【山梨小1女児不明】行方不明となっている小倉美咲さんの当日の服装写真を家族が公開★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00000544-san-soci
山梨県道志村のキャンプ場で9月21日から行方不明となっている千葉県成田市の小学1年、
小倉美咲さん(7)について、小倉さんの家族は2日、不明当日の小倉さんの写真を公開した。
既に県警を通じて写真を公開しているが、当時の服装を明らかにすることで発見につなげたい考えだ。
小倉さんは身長125センチくらいでやせ形。不明になったときは黒の長袖シャツにジーパン姿で、
緑のスニーカーを履いていた。
県警などによると、小倉さんは21日に母親や姉、友人家族ら約30人で「椿荘オートキャンプ場」を訪れた。
同日午後3時40分ごろ、テントを設営した広場から小川に遊びに行っていた子供たちを1人で追い掛けた。
広場から続く下り坂を下った先の丁字路を小川のある左に曲がる姿を母親らが見ていたが、その後の目撃情報はない。
キャンプ場は神奈川県との境に近く、村役場の東約2キロの山間部にある。
(左上)小倉美咲さんが行方不明になったときの黒いインナー(左下と右)青いジーンズ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191002-00000544-san-000-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570072524/
1が建った時刻:2019/10/02(水) 12:32:29.16 >>2
有能
このパターン繰り返してるけど本当になんとか見つかってほしい 母親が美咲ちゃん不明の当日山梨から千葉に帰ったのは本当ですか? 前スレ722 >(嘘発券機)たのしい誤字をありがとう
そりゃオ〆みたいなアホのことを指すんだから、誤字とも云えんだろ。
まぁオ〆は、意識して嘘ついてるんじゃなくて、
莫迦だから何もかもが出鱈目の嘘になってるんだろうがな。
前スレ388 ID:XNxtmSDO0
>熊がいるキャンプ場で 小学1年の娘を一人にする母親
目を離したことが原因とは限らんし、少なくとも、
目を離した事は、行方不明に至った原因ではないだろ。
それとさ、クマに襲われたはないよ。
椿沢はかなり南に延びている。ボラさんたちは、随分と奥まで遡って遭難したようだ。
距離的には2,3kmとしても、人家にも近いファミリーキャンプ場と、
沢の奧地とは一緒にはできないと思う。つまり、クマの可能性は低そうだ、痕跡もないし。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570047223/999
しかしオ〆は、ホントにキモいエテ公なんだな。
アンタのことなぞ、誰も知らんし興味もない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570062599/142
アホが何を云おうとも、美咲さんのご家族は、あまり自分を責めないで欲しい。 不審者情報が間違いだったらもうわからんなこりゃ
滑落してでっかい沼にでもハマったんじゃないの? もう生きていないだろうな
下手すれば強姦されたあげくバラバラ解体コース >母親らが見ていた
「ら」つまり複数の目撃情報が警察の調べであることが確認された
口裏合わせでもない限り母親説は限りなく低いと考えられるだろう
母親に疑念が向くのは当時の大人達の行動がよくわからないことが
影響していると考えられ、事件と事故の両面ならば、その情報も
情報があれば母親らを疑うという本来やりたくない考察は減るだろう >>8
近隣住民が不審者だと感じたら、それは不審者なんだよ
本当は不審者じゃなかったとしても、そういう情報を遮断しちゃダメだよ グッディ見たけど、この家族だけが他の家族より遅れて到着したことを今日になって
知ったというコメを出していて、あり得ないと思った
時系列って重要じゃない?
不審者の誤報もサラリと詫びもしないでやってたし >>12
参加者へのヒアリングを警察がやったの?
それとも母親作成行動メモに基づくもの??? >>12
いつから単独犯の犯行になったのや?(^。^)y-.。o○ これだけ確定情報が出てこないのも珍しいな
「天ぷらそば」一つとっても
「どん兵衛」なのか?「緑のたぬき」なのか?
アルミの器の半調理系のヤツなのか?
はたまた本格手打ち+山菜天ぷらなのか?すら出てきていない >>4
切に願ってる!
>>1
GJ(̿▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿)̄👍🏻 オカルトに書き込まれたのはこれ
712 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 20:32:28.32 ID:KjNPfB/E0 [2回目]
俺自首します
715 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 20:45:05.12 ID:KjNPfB/E0 [3回目]
パーキングエリアを転々としながら運んでいます。
716 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 20:49:57.91 ID:KjNPfB/E0 [4回目]
初日は抵抗して何も受け付けませんでしたが、
2日目からは収納ボックスの中にあったハッピーターンを食べてくれました。
716 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 20:49:57.91 ID:KjNPfB/E0 [4回目]
初日は抵抗して何も受け付けませんでしたが、
2日目からは収納ボックスの中にあったハッピーターンを食べてくれました。
721 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 20:55:15.32 ID:KjNPfB/E0 [5回目]
バレたら心中です わたしには希望がない
724 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 21:02:18.85 ID:KjNPfB/E0 [8回目]
自首する気が起きたり、啜り泣く声にイラついてそれどころではなくなったり私も揺らいでいる。私の慈悲で後部座席を与えていたのに5日目からはトランク行きでした。
724 本当にあった怖い名無し ▼ New! 2019/10/01(火) 21:02:18.85 ID:KjNPfB/E0 [8回目]
自首する気が起きたり、啜り泣く声にイラついてそれどころではなくなったり私も揺らいでいる。私の慈悲で後部座席を与えていたのに5日目からはトランク行きでした。
0735 本当にあった怖い名無し 2019/10/01 21:22:58
山梨で初めて会った仲ではないのにこうして裏切られる 不審者の情報は 別のキャンプ場
オーナーが営業妨害だ!と否定した
おそらく 本当に不審者はいた模様 神社に隠れてた女の子は宗教絡みが分かってからパタッと報道がなくなった
子育てサークルも怪しいもんだ いったい何処行っただ (ヽ'ω`)
気に登ってるとかないよなあ >>23
碌な捜査も取材も出来ておらん言う事や
(^。^)y-.。o○ 間違い
>>1 おつ
GJは
>>2
だったスマソ >県警などによると
県警「など」か。確定とまでは言いきれないか。
「もっと詳しい時系列」を他のサークルの方々と整合してインスタにお願いできませんか? だから当日キャンプに参加した連中を調べろよ。事件解決の早道だ 今日は山岳救助隊が出張っていて1400mくらいの頂上付近まで捜索の手を拡げるらしいが、見つかるのは子グマくらいだろ しかしさっきのスレびっくりした
顔出しNGのくせして、父親が着てる派手な色のpatagoniaレトロX、
(アカポッケは日本未入荷モデルなんだが)
テレビ出るから目立つ服を張り切って着てるのおしゃれでも何でもない変な奴やんってマイルドに言ったら
批難の的でビックリしたわ
日本のpatagoniaってアウトドア流行ったときに流行ったメーカーなんだが
落ち着いた色多いのに派手なのきてるから、見てて違和感覚えただけなんだかな
本当にこの父親は三世なんだなと確信 >>23
コンビニで買えるようななものじゃないからだろ
どこかから出前頼んでそれもってきたんだろ
山梨だから近くの美味しい店だよ
だから出せないんだよ。どういう思いでみんながそば食べたかってなんとなく想像つくかもね
でもそれは外野があーだこーだいうことじゃないんだよ 有料のキャンプ場って、宿泊など施設の利用でなければ、誰でも自由に出入りできるのかな? >>37
昔からどこにでもいる愉快犯よ
世田谷一家殺害事件のスレ(2000年当時)にも湧いてたわ 道志川下流のキャンプ場で不審者目撃が数時間前
おそらくウロウロ誘拐する子ども探していたんだと思う
そこへ 美咲ちゃんが >>27
口調からすると小梨メンヘラ女?やっぱりね 犯人の目星付いてるから情報出てこないのか
当日近くにいたキャンパー達やサークルの参加者達のコメント無いのなんでだろー 母親が最後の目撃者ってことは
母とみさきちゃんは集団からほつんと離れていたんだね
15:40分頃は >>47
テレビで晒し者にされるの、皆うんざりしてるんでない?
善意の第三者ですらネットであーだこーだ言われちゃう時代だしさ おいおい誘拐だったのか?
白馬も無職ボラも無駄足だったのけ まさか脱原発団体がやってる『保養』とかいうイベント?放射能からリフレッシュしましょうとかいう奴
うちの地域にもママさんサークルを騙ってそういう謎なことやってる団体あるわ ソロキャンパーブームが来ようとしてたところだけど
やっぱり誤解を恐れて自粛ムードなのかね 俺自首します
初めて会った仲でもない
前から知り合いだった誰かが犯人なの? >>27
オカ板て幼稚な人間しかいないからたぶん作り話 もう犯人の目星はついてるよ。
だから捜索を打ち切った
熊ガーとか言ってる奴は素人 >>22
最後の目撃情報についてだよ。その時、12人の大人と報道からして5人の子が、同じ場所に一同にいた
例えば酒盛りしていたとか夕飯の下準備をしていたなどの話があれば「母親ら」に信憑性がでるだろうし
警察が他の複数の参加者から「私もみた」と証言が得られているなら「母親ら」でいいと思うんだよね >>49
もう誰かしら通報してると思うよ
ウソだとしても悪質すぎるし怖すぎるわ 遭難なのか誘拐なのか
どうあれ無事で帰ってきて欲しいな >>10
キャンプ場から動かなかった
それが雨の影響なのかどうかといったところ >>40
娘はあの格好やで(^。^)y-.。o○
よほど早く現地入りせんとならん理由が顔出すNGにはあったのやろ >>50
顔出ししなくても話はできると思うが母親のインスタ叩かれてるの見たら逃げたくもなくか 犯人の目星ついてるよねぇ…
今は証拠固めに泳がせてるんじゃないかな 母親叩きたいなら、本当に子供殺した富山の事件の母親を存分に叩けばいいと思うんだけど
何であっちのスレはすっからかんで、わざわざこっちの母親のある事ないこと妄想してまで叩きたいんだろう
不思議だわw >>27
それネタだよ。
その前に普通のレスしてる あのね
千葉県成田から道志村へのキャンプは
めずらしくない
圏央道一本道 一番近いんだよ
渋滞を避けられるし
栃木県は放射能汚染地帯 >>50
証言した人が容疑者扱いみたいなとこあるよね
関わらないようにするしかない
善意や親切心出してる場合じゃない こういう事件の時ってコナンに憧れてるのか自分の推理披露して警察の捜査批判する人現れがち 引用でもレスでもなく、
こんなヤバい文をそのままコピペしてみるとどうなるか?
を身をもって試してみてくれている訳だな>>55は いまごろロリコン朝鮮男の家で性奴隷として幸福に暮らしてるよ
詳細は国連人権委員会に問い合わせて >>66
女は誰かの悪口が大好物なのよ
誰かの悪口で丼飯3杯はいけるんでない 行方不明2日目までインスタやれるぐらい余裕だった母親 犯人は誰だと思う?
1、母親
2、ソロキャンパー
3、キャンプ場の関係者 ボランティア行っただけで容疑者扱いされるんだから
インタビューなんて受けたらあれが怪しいこれが怪しい犯人なんじゃ!?って言われるに決まってる >>20
事件事故両面でなら当然やってなきゃおかしいでしょ。日数もかなり経ったのだから。
美咲ちゃんは先に行ってた子供達のところには来なかったのならば、子供達にも聴取するだろうし。 正直、勢い落ちてきたよね・・・
このまま風化するのだろうか カンペ持参の記者会見はインパクト強かったな
あれに違和感覚えた人多い こりゃもう誘拐であって欲しいね
とにかく生存の可能性が高まる >>78
インスタやる余裕は今でもあるかもしれないな
(本人はなぜ批判されるのか理解できていないが)やると批判されるから
やっていないだけの気はしている 着替え一つも持ってきてなくて当日千葉に帰ったってのは本当なの?
あと車の中見せるの拒否したとかも 増税から目を逸らすためのインチキ事件かな
一応、上空から木で作ったSOSの文字がないか見てくれ >>89
警察にこれは言っちゃダメ
仲間にこれは避けてほしい
マスコミにもここは使えなくなるので言わないでほしい
NGワードが多すぎなんだろ クラブきっず事件みたいなことにならなきゃいいが
あの犯人って野放しなんでしょ >>81
父親が抜けておる(^。^)y-.。o○
夫婦による犯行も な >>89
あと、無事を祈っていただけるとありがたいです、って言葉
ウーーン わざわざパタゴニアのフリースジャケを着た父親は変だと思う グッディ見てると事故りそうなやばそうな場所は結構あるな
大人が怪我するのもなっとく 顔見知りがタイミングよくこの子が1人になった時に声掛けて連れ出したって感じなのかな
顔見知りなら目撃者もそんな違和感覚えられることないだろうしねえ 沢に先に行った9人の子供達を5分遅れで追って、というがその沢が
どこで?どんな場所か?を大人達はそもそも把握してたんだろうか?
7歳児を一人で向かわせても安全と確信できるような状況だったのか?
ママ友達は酒も入って非日常感に浸り、気が大きくなっていたんだろ。
責任は美咲ちゃんの母親だけでなくその場に居合わせた大人すべて
にある。 父親が顔出さないのは目撃情報でアリバイが崩れるから? >>100
アウトドア慣れアピール
でも普通のパーカー着てたら着てたでアウトドア用品持ってないのかよって叩かれる 駐車場の場所がキャンプ場から見えなければアレかも知れない
沢山の目がある場所だったらまだ山の中だろ >>1
可哀想な話だが、インスタ(ネット)のやり方、育児(自然)サークルなのに大人が子供の遊びについていない、
H山S香を連想させる雰囲気、最近多発している子供が被害にあう事件等、母親らにも疑いの目が向く。
それを払拭するには「詳しい時系列、状況説明」「他の参加者からの証言」などがネラー的には欲しい。
母親らを疑うようなことは本当はやりたくないが、埼玉でヒモ事件もあったばかりだからね。なんとも。 >>102
子供がパパと懐いておれば完璧や(^。^)y-.。o○ どこかで保護されて無事にいる事を切に願います(ノω;) グッディ見てたけど沢がどこにあるのか知らずに行っちまったみたいだな
やっぱ遭難じゃないかこれ
というか誰か一人でも大人が同行してやれよ…… >>108
でないよ。察しなさい
マスコミが学校、先生、同級生、参加者、参加した子供にインタビューしない理由を
あなたがマスコミならどういう理由なら断念しますか?もしくは自分で取材すればすぐにわかるかもね 一緒にいた人たちの情報とかコメントないのおかしくない? 母親が犯人だとしたらとっくに見つかっているんじゃないの? >>94
インスタに明日早朝から現地で捜索しますと書いてたのが23日だったと思う
三連休の最後の日だから姉の学校や祖父母に預けたり着替え取りに帰ったんだなと思った記憶がある >>114
母親が同行するべきだわ
まあこの点が悔やんでいるという事なんだろうけど 大人が後から迎えに行った話みたいに後出しや間違った情報を「ここが違います」ってきちんと言わないのはなんでだろう
より正確な情報があった方が発見も早くなるから親なら必死でやると思うのに
なんか謝ったら負けみたいな感じ >>81
母親の交友関係どうだろ
そこでキャンプすることを知っている人間
なんかマルチ臭するしだとしたらだけど怨恨もありそう
そうなると美咲ちゃんに拘る必要なくてあの中の誰でも良かったことになるのか 早朝と夕方は熊が一番活発になる時間帯
深い森で潜んでいた熊がにおいに釣られて近くまで来ていた可能性もある
又は追いかけ回す習性もあるため逃げているうちに深い森まで行ってしまった可能性もある
又は迷子になり歩き疲れて休んでいる所で遭遇してしまった可能性もある
森においては熊より怖い変質者などいないだろう
ちなみに聴覚は犬の4倍嗅覚は犬の7倍 グッディのルート検証を見た
6家族が車を止めた広場から25m先で左に曲がるのを母親が目撃
曲がって40m先の橋手前を右に曲がって50mくらい行くと
子供たちが先に行って遊んでいた沢に着く
静かな森で子供のはしゃぐ声が聞こえたと考える
美咲ちゃんは声のする方に行こうとした
ただこのルート上(橋手前〜沢までの50m)には
沢で遊ぶ子供の声に反応して先に駐車していた車があった
沢の広場にも多くの車と家族がいたので
怪しまれないようにあまり奥まで行かず
橋に近い方に車を止めていたと思われる
6家族からも沢の広場の家族からも見えない場所に陣取る犯人の車
ここは1本道だが木々の隙間に駐車スペースがあるグッディみてね
犯人はここに車を止めて離れたところから
沢で遊ぶ子供たちの品定めをしていたら美咲ちゃんがきたペロペロ >>121
なぜ?
