【東京五輪マラソン対策、無駄にしない！】暑さ対策「遮熱性舗装」に約24億円 東京都
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/k10012170071000.html
暑さ対策「遮熱性舗装」に約24億円 東京都“むだにしない”
2019年11月8日 18時53分２０２０ 運営
東京オリンピックのマラソンと競歩の会場が札幌に移転したことを受けて、東京都議会の特別委員会が開かれ、都はマラソンと競歩のコースの表面温度を下げるとされる暑さ対策の費用がおよそ24億円になるという見込みを明らかにしたうえで、経費がむだにならないようにしたいという考えを示しました。
東京オリンピックのマラソンと競歩の会場が猛暑対策として東京から札幌に移すことが決まったことを受けて、８日、都議会の特別委員会が開かれました。
この中で、都の担当者は道路の表面温度を下げるとされる「遮熱性舗装」の整備について、マラソンと競歩のコースでは来年度までの4年間の事業費の総額がおよそ24億円になるという見込みを明らかにしました。
また、これに加えて、暑さをしのげる休憩所を設置する事業など、ほかの競技も含めた大会の暑さ対策にかかる都の全体の事業費は来年度までに合わせて276億円になる見込みだと報告しました。
今回の札幌移転を決めた都とＩＯＣや組織委員会などとの４者協議では、都が支出したマラソンと競歩に関する経費で別の目的に活用できないものは都に負担させないことを確認しています。
委員会で都の幹部は、「支出する経費は都民から預かった貴重な税が原資となっており、むだになることはあってはならない。経費を精査、検証したうえで都として判断を行い、最終的に４者協議の仕組みにのっとって都の意向を反映させたい」と述べました。
東京都の小池知事は、８日の記者会見で、「これまでに使ったお金と今後のことについて東京都は負担をしないということが４者協議で決まった。すでにコストとして発生しているものについては、一つずつ精査をしながら、今後、必要な対策を関係者と協議していきたい」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/K10012170071_1911081839_1911081839_01_03.jpg >>220
「暑い方が日本人選手に有利」とか言ってる関係者もいたからなあ
真剣に暑さ対策やるつもりも無かったんでしょ 日差しは暑いのに地面で反射させれば暑くなるのは路上の物体、てことも理解できないトンキンワロス 遮熱舗装剥がして新たに普通の舗装にすれば
業者はお得で無駄になりません 打ち水効果を持続させる保水性塗装と、遮熱性塗装の形ばかりのコンペが行われたのが2015年
その時点で表面温度が下がっても
地上50㎝と150㎝地点の最高気温・湿度が変わらない
（＝車いす・健常ランナーの脳みそには効果がない）
ということが発覚していたが、無視して2016年に採用推奨を決定
※アスリート・観客にやさしい道の検討会
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/2020tokyo/index.html
だから、東京都で予算がついたのは小池時代かもしれんが、
導入が決まったのは舛添の時代だし
意思決定の主語も都知事ではなく瀬古も含むこの検討会のメンバー
結果的に東京マラソンが潰れて人死にが出ず
責任を問われなくなったので
この案件に絡んだ人たちはラッキーだったねｗ これもともと全国の都市でやってんじゃん
ヒートアイランド対策で熱帯夜を減らそうってやつだろ
もともとマラソン対策ではないんだよ まあどっちにしろ、
札幌でも熱暑対策しなくちゃならんのだけどな
しかし舗装は間に合わない
念のため言っておくと、
傘はボランティア用 そんなに良い物ならオリンピック関係無しにやれよ。
温度測定低く出る場所で測定してようにして誤魔化してるけど、実際の気温は五度以上高いだろ。
館林みたいなとこで測定しろよ。 光の反射率を高めるのが遮熱性舗装だっていうなら
東京の道路ぜんぶ鏡張りにしたらいいのに
めっちゃ反射するぞ
パンツも見放題 なぜ奥多摩湖周辺を整備しましょうと言えなかったのか。 >>236
アホなのけ？
反射した赤外線とかは阻止する物体に当たらなければ
宇宙方面に帰って行くので地表周辺に溜まり辛いんや。
それと低レベルの学者の研究って90%以上は無駄だと思って良いで。 >>155
わろた
二酸化炭素充満してるとこ息止めてりゃ大丈夫ってほんとならそれいつか間違いなく死ぬぞw >>3
