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【あいち】表現の不自由展出品作家「海外から“日本は先進国ではない”と言われた。海外は金は出すが口は出さない。恥ずかしい」★9

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0001ばーど ★
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2019/09/30(月) 12:53:12.26ID:DcmjURYP9
表現の不自由展出品作家「海外から“日本は先進国ではない”と言われた」…大村知事は「萩生田大臣は事実誤認をされておられる」

※中略

一連の問題について27日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、大村知事と、企画展に作品を出品した造形作家の中垣克久氏を招き、話を聞いた。

■大村知事「内容が気に食わないから外すということだとしか思えない」

※中略

■元官僚が分析…政治家の判断?文化庁の本音は違った?

※中略

■中垣氏、萩生田大臣は「“この目は信じられないな“、という方だ」

ここまでの議論を受けて、中垣氏は「こういうことを新しい自民党の政権がやっていることにびっくりした。政府のやり方は暴挙だ。人間性を逸脱してしまっている。我々の税金を勝手に私物化するなと言いたくなるほど、やり方が非常識だ。検閲ではないと言ってるんだから、“もう1回、手続きをやってよ“と言えば済むことだ。106のうちの一つで、若干のアレンジなんていいではないか。官僚には、やさしさというか、文化に対するリスペクトがない。逆に言えば、文化庁長官がどういう人は分からないが、文化庁の中に芸術の分かるやつがいない。文化を知っているやつがいない。多分、芸術に無知なやつらの集団ではないか。そして、萩生田大臣の言葉は信じられない。僕は彫刻家だから、顔をよく見る。目つきを見る。“この目は信じられないな“、という方だ」とコメント。海外の方からは、開発途上国か、先進国ではない、という言い方をされた。私もそう思う。海外では、金は出すが口は出さない。日本はものすごく官僚主義で閉鎖的で、多様性を欠いている。大村知事も津田監督も苦しんでいると思う。間違った方向に持っていかないようにしないと恥ずかしい」とした。

また、先月12日には、海外作家11人が「表現の不自由展・その後」の中止を批判する声明を出し、「アーティストと表現の自由を守ることは、あいちトリエンナーレの責任」とし、企画展が再開されるまで自作の展示中止を求めたこともある。

中垣氏も「なんで僕らに相談がなかったのか、ということは何回も言ったし、津田監督からは“申し訳なかった“と素直な返事があった。緊急だったので、我々のところまで相談が来なかったということで納得した。ただ、中止ではなく、“一旦中止“と入れておけば良かったのになと思った。夫婦喧嘩でも、“出てけ!“ではなくて“ちょっと出ていってくれる?“みたいな。その結果、今回の補助金打ち切りという問題に発展してしまった。こんなに小さな国の中でそんなにいがみ合うことはない」と話す。

全文はソース先で

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190929-00010001-abema-000-view.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190929-00010001-abema-002-view.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190929-00010001-abema-003-view.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190929-00010001-abema-004-view.jpg

9/29(日) 8:03
AbemaTIMES
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190929-00010001-abema-soci&;p=1

★1が立った時間 2019/09/29(日) 17:28:34.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569807935/
0457名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:21:47.46ID:HzcJsrHH0
たぶん、みんな知らないかもしれないけどアメリカとかの左翼系はもっと主張するからね
日本より過激だと思う
そういうのもアメリカは容認しててタレントとかも自称してたりするし
そのかわり右側でもアメリカはテレビとかでタレントが肩書きにしてたりするし、日本ではあり得ないけどそういう自由さもある
0459名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:22:12.64ID:En9GplYh0
>>444
日本嫌いなら他の国行きなよ
0461名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:22:42.58ID:kY1EuOYa0
日本人のリベラル左翼は難しい問題にぶち当たると、海外のリベラル勢力の動向を真似することしかできないよね

