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【話題】“社会人の一人暮らし”はそんなに偉いことなのか? 「実家のほうがお金が貯まる」など賛否両論★4

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0001ひぃぃ ★
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2019/09/15(日) 14:08:40.87ID:wo9QOf2i9
一人暮らしをすることは一人前の大人になるために重要な過程と考えられがちだが、実際の所どうなのだろうか。

9月上旬に「社会人の一人暮らしはそんなに偉いのか?」というスレッドが立てられた。スレ主は、自身が一人暮らしをしていた時は、食事は外食やコンビニ弁当ばかりで全く自炊をしていなかった。洗濯もまとめてコインランドリーを利用していたという。(文:石川祐介)

確かに、スレ主のような生活をしていれば、金銭面はともかく意外と生活はそこまで大変そうではない。そうなってくると「一人暮らしをしてこそ一人前」いうのは、かなりいい加減な考え方のように感じる。

■一人暮らしは偉くもなんともない、当たり前?

しかしスレッドでは、「社会人になったら普通は一人で暮らすでしょ」と一人暮らし自体は全く立派なことではなく、むしろ当たり前であると指摘するコメントが見られた。中には、ここ最近耳にするようになった"子供部屋おじさん"というワードを使い、実家暮らしをを煽るコメントも少なくない。

また、「偉いというか気が楽でしょ。自宅住みは近所に陰でボロカス言われてる」と成人したのに実家暮らしをしていると、世間体が悪くなり居心地が悪いという声や、

 「金銭的には無駄かもしれないし、全部ひとりでやらなければならないから大変だけど、それ以上に得るものは多い」

と実家暮らしとはまた違った経験ができるため、一人暮らしを勧める声も見られた。

■「関東に実家があれば最強」という声も

ただ、意外と「転職で実家暮らしに変えたけど金貯まるわ」という声も非常に多く寄せられている。老後2000万円の貯蓄が必要と言われても、給与はなかなか上がりにくい。可能な限り実家で貯金をしたほうが良いと考える人はいるようだ。

 「東北から出てきて関東で一人暮らししとるけど、関東生まれってだけでアドバンテージだと思うわ。東京神奈川に家ありゃ最強だろ」

仕事もあって職場に通いやすく、貯金も貯まりやすいなど、今の時代は首都圏の実家暮らしが最強なのかもしれない。

しかし一方で、

 「どうせ結婚するタイミングで生活スタイルが変わるのに、それまでに無駄に散財して勝手気儘な生活してるやつなんてマイナスでしか無いよ」

という声も。結婚後は共同生活をしなければいけないため、むしろ実家暮らしをしている方が順応しやすいという見方もでていた。実家暮らしと一人暮らし、どっちが良いかを断言することはできないが、自分の現在の経済状況と将来どうなっていたいかを考えた上で決めることが肝要だろう。

2019年9月15日 8時30分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17085109/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/e/ce50f_1591_5c04dd9a5664c967ae61e0f781bade14.jpg

当該スレ
社会人の一人暮らしはそんなに偉いのか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1567425190/

