【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」★2
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厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。
具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。
指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為（罰）は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で３回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。
来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。
ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。
明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。
12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース！
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg
関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/
★1が立った時間 2019/12/06(金) 08:10:15.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575587415/ 聞かない、改めない子供を
どうやってやるのかを教えてください >>735
その加減がわからない親もいるんだよ
子供はそれだけでも人を叩いていいと勘違いする
もうなくすためにはこうするしかなかったのだろう
苦肉の策かね >>892
嫌ならインドに移住したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>895
子供に罰金って何処から湧いてくる金だよ 軽いビンタとかならならいいと思う…
まあ俺は子どもの頃酒飲んでた親にボッコボコにされてゲンコツも何十回もされて頭の形がボコボコしてるから体罰は本当にやめて欲しい ごく少数派の犯罪者としての親の虐待に基準を置くからこうなるんかね？ 殴られて育ったお前ら見たら違う方法のが良いと思うだろ >>844
こんなガイドライン(笑)でどう虐待が減るんだよ 実際の話、どうしても子供を叩かなきゃいけない状況に陥ったと
親として判断できるなら叩けばいいんだよ
それが社会通念上問題ない範囲なら、ガイドラインがどうだろうと
別にどうってことは起こらない。それを逸脱してるなら今後は
児相の対応が厳しくなるくらいの変化はあるだろう
言ってみればそれだけの話しでしかない
現実に、子供をいじめ殺す親は100%「しつけだった」という現実が
ある以上、こういうガイドラインが生まれるのは仕方がないよ >>899
流石体罰で育った人は言うことが違うねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 沢尻エリカの
尻を無性に引っ張っ叩きたいんだが
方法はないかね >>903
他人に移住を薦める前にお前が移住しろよ >>874
ほんと、軽い体罰と作業を強制させることの違いを教えてくれと思うｗ ぶっちゃけ
体罰よりも
オマエは 成人したら老人５人の年金を賄え！ ってほうが
よ っ ぽ ど 暴 力 的 ｗ >>904
お祝いとかお年玉
一番言うこと聞かないのは反抗期 >>893
草刈り取ってやろうか？ｗ
オイタしたヤツは対価を払わせる。
それが親でアレ、国家でアレ、同じ事だよ
国家って何か？本筋とは外れるが、チョンだよｗ 「勉強してる？」
「勉強して下さい、だろババア！」
「勉強…して下さいっ…」
「イヤだね！それとも強制するのか？体罰で通報するけど良い？」
「……」 >>883
戦闘民族というより集団志向で権威主義なだけだぞ
簡単に言えば村社会
民主主義なんて高尚すぎた あかんな
それがダメなら子供に教え込むのは
難しい。高学年くらいになると知恵
がついてきて教師が手を出せないの
をみてて何を言ってもてがつけられ
なくなる。例え義務教育でも他人の
人権を侵害するような輩は警告のう
えやめなければ退学差処分や親や本
人刑事責任を問うこととセットにし
なければならん。本来ならそっちの
方が厳しいこと。今の体罰は認めな
いし本人の法的な責任も問わないや
り方はいじめないし犯罪の黙認と同じ。 厚労省狂ってる
誰の指示でガイドライン作ったのか公開してほしい >>874
「身体に苦痛」
怒ること(精神的ストレス)を体罰とは定義してないよ。
あとはストレスをリジリエンスにかえる手伝いを親が出来るか、これが躾でしょ。 >>889
うちの近所には怪獣みたいな母親が２歳くらいの時からずっと娘を殴り倒して罵り倒してて数年がかりで子供が児相に保護されましたわ
期限切れらしくて子供が返ってきてるから心配
母親は精神病で今も野に放たれてるんだよ……はああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁ ボクは悪い奴と思った人には大人でも体罰を加えていいと思います、もちろん大した理由もなくボクに殴りかかってきた人にはタップリ思い知らせてやりますけども >>923
親でもないのにこういう妄想している奴って病気だよな >>251
日本語がおかしいぞアホ。
ガイドラインがアレばいいんじゃない。
どのように運用するかだ。 痛みを知らないガキがそのまま大人になって自分のガキや教え子を何の躊躇いもなく傷つけるというスパイラルに陥る これに対して厚労省に反撃する方法ないの？せいぜい電凸くらいか？ >931
じゃあくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結果として体罰はダメだと言うのは解る。
だが、自分の受けた躾と違う事をするんだから、
親の躾もしなくちゃならんだろ。 >>38
体罰反対は結構。それなら問題児童の隔離や責任追及もセットでいいのかな。 >>932
意味も無く殴りかかってきて、カツアゲをする国家が存在します、韓国です。 >>887
同じ法律下にいる人と話したいわこういうことは
