【Ｕターンで村八分】八王子からUターン移住した「パン屋店主」が経験した村八分 最後の賭けで成功した顛末 長野
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https://news.livedoor.com/article/detail/17587553/
八王子からUターン移住した「パン屋店主」が経験した村八分 最後の賭けで成功した顛末
2019年12月27日 11時1分 写真：デイリー新潮
移住ブームには大きく2つの流れがある。その土地に縁のない者が移り住むIターンと、土地の出身者であったり、縁故者が移り住んだりするUターンだ。
＊＊＊
祖父の名前で村八分
Uターン移住者の最悪の悲劇として、私はデイリー新潮で「山口『八つ墓村事件』、保見光成死刑囚が弁護士にも語らなかった“田舎暮らしの地獄”」（19年7月25日）の記事を執筆した。
しかし殺人事件にまでは至らずとも、Uターン移住者が突如、理由なき災厄に見舞われることも少なくない。今回紹介する富岡安二さん（仮名）一家の例もそのひとつだ。
甲州街道を長野に入り、南アルプスの麓にある集落は、富岡さんの実父の故郷だった。富岡さん自身は東京・八王子市で育った。父親が亡くなり、移住ブームだったこともあり、脱サラして父親の生まれ育った土地へ帰ってきたのだった。
「東京ではパン屋を営んでいたこともあり、天然酵母と天然水とで、新天地で頑張ってみようと考えた」のだったが…（写真はイメージです）
「東京ではパン屋を営んでいたこともあり、天然酵母と天然水とで、新天地で頑張ってみようと考えた」のだった。だが、出鼻からくじかれた。
祖先代々からの土地は広く、住居は先祖伝来の母屋を改修し、道路に近い場所にパンの製造アトリエを兼ねた店舗を新たに建設しようとした。
集落付近の電気工事店は限られている。「内装と電気工事をお願いします」と飛び込んでみると、自宅の住所から名前や家族のことについてまで、根掘り葉掘りの雑談が始まった。
すると突然、電気工事店の主は叫んだ。
「あっ、おまえもしかして、爺さんの名前は〇〇か？」
なんだかこちらをいぶかしがっているかのような雰囲気に息が詰まりかけていた富岡さんは、その言葉に救われた思いで答えた。
「はいっ。〇〇の孫に当たりますっ」
だが、それは裏目に出た。
「わりいけど、俺は〇〇にはよくいじめられた。おめえのところの仕事はできねえずら」
予想外の展開に富岡さんは、すがるような思いで何度も頼み込んだ。
「僕の爺さんがそんなご迷惑をおかけしていたなんて、まったく存じませんでした。僕が代わってお詫びしますので、なんとか工事をお願いできませんでしょうか。このままでは夏場までの開店が間に合いません」
だが、取り付く島もない。工事店主は遂に首を縦に振らなかった。理由は最後まで「おめえの爺さんには、ずいぶんいじめられたから」であった。
噂が流されたら最後
(リンク先に続きあり) 自治会に入れてもらえなくてゴミ捨て場使えなかったりするからな 地方都市はもっと栄えていいが、こういう限界集落は消えるべき ないない
仕事断れるほど地方に余力ねーよ
目立ちたい為に、盛ってるだけだろ 田舎は別荘くらいがちょうどいい
いつでも逃げ出せるように 人生賭けちゃダメ ダメ
保見君だって別荘くらいしておけば 事件おこさずにすんだものを ずいぶんいじめられたと理由がはっきりしているからな、身内のしでかした行為で因果応報だと諦めろや どんなド田舎だよ
少し大きい街に出れば電気業者ぐらい見つかるだろ
集落の電気屋なんて怖くて使えんわ >>18
よそのところから来てもらったて書いてるが ほんまにぃ？と言う感じはあるかなはがき職人の作品ちゃう？ 爺さんのやったことがブーメランで孫に刺さっただけだな。悪いがと断る電気屋さんは余程のことされたんだろ。 イジメとか悪いことした奴にちゃんと裁きが下るなんて、
村社会って正常に機能している場合はいいシステムなんだな。 長野だろ。移住関係のトラブルってやたら多いところだし、
もともと性格の悪い奴が多いんだよな 「Uターン移住者はやっぱり、『地縁もあってIターンより多少は移住しやすいかな』、『受け入れられやすいかな』って思うじゃないですか。
私自身がそうでした。でも、3代前どころか何代も前に遡ってのしがらみでガチガチの場所だなんて、誰も教えてくれないですよ。そんなの、移住する前に知りようがないですからね」
実父の故郷に移住するのはUターンになるのか？ 客が入らなかったら、村八分とか言ってるから周りの人が逃げていくんだよ ん？爺さんがクズだから関わりたく無いは
村八分関係ねえだろw 田舎あるあるだわ
あそこの家の者は許さないとかそんなんばっかり言ってるわ
義理親が商売やっててあそこの家には売らないとか、怖い怖いと思ってるｗ 作文かどうかわからんがこの記事はUターンじゃねーな
てことでフェイクとさせていただきます 信州は昔差別戒名（この人は生前卑しい身分だったのであの世では成仏できない様に等）が有ったと30年前に
犬ＨＫの教育テレビで放送していたのを見てからそういう地域なんだと思ってこのスレ覗いたら私怨だった。 >>14
別荘でも買っちゃダメ。面倒事しかない。
賃貸マンションがあり、大型スーパーが車で行けるくらいの程よい田舎が
都会者には一番心地よい所よ。 若い世帯が移住決め込んでうちの田舎に引越して来たがゴミ出しルールすら守れずガキは他人の敷地でサッカーしてボールを車にぶつけたり出荷前の工芸品ひっくり返しても謝らないしおはようって声かけしても怠そうに見るだけ
母親に苦情出してもヘラヘラしてた
最初は歓迎してたが一瞬で村八になった
旦那は職人目指して弟子入りしてたが仕事場で無視された
ママ友や優しく接してたおばさん達がヒステリーにゴミ出し出来ないなら町の処理場に持ってけとか1日何回も怒鳴ってた
ガキは友達が距離置いたし優しく声かけてくれた大人も知らん顔でただならぬ雰囲気でオドオドしながら通学してた
春に越してきて二学期途中で夜逃げした
普通のことが普通に出来ないバカは理想だけで生きていけないのが根深い田舎
10年かそこら前の話 まあ地元民とのトラブル多いみたいだから
迂闊に行かん方がいいわ
ど田舎はキツいローカルルールがある所が多い様だから
せいぜい地方都市にしとけ この記事で特定されて
本当の村八分の辛酸を舐めさせられるとは
この時はまだ誰もが知る由もなかった 内装を電気工事に依頼って時点でバカ記者の捏造って分かるわ かくいう私も先ほど近所の新参者をガン見してきた挨拶しないんだよねあいつ 田舎は子々孫々3代遡って恨まれるから大雨や台風の時に畑に行って用水路が
決壊しないように手を入れて死ぬんやで。 >>33
そうだよ。外交がまさにそれじゃん。
何が英霊だよクソが。
負けたらクソミソ言われ甜醤！ってことばかり梁。 田舎あるあるだよだから東京一極集中になるもう日本は子供も生まれないし終焉 よそもんはずっとそこで暮らすってわけじゃないから心は開けないんよ
地元民はみんなそこにずっと住むからね
よそもんが疎まれるのは当たり前の話
それが嫌なら来なければいいだけの話
都落ちしたゴミヘタレの癖にほんとずうずうしいわ 長野の方言にズラなんて使うのかよ？
バカ記者はチョンか？ またトンキン奴隷の溜飲を下げさせてあげる嘘松記事か
トンキンも奴隷定着に大変だな >>37
まさに日本企業そのもの梁。
製品が売れなかったら自らの実力不足なの認めず、
チウゴクガーとかばっか。 いじめられたの内容がわからないとな一方的なのかどうかとか 土地持ってたってことは地主として
その他のやつを虐めまくってたんだろうな ほんと盆地と寒冷地には住みたく無いわ
閉鎖的で陰湿な奴らばっかだし まあ村八分とか、やってることは日本分断に勤しむトンキンマスゴミと一緒なんですけどね⭐︎ >>36
全然Uターンじゃなさそうだな
せいぜい盆暮れに遊びに行く程度だろ 「できねえずら」的な「ずら」の使い方をする地域があるずらか？ >>74
あまり意味がない。
お試し期間はお客様扱いで、いざ定住したら手のひら返すとかよくあるから。 それ村八じゃなくて手前の爺さんの問題だろｗｗｗｗｗ >>61
つまり男は老いて用水路で一生を終えるのか… 少なくとも、長野の年寄りよりも、八王子のやつの方が執念深くて性格悪いのはわかるわ
自分の思い通りじゃないことには根にもつんだなと 日本人自体が外国籍や異民族ってだけで差別する差別主義者だし みんな田舎に行っちゃダメよ
そこそこの都市なんて各県にあるんだからそこで満足しないと
ド田舎は移住者なんて歓迎していないから
田舎が潰れていったり外国人だらけになっていくのは必然で仕方が無いこと 子供の頃、群馬県の田舎に産まれて住んでた
観光地なのもあって都会から一家で移住する人も居て
年1人くらいクラスに転校生が来てたが
2年居た子は1人もいない
自分の親含め地域の大人達が意地悪してるのをなんとなく分かってた
時は経ち進学で田舎を出て都会で就職した
その頃から帰省する度に嫌味を言われるようになり
都会で結婚する頃には親にさえ蔑ろにされるようになり
家を買ったら帰省しても誰にも目を合わせて貰えなくなった
出たら余所者
田舎がどこもそうとは言わないが自分の体験談
田舎は怖い よっぽど嫌なジジイだったんだろな、親の報いが子に報い
ありがち、ありがち >>52
八王子も駅から離れると陰湿なイジメがヒドイし精神病院は日本一多いし宗教絡みもあるし日本で住んじゃいけないところのひとつだよ 爺さんがいじめするから悪いんじゃん
あとは田舎に行ってすぐになじめると思ってるの？
人間関係なんて時間かかるもんでしょ
都会の人ってなんか舐めてない？ 移住者の7割が失敗。
先ず、村人とどう接するかが大事。
村の行事には必ず参加。
役員も厭わない。
日々の挨拶は必ず笑顔で。
洗濯物は雨の日以外は全て外に干す。
・・洗濯物が干してなかったら多くの村人が心配して
訪ねてくるよ、マジうざい。 >>51
当然出張費をいただく案件だけどな。
こんな零細の店がそれを払えるかというと >>66
南信とかズラズラ言ってるだろ？
年寄り連中が >>82
先祖代々その土地に住んで農業をやっている人でもそんな状態だからね
あそこの家が水路管理を怠ったからウチの畑までダメになったとその家が続く限り
言われ続けるのが田舎 まあいじめっ子は孫まで恨まれても当たり前だろ
それは個人的な話だ
都市部ならよそに頼むと言う選択肢が容易いだけの話で 田舎は腐った田舎もんがいなければいいとこなんですよ >>88
国際社会がそれだしな。
爺さんの代にしでかしたことを未だ言われてるからな。
謝罪と賠償とかって。
んな生まれてもしないときのことなんて知らんっ角。 田舎に住むくらいなら、人里離れた場所で
自給自足の生活してた方がマシ 父親から聞いてなかったのかい？偏屈爺さんの話を？？？ナニも知らないんじゃ親族の事 脱藩者や抜け忍はあかん
ましてや田舎で商売とか論外
田舎人にどれだけお金をおとすか 労働でつくすか
つねに 観察されてるんやで
能天気に夢みてたらダメ ダメ 東京の田舎の八王子とはいえ
駅近郊なら住みやすいだろ
移住するなよ
まあ集落の電気工事の爺さんが仕事を
断ったり選んだりするほど
仕事にあふれてるとは思えないが
話自体が嘘くさいんだよな 孫が上辺だけ謝って３世代続く怨みを晴らせると思ったのか
お花畑すぎるだろ >>78
あるある。原住民は移住者の税収と無償奉仕奴隷が欲しくて必死なんよ。 長野は陰気で保守で排他的な土地柄だけで
悪くないよ
犯罪が日常で隣人が死んでても
何か月も発見されない東京の方が怖えずら 朝鮮トンキンマスゴミ分断工作好きのこの作文の信用度はどれくらいだね？ だから都会は楽なんだ
田舎は監視社会、足並みをそろえないとたちまちやられる トンキンは団地とかヤバいんじゃないの雰囲気がまずやべー >>73
石川県の金沢に仕事で住んだことがあるけど、ああいう雪の降る所は
駐車場とか、家の前の雪かきを誰がするかで結構冷たい戦争が始まるんだわ
地元の奴らは、だいたい自分からやろうとはしないし、やっても自分の
車が出せる最低限しかしない。 全然あるよな、上の階？が水道開けっ放しで帰省しやがったジャバジャバ聞こえる ほんと嘘くせー記事
そんな簡単に都会から買いに来るかよw
しかも開店から並ぶ？
夢みたいな話しだ・・・ うちの地元かも知れないがUターンでもない都会からの移住者のパン屋複数あるぞ？ いじめを受けた人が復讐するのはイイことだろ？
人生いじめられっぱなしがイイわけがない。先祖のかたきを子孫が取ることも当然ありえる
パン屋の言い分はおかしい。 >>119
よそからわざわざやってくる行列店ある？ 陰湿卑劣ここに極まれり
世界で一番じゃないか、日本に田舎は
しかしこの相互干渉、排他システムがあればこそ治安はすごぶる良い それ村八じゃなくてお前の爺さんの個人的な問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 長野はIターン者増え過ぎて、彼ら自身で秩序を作らなくちゃ成ら成ってるよ
んで、結局はご近所付き合い大事に成ってるから、同じだよ この方は爺さんにいじめられたからだけど
逆に親や爺さんが権力者だと田舎は無双できるよ
役所とか大企業とか縁故しかいねえもん
田舎は親と同じ職場とか当たり前だよ 村八分中だ…出た釘が長く大きいほど厳しいものになる >>121
人気店はいくつかあるが行列レベルだと道の駅のパン屋ぐらいだな 土人のBBAは非常に悪質
土人が徒党を組んだチョーナイカイなんてのも非常に悪質 >>115
過疎化した公団なんて外人多いし若い人は働いてるしあとは団地が無くなるか不安な年寄りばっかりで自治会が形骸化してるところもあるし気楽気楽
新築のちょっと気取ったマンションの方がよっぽどうるさい >>26
あまり生産性が高くない土地だからね長野は
そういうところだと人間歪んで来るし喧嘩も多くなるし排他的にもなる
つい最近まで跡取り以外の兄弟を奴隷扱いする地域があったのも長野だよ
生産性が高い土地だと喧嘩してる暇がないくらい忙しくなるからこんなふうにはならないw >>91
うちの母は親戚の話になったときに必ず言う。
あそこの家は夜中に洗濯物を回して乾燥までやるんだって。お日様の下では全然干さないんだって！いや〜あたしゃお日様の下のほうが気持ちいいけどねえ。
これ帰省する度に毎年言ってるからな。やべーよ。
たぶん、根底では羨ましいのだろう。でも自分ちには毎日やれるほどのふんぎりができない。ケチケチ我慢手の込んだ家事大好きで自分の時間か潰れて寝る時間が近づくにつれて不機嫌になりあちこち八つ当たりしている。
