【英語民間試験】文科省官僚「ババを引いた」「導入は下村博文元大臣の強い指示。無理が押し通された」 ★2
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ババ引かされたのは受験生だ！ 英語民間試験 なぜ国は推進した
50万人の受験生に衝撃が走った英語民間試験の延期。文部科学省を取材する私たちは、こう思いました。「どうしてこんな政策を官僚たちは推し進めたのか、絶対明らかにしたい」
（霞が関リアル取材班 記者 伊津見総一郎・鈴木康太）
■オススメできない？！
「自信を持って受験生の皆さんにオススメできるシステムになっていない」。今月１日、文部科学省の萩生田大臣は記者会見で延期の理由をこんな言葉で説明しました。
※中略
そんな政策を官僚たちはどうして推したのか？私たちは、その答えを探るため、官僚たちの本音を聞くことにしました。
■「『ババ』、ひいた…」
「どうしてこんな政策が進んでいるのかと疑問を持っている職員もいた」こう率直に答えたのが、中堅職員Ａさんです。さらに、Ａさんは、その状況をトランプのこのカードに例えました。
（中堅職員Ａさん）
「担当者の中でも『ババ』を引いたと苦笑いしている人もいた。このまま導入されていたら混乱は避けられなかった。見送りになって、正直、ほっとした職員もいます」
また、別の若手職員Ｂさんは、大臣の延期の判断を肯定し、こう言いました。
（若手職員Ｂさん）
「11月に入るとテストの申し込みも本格化したので、ぎりぎりの判断だったと思う。受験に向けて準備してきた高校生や関係者には迷惑をかけるが、一度立ち止まることができてよかった」
「文部科学省は、どうしても民間試験をやりたがっていた」こういう論調もあるようですが、取材するかぎり、この政策を危惧した職員は少なからずいました。ただ、１つ言いたいのは、ババを引かされたのは官僚のみなさんじゃなく、間違いなく受験生だということです。
■政府内から相次いだ「官僚責任論」
※中略
■そもそも誰が言い始めた？
そもそも、英語の民間試験の活用はいつ、どこで決まったのか。
それは、文部科学省ではなく、政府のもとに設置された「教育再生実行会議」がその舞台でした。
小中学校、高校と学んでも英語のコミュニケーション力が身につかない日本人。それを改善するには、「読む」「聞く」だけでなく、「書く」「話す」という力も必要だという考えがあったようです。そこで2013年、センター試験に代わる新テストの導入が提言されました。そこで、今回の民間試験の活用も検討されたのでした。
当時の文部科学大臣は、文教族として知られた下村博文議員。下村元大臣は、その経緯について、先日、記者団に聞かれて、こう説明しています。
（下村元文部科学相）
「話すことなど４つの技能を入試で問うため、民間試験の活用を決めた。センター試験で全部やるとなると、新たに相当な税金を投入しなければならないが、すでにかなりの大学が民間試験を導入しているので、それをうまく活用すればいいのではないかというのが経緯だ」
このように、民間試験を導入した経緯は説明したものの、それが自身の発案だったと明確に認める発言ではありませんでした。
しかし、取材した複数の官僚は、その導入は下村元大臣の強い指示だったと証言しました。なかには、「無理が押し通された」とこぼした幹部もいました。
一方で、別の元幹部は、官僚側にも問題はあったと告白しました。
（文部科学省元幹部）
「無理筋だと感じながらも、行政官は決まったことは『やる』のを前提に進める。そのうえで、スケジュールや受験料の話など事務方にハッパをかけるということはかなりやってきたと思うが、どこで誰が責任をとるのか決められず、ずっと曖昧なうちに進んでしまったことは否めない。政治主導だけが問題ではなかったと思う」
さらに別の職員は、その忸怩たる思いをこう吐露しました。
（文部科学省職員）
「そのスケジュールは無理だと言っても誰も聞いてくれず、文科省として『入試』という最も重要な施策において大臣の無理が押し通されたという意味で、政策の本筋における省としての大きな敗北だった」
以下ソース先で
2019年11月7日 20時15分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/k10012167391000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/K10012167391_1911072007_1911072012_01_05.jpg
