【ＬＩＶＥ】リメンバー・パールハーバー７８周年記念式典　米国軍

**みつを ★** · 2019/12/08(日) 03:00:14.12

【ＬＩＶＥ】リメンバー・パールハーバー７８周年記念式典　米国軍

2019/12/08
https://twitter.com/deptofdefense/status/1203372523225792512?s=21

LIVE: 78th National Pearl Harbor Remembrance Day commemoration at Oahu, Hawaii. #PearlHarbor78 #HonorThem

https://www.pscp.tv/w/cLvgEnR3LTExNzcyNDE5Mjk0OTY0ODE3OTJ8MWxQS3FlZFFtd1BLYt148mQwP3elHJUiokBh0ujl48QgqquD3X0P8BXx-XUH?t=21m35s
リンク先にライブ動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:54:39.02

>>946
あれも特攻の理由が糞なんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:00.27

>>927
まったくその通り

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:10.16

>>942
竹槍使って撃ち落としてたよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:27.00

>>942
B29の高度まで飛べる戦闘機がなかった。
とべなかったというか時間がかかりすぎて追いつけなかった。
だから兵器開発は重要だという教訓だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:36.23

>>941
沖縄は捨て石では無くて『決戦』だったからね
通常戦力が払底しても戦うには練習機も最新鋭機も投入した

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:38.40

自慢にならんわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:49.98

>>940
だから原爆と空襲されるんだけどね
触るとキチガイうつるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:51.22

>>938
別に作戦自体を賛美するこたないけど全否定するのは戦死した人をバカにしてるようなもんだからそこは許せん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:55:59.86

>>950
米軍損耗率の７０％が特攻だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:04.08

>>919
効果無かったよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:12.90

特攻機なんてほとんどが米艦に当たる前に撃ち落とされてんじゃん
そんな作戦に鼻くそレベルの戦果があって、だから何？って話でしか無いよな
それで人的リソース大量に失って戦況が好転するとでも思ったのかねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:20.47

>>927
その考え方は科学的ではない。
確かに、物理的な攻撃を防御する装備はアメリカが装備はしたが、
精神的な圧迫が、アメリカに大きな影響を与えた事が事実。
その為に原爆を使う要因の一つになった事は事実と考えるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:32.95

>>942
高射砲の数が不足してた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:37.39

>>946
ハエじゃないよ
日本陸軍および海軍からは航空機は蚊トンボと呼ばれてた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:37.94

>>959
戦士したやつを馬鹿にしてるんじゃなくて指揮したやつを馬鹿にしてるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:56:55.08

>>947
頭がヤバイのか？
イスラム国は武装組織だろ
少なくとも北朝鮮とすらイスラム国は大きく違う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:57:21.42

>>942
板垣軍曹とか中野伍長とか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:57:36.53

特攻隊が効果あったとか言ってるアホ
イスラムのテロは効果は少しあったとか言ってるのと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:57:40.28

>>951
個人的には8月15日よりも12月8日の方が
日本は国民がちゃんと認識して
過去を振り返る日だと思う
教訓にしなきゃいけないことがあると思うから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:57:42.60

旧式な航空戦力でも一定の打撃を与えられると米軍は特攻攻撃を分析してる
質量共に劣勢だった日本軍が米軍に打撃を与えられたのは特別攻撃による処が大きい
だからといって特攻を賛美するわけではない
が、特攻に効果なんて無いと言うのは過小評価であると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:57:44.48

>>955
そもそも補足できるレーダーがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:57:54.54

>>928
それはそのとおりだが、物理的に特攻と通常作戦を比べたら、
特攻の方が効果的である。
但し、特攻を正式な作戦として継続的に行うような国は、
近代国家では無く、野蛮国である。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:58:02.78

かといって日本軍も若者を爆弾代わりに使ったからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:58:19.87

>>956
それな

沖縄新聞は日本全国から集められた沖縄戦の軍人戦死者の数は読めないらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:58:21.60

