【首里城火災】当時の瓦職人が他界したため再現は不可能。瓦職人の組合「焼け残った瓦を可能な限り再利用するしかない」 ★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191105-00426710-fnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191105-00426710-fnn-000-thumb.jpg
首里城の火災をめぐり、沖縄県内の瓦職人でつくる組合が、首里城の正殿に使われている瓦を
再現するのは不可能だとして、焼け残った瓦を可能な限り再利用するよう訴えた。
県琉球赤瓦漆喰(しっくい)施工協同組合・田端忠代表理事は、「1枚でも2枚でも残ってもらえたら、
復興のシンボルとか、教訓とか、いろんなものの役割を果たしていただけるんじゃないかなと」と述べた。
瓦職人の組合によると、正殿に使用された5万5,000枚の瓦は、現在では採取が困難な土を原料にしている。
また、土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
こうした状況から、組合は、首里城の瓦を再現することは不可能だとして、焼け残った瓦を廃棄せずに、
可能な限り再利用するよう沖縄県に要請している。
火災を受けて臨時閉園していた首里城公園は、5日から一部、営業を再開した。
首里城の絵画や模型などを展示している施設や、土産品などを扱う店舗が午前8時から営業していて、
観光客などが訪れている。
焼失した正殿などを含むエリアは、引き続き、立ち入り禁止となっている。
★1が立った時間 2019/11/05(火) 14:22:59.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572937588/ ウィキペディアでは、
[Wikipedia]
八角堂
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E8%A7%92%E5%A0%82
八角堂（はっかくどう）または八角円堂（はっかくえんどう）は、各地にある寺院などの建築物。
古代
法隆寺夢殿（奈良時代）
栄山寺（奈良時代）
中世
興福寺北円堂（鎌倉時代）
法隆寺西円堂（鎌倉時代）
広隆寺桂宮院本堂（鎌倉時代）
東福寺愛染堂（室町時代）
近世
佛性寺本堂（安土桃山時代）
石清水八幡宮八角堂（安土桃山時代）現在は正法寺 (八幡市) 境外仏堂
興福寺南円堂（江戸時代）
近現代
薬師寺玄奘塔薬師寺 玄奘塔（1991年）
青森県立美術館 八角堂（奈良美智による作品）（2006年） 城全体ならまだしも瓦とか
台風とかで破損しないと普通は思うはずなんだが
どうするつもりだったんだ 今回の組合の声明も要は
「今からもっぺん昔の技術を再現するとしてその苦労と期間に見合うギャラは誰が払ってくれるんだ？
しかも後が続く仕事じゃなく事実上の単発仕事とかゴメンだわ。前は物好きがやったけど俺等はまっぴらだね」
って事だろ そもそもその瓦職人だって琉球王国伝統の技法とか
知ってるわけじゃない昭和のなんちゃって職人だろ？
瓦くらい令和の人間にも焼けるわアホ。 元からJAP猿に技術なんかない
徴用してただけ
JAP猿どもが仏罰だ 少なくとも柱が朱色の漆塗りだったってのはファンタジーだったんだろ こんな貴重な建物をイベントに利用した挙げ句燃やして
その上再建しろと国にタカる沖縄はほんとどうしようもねーな アニメで孫悟空は知っていても、奘は知らないのかｗｗｗ。高校で習う範囲だろ。知らないと高校を卒業できないんだろ？
八角堂とか、そういうのは、ジャッキーチェンだかブルースリーの映画でよく見た気がするｗｗｗ
ジャップは中国のパクリだろｗｗｗ
六角堂っていうのもあるらしいぞｗｗｗ
六角堂
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E8%A7%92%E5%A0%82
六角堂（ろっかくどう）は、日本各地にある寺院や建築物などの名称。
寺院
六角堂 (須坂市) - 長野県須坂市にある浄土宗の寺院。
