【ツイバズ】忘年会「自分で４,０００〜５,０００円払って、上司の話を聞くのはハードルが高い」女性社員のインタビューが話題に ★2
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【ツイバズ】忘年会「自分で４,０００〜５,０００円払って、上司の話を聞くのはハードルが高い」女性社員のインタビューが話題に
2019/12/12
https://twitter.com/lecochet/status/1204407013972697088?s=21
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2019/12/12(木) 01:29:25.99
前スレ
【ツイバズ】忘年会「自分で４,０００〜５,０００円払って、上司の話を聞くのはハードルが高い」女性社員のインタビューが話題に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576081765/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 忘年会は
会社の必要経費で！
これやらない企業はブラック 少ない小遣いから８０００円とか出させられる上司もかわいそうだけどな おいおい
普通は5千円で上司の話が聞けるなら有難いと思うだろ。
まして女なら上司の隣で酒を注ぐのも仕事だし、男を知る年に1度の機会じゃないか。@55 >>2
これな
知らない人多いんだよな
うちの会社は全部 会社の経費で落としてるよ
ブラック企業かわいそう(笑) >>2
お客様からいただいたありがたいお金で飲む酒はうまいかw 一次会は会費0だから行く。自分で出さなきゃいけないなら絶対行かない 数年もしないうちにほとんどなくなるんじゃないかな
この数年の飲み会の激減がすごい それで断る口実に出来るからええやん
全部会社持ちで社員全員参加強制だと断れない >>1
本当に優秀な奴が来ないなら仕方ないけど
会社にしがみついてる連中が来なかったら
昇進時に忖度されるよ
上司も人間だということを読めない馬鹿は社畜で一生頑張れ
社畜を飼いならす側になりたくないならそれでも構わんが 537 名無しさん＠１周年 2019/12/10(火) 13:50:25.10 ID:Ky8+57Km0
>>526
それは一理ある
ただまあ、ほんとに年一回ならいいんだがな
会社によったら毎月何回か「年一回」がある
年一回の課内飲み会、○○地区飲み会、幹部飲み会、支社飲み会、○○プロジェクト飲み会、○○お疲れ様会、○○研究会飲み会、忘年会、新年会、送別会、新人歓迎会、異動後の歓迎会‥一体いくつ「一回だけ」があるのか
俺は結構切っちまったけど、全部出てるやつは家族とどうしてるのか謎 お前はお前で女を売りに行っとるやんけ
なんな？その化粧w
家でもその化け顔しとんのかいw 時間と金の無駄
出世したって責任が増えるだけの割の合わない職場が増えたんだから、職場の人間関係なんて優先順位だだ下がりだろ 3,40人規模の忘年会になると飲み放題コースを頼んだら店がお酒と氷と水のセットをもって来るから
女性新入社員が隅でずっと作るはめになってろくに食事も出来ないってあるよね >>1
イケメンにお持ち帰りされるのを狙うならそのくらい出せよ 予算4-5000円で飲み放題付くような安い店で不要な自慢話聞かされるのは苦痛だろう
予算25000円の料亭か銀座フレンチだったらついてくる女 >>19
まあ景気が低迷してるし、残業代もつかない
そら減るで 最近の忘年会は会社が負担しないの？
俺の頃は忘年会も旅行も会社持ちだったけどなあ そうだそうだ。
日本でのみジャップに対してのみ忘年会を全廃しよう！ >>28
そんな価値ある女ならすでに個別で行ってるわな。 じゃ話せばええやん
上司以外の話聞くとか選択肢はあるがな 日本の会社員を舐めるなよ
ろくな仕事もしないで毎月一定の給料もらえて定年まで続けられるのは、会社員の本当の仕事が上司のご機嫌取りだからだ
業務遂行能力だけで収入を得たかったら独立しろ >>8
尊敬できる上司ならいいけどね
酒ぐらい自分のペースで手酌で飲めばいい >>36
そう、クソ上司は金払わなきゃ話も聞いてもらえない立場だと深く自覚すべき ムスリムなんで、宗教的に酒の匂いかぐのも駄目なんです、、、 >>26
今それやらすとパワハラうるさいんね
なんで飲めるやつで一番下が自発的（棒）にやってるんだぞ >>38
これな
そしてそのツケを今の若者が必死に働いて払ってるのな >>2
飲み会費用の分を給与に上乗せして、本人達に飲み会費用を出させる形だと所得税がかかるからな
会社の経費にすると法人税も所得税もかからない
お店に払う消費税だけになる おばちゃんだけど、昔は忘年会どころか、バレンタインまで強要されたんだよ
バレンタインを仕切る女子がいて、一方的に金額決めてお金徴収しに来て
誰がどこの店で、いくらのチョコを買ったのかもハッキリわからないまま
仕切る女子グループが男性にチョコ配って回っててね
平成半ばまではほんと、日本の「会社文化」って狂ってたよ
今は忘年会に異を唱えてもいい時代になっていいね
悪習はどんどん消すべき >>32
最初に入った会社は幾らかは出るけど残りは割り勘（30年くらい前）
旅行は積み立て 忘年会はさすがに会社の経費だろ
強者は2次会のスナックの飲み代まで落とすが 「ハードル」の使い方が激しく間違ってる気がするけど
全然わかる的な感じでわかるからヨシ カネ払って無能上司に絡まれるとかww
この世の地獄だわなw 最新のIT企業は会議室でケータリングの食べ物と酒で
会費＋社長持ち出しで豪華商品のビンゴ大会がトレンドでしょ？ 嫌だよね。だいたい年上の男性上司にセクハラすれすれの環境で若い世代や女性へのヘイトまがいの説教とか、
意図不明のゲームにつき合わされたり。
ものすごいストレス。女性は育てる気がないから、仕事のためになる話みたいなインフォーマル教育みたいな話もないしね。