これが共産党主導リベラルの限界
0462名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:22:44.81ID:5pwzOawB0
>>426 そいえばそうだったね でも最近はプロパガンダの意味が変化してるね
0463名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:22:46.29ID:lHLAOXjC0
>>444
嫌いな日本に住んでるの辛くないか?
中韓に移住すればよくね?
日本で暮らしながら文句言うのって厨二病と変わらないよ
0464名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:22:58.96ID:3n/UML8z0
>>455
ぶっちゃけそこからやり直すしかない
0466名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:23:26.77ID:hShKrBE90
>>456
誰に対して反論も反証もしてないからね
知らない人に説明するのは反論でも反証でもない
0467名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:23:32.35ID:3njYzLk30
「海外では、金は出すが口は出さない。」

これは嘘くさいなぁ 
海外を持ち出して自分の主張を通すいつもの手口っぽい
0468名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:23:36.02ID:bnJMpbE90
よそはよそ
うちはうち
0470名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:23:44.03ID:F+J/vQSm0
>>425
日本で反天連のデモが規制されたとは聞いたことがないが
英国では反王室のプラカードを持っていただけで逮捕されたことがある
表現の自由は日本にもあるどころか日本の方がより自由かもしれない
0471名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:23:45.50ID:t4VNSBQV0
【慰安婦像展示再開へ】
『あいちトリエンナーレ』で、昭和天皇の肖像が燃える映像作品や慰安婦像の展示で中止された問題について、愛知県は万全の警備対策で臨む、安全維持のため事前予約の整理券方式などの条件で早ければ来月6日から遅くても来月8日からの再開を目指す。
0472名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:24:12.82ID:hShKrBE90
>>460
いや全然違うことに話かえようとするのを軌道修正しただけなんだけど
君はずっとソースもださずに話そらして自分の妄想垂れ流してるだけだから
0473名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:24:33.14ID:upgpAW/M0
中年と初老の元気のなさは気になる
0474エラ族
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2019/09/30(月) 14:24:34.35ID:hiLE3uX00
朝鮮が先進国なら「日本人と朝鮮人とは遺伝子がかなり違う」この最新研究結果情報を認めろ!
兄弟とか馬鹿かよ?顔が違いすぎる!分かったか?エラ族!
0475名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:24:41.28ID:3n/UML8z0
>>463
日本じゃなく日帝が嫌いなんだけどね?
ここはワイらの国やからネトウヨさんは出ていって
0476名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:24:46.86ID:aoutOWQN0
>>462
問題ない
批判している人間の多くが本来の意味で使ってる
0478名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:25:27.00ID:NUOPGoC40
先進国に行って活動すればいい
日本なんて不可視の国体が折に触れて顕現する後進国になんかいないで
0479名無しMさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:25:32.65ID:vSiBn4GT0
マッチポンプで嫌がらせ三昧してくる
えげつない反日利権に踊らされてただけの津田くん
そういった被害者に気付かせ救うのが先進国の役割
0480名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:25:47.83ID:En9GplYh0
>>475
やったなこれ
0481名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:25:53.60ID:F+J/vQSm0
>>426
×プロパガンダ
〇ウソパガンダ
0484名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:26:48.44ID:3n/UML8z0
>>468
近代化は海外からの輸入
扱いきれないなら学び直すしかないんやで
0485名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:27:13.39ID:Ubs1FmV40
>>472
??
関係あるっていうかそのものやん
どういうやりとりをしたか不明なのに、瑕疵があるもないもわからないだろ?
0486名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:27:23.41ID:En9GplYh0
>>475
チョンコさ、日本にいる理由って何?
0488名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:27:36.50ID:8Qi8I9P/0
>>475
日帝なんてもうないし
過去ばっかり向いてないで今を生きろよ引きこもり
0489名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:27:46.71ID:hShKrBE90
>>483
スレタイそのものの言葉がでてきたのに説明になってないとは・・・
0490名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:27:49.67ID:AUQrRUcB0
昭和天皇と思わしき写真を燃やして「足で踏みつける」展示とか、
特攻隊の人達の寄せ書きが貼られた祠らしきものの展示のタイトルが「間抜けな日本人の墓」