恨めしくて羨ましくて…言わずにはいられないんだろうなあ。 >>59
お前みたいなのが田舎のイメージを悪くしてるんだな
死ねばいいのに >>115
UR団地（昔の公団）はいまや外国人ばかり >>132
俺の言う団地ってのはその新築の気取ったマンションのことなんだが 都会でも同じだろ、
俺もいじめられた孫とか頼みにきたら追い返すよ、
お前らもそうするだろ ねーよw
なんで嘘記事平気で書くかなあ
甲州街道って国道20号だろ、その沿線でルバーブ名産って言えば富士見町か原村あたりか
あの辺は町村って言っても中央道のインターあってエプソンとかのデカイ工場もあり東京や名古屋からの転勤族や退職後のセカンドライフで移住してくる人いっぱいでよそ者村八分なんてとてもできない
移住者多すぎてむしろ町内会とかだと元々の住民より活躍して会長とかもやってる人だらけだし
あと電気工事業一軒しか無いなんてこともあり得ないしあの地域では「ずら」なんて方言使わないんですけど >>1
これは田舎に限った話ではなくて、日本社会そのものだよ。
東京だって似たような話はいくらでもある。
会社内の派閥とか町内会とか。 >>48
正解
何故か田舎の話題になると駅もコンビニも無い限界集落の話題しかしないアホが多すぎ >>117
凍結でぶっ壊れているんじゃね？続くようなら元栓閉めてやれ >>143
自分たちは悪くないって徒党を組むんだよな
隠蔽体質 昨日夜でもまじでなおばさんが厭味云いにまってたりするよな >>126
ある。親戚の話になるとあそこの誰それは公務員だからね〜と突拍子の無さレベルで唐突にワードを出す。
そして羨ましいような恨めしいようなオチの雰囲気で会話が進んでいくのが聞いててウンザリ。
とにかく公務員系は貧民の憧れ。印籠レベル。 断るのはいい人だろ
カスはわざと失敗したり手抜きしたりぼったくりする 田舎か地域ディスり目的か知らんけどこのレベルで不条理とかアホかと >>152
滅ぼさなきゃならないのに
アベが
カネを撒く だいたいさ、パン屋の行動はおかしいんだよ。
パンなんてハイカラなもんさ、いなかっぺのジジイどもが食うわけないべさ。
天然水や天然酵母なんてアマゾンで売ってるさかい、どこでも作れるんよ。 変なの
本当に未だに根にもってるなら
お世話になったからサービスするよって言って
超ぼったくり請求するわな 地方に人が移住するのを阻止したい勢力が書かせた様な記事だなw
こういうタイプの人間はどこにでも居るし大概嫌われてるけどね まあでも長野のゴミ仕分けは
素人にお勧めできない、だっけ >>131
田舎の婆さんはゴミ出しにうるさかったな。朝何時までに出せくらいなら
いいんだが、人のゴミを勝手に開いて、少しでもプラゴミがあると住所まで
特定して、家の前にでかでかと貼り紙して、二度とやるな、ゴミ出し拒否するぞ
みたいなこと書く。筋金入りの基地外ババアだった >>36
俺も自分が生まれ育った場所に帰るのがUターンだと思ってたから、この件は普通に八王子から長野へ移住しただけだと思う 現実はトンキンが加害者なのを被害者に改変した創作だろ
トンキンのいつものやり口 >>143
あの辺は末尾に「ら」を付ける「ずら」は殿馬 自分の会社には○○社長派とか○○専務派、○○部長派とかわけのわからない変な派閥みたいのがあって
「お前は前いた社長の派閥だから」という理由で左遷された人は何人も見ている。
町内会にはじめて顔を出したら「あんた○○さんとこの息子か」という話がはじまって
町内会のボスが猿の社会みたいにマウントをとってくるよ。 これは村八分じゃなくて因果応報
こういう事で仕事断るってのは余程だろ
多分イジメだけじゃなくて支払いが悪くたり値切ったり工事の仕方まで難癖つける嫌な野郎だったんじゃね？ この人のじいさんが、
どんだけ糞野郎だったのか？
に興味がある 長野は松本周辺とか長野市周辺みたいな比較的人の多いとこ以外に移住してはならない
いかにも長野って感じの田舎がどうしてもいいというならほとんど移住者ばかりの白馬村とかね 自分の出身地じゃなくて父親の出身地じゃん
帰省で行くぐらいしか馴染みもないような所をわざわざ選ぶ意味が分からん
変な優越感が地元民に煙たがられたんだろ >>164
まるで京都だな
他人が出したゴミ監視しよる 長野市で〜す
記事からしたら南信かな
長野は小さなパン屋多過ぎw
あっちこっち常連になっちゃって
行かないとわるいし
しかし>>1記事よりにもよって死刑囚引き合いに出さなくても
村八分がテーマにしても違和感 >>159
食べるよ。朝食に出すし、炭水化物系だから腹持ちが比較的よくておやつどきに最高だよ。
田舎だからパン食の日はおかずの組み立て方が分からなくて貧弱なおかずが並ぶけどねw
米炊かないから少し楽なんです。ご飯粒が茶碗にこびりつくこともない。手づかみでも飲食が成立する。 でも、たいがい近所でも有名な嫌な電気屋だったりすんだけどね >>143
長野県住みだけど中南信だとずらは使うよ、主に年寄りがだけど、接する仕事してたりすると移る
エプソン関連でよそ者排除とかやってられないのは確かだが、長野県って無駄に広いからな工務店が一軒しかない村とかはあるかもしれん >>126
そうそう八王子も50メートル先にバス停があるのに自分家の家の前にもバス停つくらせるジャイアンが何人もいるんだよ まあ、情弱の聖地トンキンの人たちは鵜呑みに信じてくれて、
さらにトンキンマンセーを狂信してくれるんだろ 「ずら」って長野でも使うのか。
静岡〜山梨までだと思ってたわ。 自分たちは変わろうとしないで相手の努力だけを要求する
こんなだからな田舎は衰退するんだよ 「ずら」の使い方が違うぞ。
記事としては信州を強く表現したいのだろうが。
うちの近所でもあそこの爺さんは公民館の積立金を使いこんだとか
何十年たっても言われてる。それで差別はないけどね。 >>126
しがらみ多いから出費も尋常じゃないけどな
氏子総代やら負担洒落にならん これは特定されるだろ
全国でUターンしてまでパン屋やってる奴ってどんだけいるんだよｗ ＞理由は最後まで「おめえの爺さんには、ずいぶんいじめられたから」
>>1 これ村八分でもなんでもなく単純に電気屋のジジイの恨みコラムだろｗｗｗｗ
なにがなんでも電気工事したけりゃ単に隣村の電気屋にでも頼めばいいだけだろｗ 引っ越してきて挨拶しないのは別に構わねーけど睨むなよなんだてめー なんか怖いんだな田舎って。
真夜中に、たいまつ持って村人全員で襲撃と
かやってそう。 長野に生まれるなんて前世よっぽど悪行重ねないと無理だろ >>143
だよね
若い人たちがどんどん家たてて新しいコミュニティ作ってるところなんか
昔からいた住人たちの方が孤独になるくらい
老人しか住んでない(子供たちは都会に住み帰ってこない)
そのうち老人ホームにはいったのか空き家になり消える ちゃんと記事見てないやつがたくさんいて笑える
アホばっかは 外道対外道w
田舎者ってこんな奴ら多いよな。
都会は他人を気にしないから都会の方が遥かにマシだわ >>188
電気屋に頼んだって記事に書いてあるよ
見えないのか？w ５０年後くらいに
パン屋「おめえの爺さんにはずいぶん意地悪されたからお前にパンは売れない」
ってやりかえすんだな。 >>192
アメリカの田舎の方なんかもっと酷いだろ。
下手すりゃ銃が出てくるぞ。 よほど東京マスゴミは、朝鮮同様捏造するほど日本が嫌いなんだな
早く東京だけ大好きな祖国の朝鮮語を公用語にしろよ この手の話題になると必ず「田舎は排他的で陰湿」とか「典型的な村社会」とかって
話になるけど、移住者の人間性にも問題有ったりするような気がする。
いつまでも「お客様扱い」なんてしてくれるわけないし、逆に気にしてくれてるかも
しれないし、それが過干渉って取られると思うが・・ 田舎の電気屋ってそんなに立場強くないけどな。
同じ村内の電気屋や大工さんに頼まなかったからと言って、差別されるとか全くないけど。
都会の人の方が、田舎でそういうのを強く意識しすぎかもしれない。 田舎っつっても精々中核市くらいにしとけば問題無い
それ以下は人の住む所では無い 記事にはどういういじめだったのか聞いても答えなかったって書いてあるしな 田舎って法スレスレのことを平気でやる
簡単なところで言えば不法侵入 八王子には絶対移住したらダメだよ
後悔する
俺は自殺まで考えてます >>91
村の行事は出てほしい
年寄りたちは出来なくなるし死んでくし
祭りとかあるじゃん
おばあさん一人暮らしに出ろとか掃除当番は無理
そういう時若い人たちが積極的にやってくれると助かる こんなの田舎じゃなくてもあり得る話
職場だったり政治家だったり
人の入れ替えが無い所は問題が出てくる この時代、田舎でもネットで大成功するからな
地元民相手にしなくても大丈夫やしな
繁盛してたらここのように地元民も手のひら
返してくるから田舎は楽なもんよ
都会のほうが厳しいわ >>164
東京の都下でさえゴミ出しは各戸の前に出すだけで収集車が持っていってくれるからな…そら東京集中にもなりますわ。
共同のゴミ集積所がある地域も住んだが持ち回りの掃除とか昼前に収集車が去った後速やかにネットをたたまなければならないとかある。共働きや独居など今のライフスタイルに合っていない。
だから横浜も要注意。
なんと！各戸収集ならば各自家の前だから誰が何を出したか分からんというリスクも負わずにいられるのだ。エリア外からの不法投棄も限りなくゼロ。 爺さんがクズだっただけ
Uターン移住関係ないじゃん
田舎のせいにするなよ 田舎は自治会活動があるけえの・・・
仕事の他にだいたい年間500時間な 本当の話なら富士見町か？
隣の茅野が諏訪で探せば地方の工務店としてそれなりのところが探せるよ。爺さんの恨みを覚えてる電気屋が現役ってのもどうなの？
今どき、電気屋なんて金さえ合えばことわらんでしょ？
作り話？それか極端に脚色してる？ >>200
「田舎は排他的で陰湿」とか「典型的な村社会」って5chに書き込んでる事自体、その田舎者と同じメンタルって事に気付かない奴が多すぎる。 >>102
味噌な山内の家来より脱藩者の子孫のほうが誉められる県もあるで >>2
いやいや、過去にイジメをした親を憎むべきだろ┐(´･_･｀ ;)┌ >>213
他の都市でも一戸建てごと収集なんてあるんだが？
トンキンマンセーは東京で出会ったことは東京さかない！って勝手に信じる傾向があるよね まあ地方の田舎だが何だかんだのもめ事はあるわ
ただ村八分聞いた事無いしする理由分らん >>1
方言がおかしい。
長野県南部の語尾じゃない。 >>190
田舎でも大丈夫なとことそうでないとこがある
山間部の物なりが悪そうな土地はやめとけ
長野はそばで有名だろ
要するに土地が痩せてるからそばになるわけだから排他性が極めて強い
山梨も同じ >>183
他人にずらはないよね
よほど親しい間柄でないと方言は使わない
ドラマとか笑っちゃうが
長野はわりと美しい標準語話すんだよ パン屋の話をうのみにして住民の話はまったく聞きもしないのはどうなんだ？
取材くらいしてから書けよ >>197
そうなる可能性大。土地の気質は移ります。 いじめた方は忘れても、いじめられた方は一生覚えているからな >>221
どこかの隣国は関係のない人間を責めるけど
これは身内だから関係がないどころか関係者そのものだよ >>200
本質をわかってないね
田舎の人ってのは都会に強い憧れがあるのよ
だけどそれが出来ないのが普通
（親がどうとか祖先がどうとか）
だから好奇心がやがて僻みになりそれが世間話のネタで盛られちゃうともうダメ
ちなみに新居に若い家族が入ってきても別者としてのけ者にされるぞ
（某日本海側雪国の県都） >>227
蕎麦だと土地が痩せてるので(※ここまで分かる)
排他性が強い？？
どう繋がってるのだ？ >>224
いや他の都市でもあるが、食い扶持も考えると…という話よ。 >>235
孫だから関係あるだろ、祖父なんだからな
犯罪の被害者が加害者の身内を許さないのと同じだ >>1
さすが島国猿のジャップ猿
少子化で滅びろクソ猿 >>228
それに、語尾にずらを使う場合には、
らしい。のニュアンスだから違和感しかない。 他害児とその逆ギレ親のせいで引っ越したことがある
あの一族に頼まれたら断るわ
それだけのことはされたから
田舎は関係ないよ つーか、田舎で都会と同じように暮らせるわけねえだろw
インフラというか生活基盤そのものが違うんだから >>115
そういう話じゃなくて
築60年の団地とかインフラとして機能してないだろ
水ひねったら赤い水が出てくるし こういう陰湿な村八分の話聞くと
田舎って滅びるべくして滅びるんだなあと思う >>8
あるけどお前が知らないだけ
てかお前もやってる側だから隠したいのかなw
クズが死ね >>227
蕎麦はあの辺ではあまり作らないよ
原村ならレタスが有名 ちょっと物書きかじってりゃオカルト話一本書けそうな設定だなクリーチャー次第で一儲け出来そう >>221
ネガティブなものはみんなどこかの国の精神性であって日本的なモノじゃない。
って考え方こそ日本的。 >>239
ちょっと考えりゃわかるだろ
生産性が低い土地によそ者が来たらその分食い扶持が減るだろ
だから排他的になるんだよ
土地の人間の性質なんてその程度で形づくられていくんだ
栄えてる土地だと正反対
人が増えた方が繁盛するからよそ者大歓迎 >>241
日本で昔から生薬の大黄だから胃腸にいい。 >>206
あるあるある、覗き見も多い、盗み働く奴がいる、よく聞く住民トラブル
年末になると関西から空き巣狙いが来る 楽しい思い出にできないほど酷いことされた被害者だったんだろ？
だとしたらどこでもあることだよな。少なくとも東京にはあることだよな。 >>49
それ都会でも嫌われてるんだよ
厄介な人物だから皆んな遠巻きにして関わらない
都会は人が多いからわかりづらいだけ
田舎に引っ越してきたという事は元々住んでた都会でも居づらくなったんだろう こういう話聞くとやっぱり都会に住んでていいわ
他人に興味ないし他人にも関わりたくない。だからこれからも田舎には絶対住まない この記事書いてるライターって田舎叩きで生計を立ててるクズだからな
安倍叩きで生計立ててるジャーナリストとソックリ >>91
それな
いくらでも代わりがいる都会と違って
田舎は1人1人が参加意識を持たないと地域が維持できない
地域に溶け込みたいなら、積極的に輪の中に入ってやるべきことをやらないといけないし
周りはNPCという感覚でいるなら、周りからも自己中な都会者というレッテルを貼られる >>244
なるほど、他の方言の語尾とは違うんだな
そこを作文記者が文中でくめなかったと そもそもイジメわして相手に許されると思ったらダメだ