★1:2019/09/15(日) 11:11:11.00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568520856/
0126名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:15.68ID:qL1/ftFg0
職場の人の息子がもう50近いのに
まだ実家暮らしで休日はゲームばかりしてると聞いた
しかも息子は糖尿で70過ぎてる母親に糖尿病に良い食事を毎日作ってもらってるとか
そんな話を恥ずかしげもなく話ジジイもどうかしてるけど
0127名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:18.88ID:ka8Evm2A0
>>59
www
「おかしいな。そろそろ空から嫁が降ってくるはずなんだけど・・・」とか
「そろそろモニタから嫁がでてくるはずなんだけど・・・」とか思ってんのかな
すべては自分に原因があるとは夢にも思ってなさそうだもんな
んで行き着く先が「ま〜んwww」「スイーツwww」などの女への逆恨み発散レスの嵐
そら相手にされんわなあ
0128名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:23.88ID:maplJQFF0
>>52
一人暮らし、実家暮らしの話題になると、対象が男限定であるかのような
レスばっかりになるのが、いつも不思議でならない。
0129名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:26.23ID:goQMSGvx0
独り暮らし、35歳 勤続11年 貯金400万前後。
少ない?(´・ω・`)
0131名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:35.34ID:bQE7B1go0
>>13
前スレのこどおばだけどw
私の家はそうでもなかった
1分くらい歩けばルートになってた通りに出るけど
向きなのか気密性の問題なのか
全然気づかなかったよ
0132名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:36.68ID:JLVWS9700
>>87
それをすると、まず死ぬのは家族持ちだが。
0133名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:42.65ID:FztCdg+j0
>>1
これは酷いw
本当に人間の意見なのか?
0134名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:52.57ID:/Ur/hV5b0
一人暮ししてきつくて 借金するなら同居の方がいいぞ。
自立しろとか親言うけど 無理して自立する必要無い。
昭和時代とかと世の中変わってるんだし。 ただ感謝の意味で生活費ぐらいは 家に入れた方がいい。
0135名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:53.07ID:l+9/Qnsf0
実家に親と住んでるとみっともない、と賃貸業界ステマの「子供おじさん」騒動があったからな
0136名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:53.28ID:GH9/ugyM0
30くらいになってもママの手作りお弁当を持参してくるやつを見て内心笑ってます
0137名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:19:54.69ID:bDwgPqKz0
 大丈夫ワニ奴隷達は洗脳TVで垂れ流す情報”が
現実の真実で当たり前になるワニ!
実家で親と暮らせばニ〜と、コドオジ、、などとこき下ろせば
社会にどう見られてるか”を恐れてる奴隷達は親すら子と一緒に
暮らせばやられる!!離れろ!みたいな感覚になるワニからね面白いものワニ
逆に一人暮らしでアパ〜ト小屋業界潤す奴隷は
洗脳TVで俳優に雑居ビルから見える汚れた町を絶景だ〜!!と叫ばせれば
奴隷達はこれが富であり偉いのだ!と思い込むワニ
0138名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:04.35ID:uYaC28JV0
本当の地獄は、親が要介護4以上になった時から始まるぜ?
0139名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:06.68ID:LUjeTnWJ0
長男のくせに
親を捨てて家も捨てて地域も捨ててって
田舎もの貧乏人が筆頭だろ

一般的お前らって都内実家の土地だけで1億2億だろ?
変なことすれば相続税が数千万変わるんだよ
対策しっかりしろよ
0140名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:10.97ID:gpBTm06p0
>>107
いや、社会人として一人前ということさ。
結婚して子を産んで初めて人として一人前なのは同意だね。
0141名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:15.69ID:lUXN5x2A0
>>115
美人なら大歓迎
0142名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:17.96ID:LQFAgAHy0
>>118
一人暮らしが一番困るのは病気した時よ
0143名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:18.93ID:v2SzM03m0
実家が駅徒歩10分通勤先1時間圏内過干渉なしならともかく、そんな都合のいいところに実家はない
0144名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:29.69ID:eErus+L50
>>103
自分の子供に介護をさせる時点で家(子孫繁栄)の優先順位がおかしいことに気づかないんだろうか?
0145名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:30.91ID:P+dGQglv0
生まれてからずっと賃貸暮らしなら、
浮き草暮らししか理解できないのでは。
一人暮らしの目的は女を連れ込むのが本当のところ。
0146名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:31.51ID:2EW/6Z+W0
だからもう何目的で一人暮らしなのか?ってことだよ
会社にすげえ近い実家にいて目標が貯金なら実家にいればいい
通勤なげえよと思ったら自分はそのストレスをなくすために金を払うから一回引っ越した
べつに家族と仲悪くないなら気が向いたら戻れるからねえ
反対に北海道から東京に仕事しにきてる人はどうしたって実家にいられない
あと実家にいると家事にも育児にも向いてないと思うかもしれないが
うちの兄、めっちゃ家事できるぞ
親が家事しないひとだからね
でも実家だとやはり「イメージ」が悪いのか兄がもててるとこみてことない
0147名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:40.01ID:ka8Evm2A0
>>122
貯金も全然ないのばっかりでしょ
言うだけだもんそろいもそろって
0148名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:20:53.64ID:1wpaonhO0
パラサイトには非常識箱入りの誠心面が未発達に成りがち
0149名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:00.04ID:5RjYEB6v0
"独り暮らししないと家事が出来ない"などという考えは偏見

料理が出来るかどうかは、小さい頃から親と一緒に料理をしていたか…、趣味が釣りや家庭菜園などの食物に関関係することか…、飲食系の仕事経験はあるか…、等の条件で大きく変わる。

