X
【知識】海外では前向きが基本？　日本人はなぜ「後ろ向き駐車」をしたがるのか★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひぃぃ ★
垢版 |
2019/10/06(日) 00:20:40.42ID:i+MqHQ2P9
■駐車場スペースの大きさが駐車方法に影響を及ぼしている

　スーパー、コンビニ、飛行場の立体駐車場など、日本ではバック駐車をする人が多いという印象がある。そう書くと「そんなことはないと思う。ウチの近くは前向き駐車もけっこういる」と言う方も多いのではないだろうか。

　一般的には、都市部ではバック駐車が多く、地方部では前向き駐車が多いように感じる。さらに詳しく見てみると、地方部でもバック駐車が多い場所は、1台あたりの駐車スペースが狭い。つまり、狭い場所では「出るときを基本」にするので、「最初に苦労してでも」バック駐車して「出るときを楽にする」。

　その逆で、広い場所では「出るときのことよりも、少しでも早くクルマを降りたい」という気持ちになり「出るときは、出るときになってから考えればよい」ということで前向き駐車になる。

　この理論は海外でも通用する。一般的に、ヨーロッパの駐車場はかなり狭い。そのため、ドイツ、フランス、イギリスなどの駅前の公共駐車場では、バック駐車が多い。一方、アメリカの大型スーパーでは、圧倒的に前向き駐車が多い。

　もう一歩踏み込んで考えてみると、前向き駐車 vs バック駐車には、国や地域における民族性や地域性が深く関わっているように思える。少々言葉を選ぶと、「大らかな気質」の人が多い国や地域では「後先をあまり深く考えないで」前向き駐車。「神経の細やかな気質」の人が多いと、バック駐車になるのだと思う。

■電気自動車の「規格」に影響を及ぼす世界的な問題

　前向き駐車vsバック駐車は、思わぬところで大きな課題になった。それは、EV（電気自動車）の非接触充電の規格を決める際のこと。非接触充電とは、地面側とクルマ側が直接触れることなく、電磁誘導などの物理現象を用いて充電を行うシステムを指す。

　EVなど自動車に関する技術の標準化で、世界で主導的な立場にある米自動車技術会（SAE）では、10年ほど前から非接触充電についても規格化を進めてきた。課題となったのは、クルマ側の受信機材の位置だ。

　アメリカの自動車メーカーは、クルマを真横から見た際の中心線より前側、エンジンの少し後側に設置することを求めた。なぜならば、アメリカの一般住宅では、前向き駐車が一般的だからだ。

　一方、日系メーカーはクルマの後方の設置を求めた。なぜならば、バック駐車が多いからだ。結局この話、アメリカ側の意見が優先して決着した、という経緯がある。世界的には「前向き駐車が常識」と言わんばかり。

　前向き駐車vsバック駐車の議論はその他の領域でも今後、課題として取り上がれることがあるかもしれない。

2019年10月3日 18時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17177618/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/75433_1568_3408fe6e2f5b721931f011e8e27825c3.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/f/3f51f_1568_c7eb21ce560fb7fec2cb8593457f63ed.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/8/f8462_1568_3282d31593844cecf04db1564e797243.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba309_1568_2387ede9baffe92b7d0dd684f397bab6.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/8/b8fe1_1568_ea9754fbe2ff99ad3e249cbbb5f6b60b.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/ca3f8_1568_889e8f2add7c2b9609bc4439b4d79032.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/5/657c6_1568_8632bac2ccd1c96a4704460e256acb1a.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/c/bc156_1568_f2d5a615b28b092877822f620dc63db3.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/6/865b4_1568_a73499e13ee26de05a985df5677d73ff.jpg