>>937
牟田口はイギリスで評価高いけど
ぶっちゃけイギリス評と同じ様に
インパールの失敗は佐藤幸徳中将が
悪いと思う

友軍の食糧奪って、独断撤退
で、精神病ってことでお咎めなし

で、なぜかそれが日本では英断って
ことになってる
食糧が乏しかったのは事実だが
餓死する前追い込んだのって
佐藤中将が友軍の食糧を奪って
撤退したからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:58:37.50

アメリカが神風に怖じ気づく
ねーわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:58:40.29

>>966
軍関係だとアホは区別つかないんだよね
「死んだ英霊をバカにするな！」
バカにしてねえから牟田口とか上層部のジャップ避難してるんだろうが。
なんで大量に日本人を殺したやつをたたえてんだか。

俺の大叔父は靖国にいて、別に分祠しろとは思わんが、
アホを叩かないならまた同じことやるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:58:58.25

>>966
結局は同じことだよ見てみろここのレスを

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:08.33

>>956
それって特攻する(させる)ことが目的になってませんか？
ってさんざん言われたね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:23.96

78年て宇宙世紀で言うとまだ一年戦争始まってないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:32.08

>>973
戦争ってその作戦だけで終わるわけじゃないから生存者多くないと話にならないよ
自殺攻撃なんて負けに行ってるようなもん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:50.32

>>945
だからすぐに訂正したやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:50.98

>>970
んー
かつてハングル板で靖国オフのときにそれ言ったことあるんだけど、
アホだから12月8日靖国で戦争マンセーやった奴いたから、
賛同できない
粛々と反省するならいいんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:53.26

>>971
まあ有人のミサイルと共存出来なかったからそれまでの存在だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:58.60

>>969
あまり効果ないなあ　と言ってたのはアメリカのプロパガンダだぞ　オッサン
最近　規制がゆるくなってきて正しい評価がされつつある

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 08:59:59.68

>>962
あと少しでアメリカは戦争から撤退するところだった
しかし、硫黄島のアメリカ国旗写真で世論が盛り上がって戦争継続になったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:00:11.78

第二次世界大戦で最も反省すべき点は、戦争を終わらせる方法を考えずに日華事変からズルズル戦争を拡大した事だろうね(´・ω・｀)
とはいってもアメリカも２方面で大規模戦争するという、信じられない手法をこなした。
兵法から考えれば失敗するはずなんだけど、スーパーパワー過ぎた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:00:22.49

>>981
はじまってないね
1978年の放映だからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:00:24.64

>>959
アホな死に方をしたヤツは、バカにされて当然。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:00:49.86

>>971
飛行時間の長い技量の高いパイロットを特攻で死なせるのは、ムダが多すぎる。
ろくに訓練していないパイロットでは特攻も成功率が低すぎる。
飛行機による特攻は作戦として合理性がない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:00:58.30

>>980
赤とんぼでも白菊でも『戦力化』してしまうのが特攻なんだよ
普通に戦えば戦力にならない練習機も人の命を対価にすれば一定の打撃力が得られる
それが特攻の魅力であり狂気なところだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:01:13.47

>>967
つまり、大日本帝国は、用兵について言えば、近代国家では無く、武装組織のような
幼稚で野蛮な用兵能力しか無かったと言うことだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:01:34.34

真珠湾攻撃直前、1941年のニューヨークのカラー映像
https://www.youtube.com/watch?v=ComYAeX_8DQ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:01:42.89

>>987
ルーズベルト
戦費国債がうれなくて
頭悩ませたそうで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:01:49.61

旧日本軍の最大の問題点は
座学の秀才をトップにしたこと。
現場の才能を救い上げるシステムがなかったから
どんどん作戦が陳腐で前例踏襲型になっている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:01:56.08

山本五十六てアメリカじゃ人気者だってなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:02:07.07

>>927
100隻以上被害艦があったのにほとんどないとか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%94%BB%E3%81%A7%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%9F%E8%89%A6%E8%88%B9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

ダウンフォールやオリンピックを避けたかった理由は特攻の被害が大きかったからと言われてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:02:25.59

>>991
君等が見落としてるのは日米軍の戦力比なんだよね
絶望的な戦力差を押してアレだけの戦果を挙げた
それは特攻攻撃が有効な戦法だったからに他ならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/08(日) 09:03:11.54

>>991
特攻は戦死者効率はいい

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