洗濯なんて覚えようと思ったら誰でもすぐに出来るようになるし、同居組みでも自室や車は自分で掃除してる人がほとんど。
0150名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:17.48ID:HD8AG+AL0
>>141
当然おさわり禁止な
0152名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:22.10ID:QDOcLj/I0
>>95
今は三十代前後で結婚してる
結婚するまでに平均的なお付き合い
確か三年程度

35過ぎてからの成婚率は1%未満

30歳相手なし
ってのは生涯独身コース
0153名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:24.76ID:K7SmNxcq0
実家暮らしは性格が子供のままだから嫌われている
0154名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:45.99ID:TZzFjzHQ0
男だったら自分を見切ったときに変われよ
このまま死んでたまるかとか
もうひとつ上に行くとか
奮い立てろ自分を、
それは、男にしかできないのだから
0155名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:47.22ID:lB3JtyCv0
お互い嫉妬の嵐
0157名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:56.54ID:cfW3lZgy0
実家にすらいれないような奴なのかもしれん
まぁ、どっちでもいいよね
0158名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:21:57.03ID:e6aE+SIV0
田舎なら実家暮らしじゃないと
逆に基地外だろ
0159名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:02.61ID:iRjVWr3H0
まぁ経済的、精神的に自立してるっていうのは大事だと思う
0160名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:04.57ID:LUjeTnWJ0
>>149
むしろ一人暮らしこそ
自堕落で何もしないでいいし
一人分だから非効率だし
洗濯物ためこんでゴミ屋敷も目立つな

家族にしても他人絡むとゴミ屋敷は維持しにくいけどさ
0162名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:07.69ID:KhbFTBEu0
1人暮らしできる経済力があっていいな
貯金できないから実家に戻った
老後の為に2000万貯めないとな
0163名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:07.94ID:fzJdpw5k0
大学生って基本的にみんなアパート暮らしだよね
おまえら実は大学いってないの?
いつもニッコママーチ云々いってるのに?
0164名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:11.47ID:MaHEw6a40
友達に家賃水道光熱通信費浮いて夕飯も食わせて貰って
親に金入れる所か相続税対策で毎年金貰ってるのが居るけど羨ましくて仕方がない
0165名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:15.19ID:6Y2go4Ip0
>どうせ結婚するタイミングで生活スタイルが変わるのに、それまでに無駄に散財して

まず、夫の趣味コレクションはすべて廃棄処分なw、せいぜい実家にそのまま放置(保管ではなく放置w
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:22:16.09ID:ka8Evm2A0
>>129
ワンルームマンションでも買ったの?
少ないでしょ
0168名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:18.78ID:+GTjV1080
実家にいてもお互い干渉しないからね
実質一人暮らしみたいなもんよ
0169名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:19.21ID:BwmPSbvM0
>>146
家事ができても性格悪ければモテないよ
0170名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:19.51ID:Hqfg0yxH0
元々大して流行らなかったのに一部の馬鹿が「不動産屋のステマ!」とか頓珍漢なこと言いだして面白がられたから流行っただけだぞ
0171名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:20.58ID:THbiG9Ik0
>自分が子供部屋おばはんやってるのは金銭的要素は勿論大きいけど、
>物心ついた頃から両親の望みとは悉く逆方向に行きがちで
>〈両親は花形部活に入ってクラスのカースト上位を望むのに、ヲタの多い文化部入部 等)
>意見の合わない第三者と暮らすのに免疫できてるのも大きい気がする