一度行ったことは死ぬまで恨まれるし許されない これはさすがに作り話
移住ブームで長野ではそんな事今はもう起きてない 田舎は消防団の集まりとか清掃に参加しないと面倒なことが多いからな >>251
蕎麦は象徴だよ
長野は盆地がたくさんありその盆地ごとに全部違う
共通してるのは土地が痩せていて生産性が低く災害が多いという点な 電気屋の親父が人格障害者でも地元にひとつしかないと有難がられる
それを勘違いすると殿様商売開始 ジジイが悪いんだから自業自得な。
恨みを簡単に許すはずないじゃない。 こんなジジイに電気工事なんか頼むなよ
柱や梁の構造材に容赦なく穴を開けるぞ >>239
食べ物が簡単に手に入らない
パイの奪い合い
余所モンや地位が低いモンにやってやるものか
思考の貧困
痩せた土地で暮らすってそういうこと >>1
田舎三泣き
ー周囲の冷たさに泣き
ー気候の厳しさに泣き
ーしかし、惜しまれて出ていく時には人情の厚さに泣く
>>232
それだよね
やった側はいつまでもしつこいなwくらいの認識だろうけどやられた方は忘れたくても忘れられない
いじめって根が深いよね
孫自体が悪くなくても簡単に割り切れるものでもないと思う >>1
これ設定がおかしくないか？
パン屋は父親も祖父も亡くなってUターンなら
子供の教育・学校を気にしなくていい＝本人は40〜50代だろ
その祖父にいじめられた同世代の電気工事屋が生存して現役で働いてるのは違和感あるぞ 虫食い土人の県に移住するとか自殺行為だから
あいつらバッタか幼虫入ったパンしか食わねえし 村八分って言うけど、町の人口、商圏人口、生活の範囲における人口がどのくらいいると思うのさ、その中でそんな古い話を知っているのが何人いるのか、いくら田舎と言ってもドラマの金田一のように数人しか登場人物がいないのとは違うのに。 この話の教訓
田舎者と朝鮮人が馬鹿にされるのは、それなりの理由がある
関係改善の努力をするくらいなら他の奴を探したほうが有益 俺もその辺の諏訪に住んでるけど、
灯油が近所の店では、18Lあたり、100円くらい高い。
そして、町内会毎に縄張りがあって、
他の店から灯油を買えないルールになってる。 >>260
良いか悪いか別にして無理しないで慣れ親しんだ場所でいいのよ >>257
また詐欺の国東京の嘘平気な連中だらけのなすりつけか！
この記事とか、元国営の上から下まで街中詐欺師だらけとか、ほんと気狂いの地だな >>263
書いた奴の持つ田舎のイメージで書いたんだろうなって思う。
長野県は移住者多し、外国人居住者も多いのに何言ってるんだ？って感じ。 八王子と長野なら長野のほうが都会だろ(´・ω・｀) 八王子から長野へ
八王子が東京なのは解ってるけど
これは田舎から田舎へ行った話ではあるんだよな まあ、とにかく今は繁盛していて良かったね
パン屋多いからねえ
今は車でどこでも行けるから
美味しいと評判だと遠くからも行く >>1
こんな話どこにでもあるぞ、家同士の問題だろう、
どこが村八分だよ、あほらしい >>7
すぐに騙されるようなお前が住んどるとこが消えろ 業務用物件なら田舎の業者使わ無い方が良いよ
形はそれぽく作るけどドンドン不具合出てくるから 田舎民だが
こういう話はあるよ
俺は外から来ているから攻撃されやすかったが、地元の名家の娘と結婚したら
攻撃されにくくなったw
田舎はジジィババァがうるせーよ
移住はやめとけ
都会のほうが人間関係楽よ >>261
そうだと思うし、都会で孤独死問題取り上げるのと根は一緒
じゃあ都会の連中は全員孤独死すんのかよ？って、そんな事は無い訳で ひいじいさんの弟のヤラカシ(100年近く前)が爺さんの葬式で話題に出る。
それが田舎やぞ。
まずは親族の把握からやで。 >>285
なにかってーと必ず都会モンは…
その腐った根性… あの辺だけど、移住者の多い地域と、昔ながらの集落だと文化が違う。
移住者が、昔ながらの集落に家を買うと、このような仕打ちに合う >>267
え？長野県って土地が痩せてるのに
あんなに農作物作ってるんだ。
言ってることおかしいのに気付けよ。 これでも登場する悪人すべてを朝鮮人認定しないと収まらないネトウヨ >>274
母の家にも洗濯乾燥機はあるんだ。でも時間がかかるからとか電気代がかかるからとか理由つけて乾燥までやらない。
乾燥機能をつかうときは余程洗濯物が乾かない時だけ。普段生活してる人数も少ないから洗濯物がモリモリ出るわけでもないのにね。 >>289
八王子は東京だとど田舎だけどな
地方だと県庁所在地程度の規模のとかいだよ
長野山梨だと八王子より大きい都市はない >>296
それが許される場所と、そうでない場所があるんだよ 長野ってずら使うの？
岡谷におじさん(生まれは他県)いるけどちょくちょく使ってて？って思ってた >>300
移住者「これからはスローライフ」
現地民「生意気な」 >>294
都会だって町内会だのママ友だので、大して変わらんだろ。
結局は移った先の人間関係の当たり外れの話だよ。 都会から全く縁もゆかりもない田舎に移住するなんて
何か特別な事情でもないと普通はしない。 >>134
うちの親もわざわざ家事をめんどくさい方法でやるんだけどあれはなんなんだろうか？w
その癖それに付き合って手伝わないと怒るし
簡単な方法に改良しようとすると拗ねるし
あーめんどくさ これ元記事の後半が内容めちゃくちゃで酷すぎだぞ
観光客相手にして商売成功したとかあるが長野県で商売成り立つほど観光客が来るような場所はどこも都市部からの移住者だらけだぞ
皆同じようなこと考えるんだからこのパン屋だけなんてこと無い
地元のルバーブや野菜使ったとかもその野菜は地元の何処から仕入れたんだよ
村八分くらって地域から排除されてるんと違うんかいw 脱サラなのか東京でパン屋やってたのか設定は統一しろ 田舎は金貯めてドロップアウトしてから行くところ
仕事するところじゃない 田舎ってどんな田舎だよ余程な僻地じゃ無い限り隣町に工務店ぐらいいくらでも有るだろ
それすら簡単に見つからない僻地ならパン屋なんてやっても採算が合わないだろうし
話題作りの為に話盛ってるだろ 記事読んだら全部憶測わろたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だろうおそらくWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW こんなんド田舎ではふつー
わかってるから誰も帰らないのに何故そこで育ってて帰るのか理解不能 今どきそんなくだらんことで電気工事の仕事断ってたら食っていけんわ パンが美味しくて
この20年朝食にご飯食べることは滅多にないくらい
長野のデパートはコーヒー店が繁盛
長野県民はコーヒーも好き >>302
虫が食い物になる土地だからなあ
作れる物は何でも作らないと食っていけないという話でもあるし >>309
都会は陰口悪口仲間外れていどだけど
田舎はいやがらせを実力行使してくるからなあ >>307
長野はたくさん盆地があってそのたくさんある盆地ごとに文化が違うから言葉もいろいろだよ
県南の方はズラ使うとこあるようだね 幼稚園落ちた日本死ねって都会限定の話を、全国に適用した糞みたいな行政 俺の親父の実家が火事で全焼して建て替えた
するとその近所数件も壊れてもないのに新築開始
見栄なんだなあれ >>1
なんだこれw 今どき「〜ずら」何て言わねぇよw 完全な創作記事じゃんw 爺にいじめられたから孫に嫌がらせとか
田舎民ってどんだけネチネチしてんだよ、気色悪ｗ 都会の会社組織でも似たような事例
いくらでもあるじゃねーか 俺も憶測で全部人のせいにできる楽観的な人間になりたいわ >>283
マジかよ。セルフ式ガソリンスタンドで勝手にできないの？ 本人にはなんの罪も無いじゃん
先祖に酷いことされたから子孫に迷惑かけるなんて韓国人じゃないんだからそういう考えやめろよ
日本人なら親と子は別の存在だし、しかもその子孫が謝ってるなら許すよ
どうせこいつがチョンで性格悪いから虐められただけ >>280
爺さんが町の伝承に残るくらいの生粋の悪だった微レ存 >>330
それほど酷いイジメだったん
だろうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>266
これな
特に若い頃に消防団に入ってないと溶け込むのは難しい >>305
八王子市は山梨県東部にとっては甲府以上に大事な都会ですよ。 「ずら」の使い方が違う。「でしょー？」に置き換えるとわかりやすいかな。
相手に確認する時に使う。「行くずら？」「有るずら？」「知ってるずら？」
「あっ、おまえもしかして、爺さんの名前は〇〇ずら？」 >>143
富士見町か原村の電気工事店でしょう？
うかつなことを言えないくらい少ないみたいだが。 >>286
言葉遣いは聞いたできごとを記者が変換して書いてる可能性があるから
そこだけだと何ともいえないかな 「まずは表向き親しくさせてもらっていたご近所さんをはじめ、誰も店に買いに来てくれる者がいなくて……。『今度、買いに行くよ』なんて最初は言ってくれていた人も、道ばたで遭っても相手にしてくれなくなって……」
田舎じゃなくてもそんなもんだろ これ客の側もそうだけど例えば電気工事屋が３つあったとして
あそことは親戚関係で揉めたしいやだから絶対頼まないとかマジで普通 （爺さんが悪いだけじゃん。というより三代っておまえ都会でもそんくらいあるだろうに） おそらく俺の地元だけど、確かにGGBBA団塊より上の連中は排他的な傾向があるかも
どこのパン屋さんだろ… こういう記事って外国人移住をしやすくする為の啓蒙なんじゃね？ 都会は人の流動性が高いだけで恨みが残らないわけではない
単にその矛先が恨みを持つ相手か無差別になるかの違いしかない >>227
和歌山は物なりがいい田舎だが
自殺率一位なんだぜ 地域おこしの人も
都会からやってくる人って
変わり者か家庭の事情で来る人多かったなあ。
田舎は一時的に身を潜めるのに丁度いいぐらいに思ってそう。 過去のことをいつまでぐじぐじ言ってんだよ
都会なら虐めた本人でさえ謝ってきたら許すってのに そりゃしょうがないだろ
子供の頃にもめたやつ嫌いだったやつの孫の仕事なんてしないわ
田舎だと選択肢がないからつらいわな 「都会のセンスを持つ天然パン屋」は人気を呼び、
このセンスがもうすかしてる >>143
お前エアプだな
地元だが「ずら」使いまくりだぞ
テキトーな事投下してんじゃねーよ >>244
お前ウソつくなよ
すげえ釣られてんじゃねえか
ズラも場所によって使い方変わるだろ？
疑問形だけの使い方だけじゃねえよ >>336
爺さんが穀潰しで、息子がそれが嫌で都会に出て
孫が帰ってきたらジジイの被害に遭ってた人が嫌がらせに出た
ありがちな話 >>337
糞みたいに草はやして絡んでくんじゃねぇよ
気持ち悪い 工事屋が常識的すぎるんだけどそういうシナリオだろこれ あ、そうそう
帰省したら都会の話は一切しないほうがいいぞ
聞かれてもすぐ打ち切る
じゃないと些細なことでも自慢ととられるぞ 電気店が一個しかない村でパン屋やって生きていけるか？甘く見すぎだろ >>353
東京もんは、地域興し隊とかで信用が地に墜ちてるからなあw
クズしか送ってこないからこうなる >>348
そもそもあの辺りには移住パン屋いっぱいあるし。 こういうのは大抵大袈裟に盛った嘘八割のほら話。
離島とかならともかく長野県ならよっぽどの限界集落でも
電気店や工務店なんて他に頼めるよ。
パン屋始めるくらいならある程度は人がいたり交通量のあるところだろう。
祖父への遺恨で孫にあからさまな報復するような商売は長野でもやっていけないよ。 実際問題として、近所にパン屋ができたからってあえて食べに行くなんてこと都会にもないだろ。
なんだ？田舎者だから
「と、東京のパンじゃ！東京のパンじゃ！！！」
って狂喜乱舞するとでも思ってたのか？
甘えるな！！！（半ギレ） >>227
長野県全体でみれば平安時代から全国屈指の米所なんだが
山間部では蕎麦が多いけど、平野部では米と小麦と蕎麦を栽培しとる >>1
そりゃじいさんが悪いわ、田舎がどうこうではなく >>363
地元の人は買ってくれないけど東京や名古屋から押し寄せるんだってよ くそじじい持ったこの人がどうしようもない気もする
人の恨みは恐ろしい
よっぽどの目にあったんじゃないの >>363
メインは通販だろ？
そうでなきゃアホだが 田舎は井の中だから目をつけられるとおしまいの八つ墓村楽園 >>357
おまえこそ嘘地元だろ
諏訪地方は「〜ずら」じゃなくて「〜ら」
「ずら」は伊那谷の方 田舎はクソみたいな老害多い
今朝も家の前の狭い道路で洗車してるジジイのせいで
軽く渋滞が起きた
俺も金貯めて都会に出たい >>367
むかしとある県でローソンが初進出ときいて開店前待ちの行列が出来たところがあってだな >129 良く読め。日本語も分からない腐れ外道か、おめーは。 電気工務店が一軒しかないような集落で、「東京のセンスのパン屋さん」が出来れば、集落の人間は皆買いに来るだろうな時点でこいつもヤバい
と言うか、話盛ってるから所々整合性がとれてない
とりあえず、東京での職業はサラリーマンかパン屋かよく分からない >>356
都会のセンスw
田舎のパン屋をバカにしてるな
田舎のパン屋は精進してないとでも思ってるんだろうな 爺さんにどうこうされたなんて事は大したことじゃなかった。
それを口実に新入りをいじめたかった。 客の個人情報を根掘り葉掘り聞いて
あることないこと吹聴して嫌がらせするのか
やっぱ田舎って糞だな >>358
エリア的にもこの文脈で語尾にずら使わないよ。 >>385
プライバシーの概念がない
それ犯罪よと言われて初めて気づく >>377
うわー…
伊那谷は「〜だら」「〜しとるんだに」とか遠州三河の方言に近いんだぞ
おめさんゴタっ小僧だなぁえ 東京、神奈川、埼玉、千葉は地方からの新参者が多いから村八分が少ない
古参者が多い人口減少県は村八分や町内会の縛りが厳しく、移住も敬遠される
地方衰退の根本は企業や大学誘致、移住助成金の問題だけじゃないんだが
政府はそこは触れないんだよね 長野県民だけど雪掻きに参加しないと村八分にされる傾向はあるね
あの家は雪掻きに参加しなかったってすぐ話題になるよ >>379
長野県はローソンができるのが遅かったし、長野市はファミリーマートができるのも遅かった。 >>349
日本人でもよそ者お断りの地域なら
外国人なんて論外だろ
ほとんど外国に住む覚悟で臨むべき地域も
結構あるのではないか？
その割には中国人は平気で買ってきそうな気も
