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【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか
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0001みなみ ★
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2019/12/01(日) 08:50:01.11ID:ZWbxF5sX9
11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか?「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」(40代女性/販売・サービス職)というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。

国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。

「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」

この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね?」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね?」に疑問を呈する声が寄せられている。

「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」(20代男性/技術職)

トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、

「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」(30代男性/管理・事務職)

以下ソースで
0101名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:07.96ID:rqWmjzRv0
失業手当より少ないぜ
0102名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:24.32ID:7IquDWKp0
読んでないが自己責任だろ
本人納得してるならそれでいいし
パートのオバちゃんだと納得してその位の勤続、手取りは結構いるかと
0103名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:32.00ID:X9lcDO7k0
会社に拘束されてるのか?自分で企業を選んでそこで働けばいいじゃん
地方だからーなんて言い訳はできないよ、地方にも高収入のやつは存在するだろ
それができないのは自分の実力だし、実力を多く見積もってるやつがグチを言うんだろ?
0104名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:42.46ID:yOEGJcNG0
転職するにしたって、職歴や年齢で諦めてしまう人もいるんじゃないかな。だから我慢してしまうのかも。
0105名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:45.57ID:rg08aDmE0
手取り14万だと総支給20万だろ
ボーナス出たら年収300万
普通だろ
0106名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:47.20ID:9H3nMH8H0
もっとお金が欲しいなら転職するなり起業すればいいだけ
0107名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:50.70ID:w9ZYT5Fj0
その環境にしがみついてしまったという点では自己責任だけど、
不当に安い給料で人を雇う会社も潰れるべきだとは思う。
手取り14万でどうやって生活するのか。草食べたり狩りでもしないと無理だろう
0108名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:08:57.75ID:xa7tHNqp0
ブラック企業で働くは完全に自己責任な。それ以外相手にされないからお前はブラック企業にいるのだろ

と感じにお前らは見られてるよw
0109名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:09:02.12ID:cduvm26H0
ジャップの8時間労働は世界じゃ2時間の価値しか無いんだよな

ゾゾタウンなんかも1000億程度でイキってるが、ここ20年で成長した世界の起業家と比べたら、ゼロが2つ少ない小石レベル
おまえらチンパンジーがおちょくっている香港人なんかは、アメリカ人よりも金持ちの比率が高い
0110名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:09:16.23ID:+DoPoCMY0
都合が悪いことは全て自己責任扱いで、犠牲者のせいにしてれば搾取し続けるのに都合が良くて楽だからねー。
0111名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:09:17.53ID:AQbqa/u00
>>1
ウソ吐きマスゴミは信用しない
0112名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:09:24.80ID:o4wgmIrR0
>>94
俺も一年就職浪人歴ありだけど
手取り年収360ってとこ
0113名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:09:42.53ID:W2am67SO0
経営資源としてのヒトの疲弊を
誰も止められなくなってるんだろうな
0116名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:05.29ID:W9+AsEPV0
そもそも最低賃金が最近まで700円ぐらいとか
凄まじい低賃金が当たり前の地方じゃこんなもの