無茶きもい。 若い女のバ−トが幹事で忘年会をイタリア料理の店にしたら
オバパ−トがキレにキレてこんなの食べられないと大モメ
翌年からカラオケ喫茶になってたぞｗ え！忘年会とかの呑み会
会社負担のことあるの？
お金返して！ >>49
バブル期だった入社から数年は会社持ちだったがバブルはじけてからは全額会社持ちは無くなったな。 一次会は自費だな
二次会はおごってもらえるけど・・・
ただ、開催の次の日が平日はやめて欲しい 忘年会の話題ってかならずマウントとるやつ現れるけど
それ自体がすでに悪習を物語ってる感半端ない どこの世界に自腹で忘年会する会社があるんだ
そんなの絶対行くか！
会社負担で自腹は1〜２０００円までだろ 料理は５０００円で >>59
金曜日のほうが最悪
どうせ翌日休みだろって長々とやるバカがいる ウチはやりたい奴は勝手にやれば？なスタンスだな
若い奴は若い奴で勝手にやればいいと思うぜ
逆に若い衆に呼ばれると断れないのが苦しい みんなでゴホゴホ咳して赤い顔して
帰れば(´・ω・`) >>51
ハードルの使い方、違和感あるよね。
適切な語のチョイスが出来ない人かな。
あるいはストレートな否定語を避けて
変な婉曲表現をする人が増えてるから、それなのかな？ めんどくせー人種。いい加減過剰な縦社会文化辞めればいいのに 飲み会に参加して上司に媚びへつらう奴だけ、月給に＋30万円ぐらい給与だせ
将来の給与が上がる予定の話は聞けない。
今月の給料を上げる話だけ信じてやる
ソレが気に入らないなら、まず先に給与を払え 何を言ってんだ、君たちは上司に対するキャバクラ要員ではないか。
毎月の給与には、それに対する手当も含まれているんだぞ。 金払ってまで仕事したくないわな
日本企業は従業員に今まで甘えすぎた
終身雇用が無くなろうとしてる今従業員もシビアな対応になるだろうね 職場の忘年会や打ち上げとか
会社の経費でやるもんだったが
今どきの若い会社は、参加を断りやすいように敢えて自腹にしてくれてるのかな？ 別にみんな思ってたよね。SNSや時代の風潮でそれが広まるようになって来ただけだな
昔から普通に仲間内では愚痴ってたよｗ たまに上司の意外な趣味とか知って、自分もそれ好きたったりして仲良くなる事はある
いいのはそれぐらいかな 普通会社だと持ち回りで幹事役がいて月いくらか飲み会代積み立てるじゃないの？ 会社の忘年会が会費制ってwww
そりゃブラック企業だな。 >>8
うちの会社で使う店は瓶ビールとかないから自分の飲みたい物を注文する形式だわ まずは民間のこういう接待費交際費を経費で落とせなくして
同時に公務員の接待費、桜を見る会みたいな槍玉になったものから官僚やそこらの役所でやってる小さな打ち上げ的なものも含め全て
経費(税金)が使えないようにしていくのもアリかもな ウチは社員10人の小規模事務所だが会社の福利厚生+4〜5千手出しで普段自分達じゃ行かないようないい店で忘年会やってる ＞忘年会「自分で４,０００〜５,０００円払って
中小企業かな 忘年会で喧嘩する奴とかいるから最悪だよ
どこが忘年会だよ
年明けまで因縁持ち越しじゃねーかｗ うちの女社員どもは飲み会で求められても無いのに隣に座って接待してやったと言いふらしてる
マウンティングメスゴリラが年々増えてきてるわ >>8
仕事ならなんで自分の金を出さなきゃいけない？ >>8
勘違いすんなよ。お前は神か何かのつもりかよ 今年は役員だけで忘年会やるわ
雇用保険で失業手当もらえる奴らはサッサと帰って好きな事しとれ 忘年会とかしたがる奴って馴れ合いしてなきゃ不安でしょうがないんだろ はいエアプ
新年会に忘年会や納会はどこも会社持ちです そもそも忘年会の会費って会社負担が普通じゃね？
自腹切らされるブラック底辺企業しか働く場所が無い自分の能ナシを後悔した方がいい >>8
「男を知る年に1度の機会じゃないか」って、男が言うと不快度が高いなw
「男を知る」は、男に抱かれる という意味で使う言葉だから、そういう意味でも変。
というかスレの盛り上げ役の方ですか？w うちの会社来週忘年会なんだが
今年は1人前15000円のフグのフルコース
もちろん酒も飲み放題
二次会は男性陣はラウンジ女性陣はカラオケ
もちろん全て会社負担
これが普通だと思うんだが >>2
会社全額負担なら行く
自己負担なら行かない
こういう会社は先がない
先輩、上司に魅力がない、つまり経営者に魅力がない >>94
酒の席あるあるだな
あと酔ったやつがグラスひっかけて服汚されたり 忘年会は仕事納めに社内で軽く飲む感じで終わらせるようにしてほしい
拘束時間長いんだよ >>13
飲み会の金も出してくれないしょぼい会社に勤めてて可哀想 じゃあ来なくていいよって言ったらそれは嫌で来て文句言ってんだろ
知らねーよ 経費で忘年会なんて会社もあるのか
羨ましいな
高い金出して上司と飲むなんて最悪だから行きたくないが付き合いで参加してるけど 日頃からお世話になっている上司を慰労しようという意識は全くないのか >>120
その付き合いが大事なんだよ。
俺は行かないけど。 飲み会の度に気の弱い社員や大人しい社員に一発芸を強要し、病んで一言もしゃべらなくなるまで取り囲んで説教するのが東洋羽毛の流儀
君も入社しろよw
毎日高額布団販売のノルマと所長の嘲笑が君を待ってるぞw ついこないだは税金泥棒とか言われたのに
ブラックだったのかよ、俺は >>1
まあ団塊やバブル世代のクズどもの話なんか普通は聞きたかないわなｗ
あいつら頭と性格おかしい奴しかいねーーーしｗ >>121
無能な部下は顔を見せないのが最高の慰労になるだろ？ >>8
この年代のおっさんマジでこういう勘違い馬鹿だらけだよな アナタ、上司と行く場合、みんなの分をゴチはなくても、会費５０００円なら
グループで一番上のその方は１万円、場合により２万円払ってくれたりするものだよ。 飲み代多めに払ってくれる人はいたほうがいいに決まってるじゃん。 >>1
忘年会なんて残業してるのと何ら変わらないからな。