税金使ってコスプレ大会
無駄なものつくるなよ
利用率低かったら決めたやつらが責任とれよ >>213
区内の公共施設の前庭がその遮熱舗装に切り替わってた、
足を踏み入れると明らかにその部分だけ眩しく熱く感じた
ベンチや遊具もあってちょっとした憩いの場でもあったけど子供も人もよりつかなくなっていたよ >>265
車のために路上から人を排除する政策か
ディストピアまっしぐら 散歩するワンコには良いかもしれんが、人にはどうなんだろうな。それほど暑さ対策に有効だとは思えん 反射しても、跳ね返った太陽熱はビルの壁面とか車の車体に吸収されるから、舗装だけ小細工したってムダ
トンキンはアホ >>265
明らかに嘘吐き。
君みたいな田舎は知らんが、基本的に都内の
歩道に石タイルが敷いてあるのと変わらないで。
都内の歩道の石タイルで文句言っている人って聞いた事があるけ？🙃 もっと言えば、23区内の空調設備全てを止めないと何の意味もない >>272
アホなのけ？
君ら田舎の感覚だとそうなのけ？って思うが、
基本的にビルのエアコンの室外機って屋上やで。
周りに植木とかスペースを取らないビルは8～10回が
殆どで、熱い空気の方が軽いので、地上への影響は軽微だよ。
ほんまに無知が多過ぎて呆れる🤦♂ >>158
韓国人みたいな腐った日本人がいたということ
例えばモリヨシロー >>273
都会にもスマートな都会とスラムな都会がある
トンキンはスラムな都会だね >>21
そうだ！
五輪は秋にやってアメリカだけ放映は来年の夏にしよう！ アスファルトの遮熱性舗装より、もともと色が白いコンクリート化
した方がいいんじゃないの？
音の問題はあるにせよ
維持費が安くなるというのは非常に魅力だと思う。
都市計画が不十分なところでやるとしょっちゅう掘り返すから意味はないだろうが、
東京都心（大手町周辺）や臨海部は、一定の都市計画はあるように思えるから
そういうところからコンクリート化してほしい >>276
建築の制限と再開での土地買収の問題やろ。 まさかこの東京五輪マラソン舗装道路が
ヒートアイランド地獄から東京を救う一里塚になるとは
この時誰も思ってもいませんでした
東京の道路をすべてこの熱遮断アスファルトに
ビルの外装をすべて熱遮断塗装にとすることで
昼間の太陽の熱の2割を跳ね返し
東京の夏に熱帯夜が亡くなったのです >>278
コンクリートって掘り返すのに向かないし、
隙間から溢れて下の配管に着いたら配管の
工事とかに影響するで >>281
樫村ってアホがキテレツな事を言っているだけで相手にする価値ナシって結論に
まで書いてあるysん。 表面温度下がるだけで
暑さ対策と関係ないんですけど >>285
表面温度は下がっても地上50ｃｍ以上はかえって温度が高くなる >>284
日本語を読めないのけ？
> 国の担当者は「（樫村教授の報告は）一つの研究成果ではあるが、国としては４年前から検証している。これまでの実験などから遮熱性の方が効果がないということはない」
丁寧な言葉を選んでいるだけで樫村の研究はキテレツで相手にする価値がないって事や。 >>285
その樫村の研究結果ってそもそも間違えているよ。
何cm以上は温度が高くなるって理屈は板を置いておいたら
その板がそうなるって事で、気温ベースで見たら
高くなる訳が無いから。
反射して抜けて行くので地球上に残る総エネルギーは
減るので、それで高くなる訳が無い。
それらも含めて国土交通省が多くの学者に研究依頼した結果で大丈夫って事なんよ。
朝にアスファルトの温度と気温が同じで温度を測る為の板を置いたらって
条件なら樫村知恵遅れの数値は出る。それだけ。 東京のヒートアイランド解消するぐらい熱対策してほしかったね
ほんとうマラソンだけにやったから無駄使いだわ >>288
わたしには「貴方の研究は認めるけど、こっちとしては4年もかけて研究してきたので引き下げれません」って感じるけど 無駄にしないことはいいことだが、あんまりそこを強調すると全額都が負担することになるぞ
小池は何を狙ってるんだ？
これが某県知事なら、全て無駄になったと喚き散らしてるところだ これつかう場所や国まちがってるんでないの。
アスファルトを高温にさらしたら劣化もしそうな気もするし、使い道はありそうだが。
自転車駐輪したらグニャグニャしちゃう道路とか。
マラソンのためとかいって、実験しただけかとおもう。 >>288
丁寧な言葉w って、後でどんなデータが出てきても逃げられるように言ってるだけだがな >>291
>>289にも書いたけど、知恵遅れ樫村の数値を出せる条件は