オタや職人を小馬鹿にしていた日本は技術も全てシナや海外に売り渡し
ZOZOみたいに非正規を大量に扱って安い海外製品を小売りする商売しか
なくなりましたとさw
挙げ句の果てに経営者に絞られるだけ絞られて逃げられるとか
最近そんな事件や企業の身売り多いよなw
0172名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:21.82ID:2EW/6Z+W0
>>153
自分は一人暮らし長いし何人かと付き合ってきたが子供のまんまだぞ
関係ないって
周りに流されてないやつのほうがよほど大人だなーとおもうわ
0174名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:29.50ID:76RBIwCA0
こどおじは精神的に未発達だからな
0175名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:30.21ID:B4VjOs9R0
妬みもまじってそうかな
もし自分の実家が通勤圏で部屋があるなら通ってましたって人も少なからずいそう
0176名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:34.66ID:Sq+juY7I0
社会人でも実家から通勤できる方がいいよ
一人暮らしは高い家賃払わなきゃいけないし
0177名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:35.39ID:gEaaYX170
経済的に自立っていうけど極貧生活でも親は独立したって喜べるの?
0179名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:39.23ID:hm6x9HTM0
>>84 田舎者なら地元に仕事ないかったり都会に憧れ上京してそのパターン多いだろうね
でも地元に住んだまま働ける人で1人暮らしするような奴は基本は自分の部屋も無いような貧乏人だ
親が煩いからってやつはそう思い込んでるだけのわがまま甘えん坊。親が煩いやつは1人暮らしなんてさせてもらえん

なので一概に言えないのでテメーの理論は却下。きめつけが過ぎる。ウジ虫野郎がよ。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:22:43.42ID:7ZFPEYtm0
自己紹介から始まる

278 名無しさん@1周年 sage 2019/09/15(日) 13:30:14.43 ID:hoK6bbbL0
日曜日の真っ昼間からこんなところに書き込んでいる時点で、お前らの生活の質はみんな一緒だからw
本当に満たされた生活送ってる人はこんなところにに出没しません

984 名無しさん@1周年 sage 2019/09/15(日) 14:08:32.21 ID:hoK6bbbL0
>>961
だから、「こどおじ」に戻っただけだろお前w
家事を新しいママに丸投げして、お気楽でちゅねw
0181名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:22:44.69ID:uYaC28JV0
>>139
部落とは言わんけど、結びつきが強い集落で育って長男が戻ってこないとか
親戚中で外道の誹りを受けるからな・・・
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:22:50.99ID:lUXN5x2A0
どう考えてもアパート借り暮らしおじさんよりは良いだろw

お前らも若いうちに家くらいは買っておけよ
年取って言えなかったら地獄だぞw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:22:55.62ID:fBNPDr3J0
親と同居してる人会話どーしてるの?
帰省して3日目に毎年詰むんだけど
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:10.27ID:aOTFYdbc0
>>153
俺の周りじゃ逆だなぁ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:24.47ID:TZzFjzHQ0
女は鏡を見たら変われよ
笑える人になれ
デブにはなるな
やさしさをたたえよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:29.92ID:yCG1TdZF0
>>114
一人暮らししていても、生活力無いやつも居るし。逆に実家暮らしで、家事やりきってる奴もいる。
一人暮らしの経験は+になる可能性があると言う程度で実際は付き合ってみて判断って所だわ。
正直、一人暮らし経験の有無で判断出来てる風に思うやつは、ちょっと頭の悪さを自覚すべき
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:40.77ID:3zEUw8Tp0
>>129
一人暮らしでもその倍は欲しいところだな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:44.51ID:tKHcPu4F0
大学生なのに実家から通うって拷問だよなぁ
好きなように遊べないじゃん
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:45.80ID:lUXN5x2A0
>>150
薬使うからOK
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:50.67ID:JlPaMmnH0
現実的な問題として、手取りの右肩上がりはもう望めない時代。
さらに老後に2000万必要とか言う始末w
若いうちは〜とは言っても、先々余裕が出る時期なんてのはないんだから…

ならまとまったカネ作るには実家を利用するのが合理的。

俺は頭金貯めたわw

[ねずみ講と年金の違い]

https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1172769184280801280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:53.98ID:BRa80Jw70
>>31
独り?
家族と過ごす時間を長く持てるのが、幸福なのか、不幸なのか。

基本的な価値観の相違があると、話も噛み合わない。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:56.43ID:+Y2hVzlz0
>>132
マジレスすると今は共働き多いからどうにかなる。
なんだかんだで日本は労働者に手厚い国だしな。

