【速報】医者の87%「ジェネリックは飲まない」「本心では信用していない」
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0001スタス ★
垢版 |
2019/12/29(日) 20:58:28.15ID:MjJwYs+R9
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17592580/

ジェネリック医薬品は「患者ファースト」ではないと週刊新潮が報じた
医師の多くは、本心ではジェネリックを信用していないと内科医の志賀貢氏
製剤方法や添加物が異なることもあり、効果に大きな差があるとのこと
医者や医療従事者が「ジェネリック薬」を飲まないこれだけの理由
デイリー新潮
[画像] 医者や医療従事者が「ジェネリック薬」を飲まないこれだけの理由
医者が飲まない「ジェネリック薬」(1/2)
 まったく一緒であるなら安いほうがいい。厚労省が、来年には薬全体の80%を占めるまでに増やす、としているジェネリック医薬品も、オリジナルと同じなら財布にやさしくて嬉しいかぎりである。しかし、医者は飲まない、その根拠もある、と聞かされると――。

 ***

 懐にやさしいのは、だれにとっても嬉しいことだが、さりとて安かろう、悪かろうでは困る。その点でジェネリック医薬品(後発医薬品)は理想的な存在のように見えないか。「新薬(先発医薬品)と有効成分が同じで、同じ効き目をもつ」と宣伝されているのが本当なら、価格が新薬の7割から、安いものは2割ほどというジェネリックは、ありがたいというほかない。


医者や医療従事者が「ジェネリック薬」を飲まないこれだけの理由とは(※写真はイメージ)
 日本の医薬品に占めるジェネリックの割合は、昨年9月の調査で72・6%。来年9月までに、これを80%にすべく、現在、厚生労働省が音頭をとっている。

 さるジェネリックの製薬会社のCMで流れる、「なによりも患者さんのために」というフレーズ通りに、患者ファーストの施策ということだろうか。だが、総合内科専門医である秋津医院の秋津壽男院長は、

「ジェネリックの普及を国が推し進めているのは、保険財政の破綻を防ぐためであって、患者の健康を考えてやっていることではありません。あくまでも財政ファーストで、患者ファーストではないのです」

 と、きっぱり。それでも結果的に、患者のためになればいいわけだが。ジェネリックとはなんであるのか、保険財政の事情とからめて確認しておきたい。

 厚労省のHPには、

〈後発医薬品(ジェネリック医薬品)は、先発医薬品と治療学的に同等であるものとして製造販売が承認され、一般的に研究開発に要する費用が低く抑えられることから、先発医薬品に比べて薬価が安くなっています。後発医薬品を普及させることは、患者負担の軽減や医療保険財政の改善に資するものです〉

 と書かれている。これを厚労省担当記者に、少しかみ砕いてもらおう。

「新薬は研究開発に始まって発売されるまでに、10年、15年とかかり、数百億円の投資が必要です。だからその分を回収するために、特許を出願したら20〜25年は、開発した会社が独占的に製造、販売できます。でも特許期間が終われば、ほかの製薬会社が、同じ有効成分の薬を作って売ることができます。これがジェネリックで、研究期間が3〜5年ほどですみ、開発費が格段に抑えられるので、価格も安くできるのです」

 一方、医療保険財政云々というのは、実際、のっぴきならぬ問題である。
0003名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 20:59:26.70ID:qm16shNB0
てめーが儲からないからだろ薬指定すると嫌な顔するのはそれが理由
0005名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 20:59:59.64ID:1LDgCl/i0
俺は徹子を信じる
0008名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:00:20.10ID:s1pTBjBh0
ずっと処方されてたのがジェネリックに変わってて定期検査で数値上がったから戻してもらったわ
0009名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:00:37.36ID:MMLyp/Z40
オーソライズド・ジェネリックならOK
0010名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:01:14.40ID:HGb6U6C/0
貧乏にんはジェネリック飲むよ
値段が全然ちがう
0013名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:01:46.23ID:w0VvUNY00
そもそも薬なんて使わない。
0014名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:01:47.50ID:KtnjTTgQ0
>>2
処方料って新薬とジェネリックで点数違うの?
今時院内薬局なんてほとんどないじゃん
0015名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:01:52.59ID:iQ09jAvT0
まだこんなこと言ってるのか
今時先発飲んでるのナマポだけだぞ
0016名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:02:00.13ID:RujNHcW/0
健康になりたかったら薬飲むな