作れば出来るんよ。
ただ、繰り返しは省略するが、熱帯夜はアスファルトの蓄温されたカロリーも
残っているとかも含めて、地上の残った熱エネルギーが少なくなるので
効果は有って、知恵遅れ樫村の研究結果は何方かと言うと
光エネルギーの結果って言えばアホでも理解出来るけ？🙃 効果ないて情報出てなかったか？
効果がないから他の対策必要とかｗ
24億円は商店街が負担してるのとは別費なのか？
どうも怪しいな、舗装路改修だけで24億はありえないし
あのベトナム笠帽子が20億くらいかかってないか 一部の舗装やっても周りの気温上がったままだと意味ないよな
冷却するわけじゃないし 首都がマラソンも出来ない暑さの場所に有るというのが間違いだな。北京にでも移せば大丈夫か？
オリンピックの競技の場所が変わるって、世界中が認めてる事だよね
来年からは中華人民共和国の一部だな https://www.sankei.com/life/amp/191107/lif1911070032-a.html
ただ、秋元市長は７日の定例記者会見で「恒久的な施設については地元自治体、それ以外は組織委で、というルールがある」と従来の立場を繰り返した。
会見では報道陣から「負担を求められると断りにくいのでは」などと札幌市の姿勢を問いただす質問が続出。
秋元市長は困惑する市の立場を象徴するかのように、苛立ちをまじえて「『たられば』（仮定の話）では、お答えできない」「（負担が）ないように調整するとしか申し上げられない」と回答するのに終始。明言を避けた。
一方、経費負担については、ＩＯＣのジョン・コーツ調整委員長も「まず負担がどういうものなのかを把握しなければならない」と述べており、ＩＯＣの負担に含みを残している。
■都が後方支援の可能性
マラソン・競歩の経費負担について、ＩＯＣや東京都などとの４者協議では、「東京都が負担しないこと」が明確に約束されている。しかし大会の開催都市としてこれまで準備してきた都側が協力を求められた場合、
都職員は「果たして無視できるかどうか」と話しており、職員の派遣やノウハウの伝授など後方支援を行う可能性がある。
小池百合子知事は当初から、「別会場に都民の税金を支払う考えはない」と明言してきた。
経費は本来なら、大会の開催都市である都や組織委が負担するのがルール。
しかしマラソンの暑さ対策に数百億円もかけて、準備を万端にしてきた都としては「追加負担ゼロ」は譲れない一線だった。
関係者によると、札幌変更で都が新たな税金を用いることになれば、「税金返還のための住民監査請求や住民訴訟が起こりうる」と指摘。
「都が負けてしまう恐れがあり、これは絶対に回避しなければならない」という。
現段階で、都から札幌に人員などを派遣していないが、都担当者は「（札幌市などから）求められれば協力はする」との姿勢だという。 >>298
赤外線20倍って非科学的な事を平気で公表してまうって🤣
赤外線は全ての物質が出しているけど、増幅させる程は出ないから。
反射する鏡が乙レンズになっていて集中して反射したら一点だけ多い箇所も
るので、反射がまばらなので所々でMAX20倍になる可能性も有るって
言い分なら理解するけど、その公開内容だと知恵遅れしか騙され無いやろ。 東京オリンピックNEWS23
2019年10月30日（水）23:00～23:56 TBS
東京都は130kmの遮熱性舗装などに300億円かけている。
マラソンコースでも採用されている路面温度の上昇を抑える遮熱性舗装。アスファルトの表面に遮熱材が塗られていて、太陽光を反射させて路面温度の上昇を抑える。
しかしこの舗装が逆効果になっているとの指摘もある。
樫村修生教授は通常の舗装と遮熱性舗装の効果について計測を行い、その結果遮熱性舗装は通常のアスファルトに比べ路面温度は10℃低くなったものの、150cmの高さでは熱中症の危険度を示す暑さ指数が高くなったとの報告を挙げた。
遮熱性舗装の方が赤外線が20倍、紫外線も4倍高くなるとした。
樫村教授は我々としてはこれ以上やってほしくない。
遮熱性舗装は熱中症リスクを高めることを確認して国交省が認めてほしいとした。 不人気連載漫画のストーリー半ばの最終回で「俺たちの本当の戦いはこれからだ！」とか言われてもな。
もう見切りつけられたんだよ。諦めろよ。 「遮熱性舗装」の問題は知恵遅れ樫村の言い分とは関係無く、今後に工事でアスファルトを掘ったら
遮熱性舗装を常にして行ってコストは大丈夫なの？って今後の運用だと思う。 東京オリンピックの経済効果は30兆円！24億なんて誤差ですらありませんよ >>288