早く遊びたいのにガキ(姉ちゃんからしたら)のお守りなんかごめんだろう パタゴニアにいつまでも絡んでる方々、流石に無理があるわw >>40
あなた、よく人と意見がぶつかるだろ?
偏見も持ってるようだしな >>120
それだ!
姉の学校うんたらは覚えてないけど旦那が来たから一度家に帰って明日朝から捜索するとか… これだけ探して見つからないなら誘拐か川に流されたしかないわな
熊だったら服や靴が残るし >>130
こういうところは開放感あるから、年の近い子らと遊びたいだろうしね |
電| ̄ ̄変 ̄ヽ
柱|⌒ヽ r⌒|
|辷ァ (辷ァ{
| ,_) )
|、_  ̄_ く
1人なのかい?お菓子あるお
ついておいで! これは美咲ちゃんの母親である、小倉とも子さんのインスタグラムのアカウントです。
アカウント名はbuddy.oguraである事が分かります。
そして、コチラがツイッター上で話題になっているやり取りとなります。
buddy.ogura@takuzow.w してませんよ
takuzow.w@buddy.ogura 埋めてたら分からないか…
buddy.ogura@takuzow.w そんなことしませ〜ん(笑) >>42
ちょうど同じ連休中に家も別のキャンプ場にいたけどしっかり名前と住所登録したし夜9時にはチェーンが張られて車ではキャンプ場から出られなくなってた
でもこの椿荘はただの山にトイレと炊事場作ったような所だしホームページ見ると利用料金車一台1000円て激安だし利用規約みたいな物が一切書かれてない所だから無法地帯だろうな せめて熊にやられてなきゃ良いけどな。あいつら生きたまま足から食っていったりするから恐ろしいよ >>116
報道はしていないが取材はしているかもよ?
事故(遭難)の可能性もあるわけだから人権配慮をすれば報道してもいいと思うが。
それとも「宗教かなにか」のサークルで面子や活動を知られたくないとか?(勘繰り)
父親についても「名前」が出たわりには続く話がネットに皆無なのも珍しいような >>135
山中には窪みとかあるし落ち葉の積もった大きめな窪みに嵌った可能性があるかも 色々とやることが遅すぎるんだよねもう死体しか出てこないじゃん >>106
でもさー、patagoniaなら色は地味だけどもっといいモデルあるじゃん
確かにレトロXボマーは良いけどあのアウターって遊びにいく感じなんだよなぁ、特に色だな
山で捜索アピならイスマスパーカーとかまではいかなくても
なんかもっと他にあるのになぁ
良いメーカーなのにさぁ、自分的にマイナスイメージついて残念 >>103
ナメてたよなぁ〜親達。子供からは目離しちゃいかんのだよ >>129
>6家族が車を止めた広場から25m先で左に曲がるのを母親が目撃
>曲がって40m先の橋手前を右に曲がって50mくらい行くと
>子供たちが先に行って遊んでいた沢に着く
事実はこれだけかな?
あとは誰の推測? >>121
姉も楽しいキャンプで友達と遊ぶとなったらはしゃいでやっほーいって状態だったかもだし
妹は母もいるテントにいると思えば別に心配もしないんじゃ?
はしゃいで遊びに飛び出しいく兄姉を弟妹が追っかけていく図はそこらでも結構見る もしペドフィリアに連れていかれているなら、残念だけど初日に命を奪われていると思う >>132
あんたは人にめちゃくちゃぶつかっていちゃもんつけてく
ヤクザみたいなタイプみたいね
これがうわさの単発か >>137
そんなんじゃ誰も付いていかない
確か寺内樺風(23)の手口は、「お母さんが交通事故に遭って入院している」だった
あらかじめ被害者の氏名を調べておいてからね キャンプ場といえ山深い一帯で7歳児を一人で行動させた大人達の
責任は免れない。母親だけでなく参加してた大人達全員の責任だ。
大人はママ友だけだったのか?冷静な判断ができる大人のオトコはい
なかったのか? 今さらだけどな。 SNSでやりとりしてるんだから
子供がキャンプに来るのがスケジュールごとダダ漏れ
キャンプ場に変態が紛れ込んでても分からないし途中で現れて消えても誰も気にもしてない
駐車場で連れ去られた可能性大だろ >>129
グッディは「母親が目撃」なんだ。おいフジ産経グループ、>>1「母親らが」、>>129「母親(単独)が」、どっちなんだ? >>141
そういうことでしょう。マスコミが情報を自主的にカットしてるだけ
そもそも
姉なら普通は妹をおきざりにして沢に先にいかないでしょうし、親が姉を躾けるでしょう
母親も妹をあと一人で行きなさいなんて状況にしないでしょう
これは2日目のスレから散々言われてます キャンプなんて最近行ってないけどおやつにチョコバナナ食うんだな
うまい棒とかでも支給されてんのかと思ってたわ >>139
昨日の地元民の久保キャンプ場と椿キャンプ場の不審者情報は生々しかったな >>111
数ヵ月後に山芋ほりのおじいちゃんが発見。
あるいは山菜採りの老夫婦か。 >>156
最初からの報道では、母親単独だったはずだから、単独の方が正しいと思う >>147
推測が謎をよんでるよね
テレビがあたかも証拠掴んだような言い方すると世間は混乱起こすよな
これでキャンプ場の集客落ちたらだれに賠償を出すんだろ? 女児の報道でいちも思うけど
なんでさんづけなんだろ
ちゃんのほうがいいやん
さんだと成人女性、少なくとも中高生以上の印象になるだろ 何でいろいろ出し惜しみしてんの?
藁をもつかむ思いじゃないの?
怪しいなぁ・・(;¬_¬) >>148
>はしゃいで遊びに飛び出しいく兄姉を弟妹が追っかけていく図はそこらでも結構見る
自分でも書いてるじゃん
だったら一緒に行動してるはず >>148
でも初めてあった子たちになるんでしょ?
すぐに慣れるのかな?
たまたま意気投合したんなら
まぁしょうがないか… >>141
宗教の勧誘目的で子育てサークルキャンプに潜入
だから悪条件でも強硬参加・・・かな >>100
顔出さないでパタゴニアアップになっちまったな ある日さあ、森の中でさあ熊に出合ったんだよ
花が咲いてて綺麗な森で熊に出合ったんだよ ID:evIxSqmW0は妄想癖朝鮮人です気をつけましょう >>166
テレビのじいさんじゃなくてあそこらに住んでる奴がここに内情書き込んでたんだよ >>165
見下せないから
>>171
宗教勧誘なら個別ですよ。最初は1vs1、次に勧誘側の数は増えますが、される側の人数は増やしません >>167
出し惜しみと出す内容をきちんと整理してる
カンペや服装や顔出しNGなど、ストーリーを作ってる感じ 父親は翌日合流予定だったんだから事前に準備してあった服を着ただけだろう >>161
山菜採りで思い出したけど、香川県坂出市で家族でタケノコ掘りの最中に行方不明になった
大西有紀ちゃん(5才)はいまだに見つかってないねえ
あれも神隠しと言われたけど >>173
悲しい事件なのにさぁ
本当に
そこが一番、残念 誘拐犯からの指示があって思うように動けないってストーリーもある? >>109
お前になつくわけないだろ、ロリコンが
現実逃避で幻想抱くのも大概にしろや 警察の捜索とかあてになんねえからなぁ
前に起きた子供の誘拐殺人事件とか捜索したはずの場所から遺体が発見されたしな
で、警察の言い訳が「ピンポイントでそこだけ捜索していなかった」だとさ >>157
>姉なら普通は妹をおきざりにして沢に先にいかない
キャンプ等で他の子供達と打ち解けるのが早い(人見知りしない)子なら
遊びに夢中になって妹までは気を使わないことのほうが多いかもね
姉だといってもネットの話からして小学3、4年なんだろうし
躾以前に、水の危険がある場だから大人がついているべき状況かな
2日目から云々はどうでもいい、ずっとごくろうさん。 >>169
子育てサークル仲間って情報出てたから
それだと小学生になってからも付き合いあるとか幼馴染みたいに付き合い長いことになるかも そろそろ、マスコミもフェードアウト ついで、世間もフェードアウト 道志ダム側にも山中湖側にもNシステムが設置されてる。関東地方整備局のカメラもある
不明になって警察が封鎖するまでだから割と絞り込めるはず。なのに不振車両の情報は出てこない
車両を使った誘拐という線は薄いのではなかろうか >>168
先に姉が後先考えずにはしゃいで飛び出していったのを
食べるのが遅い妹が食べてから慌てて追いかけるのはありだろう これさ、当日の写真じゃなくて前回のキャンプ写真だったりしたら…? >>184
おっと(^。^)y-.。o○
話しをすり替わたいのやな 今日もなんもなしかー
スレも立たなくなる頃に死体発見コースかね
五頭の親子遭難死思い出す >>121
山岸凉子のパイドパイパーって漫画には、ウザい妹をまいて姉が遊びに行ったら妹は連れ去られ遺体で発見という描写がある。 >>111
母性本能の強い熊さんに保護されて衰弱した美咲ちゃんが熊さんに咥えられて現れる >>113
警察にもそのレス送った
いつ見つかったの?? >>183
日本で誘拐は9割以上成功してない
恨みならもう子供はもう死んでるし、身代金目的の場合最終目的が金なのでどうやっても受け取れない(子供殺すという脅しが効かない)
誘拐犯がまずやらなくてはいけないのは誘拐した後にすぐに親に連絡して、警察通報を止める事 黒シャツバージョンなら変質者に狙われても仕方ないか >>199
追い込まれて、必死に探り入れるレスが出て来ておる(^。^)y-.。o○
近く逮捕やろ >>121
お前の腑に落ちなくても現実には先に行っちゃう上の子置いてかれる下の子なんて図はいくらでもあるよ >>183
川かダムを捜索してるので、それはないんじゃねえか >>186
だからそういう事じゃないと思うよ
姉は母側の人間 >>111
小熊を見つけて近づいたら
母クマもいて痛恨の一撃
母クマが巣に持ち帰る
雨で痕跡が流れる
母クマがまさかの滑落
つまりそういうことだな >>41
キャンプでそんなんするか?
来る途中コンビニで買ったそばだろw 千と千尋の神隠しの主人公の女の子も
このくらいの年齢じゃなかったっけ?
今頃あの玉ねぎ頭のババァの所に・・・・
じゃない事をお祈りいたします >>181
ほんと、今回の事件といい過去の未解決失踪事件といい消えた人たちは一体どこへ行ってしまったのか。
何処かで生きててくれればとは願うけど、死ぬほど辛い目にあってたら… >>203
誘拐って言っても自分の子にしたいから誘拐するパターンもあるし
征服するのが目的で何年も閉じ込めて置かれたりするしわからんよそれは >>187
SNSで初めてあう人のサークルってテレビの情報は嘘なん?
一緒に行った叔母だっけ?の知り合いのサークルなのか?
本当によくわかんないな
ここまでワケわからん情報錯綜ってのは迷宮入りかな
こうなってくるとすべて一から見直しだもんね
保険金は行方不明じゃすぐにはおりないし 仮に事故で亡くなってたとしたら
警察犬が発見できそうだと思うけど
そうでもないの? >>129
>6家族が車を止めた広場から25m先で左に曲がるのを母親が目撃
左じゃなくて右じゃねえの?
左に行ったら山に上がるだけだぞ >>200
同じ山岸凉子の「神かくし」では
兄が他のことに気を取られて幼い弟に背を向けていたほんのわずかの間に弟が口塞がれてさらわれていたっけ >久保キャンプ場@告知専用
>@kubocamp01
>10月3日 木曜日
>このような写真の報道がこの方によってフジテレビで放送されましたがこの方が言う知人消防団員から
>話を伺ったところ久保キャンプ場ではないとの事。この件に関して局から謝罪済みです
つまり、移住民、移住民の知人消防団いんに確認、フジから謝罪ありということか
なら、不審者はどこで出たん? えーと、これはフジが言うべきか 参加した家族みんな子供がいて小1より小さい子が3人もいたとか
大きい子達にくっついて行かないで小さい子達といれたらよかったな本当運が悪かった >>205
数スレ前でオカで全然釣れない創作書き込んでこっちまで出張してきて自滅したアホかね
あほがま〜だやってたんか >>194
遅れて行って、『お姉ちゃん、見つからなかったよ?』って母親のことに再確認しに戻って来てくれれば良かったのに…戻らなかったのは… >>206
自分も兄姉いたけど、兄も姉も友達と先に先に行っちゃうから下の子は必須追いかけてるだけ。後は転んで泣いてやっと気にかけてくれるぐらいの記憶しかない。 >>188
790円のユニクロやでー
土日で買えばもっとお安いかもしれん
まぁすぐに大きくなるから安いので済ましたんかもね〜
パパは正規なら三万位のアウターやね
ママのはどこのか知らん
鬼女が特定しとるとおもうんだが >>212
この家族たちはそもそもガチでキャンプしたかった訳じゃないんでしょ
そもそも当日はいつ雨降ってもおかしくない天気だし
カップ麺+焼きマシュマロならまぁチープなキャンプだねってわかるけど >>27
こいつだろうが誰だろうが犯人が見てるとしたら
命だけは奪うな
バレるのが怖いなら早いとこ生かしたまま人がいる遠い街中にでも降ろしてやれば
捕まらない可能性あるやん
捕まったとしても罪は償える
殺しちゃったらお前の希望は完全に失われる >>222
日本語も不自由なら無理して掲示場やらんでもええんやで(^。^)y-.。o○ >>219
実際北朝鮮の拉致でもほんの一瞬で神隠しの様に消えてるのがあるしね
普通なら周りに人がいない状況だと誰もいないものと思い込んでるからわからないのよね >>11
気の毒だけど
人さらいな場合
それが一番ありうる もし食べていたのが赤いきつねだったら無事だったかもな >>187
子育てサークルってどんなの想像してる? 子育てサークルのリーダーはなんかコメントしてないんかね >>215
誘拐犯の指示ということへのレスなので
エロ目的の場合は指示こないでしょ >>16
だとすれば残骸は残るし
犬が見つけると思う ダム捜索しても時間が経てば浮いてくるよ
玄倉川のDQN川流れでも同様だった おっさんの連れ去られる前にっていう発言は進展あったの? >>129
>>218
左図:
オレンジの○してる親のテントから歩いてきて緑の所がT字路(テントから25メートル先)
美咲ちゃんは15:40にT字路を左に行った(橋、テニスコート方面に)
姉達は15:35にT字路を右に行き道を曲がりながら西の森の沢に行った、と以前に報道があった
右図:
赤の線が美咲ちゃん
緑の線が姉達が西の森の沢に行った道
美咲ちゃんが橋の手前で右折して沢方面に行ったか、橋を渡りテニスコート方面に行ったかは分からないが
橋の手前に広場やテントサイトがあるから駐車スペースがある(青で囲ってる部分)
番号がある所が全部キャンプサイト
橋の手前に車が停まっていたというワイドショー報道もある(オレンジの○部分)
ここら辺をウロウロ姉達を探してる時に変質者がいて車で送ってあげると言われ乗ったか
橋を渡ってテニスコート方面に行ってしまい人気がない所で車に連れ込んだかもしれない
https://i.imgur.com/x1wT9Ne.jpg
https://i.imgur.com/SshXft0.jpg >>231
朝鮮人とか知らんけどアホ×100なのはわかったよw
ありがとねー 参加者は必至に熊と遭難に持っていきたくて仕方ない様子 >>244
単発にレスしてどうした?(^。^)y-.。o○ なぜこの子の目撃がゼロなのか
これだけ大ごとになれば見かけたすれ違ったでも必ず警察に報告してるはず
それが一切ない 天ぷらそばの考察が明後日の方向すぎて笑うわ
キャンプ慣れしてる人間ならどん兵衛天ぷらそばリフィルだとすぐに察しがつく
夜使うシェラカップやコッヘルを使える上にカップ麺と違いゴミはかなり少なくて済む
日清は元々はリフィルにこういう需要を想定してなかったみたいだが、後にキャンプ用専用リフィルカップとかも出してる
いまやキャンプの定番アイテムだぞ >>247
遭難の可能性はあるとしてもクマは難しいな
クマが犯人ならとっくに残骸が見つかってる >>249
そういえばあのオカ板ロリ創作アホって自演認定もされてなwwwwwww
悔しそうで何よりwwwwwwwwwwwwwww >>237
だからダムを捜索してるんじゃないの?