京都府にある紫雲山頂法寺（西国三十三所第18番札所）の別名。
頂法寺
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%82%E6%B3%95%E5%AF%BA 再建する必要ないけど瓦の配合自体は成分分析で何とかならんのか 補陀寺 (気仙沼市)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%9C%E9%99%80%E5%AF%BA_(%E6%B0%97%E4%BB%99%E6%B2%BC%E5%B8%82)
水澤寺
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%BE%A4%E5%AF%BA
今まで列挙したのは中国っぽい、と俺は思うｗｗｗ。ちゃんと全部スクロールして見てみｗｗｗ
日本の教育はおかしいだろ。
カスミガセキは、義務教育つまり憲法、に違反している。
権力者に都合のよくないことは捏造してごまかして教えているよな。
六角堂の一例。おれには”もろ”中国に見えるぞ。あ、俺は聖徳太子は捏造だと思う。
大宝律令とかが律令制度で中国のもろパクリなのを考えると、日本の歴史はもっと浅く、もっと中国の影響が大きかったと思える。
テンノーは、かなり最近、日本のごく一部をせいあつしただけ、だろ。しかも中国をパクり、中国の真似をすることで、中国の権威をかさに着て、だ。 . ∧,,_∧ ( 0 )( 0 ) ｼｭｯﾎﾟ
< ｀∀´ >л ,л 再建はウリに任せるﾆﾀﾞ
/＼ ( ) ( E) 再建したら、また、自然発火するﾆﾀﾞ
,/ ヽ_,/ /ヽ/,/ オリジナルでもないものに再利用するとかこだわりなんているのかね？ これも捏造だなw
琉球王・役人に扮した役者たちが中国風のきらびやかな衣装に身を包みお庭（うなー）で儀礼を行うのです。
クライマックス、王府高官を演じる役者が「北京」の方角に向かい「ワン・ワン・ワンスーィ！」と号令！（＊意味：中国万歳）
ばか？ 道の駅とか作って旅行者が楽しめるようなバザーやイベントやってほしい ＶＲでヘットギアでみて体感させればいいだろ
音も3Dで背後から聞こえて前に抜けてくやつや右から左に抜けてくやつでいいよ、バーチャルのゴールドオブレガシーや >>220
それだと赤い瓦の技術はどこから出てきたのか？
死んだ職人さんの独自技術だったから継承者がいないんじゃないの？
黒くなるまで作ってなかったのが急に生まれたってことだからね >>203
無理矢理中華風にしたんだろ。
それより前県知事が中国から何億かで買った龍柱(新品)叩き売って復興の足しにしろ >>228
俺は投票していない。俺はずっと、グリーンカードを申し込んでいる。
俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。
米国籍が取れたら米国に移住し日本国籍は捨て二度と日本には帰らない。 そんなに大事な文化財なら製造方法とか残しとくもんだと思うが適当だな 再利用はデニーがいい顔しないだろうな。
できるだけ多く国から予算ぶん獲りたいだろうし。 本物の瓦の瓦礫は出土してないの？
パレオラボ持ってって材料とか製法を調べろ ・・・いやそこから再現しろよバカしかのこってねえのかよ そうだよ。1億くらいでVR首里城でいいじゃん。スマホ向けるとそこにある感じで。
ホテル首里城建てようぜ。 焼き物だったら元総理大臣のあの男がいるよな
ヤツならやってくれるよ >>243
定期的に消失するから今後も需要はあるよ >>222
ほんとだよ
屋根屋とか、知り合いいねーもん
何年か前に死んじゃった
知ってる大工も年寄りばっかりだし
電気屋も還暦すぎてるし
マジでやべーよｗ 瓦どころかヒノキの調達もヤバい
前回は丈夫なヒノキが日本になくて台湾から輸入したそうだけど
台湾は現在では環境問題のため輸出できないそうだ 完全復元出来ないなら、
今の技術で出来る範囲でやるしかないか。
それより、出火原因はハッキリさせないと駄目。 これ、燃えなくても遅かれ早かれ再現不可能になってたんじゃねーか あの朱色なら首里城をプラモ化すれば