一方労働価値のないヒキこどおじは即死確定。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:23:59.02ID:vXaT5Z1o0
>>53
母ちゃんも年老いてるからそんな汚れも良く見えないよ
それで満足に洗えてなくて汚れたまま返ってくんの
でもこどおじの方もそんな事には丸きり頓着してないから
平気で薄汚れてゴムが伸び伸びのパンツ履いてんの
いよいよ穴があいてもう駄目だってなるまで、そんな悲しい繰り返しだよ
パンツは新しく買えば何とかなるけど、人生はそうはいかないよな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:00.55ID:LUjeTnWJ0
>>163
数字としては過半数が実家通いだな
それも通勤圏内に実家がないことを起因とするものが目立つ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:01.93ID:K7SmNxcq0
>>174
友達母娘が最悪
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:04.01ID:lz+6rNBu0
>>170
不動産屋のターゲットからは完全に外れてしまったことを自覚出来てないところがポイント高いよな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:04.41ID:UJZsSRzA0
そもそも、偉い偉くないという視点がおかしいわけだが

一人暮らししたいヤツはすればいいし
実家暮らしでいいヤツは同居すればいい
住んでる形態によってどっちが偉いとか偉くないとかない

ただ実家暮らしでも寝たきりの親の介護をしていたら偉いだろうし
逆に40代50代になっても親に飯を作ってもらって掃除洗濯してもらってというのは情けないだろう
これは一人暮らしに限らない、たとえば一人暮らしでも親が定期的に訪問して
こんなことされていたという状況なら一人暮らしでも関係なくださいわけだ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:30.14ID:HD8AG+AL0
>>191
薬も禁止な
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:31.50ID:bDwgPqKz0
 本物の心から満たされる安心
幸せ富である、実りある大地に根ざす家庭畑や人々の真心”から引き離せば
古代ロ〜マの奴隷同様、ついには己繋いでる鎖を自慢しあうのワニよ
現代は支配者様のお札や石油消貧、電気3D
奪い騙し競って繋げておけば終には鉄の棺おけお車様を人生のトロフィ〜と崇め
自慢しあうのワニ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:35.95ID:gm9ntz1K0
ばっかじゃねえの
実家が1番効率的だからだわ
寄生とか言われても掃除洗濯飯炊きはたまにしかやってもらってないし家賃だって相場の1.5倍は渡してる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:38.82ID:3zEUw8Tp0
>>192
金がないからイライラするんだろうな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:24:49.17ID:4X3TASZu0
偉いとかどうでもいいです
大概高い家賃と10万程度の家具複数を買えば困らないし
0210名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:24:52.21ID:GH/BE7eo0
>>1
安倍政権叩いてるのは「こんな人たち」か。
大笑い。
0211名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:24:52.66ID:npMniH1O0
こどおじは3連休はゲーム三昧かな
ママがでかける前にテーブルに置いていったパンとかお菓子食いながら
0212名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:24:59.03ID:gpBTm06p0
>>179
実家住みでもいいんだよ。
ただその場合、家に家賃を入れて光熱費を入れて食費を入れて、親に育ててもらった感謝を込めてこづかいを上げて初めて一人前だと思うよ。
0213名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:00.37ID:w9M1+f5o0
この伸び…
こどおじ煽りはやはり有効なんだな
0214名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:04.29ID:NF26uuqV0
>>163
家族が受験の時にパンフレットをもらったが
セキュリティーのしっかりした学生寮が
流行ってるみたい
勿論高いよね
0215名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:15.35ID:xCa+qdIU0
>>207
効率的(親の人生を食い物にしながら)
0216名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:15.78ID:EHHkU4a50
>>1
20年前は兄弟で誰も残らないと批判されたのに
常識ってコロコロ変わるんだな
0217名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:17.35ID:WXJhNQ4/0
そもそも一人暮らしというのは「目的」ではなくて
「手段」であることに気付いてないやつが多い

大抵は「目的」である大学への進学や、企業への就職のために
実家からは遠すぎて通えないなどの理由によって
一人暮らしという「手段」を選択するのだよ

このことを逆転させてるやつのなんと多いことか
0219名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:20.64ID:dPmbWwF20
家賃が高いからな
家賃無料なら、老後2000万円問題は老後1000万円ぐらいになる

家賃は本当に無駄
0220名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:23.09ID:B4VjOs9R0
人は人
自分は自分
自分がこうだから人もそれにならえ、が一番嫌だわ
0222名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:31.89ID:0WQhX0Nt0
親にオナニーバレてるけどいいん?
0224名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:38.21ID:/n5Cx2fH0
実家住み
 働いてるのに
  ナマポ以下
0225名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 14:25:38.80ID:C99CTeLz0
大家に家賃10渡すか、育ててくれた親に10万渡すか。親に決まってるじゃん
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