★1：2019/10/05(土) 19:19:19.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570278701/
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:22:46.72ID:Atc6bp6V0
住んでるとこが田舎だからね
駐車場がだいたいガラガラなんだよ
なんでそんなとこでご丁寧にバック駐車しなきゃいけないんだよ
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:23:03.09ID:BwIlkloX0
なんかアメリカの道や駐車場の広さ調べてたらアメリカ行きたくなったなぁ
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:23:11.63ID:pkaMBp8y0
>>195
サムライやん
家から一歩出たら10人の敵がいるとか
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:23:46.93ID:Ba/Yr9oV0
>>216
ノーマルでこする事あるか？
ローダウンしてるからだろどうせ
何がカッコいいのか全然分からんがw
0228名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:24:08.16ID:l/GK/JV30
前からつっこめ
ノロマは時間公立とか他人の迷惑とか考えないからな
馬鹿は死んでも治らない
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:24:18.03ID:b5zQ3/rZ0
>>222
EVの規格のくだりまで記事読んでないだろ
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:24:30.77ID:h6VRXtiW0
駐車スペースは、自分以外に入ろうとする車か
両隣の車のドア開きあたりが危険ポイント。

駐車スペースから出した先は、他車や歩行者が普通に通る場所。
どう考えても、後者のほうが危険。
出す時に前を向けるほうが安全。
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:24:53.92ID:l2H2sFaF0
バックだと上手く入らない。
何回も入れたり出したりしてやっと入る。前はスルッと入るが
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:25:09.52ID:a3snKf3c0
>>1
日本は駐車場狭いからなww
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:25:18.68ID:Jk/vFnpc0
>>223
田舎自慢はいいよ　そんな話ほぼ皆知ってる
田舎にいけば前向き駐車　なんなら斜め駐車　横向き駐車するから
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:25:26.75ID:qfC+geEA0
駐車場がたいして広くないなら
バックで停める方が入れやすく出やすい
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:25:57.87ID:4nFNGxKJ0
いつからかそうなったよね
狭いからじゃないの？
人の家の壁の前でも後ろ向きで止めるのはどうなんだ
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:26:09.39ID:5jbDp8W+0
>>214
ほんとだ
珍しくスマホから久々にやったからかな
0240名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:26:13.56ID:/DV+4HiV0
前向きとか後ろ向きとかどっちでもいいよ
それより左折の時に右に膨らんで左折するド下手から免許取り上げろ！
0243名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:26:58.69ID:Ba/Yr9oV0
>>231
それを下手くそって言うんだよw
0244名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:27:05.33ID:lyVA0q4e0
安全性はバック駐車。全体の時間的効率なら前からなのかな
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:27:07.83ID:Rf6iaGNQ0
太陽の向きで決める奴いないのかよ
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:28:00.73ID:Jk/vFnpc0
>>226
そんだけの広さが必要
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:28:22.37ID:UWCpN4p/0
銀行強盗と間違われるので
すぐ出れるようにとめられない国の方がいいのかｗ
0250名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:28:46.58ID:jZS1VZRA0
海外はぶつけ放題だからさ、日本とは根本が違うんじゃろ
0251名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:28:47.03ID:JdsPOqr60
バックや縦列駐車がまともに出来ないと日本では事故る
それらができない人には運転してほしくない
貰い事故怖い…
0253名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:15.13ID:BwIlkloX0
でも日本だとドライブスルーまで無茶な旋回半径をとってる設計店もあるからなぁ
やっぱりある程度法律で規制しないとダメじゃね？
ニコ生とか見てるがプロのトラック運ちゃんでもこれおかしいだろって言ってる
駐車場やドライブスルーはある
0254名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:17.30ID:d0BZgvOc0
ガレージ式のラブホは、前向きだとシャッターが閉まらないことがある。
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:18.23ID:hBe2Gadl0
オーストラリアは日本と同じ左側通行で
初めてでも簡単にドライブできるよ