生きているのが不思議なレベルの地方が沢山ある
0117名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:07.18ID:WYOiZU8T0
当然自己責任だろうね、以上
0119名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:13.06ID:tJB0BbE00
嘘松の話を記事にするバカw
0120名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:16.71ID:6VVePkeY0
不満も言わない
転職もしない
なら自己責任
0121名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:23.71ID:TR2J+P5e0
足りない分は親に援助してもらいな、みたいな地方は終わっている。
公務員のために地方を維持するとかどうしようもない。
0122名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:46.06ID:yhk8fAyV0
税金がもっと安ければ
手取り20万は欲しいなぁ
って話だろ
0123名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:46.17ID:JMTYDvYb0
流石にうそやろ
こんなん保育士か介護とかそんなやつらか?
0124名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:10:47.42ID:yjay0oX50
勤続2年基本給20万強だけど残業がなければ手取り15万台だよ
0126名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:11:02.12ID:hZUYovfq0
西濃10t夜間路線は入って3ヶ月で35万円
諸々引かれて手取り27万円ほど
と、ニート歴5年からクラスチェンジした知人が言ってた
0127名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:11:02.60ID:oNpO+5UU0
生きる為だけに働くなら、刑務所入ってた方がマシだろ
0129名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:11:19.92ID:fxiLWE9L0
確かに年収300いかないのに働いてるのって能力云々の前にまともな思考能力なさそう
0130名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:11:29.44ID:jExa+Dde0
誰に責任押し付けてもいいけど
自分で何とかするしかないよ
0132名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:11:37.62ID:Cdy2QZOL0
>>118
経営側のせいにして労働者に徹するなら給料に文句言う資格はない
嫌なら転職しろで終わり
0134名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:11:50.36ID:0VqfKrzn0
こう言う奴が転職しないから、労働者の扱いが良くならない
0136名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:01.62ID:p2Sq+ssg0
14万が15万、16万になるように会社を大きくすること考えればいい
正規は解雇できないからお前みたいなのは不良債権なんだよ
何のための正社員なんだ
解雇されない特権あるんだから会社に責任を背負ってる自覚持てよ
0137名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:02.38ID:M30T99Bn0
労働も市場原理。
ふつうなら人手不足(供給が減る)と、価値が上がる
そうすると、安月給でしか働かせられない企業は淘汰されていく

「人手不足なのに安月給で働いている奴」って
労働のバーゲンセールや
0138名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:03.21ID:eHm+faP40
従妹が似たような境遇だわ
高校を卒業して、東京に服飾デザイナーの夢を見て行ったが
何時までたっても、縫い子から出世できずに低所得のまま

