X



【犬】大型犬のグレートデンに襲われ飼い主の女性死亡 米オハイオ州
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あしだまな ★
垢版 |
2019/11/06(水) 15:20:20.32ID:34ZGvzmL9
(CNN)米オハイオ州の住宅で、49歳の女性が死亡しているのが見つかった。警察は、女性が飼っていた大型犬のグレートデンに襲われて死亡したと断定した。

警察によると、同州南西部クリアクリークタウンシップのメアリー・マシューズさん(49)は、1日に自宅で死亡しているのが見つかった。

下半身には裂傷や噛(か)まれたような傷痕が何カ所もあり、警察は、マシューズさんが飼い犬に襲われたと断定した。

マシューズさんの自宅にはデッキの囲いの中に大型犬のグレードデンが2頭いて、家の中の至る所で血痕や血の付いた衣類が見つかった。

夫のマークさんは、意識を失って倒れている妻を発見して警察に通報した。マークさんは10月30日から郡の刑務所にいて、1日に自宅へ戻ったところだった。

マークさんは警察の調べに対し、黒い方のグレートデンは「狂暴」だと証言、自分の右腕にある噛み痕を見せ、「妻は小柄なので、1人でいるところを襲われれば防ぎきれなかったかもしれない」と話している。

マークさんがCNN系列局のWLWTに語ったところによると、2頭は2年ほど前に引き取った保護犬で、マークさんは処分したい意向だったが、動物好きのマシューズさんが許さなかったという。

警察は、マシューズさんが犬たちに襲われ、2匹を家の外に追い出すことはできたものの、噛まれたけがのために死亡したと見ている。マシューズさんが着替えをして、タオルで血を拭き取ろうとした痕跡もあった。

マシューズさんには慢性アルコール依存症の症状があり、正常な判断力がはたらかずに助けを呼ぶことができなかった可能性があると警察は見ている。

WLWTによると、2頭の犬は安楽死させられた。

https://news.livedoor.com/article/detail/17339963/
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:26:05.80ID:VVZQqv2g0
>>143
ブル散歩してる人に昨日触らせてもらったけどまじ大人しいね、子供でも触ってどーぞって言われたからかなり大人しいと思う
しかもこの間行った動物病院でもブルいたけど病院でも動じずどっしりと構えていて羨ましかった
臭いって言うけどあんなに大人しいならうちの犬と変えてくれwって思ったわい
ほんといい子多いよね、ブル
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:26:18.67ID:FnH4auIa0
躾がたらなかったのかね
元々保護犬だったっていうから何か問題提起望だったのか
飼い主自体も問題ありそうだが
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:27:14.48ID:+7Yby/W40
>>60
日本のブリーダーが売っていた奴だけど、アラスカンマラミュートは攻撃的なのがいたよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:27:21.14ID:hfQ2uRGt0
>>166
アル中だから飼い主こそ暴力的だったとかないかね
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:28:48.87ID:FnH4auIa0
ボルゾイは友達が飼ってたな
クソでかいし顔が面白いぐらいひょろ長い
性格はむちゃくちゃ大人しい
っていうか犬らしくなくクールで無感情に見えた
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:29:12.02ID:A+DQcTYu0
>>171
アメリカだと生体販売に厳しいから
家庭に問題のある家は子犬買う前にブリーダーからはねられる
問題のある家が犬を飼いたかったら保護犬一択
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:29:58.26ID:4HB2mo1s0
>>60
ニューファンはたまに聞く
福岡でも脱走して通行人を噛んだ
結局飼い方がアレだと犬が不安定になってしまうんだよね
可哀想に
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:32:19.06ID:xDuMzqaE0
>>153
俺の想像してる鎖の首輪で合ってるなら、その鎖の首輪って引くと締まる構造なんだよ
通常それで制御する(本来飼い主の歩調に合わせるようにすべきなので制御の場面もそうないが)
飼い主舐められてんだな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:35:11.42ID:onIFoEpN0
たぶん普段は旦那が散歩やら運動させてたはず
その旦那が何かやらかして2日間拘留されたもんだから
グレートデンズは運動不足でストレスMAXだったんじゃね?
下手したらアル中の嫁はメシもきちんど与えてくれなかったかも
2日間メシ抜き運動ナシなら凶暴化しても不思議はない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:36:27.37ID:xDuMzqaE0
>>169
ブルは本当に何にも動じずおっとり
見た目とのギャップが萌えポイント
頭に鳥とまっても動じないんじゃねってレベル
こまめに拭いて皮膚病気をつければ臭くないよ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:39:39.23ID:lfufZkt60
>>168
そのくせ
飼い主には忠実だし 賢いし 良い犬だった、っていえる犬でしたよ・・・