こんな展示が表現の自由?
ただの公序良俗に反してるものだろ
検閲だー!なんて騒いでるアホがいるが、
ほんと検閲の意味すら知らないバカばかりだよ
0491名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:27:58.24ID:5pwzOawB0
現代美術の興味のある方 興味を持った方、どんなものか 見に行こう  
衝撃的なので、初見でこれはキツイかもね 
「東京2021」「un/real engine -慰霊のエンジニアリング 」って
 東京駅八重洲口方面 銀座通り沿い 戸田建設ビルで開催中 無料でーす
 著名アーティスト多数(らしい、詳しく知らない
https://www.tokyo2021.jp/ @TOKYO_2O21
0492名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:28:00.55ID:hShKrBE90
>>485
文化庁が瑕疵といってる部分を摘示しました
0493名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:28:17.41ID:1UjIEjKA0
先進国である必要があるのか?そんなものに。
0496名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:28:58.76ID:W1xWodSw0
どこの国だって、こんな政治活動に国民の税金から金出さないだろ
0497名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:29:08.58ID:aoutOWQN0
>>481
まあ間違ってない
プロパガンダは国に都合の良いウソが当たり前
だから通常、作品も作者も、一般的な芸術家には忌避の対象とされ
作品も評価されない
0498名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:29:08.65ID:hShKrBE90
>>494
あてはまってるけど
>政府はお金(助成金)は出しても運営には口を出さない<Aームズ・レングス(腕の長さ分距離をおく)という経済学者・ケインズの考えが徹底されており、
0499名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:29:14.86ID:uZWxwPCW0
どこの先進国か知らんがイスラム風刺なんてできんだろが
何言っても安全なとこだけ批判するダブスタが笑えるわ
0501名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:29:45.41ID:hShKrBE90
>>495
文化庁が瑕疵といってる部分を摘示したよね?
0502名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:29:45.82ID:jubAUHYO0
>>1
海外?どこの?
くわえて自分の国の反社会的活動に金出すのが先進国なら
別に先進でなくていいかな
0503名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:29:49.59ID:En9GplYh0
>>488
いやいや、じゃあお前どこ住んでんの?
0504名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:30:15.34ID:Ubs1FmV40
>>498
当てはまってないから突っ込んでるんだけど
書いた通り、だから何にでも補助金出す訳じゃないんだよ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:30:31.77ID:En9GplYh0
>>500
日本語読めないの?
0506名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:30:42.22ID:yU+mSfHe0
>>449
美術クラスタからの有用な意見ってこういうのだと思う
0507エラ族
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2019/09/30(月) 14:30:52.80ID:hiLE3uX00
朝鮮人の顔とエベンキ族の顔比較なら問題ないな!
燃やすなどという野蛮なことはしない!!
これやったら受けるぞ!!自称芸術家!
0508名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:02.59ID:Ubs1FmV40
>>501
してないけど
そもそもの申請内容が不明なんだから
何と何の差分かってわからんやん
0509名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:05.56ID:3n/UML8z0
>>490
反していない
ネトウヨは知恵遅れの末路だから仕方ないんやろうけど「公共の福祉」「公序良俗」の意味を勘違いしとるんやで
検索してみたらどうや?
0510名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:06.81ID:5pwzOawB0
>>487 
その感覚はもう古い 現代美術は今や巨大市場 投資の場にもなっているぞ
0511名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:20.12ID:jubAUHYO0
>>475
こんな寄生虫に優しい国他にないものな
そりゃレッテル貼って都合の悪い意見を封じたくもなるよね
うnうnわかるわかる
0512名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:29.42ID:NUOPGoC40
昭和天皇の崩御の際に発動した国体を浅田は土人と罵ったが
そういう国なんだよ日本は
近代国民国家じゃないのは確かなんだがそれがいいのか悪いのかは別問題

大浦信行の孤独感は好き
こんな自画像はまぁ受け入れられないだろうなぁっていう自覚があってやってる
政治的な文脈に載せた津田はクソ
0514名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:44.06ID:En9GplYh0
>>509
反しとるわ
0515名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:31:55.25ID:l9rhep3B0
じゃあアメリカで

「歴代○統領の誰かの写真燃やすからトランプさんお金頂戴!」

ってねだれるのか?
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:32:16.50ID:uZWxwPCW0
どこの先進国か知らんが、自分とこの国王や大統領の写真を燃やし、
自国の兵士を馬鹿にする展示を税金で開催してから言え
0517名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:32:18.89ID:hShKrBE90
>>508
差分とか文化庁がいってるの?
0519名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:32:52.40ID:/j4EI7E10
一方、ロウソクデモ民主主義先進国のはずの韓国では