置き方は当然前からでSA/PAと同じ感じ
駐車場の幅も広いしハイウェイも安くて
快適なので空港からレンタルして乗って
みてね☆
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:43.26ID:Jk/vFnpc0
>>231
バックで入れられないのに前からなんて入れられないよｗｗｗ
前の方が難しいよ
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:51.12ID:z8bpztn50
海外では、アンチ朝鮮人が基本。
日本のマスコミはなぜ？
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:51.42ID:l/GK/JV30
ババアはスーパーでチンタラチンタラしてあがる
ゴミみたいな乞食グルマとっとと前から入れろよ
馬鹿は後ろが連なってるとか気にしねえからな
死んでほしい
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:55.86ID:RAFDKVWG0
考えるほどのことじゃない
走行中の道路から、空いてる駐車場に入る時は
視界も広くてバックも安全

駐車場から出るときは車が動きそうなの見ずに歩道を突っ込んでくる馬鹿が居るから危ない
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:10.97ID:vFgpdjN80
上手い下手に関係なく安全重視ならバックで駐車するに限る。
バックで出庫する時に一番怖いのが自転車。
いきなり突っ込んでくると対処できん。
0262名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:23.12ID:y2vJDy6L0
>>1
何だよこの文系脳丸出しの駄文w
書いた奴になぜフォークリフトは後輪で舵を切るのか訊いても
まともに答えられないんじゃないかな
0263名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:26.09ID:gT4ukPg40
旋回半径の違い
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:26.85ID:pkaMBp8y0
自宅一階が駐車場でほぼほぼ同じ大きさのミニバン止めてる家あるじゃん
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:33.18ID:GsftLMV30
>>226
ビル群が見えない所って良いね
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:54.24ID:jbEdjqFi0
>>248
だよねー
まあ広いところならって事で。田舎者なので都会は分からん。
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:32:25.67ID:l/GK/JV30
馬鹿って植栽あっても前向き駐車って書いてあっても平気でバックで止めるからな
ぜったいこういう馬鹿は雇いたくない
気が利く訳ないからな
0270名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:32:27.72ID:m9g9Hvvg0
>>255
オーストラリアツーリングに行った奴に聞いたんだが、次のスタンドまで500㎞
１日走っても信号無かったって本当なの？
20年ぐらい前の話だけど
北海道の100倍の面積あるから、あり得るかなあ、と当時は思っていた
0271名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:32:33.17ID:/DV+4HiV0
前から入れるか後ろから入れるか
瞬時に判断出来ないヤツは免許返上しろ
0272名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:32:48.85ID:e++wpNdj0
>>241
前スレでもお前俺にそれレスしたな。
残念だがその写真の全体が見えないからなんもレスできん。
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:33:10.83ID:kH1SKNcF0
玄関で靴をそろえる時にバック駐車みたいにそろえるからかもなw
まぁ出やすいってのがあるしな
0274名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:33:18.46ID:l4TAC0XU0
フォークリフトと同じで後輪が動いた方が小回り効く
バックだとモニターに切り替わり合わせやすい
右へ倣えで他人と違うことを嫌がる人種
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:33:19.18ID:8ER+jdxw0
海外は雑でおおざっぱな奴しかいないからな
日本人はいつも前向いてるんだよ
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:33:45.78ID:Jk/vFnpc0
>>266
田舎なんて　前へ向きに止めて出ていくときも前から出れるなんてあるからね。
0277名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:33:47.29ID:pkaMBp8y0
>>262
文系の文章って物語みたいだよな
意味がわからん
逆もらしいけど
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:34:25.17ID:BlnNEESL0
通路と左右のスペースに余裕の無いとこは脱出不可になる場合があるからな
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:34:31.70ID:5Ro3it0m0
>>196
>慣れてないのか、加減を知らないのか分かりかねますなぁw
まあ面白く書いたから「コラ、どけよ」になったが
実際はちょっと違う
前後の車はサイドを引いてない前提だから
ゆっくり押して相手の車を移動させる前提でスペースに入り込もうとする
そこで前後の車がサイドを引いてると動かないから否応なしに強い力がかかって傷ついたりへこんだりする場合もあるということ
>下手に勢いつけて押されるのも嫌だから、最初から詰めて停めたりして？w
それはしない
そんな距離が問題になるような加速はしないから
あくまでみんなゆっくり動かす
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:35:23.52ID:p0b/RTnQ0
>>226
こんなとこに警備員がいるってことは空いたとこに誘導しないといけない糞駐車場か車道歩く馬鹿がいる地域かどっちかだな
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:35:24.57ID:9aP6hUKM0
日本でも地方へ行くと駐車場が広いから前向き駐車するよ
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:35:51.18ID:HgM5x3ZV0
狭いとバックのほうが入れやすいよね
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:36:55.96ID:jZS1VZRA0
止めるときはガラガラだったのに、出るときギュウギュウって事あるから
バックで止めといた方が楽だな
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:37:26.73ID:h6VRXtiW0
>>274
操舵輪の切れ角が一緒なら、前進でも後退でも
旋回半径は一緒になる。