やっぱ和犬だろうね そのツンデレは
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:40:04.39ID:hfQ2uRGt0
>>179
ブルドッグは昭和の漫画イメージか大きすぎて気の毒だよね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:40:51.79ID:eKFvxzwU0
2年前に人のうちから買った2匹の犬はどちららも以前に人を噛んだ経験があったそうで、最近は旦那も噛まれた。
旦那は「どっちの犬も要らねぇよ、処分しよう」と妻に話したそうだが、妻がアホ犬を救いたかったそうで
結局、妻が面倒をみるってことになったのかな

https://www.yaktrinews.com/news/great-danes-bite-and-kill-woman-who-rescued-them/1139395579

The dogs were known to be aggressive and had bitten people before, authorities said.
Her husband, Mark Matthews, said that he and his wife bought the dogs for $25 from a family about two years ago
and that one had bitten him recently.

"They were both bite risks," he told The Associated Press in an interview Tuesday.
"And I told my wife I didn't want either one of them because I'm not a Great Dane fan anyway,
but she wanted to rescue them, so I let her go ahead and get them."
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:41:05.16ID:VVZQqv2g0
>>177
それって子犬のときじゃないとダメなヤツよな、しつけ用だろ
大人になっても付けてると犬に良くない
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:41:32.96ID:onIFoEpN0
>>60
生き物だから犬種に関わらず不適切な飼育環境で悪条件が重なれば人も襲うよ
その中ではニューファンドランドは突発的な攻撃性が出る場合があるかも
マラミュートやハスキーが凶暴な場合はほぼ運動不足によるストレスが原因
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:43:26.10ID:VVZQqv2g0
>>179
まじかw
やっぱそうなんだ、ブル飼えば良かったw
あんなにいい子だと最近知ったわ
足が可哀想よな、あれのせいで本当ブル自身嫌な思いしてると思う
今は改良というか元に戻させてるって聞いたけど、あんないい子ほんと稀よな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:47:23.92ID:xDuMzqaE0
>>183
そう
>>153のグレートデンも、仔犬でも相当でかいから知らん人がみたら成犬に見えたかも知れないがまだ訓練入り切ってない子供か若い犬だった可能性もある
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:48:41.77ID:3Z3oUAc70
外人さんは狂暴な大型犬すきやな
ある意味自業自得
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:48:46.16ID:Q16nmW/Q0
襲われてもなんとか犬たちを囲いに入れて止血や着替えをしていたら思ったより出血が多くて亡くなったのかな
それとも一度目の襲撃が終わったあとに着替えをしようとしたらまた襲われたのかな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:49:08.32ID:onIFoEpN0
>>89
日本でも普通に飼えるけど自治体によっては条例があって
超大型犬や闘犬種はオリ必須とか条件があったする
グレートデンもそのひとつ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:54:37.38ID:lfufZkt60
>>190
アル中で肝臓の機能が落ちていたら
血小板が少なくなり、血がとまりにくくなるときがある

