理解できない」からね >>459
仁賢天皇/顕宗天皇の兄弟ググった・・・泣いた >>201
何言ってるの？
女系のはうが天皇をただの特権階級にしたいんだろ？
つーかもう日本に天皇なんかいらねーよ 意図的に女性天皇と女系天皇を同じ扱いにしてるやつが居るよな >>464
理解できず視野が狭くて頭悪そうでワロタ >>441
天皇の個人的意志で政府の決定を覆す、なんてことはあってはならないこと
それは明治憲法でも同様
それでもソ連との開戦やアメリカとの開戦を避けるために昭和天皇は影響力を行使した
ソ連との開戦は潰せたが、アメリカとの戦争は国内で出来る範囲では防げなかった
どんな為政者も他国との戦争より内戦の方を恐れるものだよ
空襲による火災の恐れなんて普通に認識され、その脆弱姓を改善しようとしてたぞ
馬鹿にしすぎ >>441
火災の話は相手を間違えました
失礼しまし >>460
空襲による火災はちゃんと認識されていたし対策もしていた
馬鹿にしすぎ 半島製や中国製の物が出土しても問題ないだろ。古代朝鮮半島は中国、満州、日本の勢力が支配してたのだから。 >>1
先祖といっても、何代も前だぞ。どうでもいいだろ
学術的に墓の発掘に重要な意味があるとしたら、自分の先祖の墓なら喜んで発掘調査に協力するわ
別に墓荒らしとは違うんだから >>466
問題に答えられないから関係ない話で自分の心を騙してるだけじゃん
都合のいい部分だけつまみ食いしようとするからそうやって失敗する この時期の大王は葛城氏と強い関係を持っていたから古墳や都もそれに連動するような動きをしてるのが面白いところ
継体天皇に至ってこの葛城氏の時代が終わる感じだな >>467
最近(上皇上皇后から)は先にメディアにリークして政府動かしてるが？
退位もずっとグズグズ言って摂政のシステムがあるのに我が儘で意思通したじゃん
皇后も自分流とかで好き勝手してる
今の皇室はたんなるエセレブ 葛城氏と言うか武内宿禰の後裔とされる氏族の本拠地が集中してる辺りにこの時期の中心があるな
葛城氏が衰退した後はそれに近い蘇我氏が力を持つ感じ
古墳や都の変遷はそれを垣間見えて面白い >>475
君は直接憲法を超えた権力を行使することと、範囲内で影響力を行使することの違いくらい分かろうか >>477
範囲内w
なら範囲内の摂政でよかっただろ？
退位なんかになってどれだけ無駄な税金使われるかわかってんの？ >>478
摂政を設けた状態と比べて退位がどれくらい税金が余計に掛かったんだい？
祭り上げられている人間には何ら希望を言う権利がないと言うのかい？
最終的に上皇の希望は全て通ったか？ >>467
いや、戦前の天皇は政府に対して自分の意見を頻繁に伝えていたよ
２２６事件の時も直接､軍のトップに指示を出してる
もり昭和天皇が戦争反対の意思を政府に主張してたら、政府内の政策に何らかの変動が起こったのは明らか >>480
影響力を行使したと言ったでしょ
226も対ソ連開戦の動きも昭和天皇が自ら潰したさ
対米開戦に関してもアメリカとの開戦を避けるよう交渉をやり直せと言っているし、実際政府も軍部もその意向に沿って動いた
それが遂にどうにもならず開戦しかないと政府と軍部が改めて上奏して開戦へ至ったわけだ >>481
いや、交渉をやり直せみたいな曖昧な指示だと、そうなるわ
絶対にアメリカとは戦争するなと言えば違ってただろ >>482
どう違った？
開戦を避けてどう解決するつもり？ 仁徳天皇の時代には漢字はあったし、応神天皇からは記紀の記述はある程度は史実を
反映してるでしょう。 >>419
じゃあ、反正天皇か履中天皇のどちらかだな 天皇びびってるwwww
初代が縄文遺伝子じゃなかったらただの特定外来生物やしwwwwww エジプトのピラミッドでもそうだが、だんだん小洒落てきて大きくなっていき最大のものが出来たあとはピークアウトして小さく雑になっていく
そう考えると大仙古墳は履中なのでは、と素人考え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