芸能人の1品物を手掛けてるが、経営者の独り占め
0139名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:09.60ID:o4wgmIrR0
>>126
その知人すごいね!根性あるな
0140名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:11.85ID:PHz7ucjn0
PASONA門康彦大勝利
0141名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:13.13ID:yjay0oX50
>>131
製造業、日勤
0142名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:15.80ID:ea0MhBN90
>>107
大卒一年目の平均月収20万
手取り換算すると16万ぐらいなんだけど…
0143名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:16.34ID:M83n30Qx0
社会が悪い とかいうのは、共産主義者の戯言
いくらでも抜け出すチャンスはある
0144名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:25.01ID:6VVePkeY0
儒教の国だからな
責任とかでなくそれが倫理
ヒエアワ食ってお上に支えるべし
0145名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:25.40ID:sHjHuX7f0
>>77
そのとおり
世の中不思議な事にできない理由ばかり並べてやらない人と
なんとかできるように方法を見つけようとする人で綺麗に分かれてる
0146名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:50.35ID:5jOU/8vi0
安易に転職を勧めるのは他人事だからだよな
有能な奴が転職する場合は給料上がる可能性大きいけど
無能が給料低いからって転職すると更にブラックに落ちていって以下ループ
地方じゃさらに酷い
よほどのブラック企業じゃなければ、給料安くても使って雇ってもらえているだけましなのかもな
0147名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:12:59.15ID:n90MDXen0
>>103
美容室で聞いた話だと、
会社やめようとしたら監禁されたらしい、
ガチの監禁ではないんだろうがそういう変な上下関係の延長線上の奴隷関係みたいのは地方には少なからずあるんだろう。
0149名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:13:19.17ID:QhV7DyNC0
>>114
ボーナスの倍率って諸手当含んだ額で割るんかね? 基本給だけで割ると7.5くらいになっちゃうのよ。
0151名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:13:23.28ID:hCdqPqbu0
ネトウヨ、ネトサポさ
これ特殊例ではなく地方では普通だからな?
0153名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:13:27.85ID:zp59xl730
自分が稼いでるからそれより稼がない人間は自己責任とかそれこそ無責任なんだよな
自分より稼げてない人間が稼いでるから自分が稼げてる世の仕組みがあるんだよ
自分だけで稼いでると勘違いしてるのを正すようにしたほうがいいな
0154名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:13:43.10ID:Z4Xlg0fO0
作り話だな
勤続12年なら手取り20万はいく
ソースは俺
0155名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:13:50.08ID:Mv7AMgVu0
俺の職場にも派遣社員で20代の女が、数人いる
氷河期世代で正社員枠がなかった頃ならまだしも、今の人手不足時代に、なんで転職しないんだろうって思いながら見てる
0157名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:14:26.21ID:QgVdeAVV0
転職しろアホとしか
0158名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:14:39.85ID:eWSo2Err0
つーか仮に国や会社の責任だったとしても自分なら不満あるなら行動するわ
ブツブツ文句言ってるだけの底辺じゃつまらなすぎるだろ
0159名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:14:55.25ID:JR7FVoFN0
自己責任と言っている人の給料や職種に転職歴を聞いてみたいね。
0160名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:14:56.62ID:IzTltW8n0
質問なんだけど手取り14万の人って毎月いくら貯金しているの?
0161名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:01.46ID:o4wgmIrR0
>>151
普通なわけ無いでしょうw
0162名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:12.21ID:UOua8Wd60
こういう層が全体として増えてるなら、
それは政治が悪いだろ
0163名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:13.72ID:W9+AsEPV0
地方じゃこんなものの上に自動車が必需品なので恐ろしい
自動車の税金や維持費払ったら生きていけないレベル
0164名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:15.90ID:bigg8zCZ0
>>154
どういう計算?
新卒いくら? 年昇給いくら?
0165名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:29.54ID:p8rEWmg40
日本がどうあるべきかという話を
個人の例をあげて話したにすぎず
そんなブラック企業はない方がいいねと
いう話になるはずなのに
個人バッシングって本当に日本は終わってるね
0166名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:37.94ID:0dOPdqVr0
>>14
パートは労働時間も短いじゃん
フルタイム勤務が前提の話題だと思うけど
0167名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:39.25ID:yOEGJcNG0
だから地方は親と同居、もしくは親に家を建ててもらうとか援助がないと詰む。
地方で賃貸で車必須とかだときついと思う
0169名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:46.60ID:sec6wfXO0
>>46
拘束長いんじゃ、時給換算でどっこいどっこいだろ
しかもバイトじゃ保障や福利厚生が無い
勤務場所も、バイトはいつもでも快適なオフィスというわけにはいかない
0170名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:49.32ID:JvuZNyti0
手取り14万円って額面だと20万円くらいでしょ?
賞与が2ヶ月くらい出るとして年収280万円
安いけど、地方の話ならそこまで悲観しなくてもいいように思えるが
0171名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:15:59.59ID:VKEalYTq0
昇格とか昇給の制度はない会社なのかな?
むしろそのほうが給料上げやすいとも言えるが
例えば この仕事は自分が一番わかってるな 自分がいないと回らんな
そう感じたら会社と話して上げてもらわないと
若い頃は自分も総務部長に直談判して家賃手当て勝ち取ったことある
0172名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:09.05ID:bigg8zCZ0
日本人の給料は安すぎる