そして全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、かの有名なノストラダムスも予言している。
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
(「百詩篇」第2巻41番より）
※大きな星＝北朝鮮の国旗
ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝金正恩
大祭司＝キリスト
この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
4行目はクリスマスを指すと読める。（クリスマスとはキリストの降誕祭）
今月24日に、日中韓首脳会談が中国四川省の成都で行われることになった。
これはどこか違和感のあるニュースだ。何故なら安倍は文を嫌い続けてきたからだ。
それがさしたる理由も無く突然会う運びになるのは不自然極まりないと言える。
さらに場所が成都と（三国志ファンならご存じだろうが）中国の奥地なのが解せない。
これには何か裏があるハズだ。おそらくトランプは北朝鮮への軍事攻撃を決めた。
しかしそれを実行するには大きな障壁がある。韓国大統領の存在である。
在韓米軍を自由に動かすためには、文大統領に居てもらっては困るのだ。
遠方に呼べば、何かが起きてもすぐに帰ることは出来ない。
文が四川に居るうちにケリを付けてしまおうというのが日中米の密約に違いあるまい。
麻生副総理が潜水艦「うずしお」に丸1日試乗したのも、
中国に居る安倍に代わって現場の総指揮を執るための予行演習であろう。
安倍は中国、麻生は潜水艦と、2人とも安全な場所に行くのがどうにも怪しい。
金正恩は「クリスマスプレゼント、何を選ぶかはアメリカ次第」と言っている。
ICBM発射の動きを見せれば、アメリカにとっては格好の攻撃理由にもなる。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、ノストラダムスの予言通りなのである。
奇しくも今年はノートルダム（ノストラダムス）大聖堂や首里城が焼失するという
不可解な出来事も起こっている。危機はすぐそこまで迫っている。 すごいバブルのときは、一流ホテルで一堂にかいして大忘年会。
完全ゴチで費用すべて会社持ちというのがあったが、いまどきそれはあんなりないと思う。。 >>120
多分だけど納会と忘年会という名の飲み会が混ざってる人がいるのでは
会社によって違う、に尽きるだろうが
にしても会社の強制飲み会会費5000円は高いな。行きたくないｗ >>26
新入社員はお偉方の話し相手としてお隣に、ボトル係は若手男性社員がやってるイメージ 逆に払わなくていいから来てくれと言われる時代にわざわざ払うとかバカらしくね？ >>2
忘年会の費用は会社が出してくれるけど
32歳にして基本給が21万5000円の俺の会社はホワイトですか？ >>106
>>118
税金で飲まれると思うと腹立つのと根は同じ >>1
何で上司の話聞く限定なんだ？
同僚とかと話さないの？ >>1
忘年会は会社の金で飲み食い出来るのでありがたいですわ
会社が主催するんだから会社持ちなのは当然だろ 社内だと酔っての事故のことき労災扱いになるって聞いたことある >>77
>>118
もう日本は貧しい国になったんだよ
こんなしょぼい話ばかり
このスレじゃ↓1200円で最低賃金の1.6倍だってよ
ほんと貧乏な国になっちまった
【企業】コストコバイト、地方で「時給1200円」 地域の最低賃金はるかに上回り、近隣店に衝撃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576157548/ 今は部下を教育できない無能な上司が多い。
そういうのは人の足引っ張って出世してきた人間だから余計に人を教育できない。 上司っても実績無いのに年功で上がっただけのカスなんだろ >>144
教育は俺にとっては本当に難しい。
教えて育てるというよりも教わって育つというのが教育という意味なんじゃないかと思うくらい。 1次会で5000円
スナックで8000円
代行代で4000円
トータル1万7000円かかる酒飲みになってしまう >>145
ゆとりは基本給という言葉すら知らないのか。。。 飲み会で5000とか出すぐらいなら、その金でちょっとした高級中華でも行きたいっていつも思うわ
マジ酒って無駄に高い うん。俺も、金払って残業するようなもんだと思ってる。 集団で労働しているからな。浮き世の義理だな。頑張れ。 社内の年賀状、忘年会等の会社の行事、こんなものは、即禁止するべき。
やった企業は罰金で。 会社の忘年会を自腹でやるって意味不明なんだが
つーか終身雇用で会社は家族って昭和時代なら忘年会やるべきだと思うが
今の時代は参加するメリット感じない >>2
会社の経費に見せかけて
レクレーション費として毎月500から2000円ほど徴収してるところも多い
そんで、、会社の費用なんだからって大鉈ふるわれても
いや、それ自分の金だしとしか思えん >>32
旅行は積立じゃなきゃ
いったん給料として支払って、同額が引き落とされてる
つまり税金はあなたが負担している うちは、忘年会、歓送迎会のために親睦会費を毎月集めてるけど
派遣や臨時からも月額３千円も強制徴収してるからなあ
月収十万円台の奴からも、今月で辞めていく臨時からも
もれなく徴収って、相当酷いことすると思うし、正規でも結構負担だし
なんだか、ほんと止めて欲しいわ 仕事の一部だというのなら金は会社持ちで勤務時間にしないとな うちに新人宴会芸やらされるんだぞ
日○っていうんだけどな 今日の忘年会ブッチしてスポクラ行くけど何か問題ある？ 仕事できないやつって忘年会ごときでグダグダ言うんだよなwww自分の判断で断れないのwww
悪口言われようが仕事干されようが上司に嫌われようが構わないなら断れよwww
ビビりだからグチグチ言いながら来るんだろ?男も女も関係ない。
俺は今日忘年会だ!!会費5000円!!!