証言ではない場所を捜してるんだろうね
捜索隊の人は本当に大変なお仕事だね
怪我がないように祈るわ
大切なことだからもっいかいwww
祈りまくりますわ >>60
遭難な場合、餓死してるよね?
誘拐なら生きてる可能性はあるけど
誘拐をする目的は大体イタズラ目的だと思う 道志のキャンプ場に何度も行ってる俺からしたら
川流れに10万賭けてもいい
犯罪の可能性は低い
地理的に高速道路のSAで強盗するようなもんだもの 大阪の70歳のおばちゃんは34時間で発見されたというのに・・・ 午前中先についた子らが、広場に遊びに行って昼に戻って昼飯
美咲家族は昼に着いて飯食って、姉が他の子と一緒に広場へ
美咲ちゃんはちょっと遅れて一人で広場へ。広場の場所しらないんじゃねえか 前スレのがるちゃんの件、見つけて読んできた
深夜2時半くらいから祭りになってた
いいねした内容ってのがまた酷かった…
4192. 匿名 2019/10/03(木) 05:52:42 [通報]
>>4166
がるちゃんで
インスタのコメ欄にこんな時にお母さんが自分を擁護するコメントをいいねしてたことを指摘してる人がいると話題に
↓
ガル民がインスタのコメ欄確認しに行き、お母さんのいいねのスクショを転載
↓
流石に捏造なのでは?と疑う人もいたけどお母さんフォローしてたガル民達がお母さんのいいね欄を確認して事実だったのでドン引き
↓
数分後、話題になってたいいねをお母さんが取り消し
↓
さらにスクショを載せてたアカウントをお母さんがブロックしてお母さんへのフォローが外れる
↓
がるちゃん見てるの?
こんな感じ >>62
犬で見つからないのは、連れ去られたとしか >>247
それが一番無難。参加者もこのスレみれるしね
参加者の子供とか姉もこのスレみれる訳だし
まぁみてるでしょう。日本の5ちゃんねらーの妄想を披露しましょう >>217
探し始めた晩に雨降ったんだろ?
それが痛かったのでは >>220
地元民の書き込み見たけど放送できねえわあれ
キャンプ場の客減るもん >>165
年齢によって変えると差別と言われかねないからとか。
30年くらい前は事件に巻き込まれた人や目撃者が高齢だと「このおばあさんは」なんて当たり前に報道してた。
今は「80歳の女性が」等と言う。 母親が最後の目撃者で重要人物なのになぜ現場から離したのか? >>1
警察犬が発見できなかったのに、まだキャンプ地周辺探せってか?
バカだろ。 まあ当該地域で不審者の目撃情報があった、ということについては事実だな。
ただ人の記憶は曖昧なところもあると考える一方、消防団員なら放火等の危険に
対し、不審者などには敏感かもとも考える。 >>269
キャンプ場みたいなクソ田舎に変質者がいるの?w 前も後ろも貫通済みで経験回数3桁超えってのが最悪のケースか。
アメリカや中国だと大体私春窟に売られてるのが相場だけど、単独の変質者に囲われるのも辛い。 >>269
大人数で酒飲んで騒ぎたい人はファミリーが居なくなって嬉しいかもよ
宴会目的の人達って管理がゆるくて広々使えるとこ探してるから >>265
その場所まで、わかるやろ
(^。^)y-.。o○
そこに掘り起こした後があったら警察はどうすると思っておる?
熊は舗装工事するんやあらへんのや >>242
それが神隠しだよ。現実と左右が逆になる。 >>258
水チョロチョロしか流れてなくて、大木や大きめの岩がゴロゴロしててすぐ引っ掛かりそうだったけど、そこは? >>272
もしクマに食われてたら警察犬がクマの臭いを避けてる可能性もあるし
警察犬も絶対じゃないし見つけられなかった事も実際あるし
既に沢山人が入った後なら余計にわからんからな 両親はキャンプ場にまだい続けるのか
それはそれでストレスで病みそう オートキャンプ場に車がウロウロしてても気にならないんじゃね
行った事無いけど 吊り橋から遺棄?だと発見しやすいだろう。
吊り橋を渡ってそのまま進むと丹沢方面まで抜ける悪路があるんだよな。滅多に人なんか通らないから もう生存確率はゼロだろう
警察も捜索は中止して、行方不明で終了でいいだろ
あとは両親が金使って暇な人雇って探せばいい 赤坂で上級国民の慰安婦となってるんだろうな
はいはいプチエンジェルプチエンジェル >>283
病んでる風に見せてれば同情を買えるからね 子供にはGPSを埋め込むことを義務付けすればいいのにな
そうすればこんな事件はなくなる >>251
キャンプまで来ていちいち火を起こしたり飯つくりたがるのは普段飯つくってない男だよ
というかなんでみんなでソバ食べたと思うんですか? 国道から入って地元民の集落がありその奥にキャンプ場がある
違和感を感じたのはキャンプ場周辺に地元民の生活感がないこと
普通は畑や牧畜などが点在していそうな場所にまるで何もない
地元民は古くから危険な場所だと認識していたのではないか?
地元民すら近づかない危険な場所にキャンプ場はあったのではないか? オンナ主体のママ友サークルなんかでキャンプに行くから
こうなる。どうせみんなアルコールが入り気が非日常感で
気が大きくなってたんだろバカが!
参加した大人達にオトコはいなかったのか?オトコは?! >>269
もしかして地元民は観光に配慮して口を閉ざし気味だが、不審者情報はそれなりにあるのかな? (´・ω・`)そろそろ川で緑の履き物でも見つかりそうな悪寒 このニュースのスレ前から異様に伸びてるけどさ
久々にスレ来て思ったわ
スレに入った途端空気が違うんだよね、物凄い父兄臭がする
書き込みしてる人の殆どが関係者なのではないか? 遺体が出んと保険金出るの遅くなるからな
(^。^)y-.。o○ 子育てサークルなんて普段は母子で参加だろ
このキャンプに参加した父親は初対面の場合もある
キョロキョロしながら歩いてて、向こうにいるよ、一緒に行こうと声かけられたら、誰かのパパかと思ってついて行きそう 近所でこんな事件があったら、真っ先に疑われるかもしれないやつ↓ >>265
熊はニュース見ないし人間受けは考えないから
そんなご丁寧な仕事をするとは思えないけど?
北海道で昔大学生が登山をして熊に襲われて何人も亡くなった再現ドラマを見たことあるけど
酷い状態でその場で食べられていたらしいよ >>261
おばちゃん自衛隊要請も早かったよね…優秀 >>289
埋めなくても足にバンドでも付けときやいいだろ
付けない人は自己責任 >>269
なんかあったん?
初めのツイート消されちゃってたが ちょっとオバハンくさい顔だけど可愛い部類かな?
それならロリコンに拐われてる可能性がupするな
元々この家族、この娘を知ってた奴がネットでキャンプの事を知って拐うチャンス伺ってた可能性まであるね みんな川は浅いって言うけど当日は9日未明に上陸した台風15号のせいでちょうど増水していたんじゃないかなとも思う ちっさい子の川遊びを大人の見張りもなしによその子に任せるとかめちゃめちゃだな >>280
すぐ下、たぶん数十メートル、は道志川だぞ、水量も豊富、深い所は背が立たない
特にこのキャンプ場は河川敷という感じの地形ではなく崖があって道志川がある
崖から直接滑落した可能性大 >>278
警察なんて家の前で行方不明になった子を探して数キロ範囲を捜索しても見つからず
その後逮捕された犯人の供述で家の裏の土手から遺体が発見されるレベル
人間のやる事でゲームじゃないからな >>297
そうか?
家族を知る人ならここみたいな汚いゲスの勘繰りは良心が邪魔して書けないと思う
それでも書くくらい恨みが溢れてるなら家族の具体的ネガキャンエピソードもセットになってそうだが / ̄>───-< ̄丶
丶/ \ノ
_/ 丶
`/| /⌒丶 /⌒丶|
f||( ・ノ▼丶・ )|
|| \ ̄ (_人_)  ̄ノ
| \_>ー丶ノ―イ
| ハ ∩ /
`ー-′ \_||_ノ
腹ぺこクマ『さ、日が落ちてきましたねぇ引き上げてください。ゴミは持って帰るように。
余った食べ物は置いていってください」 >>303
福大ワンゲル部でしょ。ありゃヒグマですし
そもそもクマの目的は荷物の方で人間を食うための行動じゃないですし >>308
山梨で初めて会ったわけではないって書いてる奴が犯人としたら顔見知り、しかも同世代の子持ちとかありえるな >>291
晦日そばみたいな感じ
「皆さんこれからも末永くよろしくお願いします」
乾杯音頭と同じ
ソバなんて語呂合わせで一番いい食べ物でしょう >>261
あれ、生きてたの?
おばあちゃん、よかったね!
>>264
つまり、広場に居た誰かの車のなかか >>297
ヤフコメ民も紛れてると思うが関係者多いね >>294
状況がよくわからないけど
親だということを忘れてたとしか思えない
自分主体のキャンプで子供を邪魔にしてたようにみえる おれの透視では
白い車で連れ去られ北東のエリアで監禁されてる 都内か埼玉か神奈川 >>314
スーパーボランティアのジジイ一人に負けた話でもそうだけど、ケーサツは死んでること前提に探すから見つからねーんだよな >>268
つうか台風来てた
そしてすぐに温帯低気圧に変わったからゲリラ豪雨とか大荒れの天候 防犯カメラをと言いたいが自然を目的とする場に過度に防犯カメラがあるのも不自然だから
やはり簡易GPSのようなものを貸し出す、また利用する側も持つようにしないといけない
SECOMさんとか、なんとかできんかい? 行方不明の70歳婆さん
3日午前11時15分確保
大阪でソースはヤフー速報で わざわざ千葉からあんな遠いキャンプ場なんでいくんだ?
もっと近いところあるしこんなところに30人もの集団でいくのがなんか怪しい >>303
ちゃんととどめさしてから食べ始める猫科の猛獣と違って
熊は押さえつけて相手が逃げられないと分かったら
食べられる所から食べ始めるから悲惨だよ
アメリカかどっかで熊に食べられてる女子大生が
母親に電話して私の脚を食べてるって実況してたのもあったな >>322
そういうこと
キャンプで飯食いたいわけじゃないんだろう。写メもあるだろうし
時系列は簡単に警察も把握できるかと 関東の奴は近くのアパートへ行って耳を澄ませてみろ
すすり泣きが聞こえたら警察へ直行しろ 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
433t34 >>301
キャンプ先で声かけられたら挨拶すると思う
登山とか観光地ですれ違う時もなんか挨拶するもの >>335
その推理いいね
つまり企画した奴がなるべく皆の土地勘のない遠くに行きたかった >>280
雨が…
二日目には台風接近で捜索も途中で引き上げたような
あれ?
そうするとそこを旦那が一人で捜索してたんか?
もう時系列がワケわからん っつーかキャンプはどん兵衛が主流なんだ
緑のたぬき派としてはショック ミヤネが捜査本部たてた方がいいんじゃないの?って言ってたけど
山梨県警って何?まだ遭難だと思ってるの? スピリチュアル系のサークルでもあんじゃない?
スピリチュアル系の奴ってキャンプとかヨガ大好きだし
レイキがー、プラス思考がー、ヒーリングがー
とか言ってる奴には気をつけろよ
ヒーリングサロンとかな 周辺の空き家は本当に空き家か?
地下とか改造されて監禁されてないか? ニュース見た小1娘はこんな山道一人で怖くて行けない!ヘビ出たらどうするの!でも大きいバッタいそう!!!だった
キャンプ慣れしてたから一人でもどんどん行っちゃたのかな?でも道間違えたとしてもそこまで遠くまでは行かないよなぁ
本当に何処にいるんだろう >>305
子供に持たせるGPSって例えば何があるの? 母親は責任を感じているなら親権を父親に渡して離婚した方がいいな。
俺が母親の親の立場ならそう言う。 >>343
土地勘あるで、この母親(^。^)y-.。o○ >>286
本来の親の責任とはそういうことだよな。 割と早い時期に車で連れてかれたんでは?