★1が立った時間 2019/11/08(金) 13:18:29.90
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573186709/ >>279
日本でもアメリカでも上達速度は変わらない
ただ、アメリカに行けば、自分が何をするべきなのかが分かる。これがとても大きい
短期留学後に心を入れ替えてNHKラジオ英語を毎日聞くというパターンは良くある話 >>294
アメリカ人の発音は汚ない
イギリス人のでないとよくわからん >>298
おれもアメリカ人の英語だけはマジで聞き取れない
ピルグリム・ファーザーズ は俺は好きじゃない お前らよく調べてみろ。
STAPの騒ぎも、
もとを辿るとここに行き着く。 >>296
やさしいビジネス英語はすごくいいんだよね
昔よく聞いてたなあ
短期留学ってなんだよ
そんな話はしてないの僕は な天下りと枕だろ、本来軍需で統率されるべきものが散らかり続けてるんだろ 政府のなんとか会議みたいな奴が
問題の元みたいな感じだな
他でもこんな感じなんだろうか >>30
留学してマスター取るぐらいなら英語力なんてたかが知れてるわな。
白髪婆はアメリカでコミュニケーション学の博士号取って向こうの大学で教えてた人だぞ。差があるのは当然。
日本は松岡洋右を外務大臣にして国が滅びかけたことがあるから、英語力とか海外経験だけでは指導者にしないよ… >>1
ベネッセ関連には文科省からの天下りも大量にいるだろ。
下村はもちろんだが、天下りも徹底排除しろ。 >>185
カンギョンファはただの通訳で、政治の基本そのものをまるで理解できてないと韓国内でも評判なんだが。 >>309
本当にジャップって駄目だよな
最近人気の韓流アイドル、ブラックピンクは四人中二人が英語ペラペラ
実力もあって英語もできる
だれが英語だけができる無能の話をしたんだ？
カンギョンハはBBCのハードトークを見る限りかなり有能という話をしてるんだが
日本の主張の矛盾を極めて正確にもれなく主張してて、その放送を世界の四億人が視聴してるの
なにをいってんだよ全く
韓国に負けたくないなら実力者を閣僚にしろよ >>311
ジーソミア破棄されたくなくて五分前行動をした河野太郎は俺は好きじゃないの
そんなことするならそもそも大使を怒鳴りつけるようなことするなよって思う
ダサすぎるのよ >>295
訛ってても通じれば良いが、純日本人的な発音の英語は通じないことも多々あるからなあ >>276
そこを重視したい大学は二次試験で対策してたでしょ >>310
そんな事をしたら、自民党政権が崩壊するどころか、官僚機構が破壊される。
日本が崩壊するよ。 英語が日本語よりも優れた言語だというのであれば、
学習のモチベーションも上るというものだろうけど、
ただ、利用者が多いという利点しかないから、
日本人にとっては英語の学習なんて苦痛でしかないわな ＞政府のもとに設置された「教育再生実行会議」
はい、こういうのは、経産省の振付け会議ｗｗｗ >>319
だから、
> 利用者が多いという利点しかない
と言ってるだろ
日本語難しい？ｗ 今回の改革は酷いものだったが、これに懲りたせいで今後当分現状の制度を維持することになるかもな
これだけ停滞の続いてる国でそれもまた駄目な話だと思うがもう何かを変える力が残ってない >>319
ケルトを追放したアングロサクソンイングランド土人がいち早く世界に進出し世界を植民地化したのだよ
日本人は一時東アジアと太平洋を支配し地獄のような悪政を敷いて支配して経済と農業をズタボロに破壊した
おまけに捕虜は皆殺しにするからアングロサクソン土人の怒りをかった
ただ、このころアングロサクソンは高度な政治体制と科学技術を手に入れて土人からは脱却していたのだ
バターン死の行進を世紀の蛮行とみなしたマッカーサーとカーチスルメイに半殺しにされて日本人はすべての植民地を失ってアメリカの軍門に下った
したがって日本人が本来英語を学ぶことは苦痛といえば苦痛であるのです そもそも論で大半の日本人に
英語のコミュニケーション力など必要ないから
それのために試験するという考え方がおかしい