するが、中国人は投資するだけで住まないかもな田舎が世界中どこでも排他的な地域が多いのは
中国人だって知ってるはずだから >>377
「ら」だよな、「そうなの？」は「そうららぁ？」に成る なんやろな、まだ云うだけ正直だよなこの工員は
何故か寒空の中一言仄めかすのにまってるおばさんが出たりするからな
おばさんならまだ物腰やわいからいいけど 移住者の方がその田舎のルールに合わせるのが普通だろ
たとえそれが理不尽なものであろうと >>392
雪積るところはどこでもそうだわ
一軒だけ朝に雪かきしてなかったらそれだけで通行不自由するんだから >>385
確定してるのは「爺さんがやらかしたので工場やってもらえなかった」だけ
その後の開店当時に店が流行らなかった理由を「電気屋のせい」ってのは憶測でしかない
記事全体読むと、こいつがヤバい >>379
コンビニとか大手チェーンは生活にガッツリ関わるし宣伝するから大歓迎でみんな並ぶけど、都会の脱落者が田舎でパン屋始めたからって並ぶほど暇人じゃないねん。
まぁ宣伝とかが凄いうまいヒトとかなら並ぶこともあるけどね >>365
茅野の山裏とかにも増えたしなぁ
しかも大体意識高い系で高値だから絶対行かんわ >>5
>>11
元いじめられっこ乙
そんなん当事者同士にしかわからんことだわ
意外と虐められる方にも原因はあるんだわ >>116
これなほんま田舎あるある
共同駐車場とか最悪だぜ。誰も除雪手伝おうとしないで強引に発進してめちゃくちゃにされるんよ
いまは駐車場付きのお手頃中古物件に引っ越して冬の除雪ボランティアから解放されたわ。 想像で書いた記事だね
電気工事店なんて他県でも構わないのに >>393
とはいっても全国ニュースにはならなかったろ？
うちの県はなったんだよ… >>366
頼めるんだけどなんで余所者なのって話でしょう？
繰り返しになるけどこの書き方だと富士見町が原村で確定だし。 だからったてお前らトンキン嫌いだろ？
来るんじゃねーぞ ちなみに八王子は東京ではど田舎で生産性が低くて排他的
だから新参者に対して集落ぐるみで虐めたりとか普通にある土地 >>386
勝手に富士見にしてんじゃねえよ
伊那だったらどうすんだよテメー 若いヤンママくらからショック度がまして、まんまヤクザとか子供がでて障碍者が
店内でうなりながら帰るまで回ってるという >>340
昔は八王子そごうに甲府から買い物へ出かけたマダムがいたが
今は素通りして立川へ…
八王子は立川に負けたのだ >>348
松本はパン屋だらけになってるが、同じタイプの遠州弁を使うのって、辰野から大町のあたりまでなのかな？ >>413
街の華やかさが違うしな
ここ20年で立川は大きく発展し
八王子は落ち込むだけだった >>413
だって今は八王子には買い物に行くような店がないもん >>334
やればできるよ。
但し、「あそこの家は、うちで買わずに、わざわざ遠くまで買いに行ってる」ってなる。
御柱の寄付や、諏訪大社のお札と同じで、強い意志があるなら断れるけど
これも近所付き合いのうち 東京は古参者の方が少ないから、村八分している方が逆に叩かれるケースが多いんだろうな
そういった定性面も人口一極集中に拍車をかけているんだろうな >>377
伊那地方どころか山梨ですら使うぞ
大月とか富士吉田とか郡内地域は分からないけど
>>396
八ヶ岳南麓では「ほうけぇ」になるな
諏訪とかはどうなんだろう >>394
田舎の人間は外人には何も言えないからｗ でしょ？ の代わりに〜〜ずら？ は使うでしょ
伊那の方は、〜〜でしょ。の代わりに『だに』松本が『せえ』のイメージだけど。 >>415
辰野箕輪あたりが境目かなぁ
北は「ずら」南は「だら」
飯伊地域は完全に遠州三河方言だに ねえトンキン土民さん 八王子も山だらけで充分田舎ですよｗｗ >>423
都会の人間は外人どころか誰にも言えない ワロタ。電気屋が嘘ついてなければやらかした爺さんが原因やんけ あの辺って製造業の工場もあるしインター近いから移住者だらけやと思うんやけど 松本山雅サポスレ行けば長野人がいかに性格悪いかが分かるなｗ >>426
松本の人も、ずら、だよぉ、って言ってるな 結局面倒なのが居たらこっちから入っておこうとするのは無駄
向こうから来るまで放置が正解なんやな >>428
今が仕返しのターンだろ
暇なオマエらが電凸したりするし >>393
和歌山だってそうだ 地元が農村部じゃないので排他的な感じはなかったが
地域によっては宗派にこだわる地域もあるだろう
ビッグダディは村の集まりで移住を拒否された地域があったな
都会の方が移住しやすいだろう >>427
遠州から三河の山間部は武田信玄が徳川家康から奪った領域だがやはり文化的にも伊那と一体なんだなw ずらは疑問形で使うのが多いと思うんだ。諏訪岡谷辺りだと
出来ねえずら？みたいな
断定するなら出来ねえわって言うよ。年寄り言葉だけどさ >>434
あいつ等は別格のバカだからな
長野県民と山雅ファンを同等にしないでいただきたい
山雅ファンは物理的に殴りたくなる >>432
爺さんが末代までのうらみ買ってる医者なの？ しゃらごしてぇ
めぇで
おつくべ
ずく無し
はぁるか
おごっつぉ
めた >>1
不細工、貧乏家庭出身、コミュ障、田舎生まれ
人生スタート時点で上記の要素２つ以上に当てはまると高確率で詰む あと、茅野、諏訪は、自治体に加入するのに、入区料というのがあって、
加入金として、20万円くらいとられるのが普通。
人口密度が低いのに、地区毎に公民館を建設してるから、
その建築費用に金がかかる。 長野は山で分断されてるから地域によって気質が全く違うと聞いた
都会から引っ越すなら白馬とか別荘地が良いんじゃないか？
他所から来た同じ境遇の人が多そう >>250
ソース読むと
別の電気屋に頼んだために村八分にされたと書かれてる >>434
地元チームだから山雅は応援してるがサポの連中と一緒にしないで頂きたい いじめた爺さんも悪いけど、その孫にまで恨みをぶつける店主も人間的にどうかと思うよ
朝鮮人みたい 行政、市町村に
電気工事業者を仲介してもらえばいいだけのこと
不当な理由で工事を断っていたら
今後、その業者は入札できなくなる >>426
仕事はできねえずら
とは使わないよね。
だって、ずらは推量で断定には使わない。
文脈の ○○の孫か？にずらを使わないのが不思議でならない。 田舎電気屋の話を田舎の人間の総意みたいに言うクソネタ。
東京でひとりの人間が犯罪を犯したら東京の人間は全員クズ、と言うのと同じ、
どこの土地でもクズはいる。
クズとは付き合わなければいいだけ。
田舎の電気屋が根掘り葉掘り聞いてきたら無視すれば良かっただけ、もしくは他のところに頼めば良かっただけの話。 >>434
サポは地元の教師(信大卒？)が多いんだけどなぁ…
本性が出てしまうんだろうか >>1
この文章書いた人は糖質？
実在しない人と話だと思った 移住者が田舎で爪弾きにされるとしたら
地域の付き合い事とか共同作業に出ない人だろうな。
田舎の自治体は金がないから都市部では当たり前に自治体がやる
公共事業や公共サービスを住民の無償出労で行うし
祭りとかの協賛金を求められたりする。
法的義務はないものばかりだけど、
そう言って断っていたら確実に村八分だろうし
同情もできないな、 >>451
貧乏田舎生まれならなり上がれる
むしろ、成功してるだろ
コミュ障も見た目良ければ大丈夫
不細工は死んだ方がいいｗ >>8
ね
仕事して金も貰うけど悪い評判出して潰すとかのが現実味が出る 誰か教えてくれ
南アルプスの麓にある集落の方言の語尾は「ずら」なのか？ 長野県は広いから場所によって結構違うね。自然も多くて良いところだけど〇〇市だけはちょっと異質な嫌らしさがあったなあ... >>454
そこが1番嘘くせぇ、入植者に限らず地元の業者なんか見向きもしない人は多いし
それで村八分？どんな世界だ 都会と田舎は世界が違うのは本当でも、
こんな気持ち悪い日本分断工作記事が大好きな反日都市東京じゃなく、
地元に近い都市に行きましょう！ 旧約聖書には、
「親が酸っぱい葡萄を食べたからと言って、子供の歯が痛む、ということはない」と明記されている。
わざわざ↑みたいなことが書かれているということは、
逆に言えば、大昔から「親の因果で子供が理不尽な苦労を強いられる」ということが頻発してたんだろうな。 >>468
うーん…
南アルプスの範囲が広すぎるからなぁ…
「ずら」だったり「だら」だったり色々 >>461
使う人が身近に居ると違和感しかないな
似非関西弁に怒る大阪人の気持ちがちょっとだけ理解できた 関係ないけど諏訪ナンバーの車の運転の荒さは名古屋並み 長野は権威主義っつうか劇場効果が強いっつうか
マジで保守的すぎるよ
役所とか他の県に比べて異常なくらい融通効かんし
長野と松本のマウントの取り合いとか
信州って言葉ひとつでグチグチ言う奴とか
まあ変な所だわホント 壮絶ないじめを受け心に深い傷を持つ被害者の元に
いじめっ子の孫を名乗る人物が来た時として
もう関わりたくないという対応されるのも理解できなくもない
それが理解できない孫の無神経さ 長野でムシパンって言ったらガチで虫が入っているのには驚いた >>458
爺の一族が村からいなくなってこれで平和に暮らせると大喜びしてたんだろうな
血族そのものに忌まわしい記憶が残ってたんだろう
この記事が本当ならだけど >>474
仏教だと因果応報と言う概念があり
それを拡大解釈して、親の因果が子に報うということわざが出来た 甲州から中山道を通り長野へ
南アルプス ルバーブ
もろに富士見というシチュエーションだよ
パン屋は何軒もあるけど多くは八ヶ岳山麓にあるからな
嘘松 地元だからわかる >「僕の爺さんがそんなご迷惑をおかけしていたなんて、まったく存じませんでした。僕が代わってお詫びしますので、なんとか工事をお願いできませんでしょうか。このままでは夏場までの開店が間に合いません」
>「おそらく“嫌いだった”という程度のものだったのでしょう」と富岡さんは振り返って苦笑する。 田舎ってところはできのいい人ほど村社会の連中になんて関わりたくないし収入面や生活面でも外部の方が良いため出ていくのが多いけど、残るのは働きが悪い人やニートみたいな連中
そんなのが消防団なんかを生きがいに集まり似たもの同士傷を舐め合いながら徒党を組んで強くなった気でいるお山の大将みたいなのが多く、外部から移住してきた人に意見でも言われたものなら一瞬で村八になる 田舎戸建て新規移住はリスク高すぎ
賃貸物件あるならそこから試さないと
町内会の仕様も知りたいし 長野で思い出したが、クソ田舎の諏訪で使えるsuicaが長野で使えないのは何でなんだよ
一応は県庁所在地だろうに もし日本の田舎に憧れて来た白人が移住してきたらちやほやするのかな 加入金として、20万円くらいとられるのが普通。
びびるなそれ まあ５０万請求するとんでも地区もあるがｗ
今改修工事費として毎年３０００円上乗せしてはらってるが
いつ終わるやらｗｗ 移住で上手くやるには、地元の有力者に取り入って子分になること
嘘末記事出すより、そういうこと記事にした方が良い
都市部に人が集中してんだからさ >>391
都会だと逆に
新参者が町ごと乗っ取って土着地元民を迫害することすらあるからね
ムサコのタワマンセレブが地域のインフラをパンクさせて生活環境を悪化させたうえに
土着の小杉住民をpgrしてマウントを取ったとか
大阪だとあいりんの流れ者がやりたい放題した上、自分たちの凶悪現象を西成呼ばわりして
あいりん認定した地域の元の地元民を迫害するだけでなく、
行政上西成区になっているだけで何の関係もない地域まで巻き添えヘイト >>468長野は南アルプスの麓に集落なんかほとんどないよ
なぜならこの記事書いてる奴が山梨県北斗市に住んでるからｗｗｗ
クソ記事を創作する時に長野側にも南アルプス市の様な街が存在してると勘違いしてるんだよｗ >>489
田舎に残って米や野菜を作ってくれる人がいるから都会の人間は生きていけるのにな 田舎に営業に行くと商品の話より何歳？出身はどこなの？家族は？結婚してるの？
社長はどこの人？何人使われてるの？という質問責めに遭うな >>482
そういやスーパーで蚕のさなぎとか馬肉を売ってたな >>489
そして田舎者が都会に来て新たな村社会を付くって
元の都会民を迫害する胸糞構図 定年後のＵターンなら受け入れられるけど、40代くらいでのＵターンは邪魔で仕方がない
中途半端な都会ルールを持ち込んでみんなを“指導”してやってるつもりでも、田舎は村の掟のほうが法律より上位にあるんだけどな
そして地元のみんなが思ってるのは「あいつは都会で失敗したけん帰って来た負け犬じゃ」とバカにしてる 田舎民って仲間と認めた奴には鬱陶しいぐらい人懐っこいけど
弱者や異端者に対する容赦のなさは都会人の比じゃないぞマジで
なんつーか両極端なんだよな
敵か味方のいずれかみたいな感じ
仲間に引き込めない＝味方じゃない＝敵という具合
都会人みたいに多様性を認め合ったり、スルーとか中立みたいな発想がない
>>466
要素が複数重なると厳しいという意味で書いたんだが >>505
商品より、売ってる奴が大事ってのはセールスのイロハだろう >>487だってこの記事を書いた奴が北杜市の奴だもん
八ヶ岳の風景を創造して書いてんだよ 田舎と一口に言うけど山中の農村と漁村ではカラーが違うと思う
うちは元漁村の工業町で陰湿な排他性はないが治安が悪い 田舎は身分が固定されてるから
みんな東京に出て行く 具体的な祖父からのいじめが書いてないからわからない。
電気工事店主は六十から七十くらいか。
既存の業者の仕事を横取りして追い込んだんだろ。
若い人の方が技術や製品知識あるから。
そこで邪魔されたと恨むのは筋違い。
商店街の近くでコンビニ開いたら村八状態になるよね。まあ、２４時間オープンしてたら近所付き合いもできないか。 >>489
デキる子は公務員とか農協職員になって
デキの悪いコドオジは隣町の工場に出稼ぎだよ >>465
それは移住者がアホだな、いわゆる〇〇普請は最低限やらないと
移住推進してる人間や組織は、移住希望者にまず言うべきことだわ
なんで少ない自治体予算で地域が維持されてるのか考えないと >>508
そうだろ
そう思うなら帰ってくるな、負け犬 田舎の恐ろしいところはこの話みたいに営業のほうが客側のほうに質問攻めにしてくるところ
コミュニケーションをとってるつもりのようにみせかけ、探りを入れてくる怖さ 地方は外国人ならともかく日本人移住者を拒否してる場合じゃない
長野なんて100年後にはとっくに消滅してるだろ >>516
すごい想像力だな
お前が記事書いたほうがよくね？ >>518