行きたくねーーー!!! >>170
もちろんいい
行かないとすっきりするし、回が重なれば全く誘われなくなる
家族と過ごしたり運動してたりするほうが遥かに精神衛生上いいよ
>>171
日本人は様子見が多いけど、傾くときは一気に傾く
タバコがあっという間に駆逐されたように、強制の飲み会ももうじき駆逐される >>1
会社の勤務時間中に給料払ってみんなに出席してもらったらいいんだよ
それだったらみんな来てくれるよｗ うちは自由参加だな。
でも相応の理由なく来ない奴って、まあ直ぐに居なくなるね。 このインタビューの姉ちゃんもアホだがこれをチョイスしたTV局もアホ
ハードルが高いってのは自分はその要件をクリアしたいが能力やその他条件が足りなくて
難しいって場合に使うのであってそもそも気が向かないとかやりたくない場合に使う言い回しじゃない 会社の忘年会で自腹ってアホか
今どきそんなカネあるならイデコ積み増しに回すだろ 別に飲み会じゃなくても人間社会ならどこの国に行こうが上下関係はあるもんだろ
嫌なら自営でもするしかない
それもできないくせに文句ばかりほざいてんじゃねーよw
社畜乙w by二世社長 >>1
今日まさにそれだけど、新規現場の話と前居た人間も集まるからそれなりに有意義になると予想
今日来た人間全員引っ張れば上司の前の現場の名前を取ってOO組誕生かと期待はする >>170
行かなくても、仕事がある程度できていれば問題は無い >>45
> 飲み会費用の分を給与に上乗せして、本人達に飲み会費用を出させる形だと所得税がかかるからな
> 会社の経費にすると法人税も所得税もかからない
>
そう、これなんだよ
これをわかっていない経営者が問題
しかも、社員からは有り難がられる
地域平均以上の賃金を払っている会社なら、ベースアップ減らして、絶対やったほうが良い
うちの社長に説明したら、去年から会社全額負担に変わったわ
喜んでいる社員も結構いる
やってることは同じなんだけどね じゃあ行かなきゃいいじゃない
でも面と向かって行かない理由を言うことも出来ないんだろ >>178
それ従業員の前で「堂々」と言えばいいやんｗ
シャッチョサンなんでしょ？ 2時間きっかりないいが2,3次会と続くダラダラ感が嫌い ハードルの問題じゃない
単なる好き嫌い
嫌な事だからやらないなら、親の葬儀とかだってやりたくないからやらないって事になる >>189
嫌なこと云々の前に、ビジネスの関係でしかないのにカネにもならないことをわざわざやりたくないだけでは？ 幹事やらされた時、忘年会を、参加しなかった者をネタに飲む会、と名称変更したら、参加者倍増した、 飲み屋は困るかも知れんが会社の忘年会などはゼロにすれば宜しい。
そんなものよりも、全員にクリスマスケーキをプレゼントするとかのほうが遙かに慰労になる。
みなさん日々頑張ってくれてありがとう・・・とかの印刷メッセージを箱にテーピングしとくとよい。
で、その日は各自残業無し、全員が提示で即自宅。
それで万事がＯＫですよ。
かえっても自分独りです・・・・（泣
とかの人はどこぞで大酒を飲んでも構いませんよ。
あるいは神社とかにお参りしても宜しい。
しかしパチンコするのはＮＧです。 飲み会で張り切ったり、参加を強要してくるオッサンは
大体は自分の家庭がうまく行ってないパターンが多いと思う
家帰っても居場所が無いから、自分が偉そうにできる後輩の社員と飲みたいだけ >>163
給与課税されず福利厚生費で落とせる方法があるのになー 一次会は会社持ちだし
みなし残業にもなる
そうでない会社もあるんだな >>195
それ、公然の事実ｗ
飲み会奉行はそっとしておいてあげろｗ 行かなきゃいいだけ
田舎から親類が出てきてとごまかせよ 忘年会って参加費取るものなの？
なら、のんべでも普通に不参加だろ
むしろ、誰が参加したがるんだ？ 会社の忘年会て自腹の場合もあるんか
それなら出る義理はないわな
まあ、会社持ちでも義理はないのかも知れんけど 地方だけど代行頼んでまで酒飲みたくない。
飲酒運転が当たり前の時代は良かったd(^-^)ネ! 最近は景気がいいから、オフィスでお菓子とかお茶買う程度じゃないのか。 本当に景気の良い？ホワイト企業だと
子育て中の時短女とかが
正社員でバリバリやってるから
忘年会を昼間にやる
酒はなくてランチとか、
アフターヌーンティーとかのパターン ここで文句言ってる連中はそもそも忘年会には無縁だろ ウチは親睦会費徴収されてて、それを積み立てて忘年会費用に当ててる。別に誰とも親睦したくもないけど、払った分は食わなきゃ勿体無いから忘年会はとりあえず一次会でひたすら飲み食いして途中で帰るw 忘年会も顔出さない奴って人間関係築けなくて仕事もダメなやつばっかりだよ >>17
じゃあ、参加すんな
参加しても自慢話すんな
それでみんな幸せ >>212
上司も会社もブラックなら出たくないだろｗ
お前の職場が「ブラックではない」のか「ブラックだがブラックである自覚が無い」かは知らんがな 5000円も払ってバカな女の機嫌とるなんてごめんだわ >>212
そうだよな。
「忘年会に行かなかったら何を言われるかわからないから仕方なく出る」
とか「忘年会に行きたくない」とか言ってる奴らって、
まともな人間関係を築けないから、自分の殻に閉じこもって
周囲のことを誤解して妙な敵意を持つってタイプが多い。 そう言ってる若手が上層部になれば、そういうのは無くなるかね 最近の会社は忘年会自腹なの
それはちょっと行きたくない気持ちも分かる >>218
そんときはそんときでそんときの若手にウザがれることしてるから。そんなもんだよ。１周回って旧軍みたいにビンタ上等みたいになっていたりな。 時給2000円だったら参加するけど、1000円だったら普通に拒否る。 前の会社は時給3000円位あったから
嫌だけど参加したよ
奢ってもらえたし
有能なやつは勝手にすれば良いが、無能は周囲に媚売ってた方がいいぞ >>218
なくなるよ