GSIクレオスかタミヤが再現してくれるよ どうせ平成で立て直した偽物なわけだし
この際瓦だって多少違ったところで問題ないだろ
なんだったら既製品の瓦でも使ってさくっと建て直せ なんとか再現しろよ
完璧じゃなくても色と形を近づけたら大体OKだら まあ燃える前の首里城の瓦も過去のモノを歴史的に復活させたってわけでもないだろうからレプリカで作るしかない。
同じものじゃなくても特に問題ナッシングだ。
諸君 明日はもっといいものを作ろう！ >>264
天才あらわる
全部それでいこう、どうせまた燃えるんだし >>260
沖縄の赤土じゃね？
>>262
へー
バイバイ なんのために化学分析があると思ってんだよ
きっちり分析と実験繰り返せばいまどき全部出てくるわ
お前らほんとに先進国にお住まいの先進国民かよ
言ってることはただの土人じゃねえか >>239
１７世紀後半の首里城は普通に赤瓦なのに
なぜ黒で着色した？
戦争で目立たないようにという説と
黒が流行りでかっこ良かったからという説あるな
確かに、出土する瓦、黒、着色してるのあるみたいだな
標準は赤瓦なのに 2000年ごろ、9.11のせいで、日本が金持ちになって、
「日本中のあちこちの古いものを、化粧直しで作り直す」ってのが起きたけど、
その際も、「赤い色が漆かどうか」で騒いでニュースになっていたと思う。
「全部漆だと高いからあり得ない。ではあの色は何だ」、みたいな話だったと思う。 プレハブ小屋でいいんじゃ無いの？
後はVRで首里城見ればいいだろ >>283
じゃあ発泡スチロールで作ろうぜ
盛大に燃えるし 南大門みたいに適当で良いんじゃ無いの？
誰も覚えてないんだしさ >>227
そうなの？
瓦に含まれる微生物、化合物でどの土使ったとか
比重に占める%で何をどの程度配合したとか解りそうなんだけどなあ
勿体無い話だな 本来は「首里門(しゅりもん)」ともいわれたが、庶民は愛称として「上の綾門（いいのあやじょう）」と呼んだ。「上の方にある美しい門」という意味である。
守礼門も捏造？ >>159
そういう技術を保存する名目で予算を取っておきながら
詐欺みたいなもんだな 瓦って再現が難しいほどの技巧使ってるか？土が手に入らないとかなら分かるが…
要するに瓦１枚のコストの問題だろ？ 元々赤瓦ちゃうし
平成のなんちゃって復元がオリジナル通りだと沖縄のアホは言ってるのか？
歴史の捏造はシナチョンと変わらんな 城じゃなくてまったく新しく歴史に残るものを作ったほうが良いと思うけど
後世に負担がかからない物 >>1
焼け落ちた首里城だって見様見真似で作ったものだから適当に作ったらバレねーよ。 え、そんな大切な部材なら製造の技術移転をしておくものでしょ
火事に限らず永久に持つ訳じゃないんだから
なんで一事が万事そんななの？沖縄って
自分がものぐさしてて何か起これば被害者ヅラって、いい加減にしろよ 急がないでいいだろ。技術や材料が揃えられるようになってから再建を自力でやればいい。 瓦が欠けたりしてメンテする時とかどうするつもりだったんだろうな 日本は米国を搾取するのをやめろ！
日本は米国に自動車を輸出するのをやめろ！
今すぐ、イスズ・ダイハツ・スズキ・トヨタ・ホンダ・ニッサン・スバル・ミツビシ・マツダ・ベンツ・VW・BMWは潰れろ。 だいたい、再現前の焼け落ちた首里城を作った瓦職人も
いなかったんだろｗ、想像で作ったんだから、今回も同じでいいｗ。
想像とねつ造が得意なんだろｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
日本はもっと、日本の規制緩和をし、日本にタワーマンションを建てまくろう！
東京23区をもっと 規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっとたてよう！ 赤は風水でただでも陽が強いからな南国の沖縄に赤はやめといたほうがいいわ
白か青の建物なんか建造したほうがいい 暑苦しい。
博物館でいいんだよ。なんかテーマパーク的な遊園地＋な それで客くるよ。 >>284
赤土とか単純なものだったら他にも職人いるはず
シーサー作ってる職人とかね