間違えた
そうだろ
そう思うなら帰ってくるな、負け犬 >>508
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり・ナマポ等、最下層の被差別民（田舎における穢多・非人。たまに事件を起こす） >495
たぶん日本中どこの自治会にも戦前を全く反省しないで存続した特高警察が
新興宗教団体の信者を移住させて送り込んで自治会まで管理してる
1999年の自公連立以後顕著になっている >>522
どこの馬の骨ともわからんやつの仕事受けるのに情報収集しない業者なんてなくね？ >>500
話題の除夜の鐘つくな騒動とか都会ならでは
後から寺の近くを選んで住んだくせに鐘鳴らすなはねーだろうよw 田舎は陰湿
長野とか山梨とか
関東ナンバーの車ってだけで基地外に絡まれる >>492
意味不明な中傷はやめろ
お前も開示されたいのか？ >>508
田舎で歓迎されるのは若い子育て世代か若い女性のみ
独身おっさんは変態・変人扱い、爺婆は金食い虫扱いだから
歓迎されるどころか邪険にされる 俺も田舎住みだけど
集落のような本当のど田舎に住んでる人らの生活って想像できない 長野のいじめとは、まずい虫とか草とか食わせられたんだろう 田舎は工事業者選べないからね 普段から仲良くしてるよ >今、うちの店に来ないのは地元では、あの電気屋のオヤジさんだけです。でもね、ようやく打ち解けてきて多少なりとも仲良くなった地元の人が囁くには、実は似たような話はたくさんあるって。
田舎のこんな話をしたら、また関係が悪くなるわw
それらしきパン屋もないし、記者の創作
毒にも薬にもならないクソネタ >>505
そりゃ、商品そのものより会社や営業の人が信用できるかどうかみているんだ
よ。 >>26
島崎藤村の夜明け前、舞台は長野県だから
昔は雪降ると家に閉じこもるしかなかったから人間も陰険になったんだろ >>420
田舎出身の都会暮らしで都会も田舎も両方経験したけど
都会のデメリットは住居費が高いくらいで
（都会でもボロアパや公営住宅で安く抑えようと思えば可能だが・・・）
あとは商業施設も娯楽も交通利便性も全てにおいて都会＞＞＞田舎だよ
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする
田舎出身者が都会の便利さ、楽しさ、自由さに慣れるともう地元での生活にはなかなか戻れない
（生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないかもだが）
だからこそ都会へ人口が一極集中してるわけ
あと金持ってりゃ東京が最強だろうけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい
コスパ的には大阪・名古屋あたりが一番バランスが良くて暮らしやすいと思うわ 子供会から青年団、婦人会、自治会、老人会やらあって
住人の家族構成から勤め先までみんなが知ってるからなｗ
隣が誰だがわからない都会からは考えられない生活環境 >>140みたいな視線恐怖症がたまにいるから人の眼はみないようにしてるわ 田舎は住人を敵に回すとマジで恐い
噂とか一瞬で広がるし >>540
つーかパンなんて食わない、興味すらない人も多いのに
「うちの店に来ないのは地元では、あの電気屋のオヤジさんだけ」とか嘘くさいわ
長野の人は創作記事で貶められて可哀想 いじめがもし本当だとしたら因果応報な感じもするけどな
いじめが本当なら >>505
勘弁してやれ
田舎は商業施設も娯楽もなくて他人の噂話が楽しみになってる面もあるからね >>547
田舎の住人は自分より自分のことをしってるからなw
それも集落丸ごとw >>1
今回のは山口連続殺人放火事件、カツオが事件起こしてなかったバージョンか。 >>505
都会なら独身でもいいけど、田舎だと結婚してないと世間体的にきつい
田舎は独身に対するソロハラが日常的に行われるからね
「なんで結婚しないの？」と理由を聞くだけな人はまだマシな方で
「早く結婚した方が良いよ」と勧めてくる人も多い
田舎出身者なら分かると思うけれど
あちらの価値観だと
結婚はアドバンテージというよりデフォという感覚
いい年こいて独身＝変わり者扱いという具合 田舎は独身者に対するプレッシャーが強くてきついわ
でも田舎の水と空気が自分に合ってるからここから離れられん 爺さんが悪人じゃしょうがないな
広い土地も悪いことして手に入れたのかもしれない >>553
第三者の方が事情をよく知ってたり、
自分は相手のこと知らないのに相手は自分のことをなぜか知ってたり、
とかよくあるぞ田舎は >>509
わかる、田舎民って「ここの人間は親切な人ばかり」とか言うけど本当はカッコ書きがつくんだよね
そこに気づかずパット見だけで温かい心持った人が多いんだろうなあと思って近づくとやけどする >>556
田舎出身で都会暮らしの独身という立場から言わせてもらうと
田舎は商業施設も娯楽もないから結婚して家庭を持ってる人でもなきゃつまらんぞ
独身ライフを満喫するなら圧倒的に都会だわ
いい年こいて独身でも田舎ほど白眼視されないし 天然酵母とか天然水を使って添加物ゼロにしても原材料はグルテン
毒物であるパンはいま食べない方向に進んでいる >>552
今の時代に商業施設や娯楽が必要なのか
原始人かよ そもそも八王子に行ったのは村八分が原因だったんじゃ？ >>565
すごいそれ思った
帰るべきじゃなかったと思う。田舎って怖いよ本当に この辺で行列になるパン屋があるなら食べログで特定できるからな
実在してないのは明らか >>535
そうだな。本当のことを言うとヘイトに認定されるからな >>560
田舎民は旅行者には優しい
あくまで金を使ってくれるお客様だから
でも移住してそこの住人になると最早仲間なので
扱いにも遠慮がなくなる >>502
納得だわ
北杜市のことなのに長野のせいにするんだよな
やつらはほんとずっとそうなんだわ >>565
お前の爺さんがイジメしてた張本人じゃん ライブドアの記事って5ちゃんのスレタイみたいな奴が多い
田舎で電気工事一式なんてそうないだろ 他所から業者呼んだら済む事
作り話だろうが 流出っていうがそりゃ人の移動があっても戻ってくるほうが閉じてるんだから一方通行
人口も減るわ
過疎地は諦めて滅びろ >>565
ありうる
八王子は田舎なんで街の中心地でも村社会で排他性強いよ
そんなだから中心地の商店街もセンスがなく新規参入も少なく寂れて行った >>574
ないない
そんな人気店は道の駅に入ってるのくらいだな
前提が違う >>59
こっちから「おはようございます」って言うわけにはいかないの？言っても返事しないの？ クソ田舎はキチガイ社会だよ
若者も町に逃亡して帰って来ねえぞ >>567
ネットのおかげで嘘がバレるのは良いことだ うちの母親も田舎出身だけど、絶対住みたくないって言ってる。子供の頃、たまに遊びに行くの楽しくて好きな土地だったけど、ばーちゃんの葬式やったときに母親の気持ちがわかった >>570違うぞ、このクソ記事書いたライターは北杜市での村八分も記事にしてた奴だ
つまり田舎叩きを商売にしてる人間なんだよ
北杜市の村八分も以前に＋で立っていたぞ 「都会のセンスを持つ天然パン屋」なんてのを売りしてるんから
田舎のわりに値段が高すぎて近所の客が来なかったんだな。
外部から客が増えだして、なんか有名な店らしいってことになって
なら近所の人も買ってみようかなったんだろ。 自分とこだと問題になるから長野の富士見にして
だけどまさかの地元民が現れ
嘘松がバレた シカトすればいいだろ
被害妄想被害者意識が強すぎる 爺さんが悪人だったかどうかはわからんだろう
一方的に電気工事の親父がいってるだけだし 松本弁の、何々〜「だ」。って語尾に「だ」つけるの可愛かった。
そうだだよ〜 とか二重活用もあったな >>584
実際にど田舎に住めば事実と分かるぜ
ほんとはもっと酷いがな 本当ならこんな田舎の村で天然酵母のパン店なんてないんだから少し検索すれば出てきそうだが >>562
わかる
幸い自宅でやれる仕事を持ってるので
家に引きこもってネットをするのが唯一の娯楽
パチンコ屋だけはそこら中にあるけど、老人ホーム化していて噂が一瞬で広まるので行かない こんな記事が本当ならこの記事が地元で即バレして
また村八分されるかもしれんだろ
そんな危険を犯してまでインタビューを受けるとは思えんが？ まあ西多摩地区では八王子出身てだけで女子供を隠すレベルだけどね
それぐらい八王子は周りの市町に迷惑かけてる 田舎で個人が特定されちゃうと生きていけないから、詳細変えて記事にしてるはず。きっとパン屋ではないはず 何で地元の業者に頼んだ？？？
少し離れた町に幾らでも工事を請け負ってくれるところが有るだろ。
田舎の威張ってる奴なんぞ、成功すればあとからすり寄って来るんだよ。 パン屋の特定ありなら電気工事店の特定もありになるのでは？ >>597
都会にいても部屋に引きこもってネットしてるだけだろうに 京都市北区鷹峯のクソ農家みたいだな
自治体の金でビニールハウス建てて
外国人実習生まで雇って
京野菜以外作ってんじゃねえよ 南信地方の長野県民、記者のずらの使い方が気になって記事が全く頭に入らないの巻 >>578
場所とかぼやかしてるけどきっとあそこだと思うパン屋ある
本当に元、現人気店だけど現の雰囲気がなぜか湿っぽく暗い >>602
高くつくから、って言ってるけど全然そんな事ないんだよね
山奥でヘリでも使うなら特別料金だけどさ >>602
頭下げて何度もお願いしたけど工事受けてくれなくて、仕方なく村の外の業者に頼んだら、その噂が広まって村の人が誰も買いにこなくなったとソースに書いてた いや八王子の山奥で充分秘境やろ
そこでパンややれよw んなもん
地元の役場や信用金庫や商工会に相談すれば全て解決なのに、
馬鹿がフェイクニュースを作ったってバレバレなんだよね。 田舎はまともな奴ほど大学や就職で都会に出るから、残ってるのは高卒のバカと中卒ヤンキーしかいない >>464
この人のちゃんと取材して書くひとだと思うけど
カツオ事件のレポとか迫真 >>584
北杜市と特定してるなら事実無根の出鱈目は
書けない
田舎である程いい加減な嘘は書けない
それが事実なら田舎叩きではなく直視しなきゃならない現実だ
スルーして存在しない事にすれば田舎暮らしや
過疎化対策がうまくいく訳じゃない 天然酵母とか天然水とか、意識高い感じが鼻につく
普通のパン屋ならここまで地元と拗れなかったと思う >>600
いや、記事読めばわかるけど八王子は全然関係ないんだよｗ >>612
そう
ここで信用してる馬鹿の知能がやばすぎる
結局田舎叩きたいだけ >>615
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり・ナマポ等、最下層の被差別民（田舎における穢多・非人。たまに事件を起こす） 甲州街道を長野に入り、南アルプスの麓にある集落
↑飯田市方面か？ 随分と曖昧な表現だな。 作話の可能性が高い >>610
地元の人間だけを相手にするぐらいならそもそも経営的に無理があるよ。
町外からわざわざ買いに来るようなパン屋にしないと。 ゴッドファーザー
「気をつけろ
敵は一番大切なものを狙ってくる」
そして娘が殺された >>615
田舎のマイルドヤンキーって
低収入だけど結婚して子供作ってマイホーム・マイカー持ってるけど
なんで経済的に維持できてるのか不思議
両家の援助で何とかなってる感じかね ＞おめえのところの仕事はできねえずら
「〜ずら」って長野の方言だったのか、初めて知ったわ 田舎移住でいつも思うけど
埼玉や千葉みたいな程々の田舎もあるのに
なんで長野、群馬、茨城みたいなド田舎の秘境を選ぶかね >>162
原村あたりに住んでみたい。八ヶ岳大好き >>1
村人＝集団で個人を攻撃する危険生物
国：「地方へ移住して」
国民：「危険生物が生息してるのでム〜リ〜」
劣ってる村人だけじゃなく都会でも劣ってる奴らは周りが気になって気になって監視して勝手に被害妄想する生き物 >>623
田舎で具体的に書くと特定されちゃうからね そうずら？＝そうだろ？
ずらにはこういう使い方もある そもそも八つ墓村も実話だからな
クソ田舎なめたら死ぬ カミさんの実家は神奈川の西側の田舎なんだけど、法事とかで集まると近所の誰々の話とか贔屓にしてる市議の話だとか、そんな話ばっかり 清泉亮って田舎ネタで本出したりしてんのな
ネタに困ると創作してんだろ
移住ブームに乗って稼ごうとしてるだけ
ブームがあるとこういうのが何にでも蔓延るもんだ >>619
因果応報も知らん馬鹿が話しかけてくるなよ >>1
＞ その土地に縁のない者が移り住むIターン
ターンじゃないのにターンという表現に違和感しかない >>627
金のかかる趣味とかがないのではないか？
人付き合いも狭いから交際費もかからないし 焼きたてジャパンでも田舎でパン屋を開店したら
田舎者はパンなんてオシャレなものは食べないからすぐに潰れて
都心に出店しなおしてたじゃん。 北信南信問わず人間が糞なのはホントだけど、この話はもりすぎ。ずらの使い方がそもそもおかしい 取材・文／清泉亮（せいせん・とおる）
ああ、この人の記事覚えてるよ
北杜市のごみ出せない問題の人だ ちなみにUターン（青森→東京→青森）や
Jターン（青森→東京→仙台）は聞いた事があるけど
Iターンというのは生まれて初めて聞いた >>602
いや地元の業者を通さないと人付き合い出来ない
商売をやるならなおさらだわ誰も買いにこない 結局世代交代が出来てないから老人ばかりで
昔の悪習がまかり通ってるだけなんだよな >>622
都会からの移住者はどこら辺の位置なんだろう
孫さんやzozoタウンの元社長クラスの大金持ちなら村八分されてもあんまり関係ないよね
共同体に頼らなきゃ生きていけない層の移住者は徹底的に虐められるんかな > おめえのところの仕事はできねえずら」
おめえのズラはねー！ もし、おまいらが酷い目に合わされてそうとう恨みを持ってるやつの息子や孫が何か頼んできたら、快く受けるかどうかだな。
それは田舎と都会は関係ない。 >>616コロコロと名前変えるようなルポライターなんてマトモじゃないけどな ただでやってくれ、なら話はわかるが
仕事としてなら、考えにくいんだけど。
田舎で仕事断る余裕なんてあるわけない デイリー新潮で取材・文／清泉亮（せいせん・とおる）だろ
100％コイツの脳内から生まれた作り話 うちの田舎は、30キロ離れた隣のまた隣町（今は合併して同じ市）に嫁いできた
嫁さんの学歴出身まで皆知ってる