社員旅行は消えたし、あれだけ吸い放題だったタバコも消えた
2000年代初頭の映画だとまだ会社で普通に吸ってるのにな
飲み会も随分減った
次は酒が消される 話を聞くのも嫌だけど、本音を話すのも嫌だなぁ。
だってみんな口軽いんだもん。
個人情報保護なんてあってないものじゃん。
そんな飲み会に意味はない。 >>198
そう、逆に言うと、これをやらないと出る人が損をする
もし、社員を参加させたければ、このシステムにしなきゃ駄目 忘年会は会社から金出る時あるけれど、参加率が低いと会社の行事扱いに出来ないとか言われて
やたらと出席を促されるのがまた嫌 まあ自腹で参加はキツイわな
会社持ちならそんな事はないだろ まぁ、費用会社持ちならで、一次会だけ顔出し程度でいいんじゃね？ どんな女子社員なのか次第だな。
相手する上司や同僚にとっても辛いかもw >>1 >200-400
まあ、リアルの日本の若年層は、○○離れどころか
アニメ「君の名は。天気の子」>1パンデミック。
吉野屋 丸亀製麺 無料牛丼、無料うどんサービスクーポン配布から、
日本全土での、炊きだしな、大行列パンデミック。
渋谷ハロウィン 乱痴気 ええじゃないかキチガイ騒ぎ。
アイドル橋本環奈の、立教大学園祭無料ライブ。
遊園地「としまえん」での、お笑い芸人 くろちゃん ライブ無料。
金沢駅前での、YouTubeバーの、お菓子無料配布。
新元号 令和 号外配布時、東京
大阪 名古屋で、阿鼻叫喚 怒号層圏
つかみ合い 怒鳴り合いの、地獄絵図に。
日本各地であいつぐ、猟奇多数殺人、
警官連続殺傷事件
こういう、自公アベスタン朝日本幕府での、
重税加速、インフレ化のスタグフレーション慢性的構造不況の、
最近のここらで、日本人は、取り付け騒ぎ、預金封鎖
狂乱物価気味、オイルショック気味
｢将棋倒しのギガ版、群衆雪崩｣
「ええじゃないか 土一揆 打ちこわし」を思わせる、
一斉に殺到する狂乱現象を起こすもんなｗ
だから、日本人は、もうすぐ起きそうな、令和の大乱、アジア核戦争
令和南海トラフ超巨大地震と令和関東大震災、
ここらなどからの、
グローバル資源価格高騰
グローバル狂乱物価気味
グローバル巨大オイルショック気味
グローバル巨大ブラックアウト
グローバル巨大取り付け騒ぎ
グローバル巨大預金封鎖
ここらなどから、もうすぐ、令和 東京スタンピード巨大暴動を起こしそう。 職場で仲良くできてないのに飲み会とか忘年会とか無理だろ。 全額ではないけど半分くらいなら会社が出すパターンは多い。自己負担は2000円前号。 職場で職務に必要な会話以外一切無言貫いてるから忘年会、歓迎会一切出ない
頼み事もスルーしロクに挨拶し返さない奴らと飲む酒も時間も全く無い >>231
会社の旅行がそうだったな。
せっかくの休みだったが、本部勤務はほぼ強制参加だった。
まあ同僚と仲悪いわけでもないし、松茸尽くし堪能したからいいけど。 え、会社からの支援や上司が多く出すとか女は多少安いとかない？
でなに、この馬鹿女は4.5千とか？
うちらは月に4000千円ほどだわ給料により違うし女性は安い。 飲み会を開きたい人っているけれど
自分のことを話したい、自分の勢力を拡大したい
っていう人にしか思えない
そんな奴のいるのみかいなんて面白くもなんともない >>212
それは違う
無駄なことをしない、効率的な人間が多いぞ
そうやって根拠もなく批判しているようなやつほど大した仕事していないことが多いがね 酔ったフリして普段おとなしい奴が暴言吐いたり無礼講的な
ふるまいするのも見たくない 普通忘年会って会社の金でやるだろ。自腹ならそりゃ行きたくない人多いだろ >>233
俺のところだと会社持ちだと全社or事業部単位のイベントになって
会場まで片道30分とか1時間になるから行くのめんどくさい 忘年会は社会保険料に続く保険料みたいなもんだぞ
仕事を円滑にするためのな
ただ保険料だけでなく、労役も課されるがな 忘年会は職場の席離れた同僚とかと話せるし美味しい料理食べられるから好きだけど
人数多いとやたらダラダラ終わるのが遅いのは駄目だな２時間で終わりたいそれから好きよりで２次会がいい 従業員数10万越えるような大企業でも忘年会費会社から出たりするん？
5000円×10万なら5億かかるが 今の40歳以上が死に絶える頃にならないと、
飲みニケーション文化は完全には消えないんじゃないか？ うちは希望者のみ参加で従業員は無料だね、2時間の半分以上はビンゴ大会なのでわりとあっという間、それで7割くらい参加かな 今年の忘年会行ってみたけどほんと時間の無駄にしか思えなかった
新年会はいつも通り欠席しよ >>212
とりあえず、参加費払って、
最初の挨拶をしてから、
退席させてもらってる俺って
ダメ人間？ >>1
まあ昔はそれでも人生の先輩から為になる話を聴けたり
それなりに価値があったけど
今はロクな上司先輩も人間的な価値が下がってしまって
若いヤツらもただ「ウェイ〜！！」って騒ぎたいだけだからな
そんなヤツらの集団は忘年会なんかやらなくて良いよ 忘年会にはお目当ての女性が出席するときだけ出たい俺はダメか？ 就業時間内に会社の会議室でみんなでビール飲めばよくね？って思うわ
それこそコストコの総菜買ってきてさ
欧米はこれだろ？ >>263
お前がその集団の上役なら良いヤツ
多少一、二杯目呑んでから中座すればなお良し 5000円で会社での人間関係が上手くいくなら安いものだと思うけどね
人事評価下げられても文句言えないよ >>266
「どーして社員みんなが呑み食いする酒やツマミを私達が買って来ないといけないんですかあ〜？！
そんなの業務契約に入ってませんけどお〜！？」 >>269
上司が冷静ならいいんだけど、乱れるヤツが必ず出てくるし
ドリンク込みで２、3千円程度の立食でいいんだと思うわ 過去の栄光しか話すネタが無いアホと飲むなんて時間の無駄 >>268
ヤバい話だから
ってくらいに、日本語が乱れている >>266