ラジコンで実験してみ。
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:37:31.59ID:DJe0t36S0
前向き駐車って出るときバックして出る停め方だよな。
言葉が紛らわしくて分かりにくい
0291松向フミ
垢版 |
2019/10/06(日) 01:38:19.64ID:07D9ktn40
>>204
日本は休みの度に洗車してワックスかけてるからな 洗車やワックスかけが趣味とか言うキモいのもいるしね
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:39:12.66ID:hBe2Gadl0
>>270
都市があるのは海岸線でリゾートも全て海沿いに作られている
500㎞はオーバーだと思うが深夜はひと気もなく誰もいない感じ

まあGSもコンビニもあるし日本人なら誰でも簡単に運転できるから
スレでアメリカの例えが多いからAUSのほうがいいと思ったんだ
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:39:24.62ID:Jk/vFnpc0
>>286
よく　涙目になってるお婆さん叔母さんドライバー居るね
爺はぶつけて出ていく
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:40:00.43ID:e++wpNdj0
都会人は満員電車で寿司詰めで臭い息かがせられるし、
車だって店にそもそも駐車場がないこともよくある。飯や買い物に行くだけなのに駐車場が高くて嫌になる。
よくそんな所で生活できるな。世界からみても東京人は変人に見られているしな。
0296名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:40:28.43ID:5xR1lYSM0
犯罪に対して
日本人は「捕まったらどうしよう」と考え、犯罪を犯さないことが多い（踏みとどまる）ことが多いが
外国人は「捕まらないかもしれない」と考え、犯罪を犯すことがある。
この記事と同じ思考。
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:41:11.71ID:T5RICieu0
田舎の方が土地広いから前向き駐車の割合増えるかと思ったら、そうでもないんだよな
両方に住んだ俺の主観だと、田舎は前向き0.5割、都市部は1.5～2割くらい
地域差もあるかも知れんが、田舎の方が同調圧力強いんじゃないかと推測
0298名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:41:26.51ID:lN0e6pQA0
2台分のスペースに横向きで停める俺はマイノリティなんだよね
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:42:25.54ID:OhvBiEhK0
コンビニで　車止めにタイヤ当たるまで
前向き駐車で止めた奴が　
下の方のカバーかなんか擦って音たててた
前に行きすぎないようにしないとね
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:42:27.58ID:AKsyZGHe0
そりゃ日本人は基本ねがちぶだからね
基本的に前向きな欧米人にはこの陰湿さは理解できんだろうｗ
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:43:45.78ID:z8bpztn50
>>277
文系の作る法律(条例)：全文で目的を書いて、見出しで概要を書き、条文で条件明記。
意図的にかもしれないが、逃げ道が多い。
たぶん、自分を締め付ける恐れがある時は、解釈で逃げるつもり。