薬飲めば飲むほど病院になる
0018名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:02:04.09ID:/kUdHgQ80
降圧薬とか抗ヒスタミン薬とか、効果をモニタリングできる薬だったり、効かなくても別に死ぬことのない薬なら飲むだろ。
抗がん剤は無いだろうが。抗菌薬は微妙。
0019名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:02:36.13ID:a0JhlZM10
医薬品業界と医者の関係を知ったら医者なんて・・・
プププ(^_^;)
0020名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:02:53.52ID:8JTTkasS0
本当はジェネリックも飲まないだろう
0021名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:03:02.27ID:PRw4MekQ0
成分一緒だけど製法違うという
0022名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:03:07.96ID:MMLyp/Z40
ジェネリックを増やすと、調剤薬局が謎の点数加算をつけるのが許せない。
0025名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:03:21.77ID:4zhURnnk0
利権
0026名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:03:26.89ID:l8mShu3W0
AG薬は?
0028名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:03:43.75ID:AWXKSGtc0
人には高いの売らないと儲けが減るしねー
世の中ゼニやろゼニ
0030名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:04:20.69ID:Fbe/l0yy0
右の親知らず抜いた数ヶ月後に左の親知らず抜いた時の話
同じ歯医者で同じ処方
薬局は別のとこにしたら
ジェネリックでいいですか?と聞いてきた薬局の方が微妙に高かったんだよ
なんでなんだ?と調べたら「ジェネリック処方代」のような加算がされていたw
数日程度の処方だとジェネリックのほうが高くなるケースもあるんだなぁと勉強になった
0031名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:04:27.83ID:e2+/mUCa0
うちの婆さん「薬は毒」とか
0032名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:04:41.88ID:iy2n/hhp0
医者が癌になっても抗癌剤も使わないからなw
0033名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:04:42.74ID:UlZoTQFH0
薬なんて全部効き目違うって聞いたけど
ジェネリックだから同じとかないでしょ
0034名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:04:56.62ID:GMYZZfwZ0
統計学的見地から言ってるんだよな?
効かないというならデータ出せよ
0038名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:05:24.66ID:+owLaWwo0
睡眠導入剤