【韓国】 リュ・ソクチュン教授「慰安婦は売春婦であり日本政府に責任はない」発言  警察が捜査に着手
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1569802694

素晴らしい先進国ですねw
0520名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:33:13.86ID:P7o4Cu9t0
そもそも独立国とも言い難く、アメリカの属国なんだけどな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:33:14.25ID:hShKrBE90
>>504
何にでも補助金だすなんてスレタイにも俺のレスにも書いてないんで関係ない話しないでね
スレタイと俺の貼ったソースがあてはまってるそれでおわり
関係ない君の意見は俺にいってもしょうがない
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:33:17.47ID:uiWa/ACA0
朝鮮人の脳内展とかやって欲しいw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:33:28.85ID:bnJMpbE90
>>484
何が言いたいのかわかないんやで
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:34:09.22ID:En9GplYh0
>>519
韓国は、狂ってるとしか
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:34:26.44ID:WVeZkjtu0
>>490
日本人に対するヘイト展を公金使ってやるなというのは当たり前の話であって、日本人へのヘイト文化を守る意味など無いっていうね
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:34:42.66ID:Ubs1FmV40
>>517
何言ってるんだかわからないんだけど
申請内容と展示内容が違うから契約に瑕疵があるって話じゃなかったっけ?
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:35:24.43ID:Ubs1FmV40
>>521
バカなの?
何にでも補助金出すって話じゃないなら
今回の話とは関係ないよって何度書けば理解できるの?
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:35:57.22ID:nyl3Ns+k0
大村知事が憲法での検閲と言ってるので、最高裁判例である
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、
その全部又は一部の発表の禁止を目的とし、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを特質として備えるもの」
がここでの検閲の定義
0529名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:36:02.44ID:ojRsL/cf0
>>509
韓国や北朝鮮や中国のトップの写真を燃やして足で踏みつける展示物を、
韓国や北朝鮮や中国でやったらどうなるか考えりゃ分かるだろアホかお前?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:36:17.11ID:jTdE8w/e0
海外から言われたwww

発言元が不明な情報には1円の値打ちもないな
虚言と断定されても否定できまいよ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:36:27.01ID:hShKrBE90
>>526

>>361
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:36:35.03ID:En9GplYh0
>>529
これなんだよ、日本は我慢しろってか
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:36:40.13ID:uZWxwPCW0
日本に向けてミサイル発射している国の国民が
幼稚園に補助金出せ、差別だ、って図々しく要求できる国だからな、日本は
いい加減に止めないといかんわ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:37:10.61ID:5pwzOawB0
西欧諸国はきちんとした基準があってそれを通ったものがOK
日本には基準も表現の自由に対する思想もないので、
忖度や時の政府の意向で左右でされる

今回の文化庁の不交付もそんな感じ 
文化庁の審査基準の不備 騒動に対して公金交付した説明ができないので不交付にしたってだけ
官僚の無責任体質
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:37:29.94ID:hShKrBE90
>>527
@何にでも補助金だすかどうかなんて論点が設定されていません
Aそこを論点にしたいにしても勝手に自分でやってください
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:37:31.96ID:aoutOWQN0
>>252
全くだね
ヘイトと被害者意識に満ち満ちた醜いプロパガンダなぞ
何故守る必要があるのか
ましてや日本が国民の税金でとか、ほんとバカにされ過ぎ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:37:33.02ID:bnJMpbE90
>>509
反してるんやで
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:38:01.26ID:hShKrBE90
>>535
ソース見てわかんないの何言ってるのかわからないんだけど
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:38:03.98ID:+04ItSPN0
>>1
金だけ出して口を出さない国なんて、世界中の何処にも無いよ。
(税金を投入する以上、ちゃんと内容を調べ、内容がおかしければ税金を出す訳が無い。)