母実家なんてお婿さんきたからそりゃ話題の種だ 痛みがないから「痛みはない」と言うのと
痛みを我慢して「痛みはない」と言うのは
似て非なるものなり
問題を放置して事態が改善した試しはない 自分の所も先祖代々受け継いできた土地だが
今のネット世代は都会の人とあんまり変わらないよ
昭和の時代じゃあるまいし 都会の場合陰湿な馬鹿とは付き合わなきゃいいけど田舎はそうもいかないから面倒臭い >>643
妻子家車持ちの知り合いは
一家でソシャゲしてる これは田舎とか関係ないだろ
俺も中学の時、軟式テニス部で悪ガキ集団に入るの断って
校舎裏呼び出されて頭をテニスラケットで殴られて
ボコボコにされた
そいつらの事は絶対忘れない
田舎に帰った時、車の調子が悪くて修理屋紹介してもらって
行ったら、殴った奴の一人がやってる修理屋だった。
お断りして隣町の修理屋に頼み直したよ。
地元で就職した弟が何で断るんだと聞いたから話してやったら
もう昔のことだと言ったが、あいつは俺と顔を合わしても謝りもしなかった
お前も何かあってもあの修理屋だけは使うなって言い聞かせたよ >>629
長野と山梨は方言が似てるんだわ
おらは山梨だけんど >>631
いわゆる地方都市って案外安くないんだよ
そのくせ公共交通網は中途半端で余計に金かかったりする
それだと移住する意味あるこれ？ってなるんだろうな ほんとの田舎は高齢化で、村八分する元気もないけどな 所ジョージさんの「ポツンと一軒家」を見ると
田舎の人ってみんな親戚なんだよね。
遠い親戚もあれば近い親戚もあるけど
広いくくりでみんな親戚。
だから親戚以外が来るとエイリアンだとみなすものかもしれない ここ数年の＋って小説とか個人の意見とかのスレ多いな 調べたらこいつ東京の北区住まいか？
あんなところじゃ性格ねじ曲げるわな また釣り針でかい記事かよ
長野くらいなら近県の電気屋がよろこんでくるし、そもそも建築屋が手配するもんだ建築工事あるのに施主がいきなり電気屋頼むなんてあり得ない。 >>617ジャーナリストなら実名で告発すれば良いだけ
コイツはペンネーム変えながら記事をマスコミに売り込んでるただのカス 作り話とか言ってるやつ幸せだな
田舎じゃ本当にあるあるな話過ぎて
驚きもしないんだけど >>627
嘘臭いんだよな、、、、
今の田舎は若者が少ないから、よそ者の若い人が来ると大歓迎なんだよ、、 >>658
田舎はその店を利用するしかないから意外と殿様商売でもまかり通ってる
その店を使わないなら隣町までいかなきゃいけないとかあるし、店側も客の足元を見てる >>515
東京じゃなくても都市がいっぱいありますけど
マスゴミ虚飾や国策してるのは東京だけですけどね >>134
享保の改革が未だ息づいてると思えば微笑ましい >>489
そうでもないわよ
なぜかというと田舎生まれ育ちでも
出来がいい子はどんどん生まれてるから
別に東京で生まれ育ったわけではなく高校までは地元高校なほど東京で活躍する
芸術家例にすれば
久石譲、新海誠、山崎貴
みんな長野県で生まれ育ち高校まで地元で育ち、今有名人だから >>681
いや、普通にありえそうな話だけど
デイリー新潮で取材・文／清泉亮（せいせん・とおる）という時点で嘘100％ 果汁100％ ジジイがわるいだけだろ
そこから目を背けて田舎を中傷するなよ
虐められた方は忘れないよ >>681
都会生まれ都会育ちの人はテレビとかに映る牧歌的なイメージの田舎しか知らないから無理もないけど
田舎出身者からすればデフォ過ぎて何を今更って感じやね >>2
糞なのは虐めをした奴
虐められてた人、反撃できてよかった 八王子の個人のパン屋とかここ数年で潰れまくってて、何が原因か知らんけどさ、散歩道でもいつのまにか二件が消えた 長野には良い印象ないな
ほんと排他的だよあそこ
観光とか、せめて別荘までで止めとけ >>644
どこかで聞いたとおもったが、その原作者、マネーの虎でフルボッコにされたやつじゃない？w 葬儀屋、 花屋、菓子屋、寺
これがバブルの名残りを感じさせる主要産業 この記事が、嘘くさいのは建築会社が請けてくれなかったじゃなくて電気屋て所だわ店舗オープンするのに電気屋に相談しにいく奴なんかいない。 >>651
田舎で商売やろうと思ったら
取り敢えず商工組合への参加は必須だな 田舎はよそから来た人が商売はじめるとものすごい嫉妬されて大変だよ 都会の記者が書く上から目線、田舎にマウントするフェイクニュース、、、
一部のキチガイ同士の特殊事例を持ち出し如何にも田舎は未々阻害的だと思わせる、つまらん落書き。
殆どの田舎の人達は優しいし、若い人は大歓迎だよ。 大阪に出てた40代のＡがＵターンしてきた
親の家を建て替えるらしくて、測量士さんが境界立ち合いで近所に集合招集
田舎の境界なんて、大体その辺じゃなあ、で済むのにＡは俄然張り切って法務局町役場から資料を集めて
ああでもない、こうでもない、と・・・
もう10センチくらいは図面を確認したら広いはず、とかなんとか
田舎ルールを知らんのか！このアホは
地区の長老が一言「役場の図面も法務局の図面もたいがいええ加減じゃけん、今のままの現況が境界じゃ！」
Ａさん唇をかみしめながら黙っちゃった、そして測量士さんは大きくうなずく
これが田舎ルールなんだよ、50年前から何も変わってないの 南北朝鮮との付き合う場合は、朝鮮を排他的な
じじばばしかいない田舎の集落と捉えるべきだ
普通の国だと思うからうまくいかない >>681
小さな事ならあるある話を大仰なことに作文にした嘘松で、稚拙で綻びだらけ でも長野県南牧村で食べたソフトクリームやヨーグルトやパンは美味しかったけどな
八ヶ岳サイコー！ 記事の方言の文法がおかしいってかなり致命的なミスだと思うな
取材は一切してないってことでしょ
良い方に考えても他県の出来事なんじゃないか >>706
都会にも田舎にも良い人はいるけど
陰湿な人については圧倒的に田舎の方が多いぞ 爺さんは権力者で、かなり悪行三昧だったわけや。そんな所にUターンなんてあり得へん。 田舎の本家と分家の関係は面倒。。
うちの田舎は集落の本家で昔は集落全体の面倒を見ていたけど、戦後の農地解放で小作人に農地を明け渡してから、集落の主導権争いみたいのがあって、もう露骨に派閥なんてのが出来てたりして、
都会には無い住み辛さがあるわ。
歳とったら本家を継がないといけないけど、
今からもう気持ちが暗くなる。 >>644
そんな半端なパンチェーンはダメよ
ちゃんとパン修行した人が焼くパン屋じゃないと >>702
星野リゾートが商工会とか全く無視して進出してくるて地元の奴らが怒ってたけど財力には勝てないと言ってたわ >>702
まずは部落の組長さんに挨拶
多分これやってないと見た
それから組に入らせてもらって
消防団も必須 >>657
よそ者からしたら、長野でも山梨でもどっちでもいいよ
どっちも田舎の閉鎖性で糞なイメージは一緒だから >>668
俺なら見積り出させて期待させてから断るわｗ >>134
洗濯機で洗った後に乾燥機使うとメッチャ早いよね >>578
この書き方をしてる時点で店の特定を避けてるだけなことに気づいてもいいと思うけど。 >>712
その田舎で育ったやつが東京に来て同じことやってんだろ >>703
そら地元の業者からすれば既得権益を脅かされるからね
都会と違ってパイも少ないからちょっと客を取られるだけでも死活問題だし よく読めば爺様が悪いだけだろ
何でもかんでも「村八分」のせいにするのはよくないズラ >>712
人との接触を嫌って避けてる都会人のほうが陰湿じゃね 大学の時長野から来た友達は名門校出身で高校閥でエプソンでも八十二銀行でも就職楽勝って言ってたな 移住すると大変なことになるランキングには長野、山梨も入れとかなきゃな
あと秋田と山口と大分 >>58
そうでもない、業者の横の繋がりを利用する意味で最初は電気業者に電気工事をたのんで
ついでに内装業者を紹介してもらう
はじめはそうやって広げていく 地域共同体が過剰流動性の否定を示すと、憎憎しげに都市部の先端インフラに漬かりきった住人や資本家が田舎者共と毒突く訳だがｗ 際限なき流動性を否定せよ いじめられたほうは恨みに思ってるからな。
そんな孫の仕事を受けたくない気持ちは分かる。 >>307
南信の一部(伊那とか木曾あたりの老人)くらいじゃないかな？
どっちかいうと文化的には岐阜や愛知に近い 本人が特定されるといけないから場所は変えて書いてそう
でもパン屋が当たってるなら良かったね >>726
都会人の方が人との関わりは広いぞ
交友範囲がそれなりの教育を受けた民度の高い相手なのでいざこざは少ない 田舎の貧乏人同士のいざこざを、都会の貧乏人がマウントして悦ぶ、
アホアホニュース、下らねぇ庶民同士が罵りあってどうすんだよ。 何代も遡って仕返しをするなんて、やってることは半島人と変わらない。
>>8
君は間違ってない
インフラ系は年々減少してるから
ソースは俺ｗ >>726
都会はスルーなだけマシでしょ
田舎は気に入らないと徹底的に叩くから性質が悪い 俺は東大出身だけど、同窓会に行って
小中学校で嫌いだった奴の勤め先や仕事聞いて
銀行勤めの同期に融資打ち切りやら、取引先に命令して、会社潰したったわ！！！
なんて話は幾らでもあるだろ？ >>6
事業系ゴミは業者にお願いしなきゃいけないし使えなくてもいいんじゃね 長野や山梨って、なんでよそ者に対して厳しいんだろ
武田信玄と関係しているのかな 反日日本分断工作マスゴミ排出し、
ねつ造罵倒やりたい放題で利権を手放さない地区が、
一番陰湿だと思いまーす！ 共産思想に賛同して物物交換をしている里山もあったりするからな、商売目的で田舎に移住すると軋轢をうみやすいから、週末農家で別荘を借りるぐらいの距離感でいいと思う。 都会では人間関係がないので揉め事が起きない
田舎では人間関係があるから揉め事が起きる
極端に言えばただこれだけの話
都会でもできる人間関係、例えば恋人関係や金の問題
学校の同級生などではいっくらでも異常とも思える虐めはある
それを東京しか知らないって勢いの視野のせっまい記者が
「東京以外の全地域」を対象に「人間関係で起きた揉め事」ってのをあげつらって
「やっぱ田舎って陰湿だわ」とヘラヘラと記事にして小遣い稼ぎしてるのみ >>736
仕事の関係だからイザコザがないだけだろ
子育てとか学校になってくると一気に加速してるじゃん >>728
岩手もやばいな
知り合いの医者が2年で鬱になって帰ってきた >>719個人のイメージなんかどうでもいい
お前はリテラシーの無いただのカッペ >>728
軽井沢の別荘に住むようなリゾート感覚で
気軽に田舎に移住する奴は99%失敗する >>714
うちのカミさんの実家も神奈川の田舎で本家なんだけど、長男が継ぎたくないから大学も北海道へ逃げたな、会社も転勤が多いところわざと選んだみたいだし >>730
よほど仲良くない限りそんな発注の仕方はしない、99%建築会社か店舗屋、リフォーム屋に行く。
電気屋経由なんか友達同士程度だろ電気屋が建築の見積もり作れるわけがない。 そうら？
そうずら
南信で良く使われるね岡谷諏訪あたり >>741
直接言わないだけで根にもったりよそで悪口言いふらしたりは同じじゃね 長野県南牧村/群馬県南牧村、近くに読み方だけ違う村を作るのはやめろ。 田舎は共産主義者が多いからね、都会からくると思想のギャップに苦しむことになる。 >>753
いやお前ら地元民の書き込みで長野、山梨の排他性が再確認できた >>750
子どもが私立学校進むと地元のヤンキー層と関わることはあまりない 都市部の人間の農村社会の呪詛は何が背景にあるのかの この人の爺様も石をもて追わるる都会に出奔したんだろうな
生まれた土地に馴染めない奴らの掃き溜めだな、都会って
ニューカマーには要注意 某お見合い番組で
全国から嫁募集して田舎の男に嫁がせる企画があるけど
あれ移住した後は上手くいってるのか気になるわ 都会でも、仕事受けないなんてあるはなしだよ。数が多いから他に頼れるだけでさ。 都内に住んでると分からんかも知れないが、
本家の農家と小作人の関係って酷いからね。
小作人を奴隷みたいに扱って来た所もある。
戦前の田舎はそう言うのが普通に行われてたから。
うちの田舎の本家も小作人の面倒を見てたけど、給料とか本人に手渡さずに全て本家で貰ってたからな。結婚も本人の意思よりも本家の意思。
そんなのが3世代前なら普通に行われてた。
そりゃ恨む人はいるだろう。 >>366
車でちょっと行けば大型家電店が立ち並び潰し合いしてるもんね
村の電気屋は貴重だよ
いい電気屋さんは本当に優秀 何度も言うけど田舎民の「住人は優しい人ばかり」は（仲間と認めた人間には）という
カッコ書きがつくからね、そりゃ移住者が悪いでしょって行いだったらともかく
それ以外の内容でもなんらかで住民の気分を害したら終わり >>746
ほんコレ
ごく限られたキチガイ同士のいざこざを、田舎叩きに持って行くマスゴミ、
もう書く記事が無いんだろう、
安倍晋三の闇に切り込む度胸はゼロ、
日本のマスゴミは死んでる。 >>1
いや流石に、悪い面しか書いてないだろう。
こんなこと言う田舎もばかりじゃねえズラ。 小学校も廃校になった800人くらいの街に住んでるけどこれはねーわ >>759
都会人は直接言わないだけでもかなりマシだよ
田舎民は遠慮なく言いたいことをずけずけ言ってくる人が多いのがきつい >>757
ソース元の全文読めばなぜ地元電気工事にこだわったか書いてある ここに書き込んでる人たちは大多数が都会の人でしょ
じゃあどちらが陰湿かは明らかじゃないの こんな記事を書いたら
この店主の次の代が失敗した時に
壮絶な村八分になるよ
数十年後の話だがw 都会人は冷たいなんて言うけど、他人との距離なんて近いほど面倒な事になるんだわ
人脈なんて広げたがるのは大体地方出身者
そして騙されたり入江みたいになる このパン屋さんはそこそこの年齢だよな？
その爺さんに虐められていた同級生の電気屋って何歳なんだろうか？ 日本人としての正しき有り様はジャップ島の首都、東京都市部でのライフスタイルであるという思い込みも相当アレだわな 豊かさの価値観が違いすぎる そんな田舎でしかも先祖伝来の母屋なのに
爺さんの存在は根掘り葉掘り聞かないとわからないもんなのか
普通は住所で即バレしそうだが 東京なんかは地元民より移住者の方が多く厚顔だから気付かんだけで田舎も都会も変わらんよ
村八分というか異分子に対して攻撃的、排他的になるのは危機管理能力なのでしょうがない 不謹慎だけど、このやり取りめっちゃ笑えるｗｗｗ
方言って難しいねｗ
357 143 お前エアプだな 地元だが「ずら」使いまくりだぞ テキトーな事投下してんじ...