血小板は肝臓で産生されるから
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 17:56:14.17ID:VVZQqv2g0
>>186
グレートデンぐらいに大きくなると訓練必要かもしれんな
昔、ハスキーを飼ってた人が訓練出したら半端ない頭良くなって帰ってきた、余生ずーっといい子だったよ
ハスキーって半端じゃない頭悪いって聞いていて訓練士も躾できるかなぁ、って感じだったのに完璧に躾出来て帰ってきてその訓練士は鼻高々だったと聞いたw
うちのダックスは甘やかしでワガママ放題だけど大きくなるとまじで死ぬ可能性もあるから大型犬は訓練必要かもしれないね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:04:54.16ID:Vnj4oLBy0
犬なんだからこいつより偉いと思えば上位に立とうとするだろ
大目に見てやれ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:06:23.06ID:Liepxt9F0
>>12
適当なことを言うな
グレートデギンはデギン公王の乗艦の名だ
撃沈された側
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:12:21.88ID:onIFoEpN0
>>192
ハスキーがバカというのは大きな誤解
危険がいっぱいの極寒の極地で命がかかってるのにアホ犬にソリ引かせるか?
うちも色んな犬飼ったけど来客があるとスリッパ咥えて玄関まで迎えに行くのは
ハスキーだけだったよw
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:19:57.16ID:SXqKQBRK0
>>197
ハスキー流行らせたのって、愛犬家殺人事件のブリーダーらしいな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:19:57.28ID:PTrcsSNf0
飼い主は飼い犬に襲われるの?
小型犬でも人間より強いでしょ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:22:07.74ID:M94vLlDb0
×グレートデン
〇グレートデーン

ジャップもうちょっと英語がんばろうな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:24:55.64ID:hJJkGzBd0
>>182
人噛んだ犬は抜歯して飼うべきだな
缶詰め食べてれば歯なんかいらん
処分される事態になるよりマシだろう
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:26:55.79ID:lrwg8N9o0
凶暴な種で大型犬の保護犬なんて家で放し飼いって馬鹿でしょ
こんなアル中女周りに迷惑掛ける前に噛み殺されて当然だわ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:30:12.91ID:tXXW8bbR0
引き取った時点でアル中だったのなら、この夫婦に渡した人ってダメだろ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:38:49.55ID:dqOFIRJG0
こええな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:42:35.48ID:onIFoEpN0
>>198
買い物も教えれば出来たかもなあ
預かり犬のケージの鍵を勝手に外したり引き出し勝手に開けたり
とにかく色んなことやらかして賢すぎて困ったよw

>>199
「動物のお医者さん」てマンガが流行ったり時代がバブルだったり色んなことが重なった結果のブーム
その後持て余したバカ飼い主に捨てられた可哀想なハスキーがたくさんいた
犬種の流行なんてろくなもんじゃない
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:51:51.13ID:YgTELc3o0
人殺して安楽死かー
その場で銃殺刑にされる人間より・・・
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 18:58:58.51ID:xFBr9TVh0
>>166
チワワって気が強いよー
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:01:49.23ID:SXopSb+Z0
自分は犬の特性や性格を流れ星銀で銀河で覚えた質だから
グレートデンは勇敢 優しい 温和のイメージしかない
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:02:38.05ID:/yoQfWVZ0
犬に酒飲ませたとか?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:04:32.15ID:9EQ8M9g50
>>212
家族がチワワ飼ってて俺自身は犬初めてだったけど
人来たら吠えまくるし他の犬に吠えられてもビビらないしイメージと全然違った
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:04:58.56ID:HXQOZ7LS0
家の外に?
そのまま逃げて別の人を襲ったらどーすんだよ
飼い方に問題あるだろ…
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:05:03.49ID:VVZQqv2g0
>>197
めったくそ頭いいなw
バカとはなんでそんな事言ったのか
小型犬ではチワワだが、大型犬ではハスキーが頭いいのか?
ダックスって気が強いわ、噛むわで大変よ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:07:00.37ID:Dd9l/3qc0
>>72
俺は股間にトカレフの土佐犬
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:09:10.20ID:HXQOZ7LS0
>>213
架空の物語を教科書にするんなら架空の世界で生活した方がいい
ファンタジーな世界から出てくるなよw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:09:17.23ID:Dd9l/3qc0
>>207
人工授精でも無理だろうな
メスをチワワにしたら胎児が腹を突き破るだろうし
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:13:05.88ID:HXQOZ7LS0
>>197
犬の知能ランキングも人間の言うことをきくかどうかだからなぁ
実際の思考力、記憶力、分析力などを比べた訳じゃない
賢いからこそアホな人間にアホなことを命じられて
「飯が懸かっても、そんなアホみたいな真似ができるかよ」って感じて無視するのも賢さだと思うけどね
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:13:21.70ID:5IzzGotD0
しつけに自信がないなら超小型犬飼っとけ
人間は中型犬にも勝てないってマスターキートンに書いてた
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:15:41.23ID:dnz8N0D50
グレートデンなんてやめてグレートデギンにしておけばこんな事には…(´・ω・`)
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:15:57.43ID:0Ze5Tg4s0
>>45
それがおまが小学生のときなら私目撃したわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:17:51.98ID:0Ze5Tg4s0
>>130
クモ嫌いな私はギィヤアアアアアアア
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:23:56.38ID:JaevPLRq0
相手が人間でも力関係が上とみるや
やはり「躾け」にかかるよな、犬でも猫でも
小柄なアル中オバさん相手なんて子犬を躾けるつもりだったんだろうw
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:25:25.25ID:rN0OOKqL0
>>212