理系の作る法律(条例)・定款：やたらと“等”をつけて、結局は何が必要なのか幅がありすぎて理解できない。
作った本人の脳内では「義務」になっているが、条文から読み取りできない。
たぶん、数式みたいに明確な答えがないので、≒や＜や＞を“等”で逃げ切れていると思い込んでいる。
0302名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:44:07.31ID:m9g9Hvvg0
>>291
半日かけて洗車する奴もいるんだよな
まあ、俺はかなり汚れたら洗車場入れるだけw
>>292
話半分ぐらいに聞いてたんで納得しました
ありがとう
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:44:08.61ID:h7/ODif10
したがるんじゃなくて、必然的にバックしか選択肢がないほどに狭い駐車場だらけやろ
広い駐車場だったら頭から突っ込んでるやつだらけだろ
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:44:46.96ID:nU/AVA1S0
バックで入れた方が入れやすいし、出やすいから。
ステアリングの関係でフォークリフトは逆。
トラックで頭から突っ込んだら、怖くて車庫出れないだろ？
0305名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:44:50.34ID:fdVCdyl/0
>>295
今一番変人に見られてるのはサンフランシスコだぞw
シリコンバレーのせいで
0306松向フミ
垢版 |
2019/10/06(日) 01:45:00.70ID:07D9ktn40
日本は軽自動車にまで全方位カメラだの駐車アシストだのつけるような国だしね それが無いとバック駐車も出来ないような下手くそが街中を走っているのだから危険極まり無いわ
車が大きかろうが全長を把握して頭の中に駐車のイメージを描けばモニターなんて無くて駐車出来るはずなんだけどな
0307名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:45:05.68ID:xpZbo2QS0
>>293
あるあるだね
だから前向き駐車の車の横は避けるようにしてる
どんな人が運転してるかわからないもんね
0308名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:45:10.86ID:tPOi4p120
>>280
ああ、なるほど。
そこでサイド引くなの話に繋がるとわけですね！

>ゆっくり動かす
じゃあ2枚目の真ん中はやはり後ろから追い込まれたと？w
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:45:34.33ID:pkaMBp8y0
>>291
トヨタ乗りは海外の人に近い
クルマは道具
逆にホンダスバル乗りはクルマに惚れてる
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:46:07.64ID:mWhQZQCu0
バックで入れる方が実は簡単。出る時も簡単。
前進で入れる方が難しいし、出る時も難しい。
これは車の旋回能力の問題で、技術や度胸の問題じゃない。

車が曲がるときには、操舵輪の方が大きくフレる。
操舵輪の方をより長く広い場所に残しておけば、
より小さい回転半径で取り回すことができる。

前進駐車のメリットもないわけじゃないが、
それは「入庫時に動く距離が短くすむ（切り返さないから）ので早い」
ということだけだ。その分、出庫時には遅いんだから、帳消しになる。
0311名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:47:36.57ID:UB+Eg3Rb0
車を出す瞬間が一番事故りやすいってだけだろ、特に後ろ向き発進
いちいち海外と比較しないと済まない陰湿な奴多いな
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:47:39.22ID:oEePFU+I0
都市部で前向き駐車してるのは下手くそだからな
それを逆手に取るのもあり
コンビニで前向き斜めに止めると基地外扱いされて楽やで
本物の基地外に当たった時は知らん
0313名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:48:01.54ID:e++wpNdj0
>>305
なんでサンフランシスコか。
東京の満員電車は世界からかなり異様に見られている。
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:48:21.20ID:W/IBYoh20
コンビニでバック駐車してるのは陰キャと女
何も考えてない馬鹿だけ
0315松向フミ
垢版 |
2019/10/06(日) 01:49:06.64ID:07D9ktn40
>>309
スバルなんてキモオタしか乗ってないだろ SUVでもピッカピカでキモいわ 汚れるから悪路や山道へは行かないとか何のためのSUVだよって思うね
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:49:40.16ID:x+PWWgvW0
ソウルの満員電車も東京と変わらんよ
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:50:29.62ID:Cyh7X8YA0
それなのにコンビニ神風特攻隊する日本人てバック駐車してないだろいい加減にしろよ
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:51:00.76ID:jbEdjqFi0
前向きに止める車は少ないんで帰るとき自分の車がどこにあるかすぐ分かる(笑
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/06(日) 01:51:02.28ID:ag4g2pQd0
駐車場が広かったら前の方が速いわな
郊外のコンビニとか大型店舗とか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況