目撃情報少なすぎるし >>121
子供って小学校に上がったら兄弟姉妹よりも同学年で行動するよ
中学生になったら部活の枠組みも増えるけど、家庭より学校の社会で行動する
お姉ちゃんの同級生がいたんじゃないの? >>310の15号は違った
日本海側に抜けた台風17号による秋雨前線を刺激した前日からの雨だった >>336
あり得る。が、もしそうなら地元警察の面子丸潰れ。 金曜日の天気予報では3連休、雨模様だったけど実際は関東地方に台風は来てないし雨も降っていない
現地は多少雨が降ったらしいけど
火曜の午後は雨降った 父親が連れて行って、あまりの騒ぎにごめんなさいが言えなくなったんじゃないのかな。 >>301
偶然何時間の内にロリコンに拐われるよりは、
この娘を知ってた相手の可能性が高いと思うわ
三咲ちゃんがその相手を知ってたかどうかは別にして
犯人はこの家族とスケジュール知っていて狙った臭いなあ
@三咲ちゃん家の近くに住むロリコンが性欲から
A家族の誰かに対する恨みから
Bネットでこの家族を知ったロリコン、又は以前に同じようなキャンプ大会開いた参加者の誰か(ロリコン)
C偶然その場に居合わせてロリコン欲を刺激された近隣のロリコン、又はソロキャンのロリコン
この中のどれかっぽいが捜査範囲が広すぎてうんざりするね >>354
お前はまず子供部屋から出ろ
日常でキャンプやって何が楽しいんだよ
千葉からなら長野や福島辺りまでが行動範囲なんてのはざら >>305
バンド型のGPSがあるのなら、それいいな
入山する人が全員身に付けておけば遭難したときに探しやすい >>216
キャンプがどんな集まりだったかは、分からないんだよ。
マスコミからは「子育てサークル」と「自然サークル」の2種が出たけど、それ全然違うのでは?って感じだし
SNS繋がりってのは5ch作で、マスコミからは出てない。
他にも愛犬家グループ、店の客繋がり、不倫グループ等々出たけど、真相は分からず全て妄想。 この事件の影響でしょうか?
先程、何もしていないのに下校中の女児2人組に睨まれました。 >>365
多少なんてもんじゃない、現地は翌日翌々日は横殴りの雨だった。 >>291
むしろ夕飯をBBQにして盛り上がる予定だから昼飯は軽く蕎麦にしたのかと思ってたが >>309
隠すという習性は知らないけど熊は賢いから学ぶんだよね
襲われた大学生達は長い期間のパーティでたっぷりと食料を持っていたんだよ
熊は毎日様子を伺って襲うタイミングを伺って襲って
抵抗したから更に熊の怒りが募ってそのパーティで生き残ったのは2人だったと思う >>242
親達がいた広場ってそっちの広場か
なるほど 最後の目撃者が母親だけならその時に車に押し込んで殺して行方不明っていうことにしたんちゃうか
そして謎の一旦帰宅の時にどっかに処理してきたんやろ >>263
5ちゃんとかで煽りに弱いタイプだなこりゃ 熊が巣穴に餌を持ち帰るケースなんか日本じゃ確認されてない
その場で内臓食い散らかして無残な死体になってるはず >>370
鋸南でも海岸でも遊ぶとこいくらでもあるだろ千葉大陸 関東や東京以外の人は、山梨ということで田舎で起こっている出来事と思ってるかもしれないけど
ここ、東京都心から50キロぐらいのところで、行楽やツーリング・ドライブで結構な数の都民富裕層金持ちが
くるからね。キャンプ場の近くで熊が昼間からでるとかないし、行方不明になってもあれだけの規模の
捜索すれば必ず見つかる。それでもなんの手がかりもないということだし
警察のワンちゃんも出動してさがそうとしたがある場所でにおいが消えて追えない状態だということ
車での誘拐の線がかなり大きくなった。
犯人が地元に住んでるとかの場合は国道避けて林道抜ける可能性もある。神奈川東京から徘徊してきたとしたら
林道は知らないだろうから国道使うかな
連れ去られたか、はたまた遺棄した可能性もあるから今日から山岳捜索隊がでてるようだ >>348
その可能性は大。
しかし、それはこの周辺である必要はない。
もっと遠方でもいいわけだから。
わざわざ近場でやる必要はないだろう。 >>317
でも秋だから山は色々食べるものがあると思うよ
食べ物があれば熊が人を襲うと思えないんだけど? >>271
おかしいのよ
翌日に旦那が来るなら旦那に持ってきてほしいもの言うし、帰るにしても誰かに代わりに行ってもらうか来てもらう手段を取る
もし見つかったら1番にそばにいてやりたいじゃん
それが母親だよ このスレバカ多いのか?
熊なんか100%ない
川で死んでるなら腐って腹にガスたまって浮かびあがってきてる この色合いじゃ草むらに倒れてたら見つからないね
何で山にこんな服で来ちゃったんだよ
お気に入りでも替えさせてあげれば良かったのに >>359
おかしくない、一本道で逃げ道がないからね、ほとんど
犯罪者心理としてそんなところで殺人、誘拐レベルの犯罪は犯さない 他に参加してた子育てサークルの人達のインタビューや情報が一切出ないのが気持ち悪い
なんなのこの事件 モザイクとしゃがんだ姿が・・・
土下座しますorz >>194
ごめん、間違った。
死ぬべきは>>198
奥さん娘に捨てられた腹いせに母親叩きして母親や捜索にあたる人らの判断を狂わせようとしてる。
今すぐ死ぬべき。 記者会見で何で父親が顔を隠してるの?この期に及んで何を守りたいのやら
母親だけに謝罪させて自分は無関係ってか、信じられない無責任さだな >>380
警察もその線で調べてると思うわ
謎の一旦帰宅は怪しすぎる
普通娘がいなくなってそんなことするかよ >>385
多摩地区の自転車乗りなら余裕で往復できる範囲ではある >>327
おれの透視では緑の軽四に引き殺され人知れず遺棄されている
犯人は現場近くの作業員や >>349
だよね。すごい斜面や藪の中捜索してるけど、もしこんなとこで遭難したんなら、そりゃ美咲ちゃんが悪いよ(;´д`)
普通あんなとこ行かないって。 なんでだろ
京アニ事件よりこの事件の方がトラウマ度が高いわ 母親叩きとかしょうもない
ガルちゃんいけよ
ブサイクで子供つくれないゴミどものたまり場 ねらーは賛同しないかもしれないけど、
本当に辛いことがあって自分にできることがもうなさそうって思ってしまったらネットするのはわかるしとても責められないな
悲しさだけに全ての時間浸るとかもたない
良いか悪いかで言えば良くはないだろうし
確かに母親はまぁ見映えというか立ち振舞いが悪い感じだけど >>289
ネトフリのブラックミラーに、そんな話あったな。近未来の過保護の監視母の話。 二週間で手掛かりゼロか
やっぱ誘拐かね
母親犯人説は胸糞悪すぎるからそれは無いといいな… みんなで天ぷらソバとチョコバナナ食べたのはソースありで
ハッキリしてるってのが虚しい… >>397
あのよそよそしい雰囲気は普通じゃないね 山梨県警が当時遭難と思っていたから母親を千葉まで返したんだね
事件となったら母親を千葉まで返したのが誤算という事になる まぁね、どれだけ重要な仕事だったのか知らんが
娘が行方不明だと言うのに、きっちり仕事片付けてから駆け付けるお父さんてのも相当だわ >>242
失踪当時、あの広場に6家族6テント張ってあったんだよな
車も停められたのかな?
美咲ちゃんが左折した先、地図の南広場やその先に駐車した家族が居たなら拉致も容易だな
まぁ、あくまでもグループ内に犯人が居たとしたらの仮定だけども >>390
浮かばずに水が枯れて白骨が見つかる例も多々あるよ
特に上流の水は冷たいから腐敗が進まないうちにエサになる 事故ではないとしたら家族以外だとキャンプ場とその周辺にいる人
通り過ぎたと思われる車も含めかなり絞られる
警察頑張ってくれ 誘拐監禁されてたとして、生存率はどれくらいなのか? >>373
今の世の中児童に声掛けられただけで不審者情報に載る >>405
絶対にないな
ネットなどやる心の余裕がない >>416
あんまり想像したくないけど犯人ロリコンならすぐには殺さないだろう 愛でるだけで満足の優しい変質者に拾われてるなら、幸いだが・・・ >>414
そんな事100%ねえよ、少なくとも道志川では
めちゃくちゃ浅いし流れも緩やかだからな道志川って絶対キャンプ客が気付く >>352
そんな母親だからこそ起こった事件だよね >>419
そう言われるとそうなのかな
そんな叩かんでもと思ったけどこっちがそもそもズレてんのかもね >>403
よお とも子さん(^。^)y-.。o○ >>376
だよね
山梨あたりは当日の未明まで台風17号による秋雨前線への影響で大雨だったはず 9世紀のUFO搭乗事
815年(あるいは852年)、フランスのリヨンにて、空から球状の物体が連なりつつ降下をしてくる事件が起きた。
球体は草原に着陸すると、やがて「ドア」が開き、中から3人の男性と1人の女性が現れた。球体はやがて上空に消え去った。
周囲の目撃者は出現した4人を魔術師だと思い処刑しようとしたが、憔悴しきった様子の彼らの説明を聞き、介抱した。
介抱された4人の説明によれば、自分たちは普通の村人であり、野原にいる時にあの「球状の物体」と出会ったということであった。 >>416
何年も監禁してた例もあるけど身代金誘拐でも生理的欲求や弱ってきたりで持て余して72時間くらいからグッと生存率下がるって犯罪ドキュメントで見た >>372
ただ少し絞れて
この家族が「運動会が中止になったから急遽参加した」事から
サークル主催はこの家族と同じ校区内ではない事が伺える
「急遽参加」ができる事から事前申請必要な町会や子供会やら団体でやってるものではなくプライベート色が強いサークルってのもわかる
行先が千葉からはだいぶ離れるので同県だけでのサークルとも違うんじゃないかとこれは推測
子供会でも行って精々隣県だしね規模大きい団体ならそら沖縄だろうが行けるが参加人数的に子供会よか少ないしな >>419
児童に突っ込んだ右折車の主婦が出会い系で会った事ない相手を脅迫するくらいだしまあ >>390
熊の痕跡があるなら警察犬が追えるが天候も影響、水の事故も水中の何かに引っ掛かる場合があるよね
一番バカなのは釣りかもだが100%とか言う人じゃないかね >>405
いつうpされるかビックビクなんやろ
(^。^)y-.。o○ >>422
自分も現場中継見ててそれは思った
仮に赤ちゃんでも流れ無さそう >>360
本当にそう思う
今更なんで?って話
さらわれたなら服は着替えてるか
監禁されてるか殺されてるか
イタズラ目的なら裸でもいいわけだからね >>321
母親は午前中に子供達がどこで遊んでいたのかも知らなかったんだろ
どうせ行方不明になってから沢で遊んでいた事知った
だから右行こうが左行こうが他の子達の所に行ったぐらいにしか思ってなかった >>426
母親に嫉妬とかだっせんだよ
悔しかったら子供つくってみろよ雌ゴブリン 9世紀のUFO搭乗事件
球体からは自分たちとよく似た男たちが現れ、彼らは自分たちは邪悪な者ではないと述べたという。
4人は球体に乗り込み飛行経験をすることとなり、丸い窓から眼下の地上を眺めたり、世界各地の町を訪れたりといった体験をした。
この説明は当時の人々に受け入れられず、4人は火炙りとなる所であったが、現場にいた司教が介入しこの混乱を鎮めた。
事件の詳細はこの司教により記録された >>361
キャンプじゃなくてもカレーヌードル一択です >>392
SAの従業員はどっから来てんのさ?(´_ゝ`) >>419
ネットは見るかもしれない
でも、何かアップしたりカキコするような心の余裕は絶対にない >>422
浅い所も深い所もある
急なところも緩やかな所もある
翌日翌々日に雨が降ったならなおさら
ダムの底に沈んだら、ダイバーだって見つけられんだろ >>438
統失丸出しでどうした?(^。^)y-.。o○ >>362
周りの子が撮ってもらったところにまぐれで写ってた程度なんじゃないの?
大事にされてる風が感じられない 10年くらい前にタケノコ取ってくるっつって消えた子は結局見つかってないんだっけ? >>438
嫉妬で叩かれてると思ってるのかよ
すげーなお前 水中なら、何日かしたらプッカリ浮かんで来るのでは?
下で流木とかに引っ掛かってたら無理か >>419
誘拐の可能性考えて、ネットで犯人やら目撃情報の書き込み探しまくるかも
でも現地にいて、警察やら消防やらマスコミやら人の出入り激しい中
そんな事してられないし、疲労も凄いと思うけどな
自分への誹謗中傷なんて構ってる暇ない。気になるならSNSは一回非公開にしちゃえばいいのにな >>414
水温が15〜20度あれば普通は胃や腸の中が腐敗してガスが発生するため、浮き上がります >>443
ダムの底に沈まないんだよ、超ど級のバカかよ
死体って、腐敗がはじまると腹にガスがたまって浮くの
よく任侠映画とかでヤクザが人ころして子分に内臓ぬいとけって指示するでしょ >>358
見た目は雨風少し強い感じだけなんだけどねぇ
趣味で道志村の雨の林道を車で走る人が画像をホームページで上げてるのみたけど
斜面急で火山灰地質のせいか水が染み込まないで一気に流れ込んで滝みたいになってたり
道が泥水みたいな大きな水溜まりと粘土質な泥になってたり
車が廃棄してあったり
細く見えるけど実のとこ樹が大きいから太陽が陰ると暗かったり…
都市圏の山林とは全然勝手がちゃう
自分が山梨県行ったとき木が太く大きくて立派で土が黒くて
道路脇水路の水が流れる量が早くて多いのに
さすが富士山の膝元はやべえなとビックリしたことがある
しかし、はやく見つかってほしいよ
可哀想じゃん >>407
君のいう通りだよ、残念だが。
身内の犯行か、誘拐だろう。 >>427
そんな天気なのにキャンプする予定だったのか…
この家族グループ以外にも20グループくらい居たらしいけどキャンプする人ってあんま天気予報気にしないん? >>449
インスタ更新できなくてイラついてるんだよ 谷が深ければ転げ落ちて見つからないことも考えられるけど
どうなのかな? >>353
お前の存在が迷惑。死んで永遠に女児の踏み台になれ。 考察しながら風化させないことが、ここの目的とするなら、あらゆる可能性を程度の常識を保ちながらしたらいい。
不審者情報をやりたいが、その情報はフジのおじさん証言くらいで困った。 >>371
そんなのがあるの?
学校の行事で親から離れて旅行や合宿に行くのも気が気じゃないのに
携帯も禁止だし >>121
>>357の続き
小学生って高学年と低学年じゃ体格もまるで違うし全く違う社会の人
達なんだよね
7歳なら去年までは幼稚園の園児でお姉ちゃんとは別世界だった
それが4年続いてる
そんなに心の距離が近い訳ではないよ
お姉ちゃんにはお姉ちゃんの社会があるってもう知ってる
同じ学校ならまさに学校での知り合いのベースで行動してる訳で
今回のキャンプの子供達の年齢分布はどうなのか
大きい子ばっかりで美咲ちゃんが気後れして一緒に行かなかったんではないか
沢には遊びに行きたいけど気後れ
それから母親からあなたも行きなさいと
お母さんも一緒にきて〜って思ってたかもしれない
いずれにしても母親がついていってあげるべきだったと強く思う >>419
インスタやツイッターくらいならまだしもがるちゃんなんかに書き込む余裕はないな
本人降臨とかいうのもガセじゃないかねえ >>132
>>40知りもしないで知ったかで支離滅裂な事書いてるんだよ。 時空の間に迷い混んでる
明日ひょっこり戻って来ると思う >>457
ロラゼパム飲んで落ち着け(^。^)y-.。o○ >>437
もう心配すぎて箱根とか山中湖とか山が近いところに子供と観光に行くだけでも持たせときたいわ >>410
それはないだろう…そんな事したら責任問題よ!?