酒が嫌いな奴にとってはそれこそアルハラだろ。 上司の話を飲み食いするわけじゃないし 意味わかんねー >>250
あるある
優秀な人って要領がいいっていうか
さらっとスルーしてる 晩飯にスーパーの半額弁当220円を食ってる俺に
五千円出せと
半額弁当もすごい争奪戦の末に手に入れてんだぞ しっかし物事損得勘定だけで考える奴多いよな
それが100%悪い事ではないけど、もうちょっと臨機応変にやればいいのに
大体飲み会や忘年会くらい嫌だったら会社なんかに入らないで自分で仕事をすればいいのだ
俺はそうしている 建設業とかだと飲ミニケーション(笑)ができない人間はダメそうだな。
まあ、そんな業界に居るヤツが悪い。 >>269
恨まれたり嫌われたりしてんだから上手くいっていないんじゃないかと >>270
いや、みんなものすごく楽しそうに買いに行ってたぞ？
ワインとか選んじゃってうきうきだったわｗ
どっちかっていうと誰が買いだしに行くかで有志が多過ぎて
揉めるほどだったｗ
派遣の子の場合は時給も出るしね >>282
派遣に規定以外の仕事させるのは法律違反です 前に働いてた会社は忘年会も社員旅行もその場での支払いはなかったが
毎月3000円強制徴収の積立させられてた
あれ入社前に説明なしで初めての給料明細で引かれることを知ったんだがコンプライアンス違反じゃないのかなー 昔は忘年会は会社の経費で二次会は上司が出す程で領収書貰っていたが上司の自慢話とセクハラまがいの会だったのは確かだ 海外ガーとか言いたくないけど
これに関してはアメリカやカナダ、オーストラリアだと
経費でやるのは当然でしかも定時内にやる、つまり昼間にやる
アルコール有りのミーティングという考え方
だからカフェやパブで昼間っから全然ダメ人間ぽくない
パリッとしたリーマンが酒飲んでるのはこれ そういう考えを、直すために参加させるんだよｗ
最初は文句を言ってても、数年たつと当たり前になるのは、なぜだろう 費用は会社持ちだし気の合う連中で固まって飯食って帰るだけよ >>284
お使いも業務内容に入っているひとは無問題じゃね？ 酒は弱いけど、幸い飲むと性格が変わり社交的に装えるのでまあ誘われたり行くのは別にいやじゃない。
行く直前までがちょっとしんどいけど。 >>8
逆にお前が金払うくらいじゃないと誰も話聞かなそう >>290
派遣は就業の項目が限られているからお使いとかは入っていないだろ
そういう要員がほしければ自社でパートとして直接雇用すればいいだけなんだけどね ウチの会社は事業所単位の忘年会で1人あたり8,000円の経費が会社から出て、会費無料で半数くらいにビンゴ大会で景品が出る
タダ飯食べられるし、今年は景品が当たったしで、恵まれているのかもしれないけど、出席を義務づけられている管理職でなければ出席したくないというのが本音ではある 忘年会の会費を集める企業があるのか？
まあ、2次会なら自分たちで払うけど。 ４０００円とか飲み放題付きだとゴミみたいな料理で
本当に高いなぁ・・・って思うよ 高齢の奴ほど何故か時間にあまり価値を置いてない傾向があるのは何故なんだろう
とりあえず全員集まってダラダラ会議とか
やたら無駄な雑談もしたがる
とにかく集まって時間を潰すのが好きなんだよな
あれ何だ？
時間とは金と同じという感覚が無いようだ
他人の金を奪ってるようなもんなのに >>1
今時会社が１００％負担しない宴会など全く出る必要ないだろ
再来週会費１万円全額 会社負担の忘年会 欠席です >>288
それなりに忘年会の価値が分かったヤツだけ残ったのか
惰性かな
まあ嫌ならヤメろって話 女子会以外は法律で禁止すればよい
男はロクな事しない迷惑な生き物だから排除で 職場の飲み会毎月強制積み立てだけど楽しいわ
仕事の話なんて誰もしないしひたすら食って飲んで喋っておしまいだけどコミュ障は来ない >>300
そりゃあ選ぶ店が悪いよ
銀座とかテラ銭高い店を選ぶとそうなりがち
繁華街でもちょい外れた店を選ぶ方がいい 忘年会もあれば まだやるかいもあるし そんなのある会もあるよな >>301
元々は先輩や上司に対する遠慮。
短時間で済まそうとする＝あなたと居る時間よりも優先することが他にあります、も同然で言い出し辛いことだったから。
それが長い間に麻痺してダラダラするのが普通に感じるようになる模様。 今の職場は補助金名目での経費が8割くらいで残り2割くらいが会費で賄ってるかな・・・
職場の飲み会なんて年2回くらいしかないし >>2
え？自腹なところなんてあるの？信じられん
俺が行ってる現場の会社は俺らみたいな外部のもんにも出してくれるぞ
清掃員なのに OK
もう、プライベートは別。
仕事はきっちりな。泣き言は許さん。
辞めるなら、とっととやめろ。 >>38
株主「機嫌取りされる方もしてる方も怠業でクビな」 >>299
忘年会といっても会社の大規模な忘年会と課や担当で勝手にやる忘年会があって
後者は出さないってところも多いからね >>50
ここの連中が上司、つまり管理職になれるワケないがな 昔は一次会で帰るだけでも回りの反応が良くなかったけど、数年で変わるもんだな
終身雇用形態じゃなくなったからなのかね？
それとも金銭的に余裕がなくなったからなのかね？
昔のイメージは
一次会=全員参加
二次会=基本全員参加
三次会=コアメンバー参加 >>283
自分がそうしてても、酒臭い息を吹きかけてこられたり、酒で理性がなくなって下ネタを話してるのを聞かされたり。
迷惑度で言ったら受動喫煙に匹敵する。 >>318
全社のと支社のと総務課の全部出してもらえるぞ
外部のもんなのに >>285
あー昔は社員旅行もありましたよね
もちろん土日祝日使って
今どれぐらいの企業がやってるんだろ >>314
通常の飲み会より多く徴収されるよ
しかも出たほうがいいよなどど親切ごかした脅しつき そういえば俺は一次会で帰ったけど厨房のおばちゃんが二次会も出してもらったって言ってた ハードルが高いってなに