よく効いてます!
0041名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:05:52.96ID:PwV5hDFu0
コーメー議席減に
0042名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:05:52.90ID:q//FxU6B0
花粉症持ちで色んなアレルギー薬を試した結果ある薬だけよく効いた
なのにそのジェネリックの効きが悪いので
やっぱジェネリックって本家とは中身が違うんだろうな
0044名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:06:33.01ID:5RCWiSVr0
医者は、新薬のMRに毒されてるからな。経過観察の判断にプラセボ効果がある。
0047名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:06:45.54ID:4zhURnnk0
製薬会社薬剤師「ありがとうごぜぇますだ先生様〜」
0049名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:06:53.34ID:z22k7Bag0
てかジェネリックの名前が分かり難過ぎるんだよ。
例えばロキソニンは商品名がロキソニンで、一般名がロキソプロフェン(loxoprofen sodium hydrate)。
ジェネリックの商品名が『ロキソプロフェン「(社名)」』のジェネリックは妥当、ロキソマリンはまだは許そう、
サンロキソ、ロブはなんの薬が分からんが面影はある。
スリノフェンなんて擦りもしてなくて意味不明。
0050名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:06:57.51ID:UXPbn2JL0
ジェネリックの湿布はめちゃくちゃ剥がれやすかった。
0053!id:ignore
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2019/12/29(日) 21:07:28.88ID:QQ5nSu5D0
製造会社が違うと効き目が違う場合があるのは確か
関係ないのもあるから試さないとわからない
0054名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:07:32.81ID:SuiuP3tK0
特許が切れたら先発品の薬価を一気に下げれば後発品を使う必要がなくなる
でもそれまでは薬価を維持するように制度を変えればいい
0055名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:07:39.11ID:PwV5hDFu0
生保改悪コーメー
0057名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:07:51.03ID:drrqx0TZ0
>>25
製薬会社が新潮にいくら払って書かせたかを知りたい。
0059名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:08:13.39ID:l8mShu3W0
AG薬は? 
0060名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:08:17.92ID:VOZda3zyO
具体的にどの薬がダメと言わないと説得力がないわ
逃げ道作って無責任過ぎる
0061名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:08:21.70ID:4zhURnnk0
金食い虫どもええかげんにせえよ
厚労省は聞かなくてよい
0064名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:08:54.94ID:L0yu3sLt0
安く治るんならそれでよし
効かないなら個別対応しなきゃならんのは前と同じだし
0065名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:08:57.05ID:X7scCOnN0
ジェネリックは効いてるように思えないし
いくら年数が経っていても、薬を開発して世に出してくれたメーカーさんを買い支えたいから先発を頼んでる
0066名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:05.31ID:4O4ItOYj0
接待が少ない薬なんか信用しないよな。
0067名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:15.22ID:nQDcPsU40
発毛剤のジェネリックに効き目があるのかどうかが大事なんだ
0068名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:19.82ID:1Tvn8/Pb0
すごく嫌な医者がジェネリック勧めてきたから
ジェネリック飲むのやめた。
0069名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:25.48ID:rJVs7QwH0
医者だけど飲んでるよ
採用薬は薬価差益で基本決まるから、院内ほぼ全部ジェネリックだもの
院外薬局まで薬取りに行くの面倒
0070名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:36.79ID:4f+FeUoy0
>>33
その通り
有効成分が同じでもツナギが違う
そうするとなぜか効き目にも影響してくるものもある
0071名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:39.50ID:oTEm4TNu0
>>9
だよね
それ以外のジェネリックは今やこんなだしな

インド製ジェネリック薬品の恐るべき実態
2019年9月5日Newsweek
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/09/post-12931.php?page=1
毒性のある不純物や危険な微粒子が混入し、未承認の成分が使われていることが発覚
0072名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:44.78ID:4P4a7IGx0
素人さんは先発品と同じ成分が入っていさえすれば
効果は同じと考えてるようだが、それが大きな間違い。
0073名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:09:45.95ID:/b50Cxvg0
医者は製薬会社とズブズブだからだろ
0076名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:10:06.72ID:AWXKSGtc0
しょーもない
イブプロフェン2個も1個でも変わらん
頭イタに1個しかのまん
ワイルドだろ〜
0077名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:10:10.91ID:ZNfegzjn0
本当に成分が違う、効き目が違うのなら、
個別の会社名を出して実験結果を公表するべきなんだが
なぜそれをしない
0079名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:10:29.32ID:SuiuP3tK0
ジェネリックの原料は中国とかインドだぞ
信用できないわ
0081名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:10:38.46ID:l8mShu3W0
AG薬は?  
0082名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:10:43.71ID:t+xfL9yG0
デパス(エチゾラム)のジェネリック、デゾラムというのを処方されたけど全然効かなかったな
同じ効果を得るのに量が三倍ぐらい必要だとわかったから、エチゾラムは止めた
0083名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:10:49.74ID:q8xYuLgS0
いやわかるわ
だって普通に洗剤みたいのだって最初に開発したとこのがやっぱり優れてることが多いじゃん
0085名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:11:21.29ID:/b50Cxvg0
仮にも科学者の端くれなら感覚じゃなくて臨床データくれや
0087名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:11:37.39ID:lrruXJmU0
ふざけんなっ!
俺は、医師からジェネリックに変えさせられたんだぁ!
ジェネリックは、希望してねぇよ。
0088名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:11:44.62ID:lWo8coj+0
前に行ってた病院の先生もジェネリック糞味噌に言ってたな
普通は雑談なんかしないのに、何がきっかけか忘れたけどジェネリックの話になって
その道では有名な医者
0089名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:12:01.77ID:j1hUvNAe0
正直医者より薬剤師に診断してもらったほうがマシじゃねえのと思うことがしばしばある
0090名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:12:19.86ID:AWXKSGtc0
ちゃんと言えよ
ジェネリック以外!と
指定できるだろうが
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:12:20.02ID:PwV5hDFu0
コーメー次の選挙どれだけ票数減らすか楽しみ♪
0092名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:12:25.02ID:uPghMxew0
主治医からジェネリック薦められたんだけど
0094名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:12:42.48ID:2pVtX/US0
会社の保険組合から保険証にジェネリックをお願いします。というシールを貼って渡されてるわ
0095名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:12:56.72ID:+xl+vVCu0
記事風の広告
スポンサーは製薬会社
0096名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:13:08.67ID:iQ09jAvT0
>>70
まったく同じ薬でもパッケージ変えたら効果変わるよ
しかもなぜかじゃなくてちゃんと証明されてる
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:13:25.70ID:Q6BHOeIW0
「医療関係者はジェネリックを飲まない」
は事実だからね。