署長のクビ飛ぶよ?捜索費用いくら掛かっているか…(;´д`) 消防団なんでたまに人探しするけど、男は山奥に、女は水辺に てよく言われる
経験上このパターンでよく見つかるらしい(生死問わず)
ちなみに警察犬様が到着されると勝手な身動き出来なくなるんで、消防団は休憩タイムになる
はっきり言って邪魔 >>377
酒浸りで二日酔いなら食べられないもんね
バカの集い 水難事故は無いと思う
やはりペド男が誘拐したんじゃないかね これが椿荘からすぐ近くの道志川
道志川 水深3m川遊び 月夜野キャンプ場
https://youtu.be/868-fhClArs 子供たち、午前中は駐車スペースの周りをぐるぐる走っていたの?
車の出入りがある場所で遊ばせたり、大人は放置してたんだね。 >>446
流れに足を取られて転倒する可能性はあるが、
遠くまで流されるほどの水量はない。 親も油断したんだろうな、幼児期からよちよち歩きで目が離せない
時期から、小学校へ上がって若干手が離れて、親がつききりって
いうわけでもない微妙な年齢。どこかでちぐはぐな場所で
遭難してると思う >>372
情報がない
それが一番怖いな
次回から注意を払う教訓すらない >>380
あ、その考えもあるよね?
この母親ってインスタしてて
子供がいなくなったのに全然平気じゃん?
こんなキチガイ見たことないし
子供に対して愛情が全く感じられないし
悲しんでるとか心配してるとかいう母親の心境が全く感じられないんだよね
不思議すぎる >>420
妄想と現実は違う。
ほとんどのロリコン野郎は泣かれてどうしようもなくなって殺しちゃう。 >>460
父親がこの家族以外は全員参加してるから
仕事休めなくて決行したんじゃないかと予想 親同士が仲良しでもイコール子供同士も仲良しではないこと
仲悪い訳ではないけど、親に連れられてきた子供の集まりにすぎないんだよね
自分も子供の頃に親同士の集まりで○○に遊びに行く時、面倒くさいとは思う○○に興味を持って行くようにしてた
親同士は話がはずんで楽しそうだけど子供同士は特段楽しくてはしゃぐような子はいなかった
親にくっついてるだけ ストビューでみると、母親が最後見たところから左行ってすぐのとこに青い自販機あるよな
その先すぐに沢の上にかかる白いガードレールのある橋があるな
その手前右から沢へ降りる細い道があって、おそらくその下の近くで子供達がわいわいしてたはず
手前なんかもわりと開けていて迷う要素あるか?
おれは無いとおもうなあ 何日か生きてたら水場の川には行くだろうと思う
川の画像すら見てないからわからんけど弱ってたらどうなるか
ボランティアが落ちたような場所に嵌ってるのもあるかも
SNS等から情報垂れ流してたなら連れ去りもあるかも >>455
冷たい水だと腐敗する前に魚に食べられて浮かばない >>472
どうだろうね?
でも同校区でもなく近所でもなく親族でもなく子供の学年も離れてて家族ぐるみ子育てサークルって一体何だろうと
連絡もSNS以外取れなさそうに思うし >>493
やましいことがなければ何の集まりかくらい公開してもよさそうなんだが
全くわからないし参加メンバーの反応ゼロなのも不思議だね 他の参加者は直接自分の手を汚したくなく子供だけで遊ばせてたのか…
運良ければ川に流されないかと酒飲みながら待ってたとか >>497
無理やり参加したんとちゃうか?(^。^)y-.。o○
本当なら運動会や >>483
お前らの方が邪魔。
山岳遭難捜索で消防団て、ただ散歩してる程度の捜索で
高い日当請求するし旅館の宿泊代や飲み食い代も請求とか
碌な話聞かない。 子育てサークルといいつつ、ハンネしか知らないとか〇〇県の〇〇さんとかっていう認識しかないんじゃないかな。 >>501
道志川の動画みてこいよ
死体あったら気づくっていう俺の言ってる事解るから
水は冷たくもないしな >>419
子供がいなくなったら携帯どころじゃなくて
じっとしてられないと思うよ
食べることも寝ることも出来ないし廃人化するかキチガイと化すと思う
携帯してるなんてありない
この母親が殺したも同然 >>501
嘘はつかないで。
日本の淡水魚に人を喰い散らして決してしまう魚は居ません。 >>310
行方不明当日は水はほとんど無くて、沢に落ちても流される事は無いって。
だからもし沢に転落して動けなくなってても、すぐ見つかる状況。
その夜から翌日の雨で増水した。
でも、翌日(行方不明発表した日)の映像でもまだ水はそれほどでも無く、ゴロゴロ岩ばかりで流される事は無いと思う。
その後、捜索映像が連日続くが、美咲ちゃんが落ちた可能性の有る近い沢が更に増水したのか、
もっと遠方なのか、結構深い場所が映るようになったけど。 人殺し の仕方
まず、行方不明にすること。
完全犯罪、成立。 >>503
親世代だとSNSやってるのとか少ないんじゃないかな >>509
そんなもんなのかね
もう今現在はやり取りもないのかね
情報提供もなにも無いよね参加者から >>503
それだよな
公開出来ない集団=疚しい連中
身元が綺麗でなく怪しいので世間が騒ぐ
って事だ
そこからして、もうついていけない事件だよ >>307
まだログ残ってるかな
グッディ不審者情報を地元住民が解説
ID:J8xjtFz90 道志川を死体が人目に触れずにダムまで行く事なんてないし
そもそもダムまで行く前に絶対岸に流れ着いちゃうよ >>514
ほんそれ廃人化してるはず
あの記者会見で答え出てるw >>522
父親は顔出しNG (^。^)y-.。o○ まあ可能性とすれば滑落10%誘拐89.9%ってとこかな >>511
川は天候で変わるからね。当日〜の水量にもよるだろうから動画を見たからどうこうとは思わないな。 >>203
身代金目的は成功しないけれど、エッチ目的なら発覚・救出まで10年くらいかかったのとかあったあったろ。
新潟かどっかで。 >>483
消防団ってもしかして近隣の素人飲み会集団のあいつらの事か? >>496
新潟のはもう犯人の環境が特殊すぎるんだよな
普通なら騒がれたりして持て余すようになる
>>497
いや、このグループじゃなくほかのソロキャンパーとかの人 小学生って5,6年の高学年って急に大人びてくるんだよね
高学年だからって大人の自覚も出てくる
自分で行動できるようになる
塾も行き始めたりするしね
低学年の時には大人の人たちみたいな見方をしてた 水深に関係なく、死ぬときは死ぬから。
転倒して気絶して顔、水につけて溺死とか。 顔写真はともかく
服装なんか当日公開しないか?
通りすがりのガキの顔なんざ覚えてなくても、
服装ならぼんやりと記憶してるかもしれんのに >>450
下で引っかかるなんてあるのかなぁ?
水の温度は別としても水でふやけるから浮くのが自然だよね? SNSの子育てクラブのキャンプだって言うけれど
7才の子供なんてもう子育て年齢的にはどうよ? >>513
久保キャンプ場付近を起点にすれば人目に付かない林道を使って多方向に逃走可能。
すれ違いの車や沿線住民に見つからずにすぐ安寺沢林道に入れるのが久保キャンプ場あたり。
犯人は相模原市、上野原市、大月市、都留市、道志村在住の軽自動車所有の男性と推測。各ルートの林道沿いに遺体が遺棄されてないか山梨県警、神奈川県警は捜索すべき。
椿荘キャンプ場→(国道413号)久保→(安寺沢林道)富岡入口→(県道35号を北へ)上野原
椿荘キャンプ場→(国道413号)久保→(安寺沢林道)富岡入口→(県道517号)相模原
椿荘キャンプ場→(国道413号)久保→(安寺沢林道)富岡入口→(県道517号)→(県道76号)藤野
椿荘キャンプ場→(国道413号)久保→(安寺沢林道)富岡入口→(県道35号を西へ)都留
椿荘キャンプ場→(国道413号)久保→(安寺沢林道)富岡入口→(県道35号を西へ)神社前→(県道509号)猿橋
ちなみに、国道413号から県道76号線を南下して山北町方面へ車で抜けることは犬越路隧道が通年通行禁止のため不可能だ。 >>529
じゃあ雨で増水してたとしようや、なんでダムに浮いてないの??
腐敗がはじまってる頃なのに
水死体が水底に沈んでる事なんてありえないですよね >>526
人間1人食らい尽くすだけのエビ蟹がいるかね? そろそろ暗くなるのに今日出発した山岳救助隊の一報がないって事は今日も見付からなかったのか >>539
現場を撹乱させた奴がおるからやろ(^。^)y-.。o○ >>365
2日目(行方不明が発表された日)、東京はかなりの雨だったよ。
夜なんか土砂降りと言ってもいい位だった。
台風は日本海の方だったと思うけど、渦の東側だから大雨に注意って予報も出てた。
凄ーく寒かったし、皆スレで心配してたんだから。 125cmで30kg前後。
いい荷物だと思わないか? >>511
>>488
俺は何度も道志のキャンプ場行ってるし >>490
ほらー
連れてってください的な状況
怖いわー 川は無い
もちろん溺れ死ぬ可能性はあるが岩などで止まる >>5
もしかしてその車のトランクの中に・・・(´・д・`)ウワァ... ストビューでみれるとこはみたが、道志川本流に出たとしても、途中滞留してるところも多いし、どっかに引っかかってもまったくおかしくない
ていうか、先行してる子どもたちとすれ違わずにまず沢に入るってのが考えられん
橋の手前からさがったとしたらほぼ一本道だろうしすぐいただろ ガチバカか ID:0l5baoYd0(10/10)
事件で略取しダムまたはダム近郊で遺棄ならガチバカの言う前提には当てはまらない
ガチバカNG >>491
それは支流の椿沢。
川沿いの道を突っ切った先の本流とは別モノ。 >>371
山ではGPSは結構狂うから、あんまりアテにしちゃいけない。 >>552
まぁ、サスペンスドラマでも川で殺されて流されてもダムまで到達なんて話はほぼ無いからな
大抵は川岸で発見される >>550 南側に捜索いったボランティアの人が、険しくてとても
いけなかったと言ってたけど、そのあたりは途中まで道はあるのですか?
そこが死角になってるような気がしてならない 沢
西の森
‖キャンプ場‖
橋ストビューで見れる道
目撃←‖
‖
6家族のいたとこから沢まで直線距離で100m
西の森キャンプ場の車が入れるとこは2ヵ所のみ
沢に行くには西の森キャンプ場を通るしかない >>550
行った事あるなら
この川に死体あったらすぐ解るって気づくはずなんだけどね >>515
魚は死ねばなんでも食うよ
むしろ純粋な草食の方がいない。大陸魚の草魚とハクレンくらい >>455
よくあるのかw
簀巻きにしたりコンクリ巻き付けたりのイメージはあるけど >>466
父親は仕事のため翌日合流予定だったっていうのも不自然なように思う
あんな夜まで働いて翌日もう買えるだけのキャンプにわざわざ遠方から合流しないだろ…って
最初から母と娘だけで楽しむ予定だったんじゃないかな >>498
馬鹿親が馬鹿騒ぎするためのキャンプだよね
子供が死ぬまで馬鹿騒ぎを続ける馬鹿共 各地のYMCAが道志村のキャンプ場で小学生を対象にしたサマーキャンプを開催しているね。
今回の椿荘オートキャンプ場とは関係ないようだが。 >>513
そりゃ抜け道も1本2本はあるけれど、抜け道まで行くのに国道しかない
心理的にここではやりたくないと誰もが思うはず >>500
あれだけ捜索して見つからないのはおかしいよね >>542
となると久保キャンプ場の不審者が星という可能性はけっこう出てくるな
かんだが比較的近くに住んでるやつじゃないかな ここまで見つからないなんてことあるんだね
早く見つかって欲しいな ある日
森の中
熊さんに
出会った
パクッ ムシャムシャ バカ親にもいろんな種類何通りもある。最悪の条件が幾つも当てはまるバカ親はその分子供が気の毒になる。
子供に恥ずかしい思いをさせるバカ親ではないようだな。 >>392
こういう現場の場合警察や家族の神経は山の方に行くという裏を
書いての犯行かもしれない 2018年10月にキャンプのこと投稿してたの削除してるね
インスタで ご一緒させて頂いたみなさんお世話になりました✨って書いてるから
インスタ繋がりのオフ会なのをなんか子育てサークルって言っちゃったんだろうね
削除させてることから、ご一緒したみなさんは迷惑がってるのビンビンに伝わるね >>559
林道伝いで延々と進んだ先で普通の道に出た後で写る可能性がある物を、その位置での進行方向と無関係にちゃんと漏らさず悉くチェックしてるか?
という問題に移る。 >>571
母親含め関係者張り付いて必至に熊がーとやってる >>562
"緊急ボタン"や"困ったボタン"などがあれば程度の位置情報に加え、何かが起きたかもと役立ちますね。 そろそろ父親が良心の呵責に耐えきれず真実を語り出すかもしれない しかし、キャンプって流行りまくりだね。うちは行かないけど、近所の人達はよく行ってるよw
バーベキューって老化現象を早めるだよね。キャンプ好きのおばさんって老けてるだろうw >>517
だから、沢の数十メートル先は崖があって道志川本流が流れてるのよ そろそろ2週間になるのか
相模原のダムで発見とかかなあ 自分の娘が7歳だった頃を思い出すと、目を離すなんて
怖くて出来なかったな。遠方でなら尚更に。
ただ、うちは一人っ子だからかもしれない。二人目になると
割と油断するという話はよく聞く。 >>1 うんこした形跡も鼻くそポイした形跡もないんだろ?
そりゃエイリアンの仕業だな っていうか、捜索してるシーンを映した画像や映像でも多くが川を捜索してたじゃん
警察犬もキチンと川沿いを捜索してる映像もあった
熊に襲われて殴って怪我したボランティアも映像の背景は川じゃなかったか?
誰もが一番に疑うであろう川をあれだけの人数が探して見付からないなんてあり得ん 就寝中の女児4人に襲い掛かったわいせつ教師の伊藤優容疑者(32)
犯人はこいつだろ >>582
道志村周辺の土地勘がある人物だろうね。
逃走ルートを考えると、道志村への橋頭堡として久保キャンプ場周辺の林道がベストの選択とも言える。 >>552
九頭竜川はなぜか堰に引っかからず河口まで行ったんだよ >>506
22日に椿荘から1時間40分ぐらい離れたキャンプ場にいたけど22日夕方から雨が降りだして夜中はどしゃ降りで翌日の朝も小雨が降ってたぞ >>242
この地図の「子供に吠える犬」がその時刻に吠えたかどうか?が、この難事件の鍵を握っているような気がする。 >>590
インスタ非公開にすればいいものをちまちま遡ってまで小細工かよ
だから怪しまれるのに何なのこいつ 今頃になって公表しても生きているならもう着替えているからあまり意味ないよな 子供が行方不明なのに往復6時間の間良く運転出来たね
凄い心臓の持ち主だね母親ってむ 出会い頭にひいてしまったのなら、それはそれでブレーキ音や衝突音が発生するわな
静かそうな山の中ならよく聞こえそう
でも誰も聞いてないと
橋の手前なんか駐車場あるし開けてるのに誰も見てないと
はという線から事故はなさそう >>593
何いってんの?死ねよバーカ
なにがですね。だよ >>596
沢から直線距離で本流まで200mあるけど?