ちょっと意識高い感じ出してくんな >>324
出るとこがないなんて言ってないのに
そんなレスつけられても(´・ω・｀)
自分語りか自慢したいなら鏡に向かってやってくれる？ >>327
それは酷いですね
本来は
会社が出すか
会社が出さなければ
上役>管理職>一般職
で派遣さんは0円で予定が空いてたら来て下さい
立場で金額を代える文化も薄れつつありますよね >>301
こわいぞーーあいつら・・・
法律なんか守る気さらさら無いからなｗ
しかもいつ殺されても全く構わない、って態度丸出しだからな
その上暴言や暴行その他ほんとすげぇんだぜ
もちその手の警察沙汰になっても揉み消しばっちし、裁判の証拠消しなんか余裕
そういう問題児は、そういう人材対処専門の、難しい仕事専門の人に押し付けるｗ
はっきし言って一般人の俺らがあーだーこーだー言っても絶対に敵わないよ
まず原則的に、これは絶対に守らないといけない。
・絶対に何も仕事を頼まない
・絶対に声をかけない、何を言っても適当にはぐらかして何も答えない
・何をやっても絶対に見て見ぬフリをする
・可能ならば何をやっても莫大な損害賠償になるよう調整して金額をちらつかせる
・さらに可能ならば、どこの会社の人間が背後についているかを調査
とかとかやってると、身元身辺調査や訴訟準備で明け暮れちゃうのよ。
たいがいはすげー田舎の超大地主やすげぇ金持ちからの依頼で動いてる人が多いみたいだね >>1
忘年会を嫌がっているのは中年社員
若者以上に“忘年会スルー”したい40代の嘆き「若い人と話す意味ない」
https://dot.asahi.com/dot/2019121200056.html >>8
ネタで書いてるんだろうけど今の50代60代はこれ本気で思ってそう 別に年に1回忘年会やるくらいなら全然いいけど新卒で入った会社は月1で全員強制の呑み会あるからすげー嫌だったな。しかも自腹。 >>314
だから全額会社持ちになる。お互いにちゃんと会話する機会を作れば。顔は見たことあるけど知らない人という関係を
多少は互いに尊重しあえる関係に変える足しになるでしょ。
税務署がなんか言ってきても協力企業の人を招いた懇親会だと言えるから文字通り経費に値するのですよ。 大きめの会社て結構偉い人の話聞く時間長いん？
俺のイメージ🥂🍶🍺🍷🍸🍶🥃🍺🍹🍵だわ >>15
世の中には口に出して言わなくても良い事があるよね >>94
喧嘩というか、上司が機嫌損ねてキレるのが最悪。
肩の力抜けとか言っといて、気の休まる瞬間がない。 どっかの会社は入社試験に適性テストで社交性が高いのを優先採用してた
忘年会が大事な会社なら入社の条件に入れたら 正直めんどくさい。ひたすらめんどくさい。でも年１回のお付き合いだと思ってあきらめてる。 これ普通に断れる人だったら、ＰＴＡも任意なんでしょって言って断れるし、町内会も加入せずやっていけるだろう。
周りからどう思われても気にしない強い性格。
日本人も性格変わってきたね。 >>345
俺にとっては次元が違うな。
忘年会は平気で断れるようになったけど他は無理。
まあPTAはもう子育てが終わったから関係無いけど自治会加入を断るのは不可能に近いド田舎だし。
ちなみに自治会では役員も断れずやらされたけど役員慰労会はしなかった。
長老からは大反対されたけど60歳以下からは拍手喝采だった。 ブラックだから歓迎会送別会のオンパレードで毎回会費5千円程度
忘年会ももちろん自腹
アホくさいから全部不参加だわ 会費
送迎費
これすら払わずにクソつまらない場所に来いとか普通に考えて行かないという事が分からないアホがいる会社ってヤバいな お金出してソフトドリンク飲んで喋ってればいいなら行くけど、
お酌とか料理の取り分けとか働かされるの嫌。
だからその日女性社員だけで飲み会。 ここでいう「ハードルが高い」というのは
4,5000円も払って上司の話を聞くような謎趣味はレベルが高すぎて理解不可能
という意味です >>350
自腹は無いけど会費だろ
2000円とか払うやつ
全部会社持ちでも行かねーけどな 薬物でラリったらオッさんの相手なんなしたいわけないやろ >>2
忘年会に限らず飲み会は全て会社持ちだけど、かなりのブラックだわうち。 >「自分で４,０００〜５,０００円払って、上司の話を聞くのはハードルが高い」女性社員
上司「五千円払うからやらせろや、ならハードルは下がるか？」 わし課長だけど忘年会＋飲み会はやりたくないぞ。
・飲酒運転で帰宅する糞野郎はいないか
・酔っぱらって暴れる酒乱はいないか
・２次会で店の姉ちゃんの父揉んでトラブルにならないか
酒飲んだ気が気がしない
あと、忘年会の出欠の有無で査定とか評価変わんないから。 >>162
そして集めた金で払って
その領収は会社の物にする
うちの会社はスーパーブラック 会社の忘年会は行かないなー
得意先の忘年会は毎年顔出しだけ行くけど向こうも俺がすぐ帰るのわかってるから気楽に行けるわ >>8
いつの時代だと思ってるんだ？これだから日本企業は落ちぶれるんだよ 会費払ったのに
人り一個と決まっている鍋の帆立を
上司が一人で三個食べた時
同席で鍋囲んでいる女子三人がその貝をずっと睨んでたんだよね
無言で女子の内の誰か二人が食えなくなるのは明白だったからなー これわかるんだけどまえに年長者の誘い頑なに断ってたらその人肺がんで死んでしまったんだよな。確かに気持ちはよくわかるんだけど損得勘定だけで動く冷酷な社会もどうかと思うわ 全部会社の経費、標準勤務時間内、アルコール抜き、余興なし、社内で。このくらいなら参加してもいいか。 参加費も会社の経費で給与残業手当付きじゃないとね
上司の話聞くなんて不快行為も業務だろ
若者はくどくて同じ話しかしない中高年と口なんてききたいなんて思わんでしょ
しかもアルコール入って・・・
自分らの若いころ思いだせよ 会費払うじゃん。幹事当番、来るじゃん。
司会やったり、お酒注いだり、ウェイターさんにドリンク追加の