└377 357 おまえこそ嘘地元だろ 諏訪地方は「〜ずら」じゃなくて「〜ら」 「ずら」...
├389 377 うわー… 伊那谷は「〜だら」「〜しとるんだに」とか遠州三河の方言に近...
└396 377 「ら」だよな、「そうなの？」は「そうららぁ？」に成る
└421 377 伊那地方どころか山梨ですら使うぞ 大月とか富士吉田とか郡内地域は分... >>1
都会から田舎に引っ越すなら、しばらく借家を借りて様子を見るとかするだろう
いきなり商売をはじめるなどリスクが大きすぎる、 >>778
ここの奴らはネットでグチグチ書き込むだけ。
田舎人は実行するからな >>745
> 子孫まで恨むとかモロ韓国脳だなｗ
このスレ見ていると、血脈主義というか、爺さんのせいだから諦めろ的な人が、想像以上に多いな
ナチスのユダヤ人迫害や、韓国人の日本は半万年謝り続けろ…みたいな人が思ったより日本人の中にも居るんだね
あまり韓国のことを笑えんかもしれん >>761
生協が牛耳ってる地域は特にそうだな
嫁の名前でAmazonで買い物するだけで
集落中のババアから悪口言われるとか >>763
ママ友で揉めたりとか満員電車で舌打ちされたりするんじゃねえの？ >>762低脳を指摘されただけで発狂かよ
よく生きていられるな。やっぱりカッペ >>377
伊那谷はだらだよ。塩尻の方がずらだな。 >>24
意外と逆恨みかもしれん。
陰湿なやつは田舎でも都会でも常軌を逸してるから。 >>776
そうたよ田舎のほうが陰湿じゃないからな 結局この人もマスコミ使って電器店の親父と同じ事をやってるだけ
似たもん同士だからうまくいかんのは当たり前
それを田舎の問題と一緒くたにするのはお門違い >>756
繰り返すけど、この記事がノンフィクションなら該当するのは富士見町か原村しかない。 >>735
前の店の客がかなり足を運んでる
移転で店舗縮小したから休日は予約しないと欲しいパンはほぼ買えない こんな界隈が一致団結してるような地域に住みたくないわ >>116
自分のところは自分でやる、当たり前だ
道路は管理してる国県市町村各行政がやる
ゴミステーションは町内会で順番決めてやる
普通はそう言うもんだ
家の前を誰がやるでもめるって意味わからん
自分ちの前は自分でやれ
マンションやアパートなら管理費払ってるんだから管理側でやってくれるだろうし >>712
田舎者の9割近くは常識が無い基地外だから住みづらい 住民の趣味は他人の監視
貧しい家の住人は監視を､より熱心にやってる 都会人はーーー
田舎人はーーー
こんな狭い日本の庶民同士でマウントしてどうすんだよ、マスゴミに踊らされ過ぎだよ。
同じ庶民同士、デフレから抜け出せない政権に牙を向けよ。 >>8
苦労話は盛ってるだろうね
そもそも田舎の集落の需要だけでパン屋の経営が持つわけない
広告や観光客ってのは最初から考えていて
苦労話を強調するために「賭け」と言ってるんだろう
ただ、これは記者側の演出でもあるな 理由を言って断ってくれるだけ親切じゃない
断らないで仕事したフリして時限装置埋め込まれてたらもっとやばいし >>802
管理費に清掃代が含まれてるとも限らないけどな 田舎に移住する時はちゃんとその集落を調べた方が良いよ。うちの田舎の集落は全て苗字が同じで皆血が繋がってる集落。
多分、そこに余所者が入るとギクシャクするのは必須だと思う。 田舎のが
常識をアップデート出来てない高齢者が多いってだけでしょ >>570
納得した。これ山梨のことだな。山梨の県北はずら弁だわ。
長野は伊那谷側はだら弁なので、整合性が取れないと思ったわ。
ちなみに、伊那谷側がだらなのは、静岡側の影響を受けてるからな。昔は塩の道で言語エリアが決まってたから。 日本の田舎の排他性は、考えようによっては頼もしい気がするんだけどな……
田舎には、不法移民外人がもぐりこむ余地が都会よりはるかに少ないはずだから
でも逆に、家畜扱いの奴隷なら大歓迎しそうな雰囲気もあるからな。何とも言えない
どっちにしても、田舎特有の苛烈さに利用価値があるか無いかという話 >>793
その感じで、実生活でもよそ者を排除してるんだろ
長野南部とか山梨とか日当たりが悪くて人格形成に影響がでるのは同情するけど リンク先読んだけどなんか捏造話くさいなあ
結局大成功して大儲けしてるしw 「電気屋」ってところと「パン屋」ってところが共にカモフラージュだったり 根性悪い人たちも東京や他県に行くかも
地元ではさすがに残りにくいから
いい人も悪い人も都会に流れるんじゃないかな >>707
さすがに田舎と言っても長野県、諏訪地域ではそんなわけにいかないけど、どこで通用するルール？ >>804
マウントって言うか地方出身の大学の時の友達とか会社の同僚とかから田舎の嫌なところ聞いてるからなあ >>803
田舎は相互監視や他人の噂話が娯楽になってるからな
都会と違ってやることなさすぎて連中も暇してるんだよ 田舎に住むなら農村は避けろ、旧商店街か旧宿場町、後は県出張所の近くの村にしろ、正し旧城下町は気をつけろ、余所者を受け入れる態度が全然違う 農村部の共同体は地域なりの生存戦略に特化した見事な社会スタイルで別に異質な世界でもなんでもない 実は永年の積み重ねで最適化されてるのだ いじめっ子の息子か
風当たりが厳しいのは当然
村八分云々関係ない
糞の血を引いていることを恥じろよ
色々な人に迷惑をかけたのだから 糞田舎の自治会費が糞高い件
自治会費＋○○神社氏子費＋お祭り費＋ゴミ捨て場維持費＋○○募金＋△△募金＋ＸＸ募金＋・・・・・・・ >>815
良くある創業当初は苦労した、、の
ステマでしょ、どんな事業所やるにしても、最初は色んな抵抗に逢うもんなのにね、
それを田舎叩きに持っていく姑息さ、
そういうのがそもそも陰湿、
黙って旨さで勝負しろよと。 田舎だと50代とかなっても青年部とか言って若者扱いでこき使われそう
無理 エリート企業内さえ起きることだから
地方原住民じゃ何が起きても不思議ではない ＞父親が亡くなり、移住ブームだったこともあり、脱サラして父親の生まれ育った土地へ帰ってきたのだった。
「ブームだから」で自分の生活基盤まるごと変更なんてちょっと考えられないな
小さい頃に住んでた訳でもない土地なんて、所縁はあっても自分は全く知らない土地なのに >>764
故郷で嫌な思いをした元田舎民の都会人も多いからな >>777
読んでも余計意味わかんないだけど素人のパン屋がいきなり電気屋なんて絶対に行かないわ、来ても電気屋は建築会社行けていうわ、そんな請けたら地元の建築屋に電気屋が村八分にされるわ。 >>17
良好な関係で始まっても施工不良で揉めたら最後だしな >>825
孫なんだよ
時系列どうなってるんだろうね？ >>816
移住の失敗例が出てくるところって偏ってるよな
それだけ、移住者が多いからという仮説も成り立つかもだけど
大分もよく村八分にされました。って記事になってるし 人間から陰湿さを除いたら
こんな掲示板生まれなかった 電気やはもちろんのこと手のひら返しの住民もクソ
総ケンモメンみたいなもんだ
店主側視点の話だからか店主だけが聖人すぎ >>813
田舎はもう東南アジア人しか来ないよ
日本に来る中国人ですら田舎を嫌がって都会に住みたがる傾向だし なんら落ち度は無いのによそ者として嫌われた、だからあそこは悪の村 と そうなの？ 馬鹿な記者が聞き込みだけで書いた稚拙な文章に踊らされる、更に馬鹿な民衆。
こんな文章に踊らせらんなよ、メディアリテラシーをきちんと持てよ。 みんな、爺さんに「小学や中学時代にいじめられた」みたいに思ってしまってるけど
実はつい最近まで土地の境界問題や道や田畑の区画整理とかで揉めてたとかは無いか？ >>816
軽井沢に行くようなリゾート気分感覚で
気軽に田舎に移住して返り討ちに遭う馬鹿が多過ぎ問題と言いなおそう 田舎って爺さんや4代先ぐらいまで
氏素性が知れ渡ってるから何か
変な事しでかしたらもうその土地では
生きていけない
母一人美人娘一人の家に強盗が
入って母親が殺された。
田舎だから犯人分かっていても皆口をつぐむ
結局娘は東京に行っちゃった
行かざるを得なかったんだろう 山のてっぺんで経営してるパン屋さんがあるけど、繁盛してるわね。
アクティブに行動する女性客をターゲットにしてるからだろうね。
ジジババをターゲットにしてる商売じゃ、地縁がないと商売にならないわね。 デイリー新潮の記者はUターンも知らんのか
八王子育ちが実父の故郷に移住するのはUターンではないわ 田舎で受け入れられたかったら娘を村の有力者に抱かせるとかして全力で取り入らないとダメやで どう考えてもこんな記事書くマスコミと東京が閉鎖的だけどな
陰湿と気づけない知恵遅れはこの記事に賛同するんだろうな
同じ穴のむじなってやつ 乱暴者のいじめっ子を追い出したのだか
また戻ってきた
地域しか生きる場所がないのだろうな
みな身構えている
屑がへばりついて嫌でも付き合っていかなければならないのが地域の欠点
村八分は住民の被害を最小限にするための
仕方のない風習なんだよ >>839
都会さえ移民はいやがって日本自体に来ないから
政府は団塊ジュニアを今さら雇用してやるとか言ってるけどｗ 田舎から都会に行くケースは便利さや楽しさに慣れてそのまま住みつく人が多いけど
都会から田舎に行くケースは人間関係の濃さや娯楽の無さとか生活の不便さという問題に直面し、都会に出戻る人が多い まず近所の「今度買いにいくよ」って社交辞令なのに
手のひら返しもないだろｗ おれは田舎暮らしはムリだな、名古屋転勤してた時もつまらん街だと思ったし、大阪は楽しかったけど 長野はナマコン屋の談合が有名で基礎工事で他県の倍くらい費用が掛かる、もし近県のナマコン屋からコンクリート入れたらその建築屋は長野で商売できなくなるヤクザな世界。
発注形態が下の電気屋が建築工事あるのに元請けになることは絶対にない。 田舎は若いものが出て行くと嘆くが、こういうとこに原因があるとは
考えても見ない
うちの実家でもたまに帰省すれば、近所の何々さんが新しい車を買っていた、
だの何々さんはどこそこへ一週間も旅行するらしい、だの人の私生活の話ばかり >>665
いやあるよ。八王子に生まれ育った業は深い 親の故郷とはいえ一度も住んだことがない田舎の集落で商売を始めようとかよく決断できたなぁ無謀すぎるわ
結果的に地元以外の人間を客にして成功できたけど調子に乗って集落の人間を馬鹿にしたら病気で休業する等の弱ったときに何倍にもなって跳ね返ってくるよ
最初の起業と言い家族のことを一切考えてない自己中な人っぽいな 北杜の新住民差別はもっとえげつないよ
ゴミ出しすらできない 人付き合いだけじゃないぞ田舎は
冬の豪雪とかそういう自然環境のこともよく考えて移住しろよ >>843
そんなカッペ根性で
人口が減って潰れそうなくせに、よそ者を排除してるから
いつまで経っても所詮カッペが住む臭い地域なんだろ
そんなカッペが「若い人に来てほしい」なんて寝言言ってんじゃないよ
はよ潰れろ >>825
いじめしていた連中は長野出ていった。きっと東京や都会で長野からきた奴性格悪い、と聞くたびにとああいう連中が迷惑かけてるんだろうな
性格は直らないからね
長野県人はいい人悪い人真っ二つに分かれるよ
地元残ってるのはわりといい人
あまり頭は良くないがw アホな記者が締め切りギリギリに困って夜中にパソコンで打ち込んだ根拠不明のフェイクニュースってとこだろ、
こんなもんゴミ箱行きのニュースだろ。
下らねぇ 噂を信じだれもが避けるパン屋さん。
しかし天然水は汲めるし、地元のルバーブは分けてもらえるし地野菜も手に入る。
あ、庭に湧水がでてるし家庭菜園ですよね、わかります。 そもそも八王子自体がネオ長野なのに本家長野にいくなよ 作り話だろうけどじじいを恨め
電気の人もトラウマなんだろ カッペが土地を捨てて東京やら都会に逃げるってのも分かるな・・・ >>362
聞かれでもしない限り、自虐ネタを少しするくらいで多くは語らないようにします。 俺の感覚では満州開拓団にたくさん応募した県は陰湿でクズだと思ってる
たしか長野県もそうだったな
米が取れない県はイジメがひどい（俺調べ） >>814返しが陽当たりｗ
やっぱり馬鹿だったかｗ
長野や山梨がどうなろうが知ったことか これ単に引っ越し先に相いれないジジイがいて嫌がらせされた
パンはその土地の雰囲気にそぐわなくて最初は苦戦したが工夫したらなんとかなったって単純な話じゃね？ 山梨に東京阿佐ヶ谷からきたパン屋があるけど、阿佐ヶ谷で実績があったから山梨でも行列ができるほど受け入れられた。
この方も八王子で実績を積んで有名になってから信州に移転してくれば、地元の人達が喜んで買いに来てくれたのでは？ 根拠が不明のこんな記事を信じて語っていると、脳ミソ溶けるぞ。
注意しておくよ。