お前が盲信してるその研究結果が
>>245
国交省の実験の時点で「下がる」ことも
統計として有意に確認できていない
そのくせに「マラソンの暑さ対策として」採用した 検討会委員「普通の舗装と、遮熱性舗装の違いを暑さ指数の違いで示さなあかんで！」
（路面温度が下がるんやから効果あるやろー、わくわく）」
↓
国交省「実験してみたら、期待していた差はでませんでした・・・遮熱性舗装の方は高いとも低いとも言えませんでした」
↓
委員「ふ、ふーん、でも委員でもあるS古君たちは走ったんやろ？」
S古「はい！涼しさを感じました！」
委員「よし、採用！」（※実際にはアンケートを取っているが、その対象は数人規模）
↓
外部の研究者「普通の舗装より、遮熱性舗装の方が暑さ指数が高く出るんやけど」
↓
国交省「いえ、私たちの実験で遮熱性舗装と普通の舗装で差がないことを確認してます（ｷﾘｯ」
国交省の言い分も背景はこんな話やぞ 何の効果もないんだってなw
>>3
ジャニーズやら脱税ザイルやらケツ振りチョン女辺り総出でかぶらせてこれが流行りだとアホ共を洗脳すりゃいい
タピ蠅共がたかり出したらしめたもの >>311
樫村の言い分を盲信するなら赤外線20倍にって科学的根拠を説明してみて🙃 >>314
あんたは私が樫村とかいう先生に影響を受けたシンパだと思ってるようだが
それは疑問を持つきっかけにすぎず、
元から採用の結論ありきの不正だったという話をしてるわけ >>315
樫村のアホらしい研究結果以外で否定する
根拠が無いのにアホなのけ？😉 たかが3時間のイベントに300億円とかバカげてるよ
ほとんどが終わったら役に立たないだろ
都民税返せ >>316
論文を「本」というような知性の持ち主には厳しいかもしれないが
>>245 >>312に書いたことを理解しようと努めてみてくれ ２３区のエアコンを強制停止させた方がよっぽど効果あるよ
人がいなくなるかもだけどｗ >>320
遮熱舗装が効くなら
都心全部適用して都市全体10℃下げれば
エアコン控えることできるよね
省エネになるし、CO2も削減できる
そこまでやって魂魄とシティー（）だよな
いくら金掛かるわからんが なんでこの話（国交省の実験そのもののでたらめさ）があまり一般人に伝わらないかというと
科学の研究に携わった人なら「アンケートの結果」などというものが
容易に実験者によって操作できることを知っている
（だから医学・製薬では二重盲検法を使う）
ましてや数人のアンケートなんかどのような低レベルな研究だったとしても数として足りていない
ところが「ランナーが走りやすいといってるなら、それが大事じゃん」
と思ってしまう人が世の中では多数派
だから政治の意思決定のプロセスでは通ってしまうし、世論もおかしいとあまり思わない
※ニッペなり国交省なりが報告したエビデンスをもとに
「路面温度を下げる」、ではなく「暑さ対策になる」舗装として論文を書けるかといったら
絶対書けないしピアレビューがある論文誌なら採用されない 24億？300億300億騒いでたが
他の280億円弱はどこいった？
暑さ対策って名目でお友達にばら撒いちゃったか >>318
知恵遅れなのけ？
そのWBGTの結果って青山の300m距離の中
で70mづつ区切って舗装を変えての実験やろ。
それでは高い位置は車🚗が走っていたら空気の流れが有るのでかき混ぜられているので同じぐらいになって当然やで。 >>324
そんな言い訳（仮説）が思いついたなら
その仮説を実験条件を変えて改めて証明するまでがサイエンスだよね（お前が使いそうなクソみたいな絵文字でにっこり） 森元と札幌市長と北海道知事は熱心だけど
下の組織委員会とか札幌市職員は懸命に本気で働くかな？
突然の事で準備なんかほとんど無くて今からコースの設定とか
ボランティアの確保とか選手の宿舎とか問題は山積み。
こんなの責任者になったらうまく行かなかったときの責任を取らされるだけ。
頭のいい連中は札幌マラソン担当なんてうまく逃げると思うよ。
だから最後は未経験な札幌市職員が仕事を押し付けられて多分大失敗に終わるだろう。
更に工事業者だってこんな誰の支払いになるか分からん仕事は現金払いじゃないと
工事はしなくて遅延するだろう。 遮熱性舗装の他に200億円以上使ってるのか
一番金がかかった対策くらい内訳を公表すべきだな >>328
冬少しでも冷やして雪量を稼ぐのが一番効く 元々何の能力も無いゴミクズに箔をつけるために誘致したような話だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