いまマップで測定してるから間違いないぞ そんなに大切な娘なら
なぜ、まだ七歳の我が子を
全く知らない、くまが出没するキャンプ地なのに
美咲「行ってくるよん」
母親「うん、いっけええ!」
の一言で済ませたのだろう?
その結果、警察、消防団、自衛隊、ボランティなど300人以上が働いた
で、母親は(娘のことより)ペットの仕事とインスタが最優先?
わからん、ぜんぜんわからん つか熊いないとか言われてたけどボランティア襲われてたのか アメリカのすごい解像度な軍事衛星が何か情報掴んでないだろうか
でも開示してくれんだろうな 美咲ちゃんの母親に聞きたいのだが、2泊3日の日程で初日に美咲ちゃんはいなくなったが、予定としては、
初日の夕飯時間は何時から何を食べる予定だったのか。
二日目の朝食・昼食・夕食は何時ごろを予定し、どのような準備をしていたのか。
また
三日目は何時にそのキャンプ場から帰るつもりだったのか。食材などはどのような物を準備していたのか!! >>571
単発多いからおそらくテレビ関係の人じゃない?
ネラー探偵団のテキトーなヨタを
あたかも世界発信してるかのようにテレビで流すんじゃないの?
まー、誤報が多くて推測が難しいよね
しかし、フジテレビは失敗したね
疑われてご両親がお気の毒だ
それか畠山みたいなネタ狙いでわざとなのか キャンプ場のメンバーが宗教儀式の生贄に使ったと見るべき >>521
ほんとのとこは分からないけど
他人の子供の安否を気にする集まりではないよね。
子育てサークルといえば聞こえはいいが親が酒盛りしたいだけの集まり。 >>522
どういう集まりなの?
スワッピングとか乱れた集まり?
子供が邪魔だからどっか行っとけ的な?
テントに子供達を集めて寝かせて
夜になると他の親達は乱れてたのかね?
起こるべくして起きてる事件だと思う
だから自衛隊も撤退したんだよね
自衛隊もタダじゃないんで >>610
どんな事故や?プリウスミサイルが時速100kmか
(^。^)y-.。o○ 野生の熊が獲物を食い尽くす動画
1:03〜
https://youtu.be/YipewEkakzA
道志村も野生の熊が出るらしいですね >>526
確かに。
エビは腐敗した肉は好物ですが、
しかし大食漢に見えて、実は小食で少しの餌しか食べませんのでたかだか数十匹のヌマエビやザリガニでもせいぜい捕食できるのは人体のほんのわずかな部位ですね。
まー、釣りで仰ってるのでしょうから、
釣られたことにしときます(^_^) >>616
熊は出るけど
この人のは猪の間違いじゃないかって報道されてなかったか? 当日15時から16時のタイムテーブルに疑問。
キャンプ参加者がみんなしっかり時計を見ていたんだろうか。
みんなで突き合わせて確認したときに誰かがミスリードすることも可能だったんじゃないかと思う。 家出小学生二人が深夜に商店街うろついてたら
そこにたまたま変質者が通りかかって
惨殺された事件あったよね
キャンプ場にいても不思議じゃない
むしろ子供が多いから好条件だったろう
どっちも親の認識の問題もある
初めての場所で一人で行動させるのがおかしいし
子供たちだけで川遊びさせる親たちもどうかしてる >>616後で、イノシシだったかもしれないって答えてたね がるちゃん見てるってことは、ここも見てるんだろうか
すごい精神力だ 明日で2週間か。。。生存の可能性が高いのは悲しいけど事件になってしまう。。。
もし事件なら、犯人よは速やかに美咲ちゃんを解放せよ、カツ丼食わせてやるから。 >>622
わかんない
ネラー探偵団がSNS突き止めてない辺りからして…
普通じゃないかも 沢で9人も子供がいたら声を上げて遊んでいただろう 水のかけあいとか
その声を聞いた犯人は西の森キャンプ場エリアに車で進入した
ちなみに西の森キャンプ場エリアに入るしか沢に向かう方法はない
そして美咲ちゃんも子供の声のする方に向かった
結果犯人と美咲ちゃんは西の森キャンプ場エリアで遭遇する >>536
今の子は生理になるの早くて低学年で生理が始まる子もいるし
5年生っていうと8割が初潮を迎えてるから気をつけないと 行方不明後に一時帰宅って本当なの?
ありえないだろ。 岩で止められるツーのは岩がそこまで流れてるつーこと。
静止してるわけじゃない。 >>630
ID変えたってことは敗北を認めたって事だからなwwwww 2018年12月、福井県越前市で九頭竜川に流された田中蓮ちゃん(3)の遺体が発見されたのは、1ヶ月後で
60km下流の福井県坂井市の汽水域
散々「絶対に途中の堰に引っかかるはず」と言われて警察・消防ともに何度もチェックしていたのに、
結局はどこにも引っかからず、危うく海に流されるところだった
捜査に思い込みは禁物なんだよ >>541
子育てキャンプなのに子供がないがしろで
いなくなっても親がインスタですから >>507
消防団はなんの役にも立たない集団だよ
田舎ではたまに年寄りが居なくなって消防団が集められて探しているけど
殆どは消防用自動車に乗って交代で一周するだけ
走りながら捜索してるかと思えば仲間と喋っているだけで見ていない
会話の内容は招集への愚痴と女の話だけ
見つかっても亡くなってても酒の席を用意し夜中まで大騒ぎ
肝心の火事でも消防団が火を消した例はなく
大騒ぎしているだけ
日本全国の消防団の費用を無くせば年間1000億円を福祉に回せる >>639
そうなると絶対的に子供が多くて
面倒だれが?
余計に疲れるじゃん 母親がインスタ更新しなければここまで騒がれることはなかった >>629
15時50分 キャンプ場から連れ出す
〜18時 山林で暴行、殺害
〜19時 遺体遺棄
20時過ぎ キャンプ場に戻る
内部の犯行ならこんなタイムスケジュールかな。このタイムスケジュールで遺体を遺棄した上でキャンプ場に戻ってこれるの場所は、キャンプ場から直線で2〜3キロ程度の山梨県上野原市内の山林だろう。 >>590
あれ消したの?
5家族でキャンプとかいう男性ばっかり写ってる画像だよね
スクショとってあるよ 悔やんでも愛しさと悔やんでも刹那さと悔やんでも心強さと悔やみきれないほど後悔からの公開 >>640
西の森というか、青い自販機のところに車停めてたのではないかと推測する ここの捜索風景で地元の消防団はトラックに乗って呼び掛けていただけだった >>515
食い殺しはしないが、死体なら喜んで食うぞ。
アマゴ、イワナのサケマス科は基本肉食だし、フナ鯉も雑食で死体を餌にする。
沢蟹、ゲンゴロウも同様。 >>573
早口言葉みたいw
ほんと子供は親の被害者だよね >>553
え?
警察って山は調べても親は調べないの?
家や車の中も見ないの?
腐敗臭するまで山しか見ないのか? >>658
悔やんでも恋しさとせつなさと心強さと部屋とYシャツと私 >>371
位置検知ならGPSは不要。
単純に電波を発信するだけの「ビーコン」で足りる。
それも、冬山の雪崩対策の送受信兼用ではない「発信専用」で、スマホ連携なら充分。
個別の区別も無用で、遭難者なら何個が検出されても、全部いるところに行って救出する。
街中の徘徊とかで無関係の多数が検出されうる条件と違う。
検出側は地図連携がベターではあるけど、いる方向さえ分かれば、何でも良いからそっちに進めば良いので、地図連携さえも不可欠ではない。
位置を変えて探れば三角法で位置が出る。 >>649
それ地元の人がゴニョゴニョ書き込みしてた この状況でなおかつ叩かれてるのに
まだインスタでいいねしてる
犯人とは思わないけど
子供よりネットなんだね >>556
小1だっけ?
スーツケースやボストンくらいなら入るよね? 張り付いてるのは母親叩きしてるやつだろうがよww
いつきてもいるだろこいつら
動機は?って聞いてもなんも言わないし
インスタやってるやつが憎いだけの陰キャだってわかるんだよなぁ
光属性がにくい闇属性のゴブリンどもなんだよなぁwww >>11
オカルト板かどこかの気持ち悪い書き込みはどうなった? >>626
何これ、山梨県道志村に生息してるアメリカクロクマさんってことなの?? 恐いんですけどそんなのがアメリカから密輸されたの?? >>655
葉っぱが黄色いのが印象的なの風景のヤツだっけ
テーブルいっぱい並んでいて 変態ロリ探しなら津久井のあたりも視野に入れていい
今は知らんが昔はその辺の若いのが川遊びしに行くなら道志だったので地理に詳しいのがいてもおかしくない 子どもが見つからなくて現実逃避したり
日常生活を保とうとするのは自然の摂理 雌つけわすれた
雌ゴブリン雌オーク
子供がいてパリピの母親に嫉妬で顔真っ赤 >>576
いかがわしいサークルとしか
よくこんなに馬鹿が大勢いたものだね
全員顔写真出して公表してほしい
子供殺しの犯人として >>503
どんな繋がりのグループか公開出来てないのは、母親が言わないってだけでしょ。
他の参加メンバーはマスコミが取材出来てないんじゃないかな。
行方不明当日はマスコミは知らない。
翌日の夕方から公開されて一斉に報道されたけど、マスコミが駆け付けた時はもう他のメンバー居ないんじゃないかと思うんだよね。
美咲ちゃんが行方不明になって、警察や消防団が捜索して親がアワアワしてる時に、
他の家族は子連れで予定通りキャンプ続行するとは思えない。
大人だけなら残って捜索の協力とかするだろうが、小学生をそんなピリピリの現場に置いておくのは考えにくいから
翌日の夕方に報道陣が来た時は、既に子供連れて帰ってるんじゃないかと思う。
となると、何の集まりだったのかは5chでも分からないし、マスコミも掴めないのでは?
公開されてたSNSにそれが書いてなく、学校関係、ご近所さんでも無い。
SNSで店とは別の所でやり取りしてたんだろうけど、そこが5chでも掴めてないし。 あれと一緒だわ
ストリートビューで消されてると
かえって有名人でも住んでるのかと思ってしまうあれ >>598
2人となると人間の注意能力を超えるからね。 >>612
200mあるかどうかわからんが、それくらい歩けるやろ、小1なんだから 母ちゃんインスタで私を見て!ってやれなくて5ちゃんで暴れるしか無いのか 子供がいなくなったらインスタなんてとても出来ないと思う
殺した犯人としか思えない 母親はドラレコの提出拒否してるって見たけど本当なの? >>581
捜索範囲のほんのちょっと外側にいるかもしれないって考えてしまう 国土地理院25000分の1地図で言えば、犯人は
・大室山 東京15号ー4
・上野原 東京15号ー3
・与瀬(よせ)東京15号ー1
・大月 甲府3号ー1
の4枚の地域の「国道413号から国道20号に通ずる林道、県道」を車で通過した可能性が考えられる。 >>514
こう言うやつって自分の子供がいなくなったわけでもないのに何がわかるんだろ 母親の一時帰宅は、みさきちゃんが行方不明でも、
姉のこともきにかかるんじゃない?
精神的にかなりダメージうけてると思う キャンプ場で天ぷらそばなのはあたり前田のチョコバナナ >>691
どこで見たんだか知らないけど、もしも5ちゃんで見たのだとしたら、9割が嘘ですよ >>586
熊も人が怖いんだよ
むやみやたらに人間を襲うと思えないし
熊の場合、服まで食べないから雨が降っても残るよ まあ、この状態でトリミング店の宣伝は普通は出来ないわ
母親は何か知ってる気がする 警察はなにやってるんだ。
NシステムとIPアクセス付き合わせたら対象絞れるだろ。
オカルト板の書き込みも釣りだろうがなんだろうが、異常だから根掘り葉掘り血眼になって探せよ。 >>125
母親の交友関係が一番ありそう
トラブル起こしそうな母親だしな
それか子供の成績などで子供同士の競争に必死になる母親っている
大抵親同士が仲が悪くなる おれはおっさんだからサリンの河野さんも坂出の画伯も覚えてるからさ
あんまり憶測いいたくないけどさ
やっぱ怪しいよねえ、この・・・ ラブクラフトとかトム・リーミイの小説だと
キャンプのメンバーは邪神を奉じる暗黒秘密教団の信徒で
行方不明の女児は人身御供に選ばれたといった所か 私道かと思っていたが公道らしい、なぜ事件を強く疑わなかった? 豚の死体を檻に入れて海に沈めた動画をツベで見たことあるけど
1週間くらいで骨だけになってたよ
横須賀の猿島で溺れた高校生も浮かばずに骨だけ見つかったよね 母親、一時帰宅なんてしてないんだよな
このスレって母親に関する事は半分くらいはデマだからなww
デマでも母親叩けばいい手段は選ばないっていう >>497
A家 4人(父、母、子2)
B家 5人(父、母、子3)
C家 5人(父、母、子3)
D家 4人(父、母、子2)
E家 3人(母、子2)
F家 3人(父、母、子1)
小倉家 3人(母、子2)
計27人(父5、母7、子15)
E家も父親来てないよ >>687
なんの話してるん??
歩くじゃなくて、流されるの間違いけ? >>680
子供がいなくなったら人生終わりなんだけど?
いなくなったのに日常生活なんてあるの? >>716
ほんとな
>>705なんかツイッターでみたよだし あー、言われてみればYMCAや林間キャンプの指導者っていうのか引率っていうのか、男がテント内で子供にワイセツしてよく逮捕されてるよね
犯人はそれ系の経験者なのかな
なかなか普通は「キャンプ=女児が遊んでる」っていうイメージに到達しないからなー 捜索開始1週間ほどで、警察が近隣住民に任意で家の中みせてほしいと依頼してたよ
事件としても調べてたようだ
ただ近隣住民の犯行だとすぐ逮捕されると思う。怪しい奴という噂はひろまるから早い
近県から徘徊してきた場合は目星がつくのがおそいけど、N死すやカメラには映っていると思う
多分地元民じゃないな 不思議だなーと思うのは、午後4時から探して、午後5時には警察に通報してるんですよね?
それは午後5時に日没が近づいてきたので・・と母親は言ってたよね?
じゃあ、
夕飯は何時に食べる予定だったの??夕飯担当は夕飯の準備してなかったの??夕飯担当は誰だったの?
大人たちは子供たちが遊びに行ってる間、何をしてたのですか??
日没の中、30人で夕飯食べる予定だったの??夕飯のメニューは何ですかあああ!