馬鹿の為の馬鹿が書く馬鹿ニュース、 使わなくなった農地が売れるからパチンコに賛成する共産主義者は、パチンコでそのひぐらしの貧困者からカモにされることに全く心が痛まないから、都会からの移住者よりカカシの村人の方を大事にしちゃうんでしょうね。 使わなくなった農地が売れるからパチンコに賛成する共産主義者は、パチンコでそのひぐらしの貧困者がカモにされることに全く心が痛まないから、都会からの移住者よりカカシの村人の方を大事にしちゃうんでしょうね。 いつもはこの手のスレは都市生活者が田舎を一方的に袋叩きにするのに
きょうは田舎陣営の反撃が手ごわいねｗ
仕事納めして田舎の人も暇なのかな これってその地域に住んでる人達に対するヘイト記事なんじゃね？ 田舎に残れる人はそれなりに根性いいからもある
あの人は根性悪いと噂たてばすぐ広まる この電気屋は正直だからいいやん
都会はビジネスライクに見えてもっと陰湿 ガチ田舎じゃなくて、地方都市くらいにしとけばよかったのに >>888
普段都市住民の仮面を着けてる人も脱ぐ時期だからじゃないの >>876
こんな日当たりの悪い土地じゃ子供がかわいそうだからと、よその土地に出てく人の話も聞いたけどね >>87
群馬の観光地て
草津
伊香保
四万
赤城
榛名
妙義
尾瀬
御巣鷹山
のうちのどこ？ この記事の一番嘘くさいのは、パン屋が繁盛してるってこと
東京近郊に広告出して、田舎のパン屋が繁盛するほど甘くない
パンは単価低いから、ものすごく売れても売上額はしれているのに、更に
個人店であることを考えると、生産能力に限りがあるから、そもそもが最初から
破綻しているビジネスモデルなんだよな
気候の穏やかな春・夏・秋の週末は上手くやれば、そこそこ繁盛するだろうが、
それ以外の平日と晩秋〜３月は閑古鳥、つまりやっていけない 田舎派田舎同士でも大変だぞ
挨拶しても無視とか睨んでくるなんてどこにでもいる
騒音も注意なんてできない
逆ギレしたら逃げ場ないし
テレビ番組に出てくる素朴で優しい温かい田舎くらしなんて
実態は嘘
あんな嘘ばっか流してあの人何様って笑ってるからな >>861
推測ながら記者の作文が本当だとしたら
それは富士見ではなく北杜市だと思う。
武川とか白州ではないか 田舎モンがマウント取れるのって、これくらいしかないからなぁｗ 都内は都会ということすらわからない池沼が記事を書いているのか。 >>172
長野でも高層マンションがなぜか建ちまくってる
自分的には庭付き空き家たくさんあるからそういうとこをリフォームして住めば？と思うが
地域に溶け込むとか面倒なんだろう
わからなくもないわ 村八分にした側も取材して記事にしろよ
いつも一方的でどっちが悪いかは書き手のさじ加減ひとつなんだよ >>888
八王子も田舎だからじゃね？
同類嫌悪みたいで嗤える 田舎っぺって馬鹿だよね
狭い世界でしか生きてないから楽しみがほかにないんだろうなぁ
哀れそのもの 都会に住んでるから云々
田舎に住んでるから云々、
所詮君たちは大企業と大株主の奴隷なんだよ、
奴隷同士の住んでいる鳥小屋と馬小屋の違い程度の場所で罵りあいとか、恥ずかしいと思わないのか？？ >>865
逆のような
普通、居心地がよければ残るから田舎は地元大好きDQN達の楽園なイメージあるわ 爺ちゃんや父ちゃんが
その土地に居られないことをやらかして出て行ったパターンもあるだろうから
孫子の代でUターンは危険かもな 子どもの頃からIターンの意味がわからない。
誰かおしえて。 ご先祖さんが悪さして都会に移住したのに孫が戻ってきたって話だろ？
Uターン組はなぜ都会に移住したのかを調べてからUターンしろって話だろ 建築関係で仕事してたけど電気工事士なんて一番チャラくて何でも仕事に飛びつくのになんでこんな義理堅いみたいに書いてるのｗ
田舎で仕事なんてないからこんな事で仕事断わるなんて普通は考えにくい
あと普通は建築請け負う業者が一括で内装や電気工事士を手配するから、施主が個別に電気工事士に依頼しねーよ
嘘松だろこれ >>404
たとえいじめられる方に原因があっても、このジジイの言っていることは正しい。
自分をいじめたやつの子孫になぞ仕事はくれてやらん！
というのは至極まっとうな考え方。 >>2
田舎はスゲーよ。
下手な男なら逃げ出すからな。
他人と思っている人間が間にある人を介在させると身内とかになる
人間関係地獄だ。
例えば同級生に身内がいるとか漫画の世界そのもの。
隣組ある所は普通にアウト。
若い奴らナメてかかると危ないぞ。 >>644
パンだけを買いにパン屋にでかける、という習慣が無いんだもの
朝食は圧倒的に和食の家が多いし
パンは農協やスーパーに行ったついでに菓子パンや食パンを買うくらいの民度 >>910
鳥や馬が自立して、田舎で野生で暮らす方が幸せとも思えんがね。 都市部での生活が日本人が目指すべきライフスタイルかどうかは知らんが、都市部住人はそう信じ、それを自分の存在基盤にさえしてしまう
生存権を都市部のインフラに委ね、それにべったり依存しきってなんら危機感を抱かない分、実に警戒せざる終えない 八王子からUターン移住って、八王子から八王子に戻ってきたってことやろ。 （仮名）で今は成功してます田舎はクソですとか言われてもな
というかこんな程度の話を事実として疑いもしない人たちは幸せでいいね >>242
親子ならともかく、孫じゃ同居はおろか、生まれる前とか物心つく前に爺さんが死んでるケースも多いだろw >>913
宮崎県の田舎→東京→福島県の田舎
こんな感じ
Ｕターンしないで、次の田舎を探して定住するのがＩターン
ターンしてないけどな >>913
「意味が分からない」
それで合ってるよ >>921
違うだろ、団結して飼い主に牙を向けよ。 アトピーを馬鹿にしていじめてた奴の子供がアトピーになってた
因果応報って本当にあるんだな 最終的にはいい話ということにしたい記者。
田舎だから厳しいのではなく、商売するんだからいろんな妨害はあるだろうし、乗り越えて繁盛したパン屋が偉いというエッセイ ちなみに田舎や老人にもっとも売れているパンってヤマザキミニパンシリーズｗ
適度に旨くて大きさもちょうどいい上に安い
これに対抗できるパンはよほど人気が底上げされたパンくらいだな >「家内が脱サラする際に支払われた退職金も底をつくし、最後の賭けで、
周囲の都市部や東京の観光誌に広告を出してみたんです。
地元のパン屋さんを目指していたんですけど、近所の人は誰も来ないので仕方なく、
観光客需要しかないと思ったんです」（富岡さん）
>だが、それが当たった。天然酵母と天然水で焼いたパン、
地元のルバーブを使ったジャム、地元野菜の惣菜など、
「都会のセンスを持つ天然パン屋」は人気を呼び、
インターネットでの販売需要に加え、
観光シーズンには開店直後から行列ができるまでになった。
この人はまだマシだろ
本当に陰湿な田舎は住めないようにされるんだよ
ゴミ出しも出来ないし野菜も何も売らないから
地元の物使った製品作れない
田舎は怖いよはっきり言ってＵターンは勧めない >>913
Ｕターンという言葉に無理やりこじつけた造語だから。 くだらん憧れの田舎暮らし番組なんかに影響されて地方移住が成功するのは
子供を独立させたあとで収入源を都会で確保して週末たまに田舎に寄るスタイルのみだ
働き盛り育児ど真ん中で過疎田舎に移住なんてバカ以下
子供は閉鎖的な学校でいじめられるし
生活や人間関係は不安定
親子で鬱になり都会に戻る人は多い >>899
田舎者がテレビ番組でパロディ気味なのは
本当の田舎の闇を隠蔽するためだからな。
アメリカも同じ構図。 >>932
そこに電気工事の嫌がらせストーリーは必要無かった。
所詮書く奴が馬鹿なんだろう。 陽当たりねｗ
陽当たりは大事だねｗ
なんせ山梨より東京のが日照時間短いからなｗ
まぁ上京カッペは知らないだろうけどｗ >>935
そちらはどういうところでどういう暮らしをしてる人なんですか？ >>631
実は自分は一時期埼玉で暮らしたけど不便だったわ
大きな買い物は東京まで出なきゃならなかったし
しょっちゅう東京に買い物に行ってた
美味しいもの食べに行くのも東京行かなきゃないし 八王子っていまだに深夜の駅前で暴走族が走り回ってんだろ？
30年前から時間が止まってるんか？ 長野は街面自体が暗いからな、人間も暗く湿りやすいんだろ
日照時間が少ない地方ってのはどこも似たようなもんだがな >>568
認定されたヘイトは嘘のみだが
お前ほんまに公表された大阪のやつ読んだ？
まさか読まずに…？そんな訳ないよな？ Uターン移住というのはブーメランのように戻ってくることでしょ？
八王子(出生地)→長野(仕事の都合)→八王子(パン屋開業)
これだとIターン移住だよね。
八王子(出生地・勤務先)→長野(パン屋開業) 知り合いでもなんでもない近所の電気工事屋に飛込みで依頼するもんかね
工務店などに相談しないか？
依頼されても、系列の仕事が優先だから後回しになるぞ >>906
いつもはいじめられた側だけ取材するくせにね これが嘘松だって見抜けないって事は新居建てた事無いとか建築に無知なねらーが多いって事なんだろうな
嘘松書いた記者も不勉強すぎる >>943
なんで今日に限って田舎の人がワラワラと怒りを燃やして書き込みがおおいの？
仕事納めしても田舎って年末はいろいろと忙しいんじゃないの？ 基本、糞田舎では意識高い高品質のパンは売れないよ
買いに来るとしたら近隣の地方都市に住んでる意識高いインテリ層
地方都市には一定数教育水準の高い名士がいるからな これ、施工断られた土地でどうやってパン屋で成功するんだ？ >>949
小説家が書いたフィクションを根拠に何を語るんだ？
単純にエンターテイメントとして楽しむもんを根拠に語ると馬鹿を見るぞ。 都会から来てちやほやされるだろうという安易な打算もあったんだろな 日本人の日本の農耕社会への呪詛は自分を呪うのとおなじだな >>865
確かに長野出身はどこ行っても嫌われものだよな >>943
他人に問う前に自ら晒せば良いんじゃないですか？ >>960
自己レス
今年は雪が少なくて、雪かきしなくていいからかｗ 適当な造語をちりばめてドヤ顔で記事を書いてる人たちって主観的すぎるから、田舎では受け入れられないんだよ。 >>960
単純に知りたいだけなんだけどな
まだそこはストーリー作ってなかった？ 他のとこに頼めばいんじゃね？
その爺さんがどれほどのいじめを受けたのか分からんししゃーない >>963
この記事は語るに値しないという話に
16レスも費やしてる君も何者だ >>「おそらく“嫌いだった”という程度のものだったのでしょう」と富岡さんは振り返って苦笑する。
今でも多くある「いじめ事件の加害者側の言い分」みたいな感じしかしないな。 >>961
自然派とかにコロっと騙される知能の低い意識高い系な >>2
田舎なんて住むのはなんかの罰ゲームだろ。
東京てか首都圏以外は人間が住むところじゃないよ。 >>967
こちらも>>960と同じくまだ設定作ってなかったんで
設定作ったらお話ししますね 長野出身者の不思議なところはやたら出身高校にこだわるところ
特に長野市w >>958
長野県民に親でも殺された？w
ご愁傷様w 電気工事屋は推定80代なるからこのストーリーにはムリがある >>973
母ちゃんが手込めにされてても恋愛とかな >>959
それもそうだな
田舎は特にそうだけど電工関係はリフォームとセットだから電工単独では頼まない >>967が同じ人か
そこまで長々と書いてUターンを進めないという人が
どういう暮らしをしてるのかは気になるでしょ
早く設定決めて話してみてください >>776
その方が陰湿さはないよね
最低なのは本人に言わず
周りで陰口いい本人来たら無視
追い詰めていく連中はゴキブリ以下
抗議してもしらをきれる >>983
うちも大概田舎だったけど、地元の電気工事屋はよく仕事頼んだぜ アメリカかぶれで目をつけられる。
それが田舎。
ちなみに田舎は大人が昼間自転車に乗ってる＝池沼だからな。
乗るならチャリンコガチ勢レベルの格好でやれよ。 あと工事やってくれる業者なんて、県南とか県内のエリアが同じだったら喜んでやってくれるぞ
村内・町内の業者にしか頼めないなんて事は絶対に無い この人格者の俺様が嫌われ暮らしにくい、だからここは人類悪の閉ざされしムラ社会、だとよ >>977
長野県民を土地ごとに特徴分け出来るほど長野県民にに関わってるって
お前どんな職場なんだよw >>976
田舎の闇を公にしたら攻撃されるんだな
これでわかっただろ
田舎は怖いぞ >>977
そうそう どこの学校出た？って質問が大学じゃなくてなぜか高校を指すんだよね
転勤してきて戸惑ったわ 長野は盆地から離れるほどに
人間性がきつくなってく >>987
最初に家を建てるときに世話になったところだろ 昔は苦労したって言えば格好いいのかね
馬鹿ニュース
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