小型犬で一番おとなしいのって
シーズーだよね。

あれは利口。
0230国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2019/11/06(水) 19:28:54.60ID:PSXtbqcr0
成犬から飼ったことは無いな
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:29:55.92ID:0Ze5Tg4s0
>>153
飼い主の鑑だな
こえー
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:30:42.39ID:+OQoi+qk0
殺されたアル中妻とムショ帰りの夫
このグレートデンは凶暴なのではなく賢かったのでは?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:31:52.46ID:0Ze5Tg4s0
>>107
それなに?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:34:25.01ID:VCm0cwO70
旦那は何でムショに入っていたかの方が気になる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:46:29.20ID:gZhfZAr00
>刑務所

服役してないと思うぞバカ共
10月30日からと書いてあるだろ

どう考えても刑務所内にある
裁判待ち未決囚用の拘置施設に入ってたが
保釈通ったってだけ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:50:07.14ID:onIFoEpN0
>>217

>>222 が言うように頭の良さにも色々あるようで
ハスキーはどちらかというと判断力に優れていて
知能が高い的な意味だとボーダーコリーとかかな
訓練性能が良いというのはまたちょっと意味が違ってきて
例えば食欲旺盛なレトリーバー系はご褒美があるとめっちゃ頑張ったりw

ハスキーがバカと言われてしまった原因のひとつは帰巣本能が弱いこと
でも元々は移動民族が育てた犬種なので当然のこと
定住地がないんだからねw

加えてバカ飼い主がハスキーのソリ犬としての運動欲求を満たしてやれないから脱走が相次ぎ
しかもなまじっか長距離走れるもんだからふと気がつくとここはどこ?状態
でも帰巣本能が弱いから帰れない
それをバカだのアホだの週刊誌にまで書き立てられた

あと引っ張り。荷物やらソリを引っ張るのが仕事の犬種なんだから馬鹿力も当たり前w
でもこれはちょっと教えればすぐ引っ張らなくなるよーんw

長文スマソ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:51:10.10ID:Cwa51NkN0
関東の某SAで出会ったグレードデンは
メスで大人しくて可愛かった。飼い主に許可もらって触らせてもらったw
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:52:00.97ID:Gp1Vp4bk0
デンとお読みください。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:54:14.19ID:NAGuoRPx0
>>234,235
>>182の記事に養育費の未払いと書いてあるよ
Mark Matthews, who had been in the county jail since Oct. 30 for what he described as being behind on child support payments
アメリカではそれで2,3日ほど収監されるのがよくある
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 19:54:54.42ID:195EA0Ix0
黒くない方のグレートデン「……ニヤリ」
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:00:53.39ID:fF5LQdsB0
大型犬は一度人を噛んだら終わりだからね
噛まないようにしないとね
飼い犬に噛まれるとかよっぽどだね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:01:42.01ID:y9CX0zJJ0
>>197
ハスキーがバカといわれていたのは吠えすぎ喋りすぎで煩く近所迷惑だからかな。
ハスキーには広い庭 広い住宅で思い切りかけまわって思い切り吠えたり喋れたりする環境が必要なんだよな、ハスキーは。