下村って言うが〜会議で決まったって言うことは
明らかに官僚の浅知恵
こういうとき政治家に責任押し付けるんだよな >>277
いや、専門家の任せるとかいってるからどんどんダメになる。
一般人ががんがん英語をしゃべらないと。 >>276
逆に言えば記述式は実力が同様にはかりがたく、不健全になりやすい。
客観性などないし。
ここに来て文科省は択一式を全否定し始め、
センター試験の問題がおかしな方向に走り始めている。
ムーミンなんからその際たるもの。 >>321
だけど小学生からプログラミングやるんだろ
変化してるよ
プログラミングかーという気もするけど、どうせ少子化だし >>325
アンダーソンがセンター試験を知らないだけ。
マークシートだからといって選ぶだけじゃないことは、
受けたことがあれば身に染みてわかっている。 共通試験の記述式はやめた方がいいと思うよ
採点に信頼がおけない
二次なら、東大なら東大の先生が採点するんだから
悪い点数つけられても、まあしかたないか、とあきらめがつく >>326
問題は内容だよ
子世代からすれば自由度の低いアプリゲー程度の内容だったってよ コミュニケーションとしての英断なら読む書く重視で十分だと思う
さらに言えば、書くは単語を並べられるだけで良い
将来的にYouTubeコメントで日本語を使う層が減ればなあ >>307
そうだね
特区とか産業なんちゃら会議とか
竹中が絡んでるやつとか >>329
スタップ細胞はあったのかもしれない
細胞にね傷をつけると細胞はヤバいと思って細胞を新たに作っちゃう？
おれも詳しくないが、それはあり得るなとおもってたら、アメリカの大学が・・・ 国公立→センター試験+2次試験
私立→センター利用or独自試験
国公立なら2次試験の記述式で思考・論理力を試せるし、
私立でも独自試験で記述式を課す大学もあるので思考・論理力を試せる。
結論 今の制度で十分であり変える必要がない >>1
2013年5月「教育再生会議第3次提言」を受けて
↓
2014年2月〜9月
「英語教育の在り方に関する有識者会議（全9回)」
・第1回 2014年2月26日
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/102/gijiroku/1346608.htm
・
・
・
・第9回 2014年9月26日
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/102/gijiroku/1352267.htm
↓
2014年12月 「中央教育審議会」の答申で、民間資格・検定試験の活用の方針を打ち出した
当初の大まかな流れは↑の通り
議事録を見ると、上記の他に小委員会等もその都度開催されていた模様 >>340
「第2回英語教育の在り方に関する有識者会議」(2014年3月19日)に欠席する三木谷が、座長の吉田研作に出した意見書の内容↓
本日は所用により第二回の英語教育の在り方に関する有識者会議 （以下「有識者会議」という。）に出席できませんので、代わりこの意見書を提出させて頂きます。
【意見の内容】
聞く力、話す力も含めた実用的な英語力を伸ばすため、入試における英語力試験を改革することとし、次の体制・方向にて検討を進めるべきだと考えます。
（1）有識者会議の下に「入試改革に関する小委員会」を設置する。
（2）本小委員会 では、以下の内容について検討を行う。
・高校入学試験における本趣旨に沿う外部試験の活用の方策
・大学入学試験におけるTOEFLの導入に向けた具体的な方策
（3）有識者会議は本小委員会の結論を尊重し、有識者会議の議論のとりまとめに反映させる。
本意見書については、第二回有識者会議において各委員に配布するとともに、議事録にも記録をして頂くように要望します。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/102/shiryo/attach/1346153.htm 改悪は日本のお家芸だな
変える必要がないものほど変えたがる 民意の代表である大臣の指示なら仕方ないね。
責任取るのも大臣なのだし。
官僚も実現に努力したのだろうけど、どう見ても無理筋だっただけだ。 >>279
フランス語は男女で違うだろ
欠陥英語だわ >>347
＞【圓入室長】