午後3時4時なんてBBQ準備してる時間じゃねえのかよ! キャンプメンバー募集や釣り仲間募集ならジモティーとか見ればいっぱい募集してるよ。 >>722バラ色の未来が待っているよ
邪魔だったらね >>683
インスタで
やり取りしてたと思うけど
DMまではみえないし
普段コメがあまりないところで子供の投稿にはコメつく
コメ残しるアカウントは軒並み鍵つけてるからわからないね リスク管理が稚拙なオンナ主体でキャンプなんか行くからこういう
ことになるんだよ。犠牲になるのはいつも子供だよ。
日本のオンナは平和ボケし杉ててホント使い物にならん! マスコミの扱いも少なくなってきたし
そろそろ自腹で小錯体の話が行きそうだがどうなんだろ きのうは逆ギレしたキャンプ場のオーナーが
どこの誰なんでしょうねとか警察に連絡を!とかやったおかげで
あの証言した爺さんが犯人扱いされてたよな〜 >>619
単発が多いんでなくて発狂してる関係者とおぼしき連投が多すぎるんだよここw 子育てサークルとか言ってるけど、同じ嗜好を持った女性の集まり(子持ちに限る)ってだけで、子育て後回しで大人が楽しみたいだけ
子供が本当にかわいそう >>726
あなた空腹なのよ
なんか甘いものでも食べて落ち着きなさいよ >>726
夕飯のメニューは気になる所だな
昼は天ぷらそばとおやつチョコバナナという詳細はわかってるし >>514
スーパーで迷子になった時は胸がバクバクで真っ青になって探しまわったから、山で迷子なんてじっとしてられない。他の事、何も考えられない。 >>695
一時帰宅を責めてないよね?
インスタするなんてすごい余裕のある立派なお母さんだと思う 初めて会うバーベキューオフ会で30人いれば子供の顔は自分以外わからない
こんな動機が芽生えたとすれば…… >>651
民間人が法被着てるのが消防団。
消防署員は訓練してるし救急隊員もいるしから役に立つ。 >>716
2日目か3日目に帰ってるんだよ。
それはツイに書かれてた。
でも行方不明当日ではない。
行方不明当日に帰ったから怪しいってのはデマ。 >>548
大きめのリュックだとすっぽり入る。リュックに入れられ車で運ばれたか。
美咲ちゃんがいなくなった時間帯に現場周辺で大きめのリュックを担いでいた男の目撃情報はないのか。 美咲ちゃんは本当にキャンプ場に来ていたの?
がいつも単発IDの謎 >>726
当日は雨予報なので火を起こしてBBQじゃないんじゃないかと
そこ気になる? 仕事帰りに関連スレ覗くのが日課になってるけど
今日も進展ありませんでしたか… おれは炉でないとしつこいほど言っておくけど
おれは炉でない
おれは炉でない
おれは炉でない
おれは炉でない
おれは炉でないが
この服装は炉心をくすぐってしまうかもなあ >>716
母親が一時帰宅したかどうか?は、自動車移動だからNシステムを解析すれば判明するだろう。
もし、自動車移動で不審な場所に移動していたとしても、Nシステムで解析可能だろう。 椿荘オートキャンプ場は中央の森、西の森、北の森、南の森、広場、南の広場
といった具合にエリアごとに便宜上の名前をつけてるのね
http://tubakiso.com/canp/tubaki.jpg
地図だと6家族は「広場」にいて美咲ちゃんが左に曲がるのを目撃する
橋の方に向かうわけだけど橋の手前から「西の森」に入ると沢にいける
沢は西の森エリアの右下あたりの川のとこ青色の線
>>659 ボスペプシ自販機がある「南の広場」のとこだね
確かにここだと車止められる
オートキャンプ場だからか車が通ったり止めたりできるスペースが多い クマっぽいとは思うけど、それなら身体の一部を埋めているなりして見つかりそうだよなあ >>722
子どもが居なくなったら人生終わりなら
そこら中に溢れかえってるけど? >>679
翌日だろうが自分がいた場所は二時間近く離れた場所だし自分は前日は山梨にいなかったから知らんがもしかしたら当日未明もどしゃ降りだったのかも知れないだろ
とにかく連休中は山梨はずっと雨が続いてた
これは間違いない >>699
5ちゃんは信用性ないので
興味本位で関係ないやつが書いてんだから
だからこそ名推理が出るときあるよね?
犯人探しの
ね、明智くん!? >>732
貴方がみてるものの紹介をされても無意味 >>200
> 山岸凉子のパイドパイパーって漫画には、ウザい妹をまいて姉が遊びに行ったら
妹は連れ去られ遺体で発見という描写がある//
姉が怪しい(あるいは、そういうコメに迎合する)が如くの引き合いは遺憾なのだが・・・
作中では、その姉がその事件を含めて、一連の連続幼女誘拐事件を解決してますね。
我々も脱帽です・・・というのが作中刑事の所感となっています。
「ウザい妹」は、過去の連続事件の最後の犠牲者で、その20年くらい後に、
「姉」の娘も偶然に連れ去られますが、犯人宅へ踏み込んで、間一髪で救出します。
なお作中の会話で、「ウザい妹」までの数人の幼女を殺害したと疑われて自殺する、
「宮原」という人物が語られています。
むろん、似た苗字の人物が犯人とされている、実在のあの事件を念頭においてのことでしょう。
実在事件では、20年くらい後の再発というものはないので、
山岸さんは現実と虚構の違いを意識して、苗字を微妙に替えただけなのかもしれませんが、
私は、宮崎勤元死刑囚は冤罪なのではと疑っています。
まぁ、物証がまるでないまま、イメージで犯人になってるね、という事ですが、ザックリ云えば。
真犯人は警官、それも、刑事や巡査なんて下っ端ではなく、
本部長とか長官とかを歴任した香具師でしょう。でなければ、こんな冤罪なぞでっち上げれない。
>>219
> 同じ山岸凉子の「神かくし」では 兄が他のことに気を取られて幼い弟に背を向けていた
ほんのわずかの間に弟が口塞がれてさらわれていたっけ//
目を離したのが悪い、が如くの引き合いは遺憾なのだが・・・
>>6 でも書きましたが(名無しですがIDは一致する筈)、ご家族は、あまり自分を責めないで欲しい。
その作品は、別の行方不明事件のスレでで引用しました。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/archives/1376393841/453
> 神隠しを扱った作品・・・漫画 神かくし(山岸凉子・・・
なお、「海の魚鱗宮:1985年 」「パイド・パイパー:1990年」も幼女殺害をモチーフとした作品。
人の心の中の闇といった物を扱った山岸さんの作品は、怖すぎだ。
「神かくし」では、京也という伸矢くんと同じくらいの幼児が、やはり山中で、
兄やばあや(設定は江戸時代)が目を離した一瞬に、「犯人」によって連れ去られるという場面があります・・・
なお京也は殺害される訳ではなく、10年程行方不明の後に、犯人と共に兄の前に現れます//
引用からもわかると思いますが、徳島県での松岡伸矢さんの事件です。
伸矢さんは、小松島での祖母の葬儀の際に「事故」により物故し、
親族によってある種の狂言が行われたのでは、と考えています。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/archives/1376393841/996n-
> 伸矢くんは小松島の時点ではもういなかった。だから、小松島から貞光町への移動時や、
翌朝の狂言実施までの貞光町親族宅では、いない者を居たがごとくの狂言が為されたはずだ・・・// >>726
親が楽しむキャンプなので何も考えてない、に一票
つくづく、キャンプって大変なだけで何が楽しいのかわからない >>751
うんこれだ!
消したのがこれかは知らないけど
そこはかとなく絶頂BBQ感が漂う >>720
歩いて道志川沿いの崖まで行った想定をしている >>700
あんたのせいでみんな口がモゴモゴですわ >>383
あの時期に千葉の海岸沿いで遊ぶわけには行かないだろう。 >>682
そもそもオフ会とか危機感0のバカがやる事だからな
オフ会に行く時点で頭の程度が知れるわ 親に首絞められて死んだケースが一番救いがありそうな失踪事件やな >>716
一時帰宅したかどうかはお隣さんに聞けば分かるな どこかで合流するのは沢を降りなければいけないんだろ?
多分、どこでやってるか見つからなかったんじゃないのか。
そんで行き過ぎた。
慌てて探し回って沢を降りたとかさ。 旦那が朝鮮 3世の噂だからな
実際、謝罪会見を見ても朝鮮訛りの喋りだったし背乗り計画もあるかもね。 バックにはウジTVだし www ゼロとはいいけれんなw >>748
雨予報にもかかわらずキャンプに行くあたりそもそも変
30人キャンプが実在するなら大人全員おかしい >>718
子供の方が多いんじゃ目が届きにくいわなぁ
お互いに顔と名前一致するんだろうか?
サークルっていっても常に全員参加とも限らんだろうし 連れ去りに間違いないが
犯人は話題が忘れ去られた頃を狙って必ず遺棄しに来るよ
そして数年後に白骨化した姿で発見される
間違いない >>664
アマゴイワナをピラニアみたいな扱いにするなよ(笑)
肉食っていっても昆虫や小魚しか食べないし >>757
あなた気持ち悪いから、私にレスすんの止めてくれる?
なんかヘンな病気が伝染しそうで不快だわ >>664
そんなもんがいくら集っても短期間でヒト一体食いつくせんだろ >>751
これ消したってことは見られたら都合の悪い人がこの写真に写ってるの? >>372
それぞれの参加者が色んなことを言ったんだろうねw >>745
デマだっていってんだろ
ツイはれよデマカスやろう >>774
このグループ以外にもキャンプ客いたという事実 >>765
民宿とか星の数ほどあるでしょう
なにも寒い9月に二泊三日でキャンプやるこっちゃない >>774
目的がアウトドアつかキャンプじゃないからでしょ
その違和感の元を想像すればいいのでは? 鬼女板ってどこにあるの?
探すの面倒だから教えてください 自然に慣れてない子育て世代が自分達だけで子供に自然を体験させようとするのがヤバいでしょ。 >>759
ごちゃんねる探偵団を褒め言葉だと思って自ら名乗って妄想繰り広げてるのが数スレ前にいたからまだまだ暴れるで 誘拐された可能性大だな
こんな狭いキャンプ地で遺体すら見つからないなどあり得ない
防犯カメラを当たれ! >>751
ありがとう、、、他の写真やコメント一覧も見たいなぁ >>769
単発とか敗者はされよ
小便ちびってるぞ、おむつ変えてこいよ >>788
そこだよね。「道志村に行った目的は何?」 5chのこの種のスレって、本当に低能とマジキチの巣窟だな。 >>751
見事に男だらけ
テーブルにはビール
なんだかねえ、、、 自分なら顔出して会見なんて出来ないな
居なくなったの自分のせいなんだから
すごい強靭なメンタルと思った >>643
あのな
5年生で8割はないんだよ…今でもね。大袈裟すぎるよ
低学年であるのも良くあるように書いているが、あれは思春期早発症。身長も止まるし その日親父が居ないのをイイ事に他の亭主とイチャイチャしてたのを美咲ちゃんに見られて
殺っちゃったのか )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! > >>805
BBQ目的なら茨城あたりの日帰りでよかったのでは、と思う >>756
台風なのにキャンプと言っている人に対して、前日の金曜は降ってないだろというのが俺のレスの意図
俺は1時間くらいのところに住んでるけど3連休はほとんど雨は降らなかった
火曜は降った
翌日翌々日が現地が雨なら、なおさらボディは流され易かっただろうね キャンプに参加したサークル仲間が
誰ひとりインタビュー受けてない
匿名でなら応えてもいいだろうに >>242
前にも書いたけど、やっぱりこの地図の「ダムや山頂に行ける林道」に間違って行っちゃったような気がするがなぁ。
午前中、この「ぐるぐる回る道コース」で遊んでいたんだし。
姉達がわからず、この「ぐるぐる回る道コース」でお母さんの居るキャンプ場に帰ろうとした。
そして道を間違った、と思うんだけどなぁ。 >>242
こんなに網の目みたいな道があるなら迷子になるの必至だと想像できなかったんだろうか、と思ってしまった。
しかも正午過ぎに現場着で他の子たちが午前中にぐるぐる遊んだ場所は、知らない訳だからね。ママも一緒にお散歩しながら大体の場所を覚えようねってしないものなの? >>800
いった目的はハッキリしてると思う
台風で運動会が中止になったから、この会に参加できるようになった >>6 ID:OcTtfnYn0 = ID:A6AbYcMF0(?)
村長さんの娘さんのあんたが
オイラのことを話題にしてくれてるのかな、カナ、倉科カナ
真面目なんだねえw
おまえが書いた内容は意味不明だけどねw
母親はまだ若いんだし、長女もいるんだし
これから夫とハッスルして子作りすればいい、さらに三人も産めば
美咲ちゃんのことなんて忘れるんじゃないかな、知らんけど >>682
いかがわしいサークルに子ども連れて行くか?
と思わないではないんだが、「いかがわしい」にもいろいろあるし、
何よりいつもなら先を争ってマスコミが取り上げるであろう
『他の参加者』がコメントすら一切出てこないってのが
いかがわしさの大きさを増幅しているわ 熊に誘拐されたと思う
食べ物の匂いプンプンさせてただろうから
熊が子グマのために山奥に引きずり込んだのではないだろうか >>785
日本語読めないヤツが出てきたな。
お前が>716に母親は一時帰宅なんかしてないって書いてんだろ?
一時帰宅はしてるんだよ。
ただ当日ではない。
当日一時帰宅ってのはデマだって言ってんだ。
読めるか?理解出来るか? >>776
だな?それまで遺体を隠しとく場所があればだけどね。あとは、山奥のダム湖に沈めればまず浮かんでこなけりゃわからない。 >>751
こういうの片付けるのがめんどくさくて駄目
俺には向いてない >>716
じゃ美咲ちゃんの姉はずっとキャンプ場にいたとでも?
インスタに「明日早朝から現地で捜索します」と書かれていたのは9/23
三連休の最後の日だったと覚えてる
姉を祖父母に預けるとか学校関係に連絡とか着替えを取りに帰宅したんだな、と思った記憶がある >>741
インスタの犯人装ったコメにそそのかされて埼玉の方に探しに行ったんだって?
そういうことする奴に振り回されないで欲しいわ。どうせしれっとインスタ見てると叩く側に回っているのだから。 >>763
おれにはその歩いてそんなとこまで移動するってのがまず想像できんわ
3歳くらいまでなら女児でもあるかもしれんが
1.2km動いたという実例あるしな
すぐ近くに沢はあったのに、しかもなんでわざわざ道から逸れて道なき道を進んで崖に出ないといけない?
マップでみるとわかるだろ >>825
一時帰宅してるっていうソースを貼ってみろよ
デマじゃないんだろ? >>751
男どもはテント張ったら仕事終わり宴会開始 >>830
じゃあ姉を祖父にあずけるために一時帰宅したの?
何にも疑う要素ないじゃん?
なんで母親たたいてるやつはこんな事たたいてるの? >>821
道志村でキャンプしようと企画したメンバーは小倉家ではなく
道志村に行きやすい(地理的に近い、神奈川か山梨か東京の)メンバーってことだよね
つまり地元成田/千葉の集まりではないってことになる 母親が犯人の可能性無いって判ってるのに何故スレのびてるんだか 見晴らしのいい平原のキャンプ場ならともかく、道志のような山深い山中の
キャンプ場で7歳児を単独行動させるなんて非常識もいいとこだよね。
今さら言っても仕方ないがホント腹立つわ。危機意識が退化してんじゃ
ねーのか?昨今の日本のオンナはさ。 午後に遅れて到着して、おやつまでに遊んだ場所は、南の森
沢は行ったこともない
しかも、周りは沢だらけ
この中から、該当の沢を一人で見つけ出して初見の友だちと合流せよ!て雲をつかむような話
よくぞ一人で行かせた!と思うが
山は危険とか変質者がいるから、という以前に、
まず目的地を知らなかった
今日のグッディでやっていた
目的地も知らず、どうやって合流すんだよ… どうして普通の頭があるなら事故の可能性もと「母親、父親、サークル参加者、警察等」はウェイトをかけなかった…悔やまれる >>793
目を離さないこと
誘拐とかイタズラとか
着る服装も出かける時間や状況も
女の子は送り迎えをしないと危険 さきほどニュースでやってたけど
完全に遺体捜索に移行してきたな。 >>751
ありがとう
前からこんな感じだったのか
大人だけ楽しむキャンプ >>838
誰がわかっているんだよ
可能性あるから伸びるんだろ >>761
自然と触れ合って癒され、かつ文明のありがたみを知るとかそういう事だと思う
欧米の問題行動を起こす子供へのプログラムで広大な自然を移動して長期間キャンプをするというのがあるよ
面白いというより更生プログラム向きだと思う >>810
それはない
母親は、愚かとはいえ、殺人まではするわけない >>836
母親叩いてるのは、事実確認をまったくしてない
子供が2人いて旦那がいて、共働きなのに嫁は家でペット相手のトリマー
休日にキャンプ。私生活をインスタをアップできる環境
このリア充っぷりが許せなくただ叩きてるだけかと 成田の実家はまだ捜索してない?