酒飲んで運転してもいい国と酒飲んだら運転してはいけない国の人じゃ
噛み合わないと思う
すでに児童虐待防止法は施行されているから
殴るのは親の権利とするのは日本の法律ではありえないの。
だから日本には住んでないんだろうと思って。
法律あるけど酒飲んでも運転しますよーって人とはそもそも話が噛み合わないし
時間の無駄だと思うお互い >>937
じゃあ子供を殴り続けるのが正解なのか？ 全ての感情を言葉で正確に伝えられる人なんかいないし
言葉はそこまで有能じゃないんだよ
そこはわかって欲しいな >>944
あの国は儒教国家で目上目下の関係を徹底させて
体罰も平気でやってるからな…あんな風にはなりたくないね >>891
一度児相に保護された被虐待児童に対して、「これはしつけだ！」と
大騒ぎして子供を引き取っていく基地外親がいるだろう
ああ言うのに対して意味のあるガイドラインなわけよ
実際、そこで止められたら助けられた、という事件が何件も起こってる こらからはどんな些細なことでも尻を叩いたり叱っていたら虐待だと通報すればいい ぶっちゃけ、体罰よりも
オマエは 成人したら老人５人の年金を賄え！ ってほうが
よ っ ぽ ど 暴 力 的 ｗ 官僚って、アホでもなれるんだな
いいなこんな楽な仕事で >>912
で、今度は運が悪ければ養護施設の職員が殴る蹴るの暴行ね。
子供同士のケンカ、暴力も見て見ぬ振り。 >>955
お前の脳みそ腐ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お留守ですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>949
殴らずに法律改正して責任をとらせればいい。 >>923
勉強しなくて一番損するのは本人やからな >>679
愛情のあるなしなんて第三者からは分かんないよ >>340
どっちも試合中は立てる。
最大の体罰は茶道華道だな。
最近の法事は椅子がおおいな。
神社の特別参拝とかの神事も椅子かな？ >>952
儒教は親から授かった身体は傷一つ付けてはならないのが親孝行だぞ
まあ、体罰が禁止されている教えでは無いが >>102
それは体罰云々じゃなくて態度が厳しいんだろう
怖い教師は体罰抜きでも充分態度だけで怖かったりする >>925
いや戦闘民族だよｗ
すごい精神主義的で厳しさを好み、甘えみたいなのを嫌う
外国人と話すと、甘やかされてるな、みたいなのを本能的に感じるレベルｗ >>963
他人をバカにするしか出来ないとか哀れなやつだな >>1
宗教もなくしつけもない
これは国が亡びるかもしれんな >>945
親の責任（相反する義務）を厚労省が査定するの？
育て方に対して国が関与するなら、誰も子供は作らないぜ？
極シンプルな話、「因果」がどこにあるか説明して貰おうか。 理詰めで理解出来ない幼さの子供には、反射で行為を止めるように教育しないと命にかかわる場合もあるからその教育はどーすんだ？
って解答はガイドラインとして厚労省だしてくれるんかね？
って疑問も残る。
車道に飛び出して車に轢かれてから痛いと学習するんじゃなにもかも手遅れ。
じゃあ理詰めで理解出来ない子供に痛いってのを教えるにはどーすんだ？
って解答がない。
片手落ちなんだよな。 >>959
お前は官僚になれないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
官僚以下って自覚ある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>954
いいんじゃない？
子供のなき声に対する通報だって推奨されている
嫌がらせで通報してると判断されたらお前が逮捕されるだろうけど >>973
それあなたの個人的な感想ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>894
酷というより、学ぶ意思が全くないのね
たぶん子供の時からそうなんだろうと思うが、学ばないので変わることができない
「トッテモイイコ」だった子供にも、親や先生が言うことにイエスマンで自分で学ぶ機会を失った人がいて
そういう人は考える力そのものがないから全然ダメみたい
ちゃんと暴力や脅迫を受けずに、親や教諭に反抗できる環境というのも必要だと思うけどね
そういう意味では決定的ではない程度に踏み外してみた子供の方がマトモなのかもしれないし、親から離れれば違う道もあるかもしれない 「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」のはあかん。
俺自身こんな行為を親から受けたことは無い。
しかし，どうもズレてるような気がする。
この法律に対する違和感は何だろう。 >>975
子育て支援求めるなら、関与する権利が社会にある。
関与するなというなら、税金使った支援がない国に引っ越せ。
権利と義務ってのはそういう関係。 >>972
それ戦闘民族なのか？ｗ
日本人を高く評価しすぎだな
甘え見たいの嫌うのではなくて周りがそうだからそれについてきているだけ
何も考えない思考停止の馬鹿なだけだ 同じ教育を施しても天才とクズが生まれるのはみな知ってるだろ
しつけなんて無意味だな
相手がどう受け取るか次第だろ
一般的世間的に批判を受けづらいしつけをするだろうけど
それをしたところで親を殺すほど憎むやつも生まれるわけだよ >>972
同じ日本人でもヘタレ半島人の帰化人もいるからな こういうのはほんの数％の底辺を基準にした内容なんだから、的外れなのは仕方ないだろ いや、親が馬鹿だから言うこと聞かないんだよ
馬鹿じゃなかったらちゃんということ聞く
頭が悪いのを子どものせいにするのはよくない
もし叩いてしまったときは
理性マックスで叩いてほしいね >>975
生き方に国が関与するのが法律なんですが？わかってます？法治国家って言葉 あんまり家庭で優しくしすぎても社会の厳しさに打たれ弱い子になりそうだけどね うちの息子のクラスメイトは椅子取り上げられて5時間目までそのままやったんやが・・・。体罰？
その前の日にも1時間立たされてて、理由は、机周りの片付けができない。椅子をちゃんとしまわない。何回か言ってもできなかったかららしいが。
授業でノートに書くのは、膝ついて書いてたって。 >>975
国が関与っつーか、別に子供は親のものじゃないし、
家庭は治外法権の場所ではないというだけの話 >>983
んで、我々国民（上級じゃないほうｗ）の義務って何だよｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