「英語力の評価及び入試における外部試験活用に関する小委員会の設置について」というところの設置の案を添付させていただいております。
こちらについては、前回までに三木谷委員から御提案いただいておりました小委員会の設置ということで、最初にお諮りいただければと思っております。よろしくお願いいたします。 >>349
＞【吉田座長】
今の説明のとおり、前回、入試における外部試験の活用という観点から、小委員会の設置について三木谷委員の方から御提案がありました。
後ほど、また三木谷さんはお見えになるというお話を伺っていますが、
これを踏まえまして、今、御説明があったように、資料1のとおり、英語力の評価及び入試における外部試験の活用方策に関して、
専門的・技術的な検討を集中的に行うために、小委員会を設置してはどうかと考えています。
前回、安河内委員に外部試験の現状等について調査をお願いしていますけれども、
小委員会ではそうした成果を報告いただきながら検討を進め、その検討の結果をこの会議に報告するというやり方で行きたいと考えています。
まず、そういう方針で、皆様、いかがでしょうか。よろしいでしょうか。よろしいですか。
（「異議なし」の声あり） >337
共通テスト自体が、最早不要なのである
各大学の一次試験を共通化したのが、センターの前身の共通一次で
大学進学率は上がったが頭打ち、受験生の数は往時に比べて減ってる
もう一気に処理しないといけないような共通試験を課す意味がない状況にある
英語の「書く」・「話す」の能力にしても、大学に入れてから、それこそ「教育」すればいい
時間は有限で、大学受験の時点で英語能力の完成品を求めるというのもおかしな話
入試制度を弄くる前に、それ以前の教育を改めるべきといえるが、必要のない児童生徒がほとんど
週休二日制も、公務員に先行導入して、大企業までは広まったが、そこからまるで続いてない、むしろ逆行してる
英語の4能力というのは、上澄みの児童生徒学生にしか必要のないものである
それを、週休二日制は強引に実施してもいないくせに、多くの受験生に押し付けるのはおかしい
そういう訳で、新制度は、導入するなら、旧帝大に限るべきで、用のない受験生にまで押し付けなくていい
文科官僚の天下り先確保のために、将来のない大多数の受験生まで巻き込むべきではない、あくどいにもほどがある さすが！下村無能と言われるだけの事はあるな。
コイツは落ち度ばかりなのに、なぜか一度も責任をとらされた事がないんだよなあ？www
お友達だからwww
それこそ都知事選と都議選の大敗北以来さあ？wwwww 官僚のことを信用してる訳じゃないが、クソ安倍自民は論外だからね。
連中が日本の政治を乗っ取ってる間は教育に一切手出しさせない方がいいね。
多分今の方がマシだったという話になるからね。
あいつら知恵遅れにまともな改革なんかできる訳ないからね。
あの男もようやく自分がどれだけ嫌われてるか、自分の立場が危ういか自覚しだしたみたいだけどね。
韓国への制裁も、安倍じゃない方がスムーズだったと思いますね。
まあ、とにかく私もさっさと清算して楽しく暮らしたいからね。
この期に及んでうっとうしいなりすましの朝鮮人の犯罪行為に巻き込まれたくもないね。
スムーズにアメリカに移動して人生を回復したいからね。 米沢富美子も高野も準備は出来てるだろうな？
本当にこの国も笑い事じゃすまない状況になってる事はよく理解出来たろ？
この期に及んで俺に協力しない奴は日本人じゃないからな。それを理解してもらいたいね。
では。 英会話が必要な人は個人で勉強しろよ
日本人全員が英語を話す必要ないじゃんｗｗ ベネッセ 厚労省 で検索すると
これも癒着がすごいね
老人ホーム
障害者援助
たくさん出てくる >>360
ダメ、ぜったい検索はダメ
精神衛生的によくないよ
今日もエアガンで虐待とかニュースやってたけどもうチャンネル変えた
精神衛生上、本当によくない
ちょっとヤバい
ボクシングでフィリピン人と戦ってたけど
日本が、フィリピンとかメキシコみたいになりつつあるのを非常に感じる今日この頃の僕なのでありました 天下り官僚を徹底的な洗わないと。
ベネッセだけじゃないね、これ。 >>255
英語力ゼロなのはお前だけだ、自覚しろ、日本語力もゼロだし >>287
そんな話は聞いたことないが、もしそうでも日本式発音で英語を話すのがかっこいいと、アメリカ人の意識を変えればいいだけ