ヒッチハイクで帰ってるかもよ。 >>818
ちなみに何を答えればいいんだ?
母親の証言に矛盾がない場合は 小倉母の親や親戚も捜索キャンプで泊まり込んでると報道で見た記憶
今も継続泊まり込み中なのかな >>751
旦那連中に肉焼かせて嫁達はくっちゃベってそう >>563
アニメの影響でやたら増えた。
寒い時期はすいてて一人キャンプ最高とかいう内容だったけど。 親にも刑罰を与えないと
こういう事件が後を絶たない
親が子供を心配するという緊張感が足らなすぎる
子供は殺されたようなもんだよ >>816
自分がいたキャンプ場は南アルプスだけど住んでる所ってどこよ?
でも住んでる所ってぐらいだしさすがに山中じゃないだろうし平地と山中じゃ天候も違うんじゃね? >>843
それと初潮の始まりと何の関係があるの?
気持ち悪い >>841
探検する感じで行ったのかなキャンプってテントも似たようなの多いし人もみんな似て見える >>837
そうでしょうね
このサークルに何回出てたかとはわからない >>808
全国的には知らないよ
うちのところの5年生は1人を除いて全員初潮を迎えてる >>845
シングルからアウトドア手慣れてる集りっぽそうだな
見事に男しか居ねぇけど
なんでや?
なんか寒気 >>778
イワナは悪食でヘビすら食うぞ
とはいえ人を食っても一部が限界だろうな
・・・夕食時に気持ち悪い話だ >>847
はっきり言って、自然とのふれあいよりも
災害時を想定した訓練や、変質者から身を守る危機管理教育を目的としたレクリエーションの方が
子供の幸せに直結してると思う >>843
ロリコンおじさんずっと張り付いてるの?気持ち悪い奴 >>823
ハイエナマスゴミがどこにも突撃してないのは何か触れてはいけない集まりだったとしか思えない >>795
防犯カメラなんて一つもないでしょ。
これからのことを考えて捜索で休業していた時に要な場所にカメラを設置したんなら大したもんだけど。 >>855
アニメの影響で川に死体流すのが増えたかと… >>796
別にコメント見ても面白いことも何もなかったぞ
今度は一緒に行きたいとか書いてた非公開垢が一つ
それに対して今度は11月ですねみたいな返信つけてる
一緒に行ったということが分かる公開垢が一つ
公開垢はプライベート写真は全くなくて自営の画像のみだった >>862
世間には、できることなら顔なんか出したくないとおもう人間だってそこそこいるさ 昨日から
どうしてもロリコンを犯人ししたい書き込みが多すぎ
関係者ワラワラじゃねえかw >>523
>>662
ありがとう!時間かかったけど読んできた
ヤバいっつーかある意味予想通りなんだな
頑なに遭難扱いなのは大人の事情が絡んでる可能性があるのかな。嫌だなー >>868
楽しむ子供達と仲良しなはずのママ友との写真じゃなくてなんで男連中だけなんだよって思うわな >>866
SNSで参加を募ったグルキャン(普段からの繋がりなし)って推測が当たってると思う 浅い川でも足場が悪くてくじいたり、転んで手をついたら折れたりとかあると思うから常に見張りの親ついてないと怖いわ >>875
証言がいろいろかわっているんでな
あとお悔み3回とかな 知りたいのは娘が見た目が可愛いかブサイクかだ
可愛いなら誘拐
ブサイクなら事故 >>868
普通は男の画像は避けるよなー
ちょっと変わった人かもしれん >>857
まるでお前が親よりも子供のためになってるみたいな言い方じゃないか。
自分がチンカスの腐った奴だという自覚がないのか? >>883
関係者ってなんなんだろうね
犬関係?
それとも犬を扱う血筋のこと? >>862
前科があるとか? 公表された名前は通名とか? >>832
他の子供と会ってないんだから、迷い道くねくね行くのは不思議じゃないだろ
なんでと言い出したら、迷子なんていない >>866
犬のトリミング講習会で知り合った人の紹介の可能性もありそう。 山岳救助隊からの一報は無しか
明日も捜索するんかな? >>820
>ママも一緒にお散歩しながら大体の場所を覚えようねってしないものなの?
そう普通はするねw
そして危険な箇所を探しておいて子供達は行かないようにするなり注意するなりするね
でもキャンプの目的が大人だけでワイワイする事が目的だったから現地着いたら即飲み食いして騒いでたんだろ ミサキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ >>896
クマに遭遇して怪我した と言っていたボランティア だんだん心配からどんな姿になっても帰っておいでって気持ちになってきた。元気でいてくれればいいけど朝晩は道志村なら冷え込むだろうし食料もろくにないだろうからなあ、、、 >>11
ゴミ袋にタバコの吸い殻や診察券と一緒に入った状態で見つかるんだよね >>890
人は気になるもの、好きなものにレンズを向ける >>751
キャンプ趣味の人ならこの道具見たら、上級、中級、初心者とか分かるんでしょうか
本気キャンプか出会い系かも >>820
そう、この左の地図は誰かが作成した大作で「午前中にグルグル走り回っていた所」はその頃ワイドショーで報道されたけど
そこには美咲ちゃんや姉は行ってない
現地到着が12:15と報道されている
▼1時 グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち12人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
とあるから、一部同じ場所がかぶってるかもしれないが
西の森の沢には小学生の高学年がこのキャンプ場で貰える地図を持ちながら歩いて行ったんだと思う
勿論美咲ちゃんは行った場所じゃなく地図もなく歩いて行ったんだから
迷うのも当たり前だと思う なんで隠し撮りしたような写真ばっかりなん?
自分の子なら美味しそうにチョコバナナ食べてるとことか他の子と一緒にポーズとってるとことかいくらでもあるだろ >>751
若い男の人すぎない?子供いるように見えない
お父さんならもうちょい子供の面倒もみそうなんだけど >>862
普通は父親が顔出しで会見して母親を出しませんよね >>886
とやかく言うこっちゃないけど
商売やってるんだし
地域の人との交流を優先したらいいのにねとは思う >>900
飲んでない
警察到着した後に、テント片して撤収してるから
飲んでたらまだ現地にいるだろう。もし検問でもやられてたら逃げれない
どうせ次の日も休みなんだし >>827
バンガローやコテージ借りりゃ楽で良いぞw
雨が降ろうが暴風だろうが問題無し いい方法を教えよう
まず一番有力な情報を提供してくれた方には懸賞として少女とデートできるとする文章ををばらまくんだ
そして集まって来た方々の情報を根こそぎ洗っていけば簡単に見つかるはずだ
最後にのこのこ情報提供しにやってきた反社会的隠れロリコンどもを一掃する
完璧だろ? 爺の不審者証言って何だったんだろう
フジのやらせ? >>616
それ自己申告だったから実はクマなんかいなくて勝手に転んだだけかもよ 今日捜したのが7km圏だっけ?
初日に10km圏探せって言ったら広すぎるだろアホって言われたけど結局探してるんだよね… >>911
曲がったすぐ先が沢なんだけど、迷うとおもう? >>865
50レスwwwww
君、朝から晩まで探偵ごっこに励んでてヒマなんだねw >>894
迷子になるとなんでかポジティブ思考になってこの先にみんないると思い込むことはあると思う おせーよw
当日公開すれば目撃情報がキャンプ場以外からあったかもな。 >>916
地域の人からは苦情が寄せられると愚痴っちゃう人だし
よそへよそへ逃げたいのかもしれないね >>901
出来れば半角カナで統一してもらえると
怖さも倍増する、、、@@;; >>751
さり気なく男がたくさんいる場にいるアタシアピール 単純に疑問なんだけど
なんで連れ去りでは?誘拐では?っていうのが
関係者の書き込みになるんだ? >>908
痩せてる子は胸が少しってくらいだけど
5年生にもなると殆ど大人の人と変わらない体格をしてるよ
着るものもあまり変わらない
大人サイズを着ている子もたくさんいるよ
だから小さいからとかじゃなくて親が目を離すなんてありえない >>914
子供たちが岩登って座ってる集合写真も一緒にあげてる
夜に焚火に集まってる子供数人の写真も
最後が張ったハンモックに赤ちゃん人形置いた写真
消されてないなら見てくるといい >>899
皆さんお疲れ様の意味なら参加者全員の写真使うと思うけど違うんだね >>563
あのダムに辿り着くのは物理的に無理だろうと捜索隊(素人ボランティアじゃなくてちゃんとした人)が話してた
浅瀬になってるとこは人を流すほどの水量ないんだと。
だからダムから出てきても人為的だろうけどな >>888
変わったって言っても事案を逆転するほどの証言をひるがえしたわけではないし、
お悔み3回、しょうもない しごおわ
ニートが頑張ってレスつけてるだけで
特に進展なさそうだな >>909に追加
インスタ蠅だと、他人に見てほしいものにレンズを向ける >>910
出会い系のセックスやりまくるための集まりだって読んだけど? >>837
大人の中に過去にこのキャンプ場にきてる経験者はいたのか?
メンバー皆初めてのような報道を見たけど、そうだとしたら余りに
無防備で危機認識が乏しすぎる。この子の親だけでなく参加してた
大人全員の連帯責任だ。 >>930
遭難してもしも生きてる可能性がある、身内が犯人なら3q圏内なんでしょう
それ以上の場合は殺害されて放置なので、見つからないし見つけたとしても意味がない
遺棄ならそこまで深く探さないとは思う
数十年後に動物が掘り起こして誰かが見つける >>860
ここは気持ち悪い人々もいらっしゃるスレみたいですよ。ただしくちさきだけで内心はツキノワグマみたいに気の小さな人達ですよ多分 地図もなくましてや一年生を一人で森の中で放置なんてありえない
大人でも怖いし嫌だよね つうかどんな理由にしても子供かわいそすぎて泣けてくる
すげえこわくてすげえ不安だとおもうよ
霊能者でもなんでもいいし(あれテレビでやるとその後未解決事件も解決してるし)
なんでも使って探してあげてほしい >>955
そういう事情のやましさもあるから関係者がことごとくスルーを決め込んでるんじゃないかな >>865
ちょw住所的にどこなの?
うちの子六年生だけど初潮来たのはクラスでまだ3、4人だよ >>860
ID:riSI19vC
こいつ筆頭に知的障害者ぽいのしかいない >>922
ついでに言うと有力な情報提供者の男は犯人の可能性が高いし仮にそうじゃなかったとしても誘拐に関わっている可能性があるとして拘束できる
ロリコンは皆犯罪者予備軍だからね! >>29
オモチャ壊れちゃった…。
もういらない。
上手く捨てといて。
だったら怖いな 赤外線ドローンを初日から使ってたらねー結果違ったかもね >>968
おまえらいきすぎんなよ
男しかいなくてもゲイの可能性もあるし、旦那さんがあとから来る予定だったのならそれなりに女性がいたにきまってる
そうじゃなきゃ先にいくことじたいオーケーしないだろ >>970
女児男児とかエロ画像のDLや閲覧履歴は警察が見張れるようにした方がいい
5ちゃんねらーみんな青ざめると思うが >>919
飲んでないってそれは帰る予定の日だったからだろw
普通はキャンプに着いた当日に周りを散策して危険な箇所を調べておくんだよ おまえらみんな
実は美咲ちゃんのことはどーでもいいんだろ(俺ふくむ) >>965
リアルに霊能者なんて居ない証明になった事案 近くに居るって。面倒くさいから草ボーボーのとこはスルーしてんでしょ。 今日も進展なしか
大阪の70歳婆さんは無事発見された >>965
霊能者より身内の霊感強そうなの連れてきた方が縁があるから分かると思うよ >>847
メンバーと協力しあわないと、ごはんも出ないし、なんも出来ないからなぁ
キャンプ=虫は嫌だが、外で釣りしたりBBQとかは確かにたのしいわな
>>885 >>890
うん
普通はすぐお話しできる奥様友達のほうか、皆で食べてる景色だよね
顔は隠したり加工するだろうけど
この写真、なんか、怖い… >>973
すけべとか悪い噂立つが怖いから
ふつうは男だけの画像って出さないんでね >>598
自分が6〜7歳の頃はどうだったかなーと思い出すと、電車・バスに乗って買物や通院やらしていたなあ。
母親の実家からバス1本だけれど、距離で4キロくらい離れた耳鼻科に、初日だけついてきてもらって、夏休み・冬休みは通院していた。
小学校指定のハーモニカ壊れて、取扱店がバスで7つ電車で一つ先のところで、これも注文だけ親と行って、引き取りは1人で行った。
前者は婆ちゃんがよく買い物に行く商店街の端っこの病院で、後者は割と頻繁に連れて行ってもらってた市立図書館の近くだったけれどな。 ほとんどみんな夫婦で子供と参加してるのに出会い目的とかw
どうすればそういう発想ができますかw >>978
けど他の事件は解決されたのもあるやん
テレビのチカラとか 阿闍梨修行で9日(実質7日半)の断食・断水・断眠・断臥。
水を飲めたとして、あと、むかごやアケビなどを見つけられたとして、
そろそろ厳しい時期にきている。火が起こせればねえ。 >>979
草ボーボーは母親の指示により草刈り機で刈られてた 犯人はこのキャンプ場に死体遺棄する機会をうかがってると思う。 霊能者なんているわけねーだろw
フィクションと現実を一緒にする馬鹿って現実にいるんだな
日本だけで120兆人くらいいるのか? >>910
まあ何処にでもある廉価な装備
でも一通り揃ってる >>975
この回、、、毎度ここなのかもしれないけど、初めてじゃないと思うよ
というかオートキャンプ場という時点で危険な箇所は埋めたりしてると思うよ
周りは鹿避けの鉄条網が張り巡らされてるようだし
完全に人間の区域 >>608
捜索はじめた当日に出せよな。
そんな感じの服装の子供見かけた、くらいの情報は集まるだろうに。
日が経つと、忘れてしまうわな >>606
グーグルアースで見てたら犬に遭遇した
https://i.imgur.com/EeuDa0l.jpg
>>819
所が午前中は美咲ちゃん家族はまだ到着してないんだよ>>911で書いた通り
昼食後南の森で遊んだとあるから一部は同じ場所で遊んだかもしれないね
姉達がいる沢がある方向間違って沢沿いに南に歩いて行った可能性か このスレッドは1000を超えました。
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