仮にそんな無責任な税金の使い方をするのが先進国なら、何処の先進国かちゃんと説明すべき。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:38:22.30ID:4G4jrRIr0
左巻きってすぐ「海外ガー」するけどあっちは憲法改正しまくりなんだが
憲法改正議論でも海外基準で物言えよ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:38:46.62ID:Ubs1FmV40
>>536
??
そうじゃなければ今回の件とは関係ないから
そこの話ができないなら、今持ち出すのが間違いだよ
過去のトリエンナーレには補助金出てたんだろ?
今回出ないんだろ?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:38:53.68ID:/j4EI7E10
>>512
シンパで金出すなり募金募るなり自己資金なりで個展する分には自由だと思うのよ
で、さらに言えば、なんで否定したい体制側からの公的援助を貰おうとするのかなあと
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:38:55.58ID:rqlggDkp0
作家の思い違いが恥ずかしい。
不交付の理由が理解できていない。
文化庁は展示するなと言ってるわけではなく、やるなら相応の対策をして期間いっぱいきちんと展示しろと言ってるだけなのに。
作品をイロモノ扱いして、最後まできちんと展示する気なんかなかったのは主催者なのに、それがわからないとは。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/30(月) 14:39:35.25ID:jTdE8w/e0
嘘吐きは泥棒の始まり
燃えカスのゴミを芸術だと嘘を吐く
アーティストが嘘吐きでは話にならんね
0548名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:39:38.51ID:Ubs1FmV40
>>539
関係ない話を始めて何が主張したいのかがわからないんだよ
言語明瞭意味不明って奴な
0549名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:39:47.07ID:NUOPGoC40
つかどう考えても既得権益にしがみつきたいってだけだな
俺らはファインアートで下賤なマンガやアニメとは違うから
国が保護するのが当然っていう階級意識むき出し

まぁこうやって国体が顕現して前衛意識のあーてすと様を叩くから
そんでいんじゃね?
左翼が騒げば騒ぐほど寝た子が起きてくる
0550名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:39:47.81ID:aoutOWQN0
>>529
同じような強烈なタブーである天皇、日本軍国賛美を韓国でやったらどうなるか
っていうのを考えさせた方が、連中にとっては分かりやすいだろう
0551名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:39:59.87ID:55kk9xGg0
慰安婦像って全然表現に不自由してねーじゃん。w
0552名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:40:16.58ID:RVtAEtKJ0
日本軍も中国で無差別絨毯爆撃をやっており、
中国の民間人3万人が犠牲になったことを知らないネトウヨが実に多い。

東京大空襲や原爆で罪もない民間人を殺傷したのは許せないという日本人の気持ちはわかる。
ならば中国で重慶爆撃を決行し罪もない民間人を無差別爆撃した日本軍の罪に
どうして日本人として向き合おうとしないのか?

私は日本人の代表として日本の罪に向き合いたいのだよ。
原爆の罪は十分に世界に知れ渡っている。
成果はもう十分だ。
多くの人が悼んでる。

だが、
日本軍による戦争犯罪 重慶爆撃で無差別殺傷された中国の民間人にたいしても
哀悼を示すべきでは無いのか?

私は日本人の代表として
罪と向き合おうとしない日本が恥ずかしいのだよ。

日本軍による重慶爆撃は無差別絨毯爆撃であり
中国の民間人3万人が犠牲になった。
何の罪もない無辜の民が犠牲になったのだった。
日本人が原爆を投下されたのは因果応報と言えるだろうね。
0553朝日新聞不買
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2019/09/30(月) 14:40:55.40ID:UQRetawX0
国家元首の肖像画を焼き払いその灰を踏みにじる「芸術」に公金を支払う國はねーよ。
0554クズ
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2019/09/30(月) 14:41:22.83ID:hiLE3uX00
大浦てゴミじゃねーか。いつまで天皇なんだよ!小学生か?
浅田?お前が土人だ!!偉そうにするな!バイ男!!
0555名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:41:33.05ID:fbh3E9SK0
海外から言われてじゃなく
朝鮮人が言ってる
だろw
0556名無しさん@1周年
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2019/09/30(月) 14:41:34.36ID:rHH/NYIQ0
なんかこれを芸術と言えてしまうセンスが色々と受け付けない
自分で何とも思わないの?あの流行語大賞とか・・

で、その海外の方ってどこの方なん?

このセンスが理解出来たら、文明の無い民族の方じゃないの?
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