でもその人たちは作れないって事は沖縄の伝統技術じゃないんだよ では日本はアメリカを悪用するのをやめろ。
アメリカは植民地ではない。アメリカは世界で最初に人権や自然権を訴えた国だ。アメリカはヨーロッパから独立した。
アメリカに戦争をさせようとするな。アメリカに軍事費を使わせようとするな。それらを悪用した結果、アメリカに自動車を売りつけようとするな。
お前ら日本がアメリカを搾取し植民地にしているだけだ。
植民地の定義を言ってみろ。
1.原材料を供出させられる。2.製品を買わされる。3.通貨が安い。4.市場を開放させられる。
アメリカは植民地にされている！アメリカ合衆国は独立戦争を再び挑むのだ！ >>256
歴史的な事実
じゃなかったら国も許可しないだろ 1ビット脳のパヨクが古い物には価値がないとかいって
疎かにしたんやろうな
自分たちは古臭いｱｶのくせに 失火原因も特定できていない
なぜ消火できなかった
きっと何もわからないまま再建だけが進んでいく
貴重な材料は使わなくていい
コンクリと3Dプリンターで
寄付金でできる範囲で
どうせまた燃える 世界遺産認定は城壁を含めた土台だけだし
更地にして広場にするって案じゃダメなのかい
復旧ありきなのね アメリカ大歴史年表
http://www.american-presidents.info/newpage682.html
アメリカ独立戦争からジョージ・ワシントンの総司令官退任まで
1775 イギリス議会、マサチューセッツ植民地が反乱状態にあると宣告
レキシントン＝コンコードの戦い、アメリカ独立戦争の発端に
ワシントン、大陸軍総司令官に指名される
1780 ペンシルヴェニア邦、奴隷制度の廃止を最初に決定
1783 講和予備条約発効、アメリカ独立戦争終焉
マサチューセッツ邦最高裁、奴隷制度を違憲と判断し、奴隷制度を廃止 まずは、その職人をクローン技術で再生すりゃいいだろ
面倒くさがるなよ 独立戦争(American Revolutionary War)の最中に独立13州のうち少なくとも2州で奴隷制を禁止しているぞ、ペンシルバニア州およびマサチューセッツ州で、いずれも北部。
2015年03月03日
http://m2dtk4.seesaa.net/article/414967827.html
アメリカ黒人の歴史(1)
ジェームス・M・バーダマン著．森本豊富訳．2011．『アメリカ黒人の歴史』．NHK出版．
アメリカ黒人の歴史に関する年表があったので引用．
272-274ページ
1776年アメリカ独立宣言
1780年ペンシルバニアが最初の段階的な奴隷解放令を制定
1783年マサチューセッツで奴隷制廃止
1787年北西部領地条例により，オハイオ川以北とミシシッピ川以東で奴隷制廃止
1808年アフリカとの奴隷貿易廃止 >>243
まあ掻い摘めばそういうこったわな...♪
古い民家に使われる赤瓦漆喰葺きでやる方が、沖縄らしい演出になり良い様な気がせんでもない。
まあ、再建やるならゆっくり進めて、終わる頃に葺き替えとかで良いんじゃね? >>300
地域ごとにまったくちがうんだな これが 沖縄人は広場にしてイベントやったりする方が
好きなんじゃ無いか？ とりあえず再建するつもりがあるなら、
どっかに広大な土地を買って、今から檜を植えようなw
数百年経ってから檜の柱にしろ。
それまでコンクリ柱で我慢して、台湾の人達にずっと土下座してろ 硬質プラスチックとかでよくね？
どうせレプリカなんだしさ
アタマ硬ぇーなー 新しい瓦を造りなよ
再建するんだから 今のでいいんだよ
先代職人の瓦がオリジナルならともかく そうじゃないんだろ >>287
うーん日本と中国の建築文化受けてるからなあ
それで中国に寄せたって説もあるくらいだし ていうか世界遺産なのに
何で火事の対策を何もしてなかったの？
スプリンクラーぐらい設置しとけよ >>325
そう考えるとコピーは生物の方が楽にできるな
無機物の方が難しい そのまま公園か広場でいいだろ、無理に再建する必要ないって、
最近建てた中華風首里城なんだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