取り次ぎするから、その宴会のものは一口も口にできないじゃん。
「それでは、皆様、グラスをお持ちください。乾杯の音頭は部長に
お願いします」カーンぱーい「部長、ありがとうございました。
それではどうのこうの」 だから、乾杯のグラスを、ただ高く上げる
だけじゃん。
仕事させて、金取るか、普通。 飲んで説教とかダサい
仕事の説教したいなら業務時間に言うべき
飲むときくらい楽しい話をしようよ ・仕事終わらない
・家事やってない
・趣味平日は封印
・パートナー・家族サービスも足りない
・勉強の時間ない
・研究の時間ない
こんな中で5分でも時間作ろうと毎日必死でいきてるのに
飲んでる場合か？
仲のいい同期とすらも年1でしか飲めんよ
ちな医療職 忘年会はアホみたいな行事やから、法律で禁止して欲しい >>269
飲み会の参加可否を評価に入れちゃう前時代的な会社組織ってあるんですねえ 昔みたいに家族のような付き合いならいざ知らず仕事だけの薄い人間関係なのに集まって何の得があんの？ >>269
業務外の事を評価の対象にしたらだめだろ。アホなのか？ いつも「ここは先に出しておくから、明日でいいから！」っていう先輩がいるんだけど、ポイント貯めてるんだなーって思う 会社で1人５０００円ぐらいまでなら経費が普通だろ。福利厚生になるか？
でも、その下で例えば課毎とかプロジェクト毎とか忘年会が何回もあったら経費として無理だろな。 5000円払ったと思うのが間違い
会社のための支出を差っ引いたのがホントの自分の収入だと思えばいい
交際費は税金だよ >>374
会社または部署全体で誰でも参加できるのであれば
全て福利厚生の経費にできるよ 来たい人だけ来ればいいシステムにしたら？
出世意欲と忠誠心のある奴が識別できて一石二鳥じゃん >>22
こいつの言い草に日本企業の糞さが出てる
そりゃ何十年も失われるわ 阿蘇の麓に住んでるけど、デカ〜イ猫が居る
いつか撮影しようと思ってるけど 中々現れない
その猫が小川で水を飲んでる時に、出会したんだけど何かデカイな…あれ猫か？って思った
頭を下げてペロペロしてるけど、肩がグワッと盛り上がり、耳の毛がピューと伸びてる
普通の猫より重低音のある唸り声で威嚇しながら後退り サーっと消えて行った
誰かが捨てたのかな 自慢話する奴は無能
誰も評価してくれないから
自分で自分を売り込むしかない
そう思って自慢話は聞き流してるw 前に働いてた会社が従業員30人くらいの小さな会社で、社長とか役員が暇つぶしに親睦会という名の食事会をしょっちゅう開催すんだよ
夜18時頃から順番に何人かずつ呼び出される
居酒屋とかで宴会じゃなく中華や天ぷら洋食屋なんかで
食事代は取られないけど食事会の間中ずっと社長の昔話聞かされて2時間くらいして社長の気が済んだら解放されて各々仕事に戻る
その分残業で帰りが遅くなるだけなのに休憩時間にカウントされて残業代出ない
仕事の邪魔されてサビ残までやらされてすごいストレスだったわ
強要だって認識を持てよ、労いは賃金でやれよと心底思う 会社は仕事をする所なので仕事以外の事は一切いたしません 社全体の忘新年会はじめミニマムの課係りの忘新年会も会社で予算つけろって話で、それ出来ないならやめろ。
同僚や上司部下は友達じゃないだろ？プライベートじゃないんだから業務なんだよ。利害関係のない趣味や地域の付き合いとは違う。明らかに利害関係、主従関係あるんだから。 参加可能な日に印付けてくれという回覧が回ってきたが全部✖を付けた。なんで✖か訊いてくるやついるからまためんどう。 >>386
キャバクラで経費使いまくるバカ社長が多い中、社員の飲食代に金を使ってくれるとか、良い社長じゃないか！
会社の金を女に注ぎ込む社長の方が嫌だわ >>368
けど病院は別なんだなァ
医師が働き口を提供してるようなもんだよ >>386
昼飯バージョンなら中井貴一のサラメシで出てきたけど
夜バージョンがあるとこもあんのかw 当たり前とおもってたけど思ってみると高いな
5000円あれば旨いラーメン4杯はいけんじゃん
これからは行かないようにしよう 上司のいる飲み会でもいいだけどさー
そいつ次第なんだよな〜
元上司に仕事の話を振ったら、仕事の話をすんな！
と言われたｗ
酒の席で仕事は忘れたいという事なのかな？とは
思うけど、仕事以外にお前と俺でどんな会話がある
っての？と思って黙って聞いていたら。
嫁と子供の話をしやがったｗｗｗ
こっちが言いたいわ、お前のブス嫁と糞餓鬼の話
こそ、何の興味も共通点もないわ！と。 たかが4000円で行かないとか子供かよ
いつもお世話なってる、している同僚ねぎらうために行くものだろ まあ年1くらいならいいけどね
毎月職場の飲みとかはきついな 5000円以下の飲食なら会議費なんかで落ちるだろ
ただ何度もやってるとそれも通じなくなる >>399
その同僚に直で現金を払った方が喜ばれるだろ >>1
コイツの上司がこれ見たときの反応を知りたいｗ 学生バイトさんの方が多い職場だから
おっさんの俺が参加するほうがつらいよ… 忘年会とか会社主催の飲み方は会社が出してくれるから経済的な痛みはない >>397
仕事関連で、ぼくちんが興味を有る話をしろって方が間違ってる
しかも相手上司。
リーマンやめて起業したら >>350
ブラックにしか入れないやつの愚痴ってことだね 同僚とも話したくないのか？もう病気だろそれ。
そのくせ会社でうまく行かないとか言うんだよなこういうコミュ障は。 家に居場所のない時は、職場の飲み会が楽しくて仕方がなかったな。
離婚した今は面倒なものでしかないが。 会社の会議室とかで小一時間くらい納会やって終わりってとこが多いんじゃないの最近は？
それ以上求めるなら業務扱いにして賃金出さないとな
プライベートの時間を搾取してる実感が無いなら経営者失格だろう >>2
その場合計上科目は会議講習費？交際費？福利厚生費？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