実際、聞き取りがたいフランス式発音とかだとそうだしな 下村って創価学会の？裏で金がまわってたんだろうな
消費税も一律10％じゃなくて軽減税率にして
レジを新しく出来なかった小売業者が廃業してるし碌なことしないな
公明党って足を引っ張ってない？ >>355
「有識者」と言う名の「無見識者」だからなあ。
役人のストーリーに同意するだけ、若しくは下らない持論を言って無視される。 NHKのこのサイトなにげにスゴイことサラッと載せてて面白い NHKは総務省、財務省が命綱ですから
文科省なんぞ全く恐くありません。 >>367
公明じゃなく自民な
それもお前らの大好きな保守派 日本が途上国になった証拠は、東大にコンピュータサイエンス学部がない。
それは米中にはあって、しかも医学部より上に位置している。これを教えることが
できない日本は間違いなく途上国。今の日本は英語を必要としているのは
その為だ。最先端の技術知識を日本語では得られなくなってる。 >>310
天下り排除はもう無理ゲー。天下り禁止が言われて久しいが、現在、戦後最高の天下り数。 下村は草加とのつながりは言われてるよね。
選挙でいつも協力してもらってんのかね。 今学生なら日本を捨てる覚悟をしろよ。日本語では最先端の技術は学べないくらいに
日本のアカデミックは衰退している。日本語ではダメだ。俺もここまで日本がダメに
なるなんて想像してなかった。今は現実に日本が完全にダメになった。若いなら
見切りをつけたほうがいい。今の日本は全て終わってる。 早稲田卒 徹底的に潰されてますな。三人とも選挙区が東京都です。
来年の都知事選も影響してるかな？ 裏に小池百合子を推す二階幹事長かな。
菅原一秀 経産相 即辞任
萩生田 文科相 英語試験で総叩き
下村 元文科相 英語試験でぶり返し >>373
>>377
科学論文や技術論文を書いたことも読んだことも無いんだろうけど、
最先端の科学・技術は、大昔から海外の学術雑誌に掲載された
外国語の論文をたくさん読んで、自分が発表するのも英語で
論文発表するのが当たり前だったんだけど、何を今更。 >>379
東大のコンピュータサイエンス学部がない。それをどうやって学ぶんだよ？
と言っているわけ。論文とかは当たり前に英語で書いているだろ。それは
コンピュータサイエンスじゃねーだろ。 東大閥前川派の逆襲だね。
前川喜平は立憲民主党について講演会している極端な左思想の頭がおかしいやつだよ。 東大は
反日教授ばかりだから
コンピューターしてもデータを中国共産党に流すようなのばかりだろ >>383
あんなもんコンピュータサイエンスなんかじゃねーよ。
情報処理技術者試験の延長線上の勉強なんてしても意味ねーんだよ。 >>381
こういうのじゃダメなの？名前だけの違いでは？
どういうカリキュラムだと、あんたの言う「コンピュータサイエンス」
になるの？どういうカリキュラムが足りないからダメだと言うの？
https://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/index.php
http://www.i.kyoto-u.ac.jp/ >>386
お前が無知なんだよ。何が情報科学科がコンピュータサイエンス学部と同じだと
言えるお前の馬鹿ぶりに絶句したわ。 子供らが可哀想だわ
文科省も相当汚染されとるやろこれ コンピューターは文科省より経産省の戦略ミスだよね。
バブル崩壊から産業転換に遅れ、既得権益にこだわったツケだわ。 ゲリノミクス成果がこれからもっともっと顕著に現れて来るだろう！消費税10％の悪夢がじわりじわり
嵐の如く吹寄せるであろう！下痢ゾウネットサポーターズはこの日本国が壊れて行くのを歓喜して
喜ぶであろう！自分達の教祖下痢ゾウ君が自分達と同じ日本人じゃ無いのでマンセー、マンセー
と下痢ゾウネットサポーターズは我が教祖下痢ゾウ君を褒め讃えるであろう！
http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html
qw6 大臣の肝？嘘を吐くな
官僚が糸を引き大臣に発言させた結果だろうが
どうせ大臣なんて首をすり替えられる代わりが腐るほど居る程度の認識のくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