おまえら、街に溢れかえっている外国人観光客を見ていて判らんのか?
0173名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:09.50ID:GTUIibab0
>>132
業績は労働者のせいではないぞ
労働者はただ言われたことをするだけだ
一切責任はない
それゆえに雇用契約っていうものがある
だから給料に文句言う資格がないのはほぼ合ってる
0174名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:09.80ID:jrr9elEz0
>>132
会社の業績は経営側の責任だろw
従業員が個人レベルで自身の手取りが少ないのを不満に感じたって単純な話なら、
もっと給料上げてもらう様働くか、辞めて転職なり起業なりしたらって話になるけどさ。
0175名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:15.10ID:XnqdCLtn0
このスレで勤続10年未満、ましてや30歳未満は発言する立場にないと思うが?
自己責任、で強ぶっていられるのも今のうちだから。
0176名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:26.32ID:Zq5BeD7U0
完全に自己責任。終了
0177名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:27.96ID:j7EJLcKZ0
よっぽど楽で何も考えなくていい仕事なのかな
そうでないなら転職で頼む
0178名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:36.04ID:Cr/YRB9x0
資格10個ぐらい録ったんだけど
会社からは使わない資格とっても無駄だろ的な扱いうけてるわ
資格取得奨励してたのはなんなんだよ
俺だって面倒さいと思いながらももってて邪魔になるもんじゃないから取得したのに時間と金かけてバカみたいだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:16:42.26ID:F18V/nK30
自己責任どころか社会の足を引っ張るごみだろ。
砂利道歩けよ。
0180名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:43.22ID:kLVYXJFU0
スキル、能力があったらさっさと転職しとけや。
完全自己責任。
0181名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:44.52ID:rg08aDmE0
手取り14万だと時給換算で1200円くらいになる
アルバイトより時給はだいぶ高い
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:16:49.30ID:zS/mbl8N0
中小企業に中途入社したけど基本給が15万8000円から19万円で月60残業したら26で手取りで22万くらい
50代の部長の人の年収が450万と聞いて未来が無いと分かったので一ヶ月で辞めた
同じ場所に留まっていても時間の無駄なので待遇悪いなら即辞めるべき
12年も14万で飼い殺しされて気づかないのは自己責任だよ
0184名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:16:58.73ID:t2PGaj1G0
>>2
田舎だと正社員でも手取り15万未満とかデフォやしね
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:17:01.65ID:d2bfyBJC0
自民党やトヨタ三菱の経団連の上場企業が、国に従って社員の給料上げるってことは、
その下に連なる99%の下請けが被害被ってるわけだからな
日本はピラミッド型の搾取構造だから
0186名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:04.42ID:9JZbvuIQ0
高校中退なのに今の会社でまだ2年、社会保険など引かれて手取り25万の俺はどんだけ恵まれとるんや
0187名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:06.65ID:W9+AsEPV0
>>167
それだわな
あとは公営は子沢山ならすぐに入れるケースもある
いずれにせよ真面目でも極貧人生で地方民はつらい
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:17:15.28ID:Qk6DaeJU0
君ら、働かない理由を欲しているだけでは?
0190名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:21.28ID:o4wgmIrR0
>>175
勤続16年で37歳です
0191名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:28.98ID:JMTYDvYb0
>>141
今すぐ転職したほうがよくね?
今は売り手市場だし
ちょっと少なすぎる
0192名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:32.32ID:rqWmjzRv0
>>172
儲けはアメリカ様へ
0194名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:36.10ID:TkPNMnUB0
うん
勤続12年で経験を積んで、もっと給料の良い所に転職できなかった自己責任
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:17:37.46ID:Oz/623yt0
>>165
ブラックの定義って賃金低いことだったん?

例えばこのツイートした人がフルタイム勤務で週5日だけど
残業はないとか物価水準低い地方とか、社員数少ないとか
条件とかもないのに手取り14万というだけでブラックなの?

大企業だとしても本来解雇されるレベルの社内無職のような状況で
手取り14万でもブラックなの?


ブラック企業の定義って?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:17:46.06ID:bpJIs7Bl0
党の先住民職員だと普通だけど、一般企業なら上がってもいいと思う
0197名無しさん@1周年
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2019/12/01(日) 09:17:49.26ID:7IquDWKp0
本人の問題だろ
低賃金だと不満をいいつづけ、労使交渉、賃金交渉しつづけたのと
不満がなく納得してるかで違うだろ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:17:53.71ID:FW8VbhOM0
そういう政治の失敗で割食ってる人たちはまさか安倍を支持してたりしないよね?
最近肉屋の豚が多すぎて何が何やらだわ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:18:03.42ID:bigg8zCZ0
手取りと書いている時点で釣り
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/01(日) 09:18:05.52ID:8IIBbcrQ0
>>135
ライバル企業が海外の貧しい国で
同じようなことしてたら
まあ勝てんよね普通
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