インスタで見るハスキーは 頭も良いし 自己主張のお喋りがとても面白い
狭い住環境の日本に住むとバカと言われるが 寒くて広い場所に住めば伸び伸びできて充分賢いね。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:02:03.54ID:1hvQGK1Q0
>>237
キャンピングカーの人だった?
俺も同じ人にグレートデン触らせて貰ったかもしれん。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:05:36.09ID:nODJCYk/0
> マークさんは10月30日から郡の刑務所にいて、1日に自宅へ戻ったところだった。

噛んだのコイツだろ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:05:56.18ID:bVpTxsZy0
>>243
ハスキー(その命令に何の意味があるの?意味無さそうだから遊ぶわw)
という高度な自己判断の結果であるw
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:07:38.65ID:fF5LQdsB0
犬怒る時は絶対叩いたら駄目だからね
反抗して臆病になって逆に噛むからね

鼻元を押さえるんだよ
口の中に手入れても噛まないくらい
しつけないと駄目
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:10:02.32ID:gZhfZAr00
>>240
だから何?
その内容で俺に反論してんの?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:11:00.01ID:KTEHZYxK0
2頭の犬は安楽死だと? じっくり刻みながらなぶり殺しがセオリーだろ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:11:31.17ID:fF5LQdsB0
グレートデーン、ハスキー、ボルゾイ

素人にはしつけ難しいよ

大きいし飼いにくい犬だよ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:18:12.28ID:onIFoEpN0
>>243
後半完全同意

前半に関しては、喋るようによく声を出すハスキーと
ほぼまったく吠えないハスキーと両極端な気がする
うちはトータルでハスキー4頭付き合って一番賢かったのが唯一喋るように吠えた
他の3頭は生涯通してほとんど吠えなかった
ちなみに4頭とも血縁関係はナシ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:21:53.28ID:xYsmXX9E0
飼い犬に手を噛まれるではなくて、足を噛まれたのか
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:26:34.55ID:2dby/gJc0
グレートデーンってでかいけどおっとりして優しいわんこだから
この飼い主が全く躾出来てなかったんだろ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:41:16.77ID:JbInsKzL0
アホ犬の飼い主は必ずアホ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:50:13.59ID:sF6vERt70
ヒント 保護犬
この手の犬はドッグトレーナーでも苦労する
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:51:28.10ID:B/nir8s50
>>130
これのカタカタカタカタって効果音がまたいい
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 20:54:26.94ID:0Ze5Tg4s0
>>255
ありがとう
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 21:22:40.01ID:TJXu70Jv0
>>107
和を求め 敵将軍との 会見は
憎き長子の 裏切りで消えゆ

光芒の 中で消えゆく 老いた身を
愛する末子 迎えに来たり

合掌
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 22:08:40.11ID:NAGuoRPx0
>>248
してるよ
保釈とかじゃなくて簡易裁判で判決受けて正式に刑務所に入ってる
そういうものなんだよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 22:12:48.90ID:qGzi4Z2J0
>>257
よく訓練されて躾られた犬でも
飼い主が数日間実家に里帰りしてジジババに毎日猫可愛がりされると
バカ犬になってしまうのあるある
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 22:33:49.55ID:vxyaRGIM0
>>154
熊とかわらないのはグレートピレニーズ
馬とかわらないのがグレートデン
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/06(水) 23:23:07.58ID:hfQ2uRGt0
>>257
これだよ
可愛い可愛いでアルファシンドロームにしちゃう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況