だいたい「ジェネリック」なんて言わずに「ゾロ」って言う。
意味は「特許が切れるとゾロゾロ出てくる怪しい薬」
0100名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:13:31.43ID:mo1FqWMr0
中国天津の大規模火災のとき、流通止まったの先発品ばっかだったからなぁ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:13:38.66ID:4O4ItOYj0
>>79
インドも中国も製薬大国だよ。
アフリカに供給される薬はもうそれらだし。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:14:10.87ID:k7B05RdP0
薬は公益性が高いんだから特許なくせよ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:14:15.84ID:jYhhhMci0
でも処方するんだよな
お前らは飲まないくせに
0107名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:14:24.79ID:kaVzkf7u0
「医者が『自分ではジェネリック飲まない』と言うんだから…」
という偽薬効果を狙ってるような記事だなぁ。

患者に後発薬を処方しないとお医者が儲かるのか、
この記事読んだ患者が「ジェネリックじゃないの処方してください」と
言うと新潮さんが儲かる仕組みがあるのか。
0108名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:14:28.69ID:w4QwHstl0
国が薬代抑えたいが為にジェネリック推進だからな
同じ材料使ったからといって同じ物を作れるわけないやろ
0109名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:14:30.97ID:MMLyp/Z40
今は、院内処方だとジェネリックだらけだな。
0110名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:14:34.30ID:55ZJ6ScJ0
>>10
障害者の親は殆ど自分負担ないからジェネリックやめと毛よ斗指導している
いくら金かかろうが自分負担は500円、3ヶ月で15万円とかの薬代w
0111名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:14:36.89ID:bLCU8fGL0
そういえば、レスリングだか何だかの運動選手でジェネリック薬に切り替えたら
ドーピングに引っかかる成分が入っていて出場できなくなったとかあったよなw
0112名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:00.27ID:jAP3t7ln0
薬局はジェネリックを処方すると国から金を貰えるって聞いた
医療関係者が避けるものを勧めるなよ…
0114名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:22.87ID:Knyyt4z+0
バファリンのパチモンはちゃんと効いた
値段あまり変わらないし、あまり売ってないからバファリン使ってるけど
0115名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:23.79ID:/pUuExD+0
こっちはジェネリックで十分効果感じてんだよ
なにが信用してないだよ
医者ならエビデンスで語れよ
0116名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:36.92ID:ZFXCIjdR0
昔はジェネリックは、ゾロ品と呼ばれ(特許が切れたらゴキブリみたいにゾロゾロ発売されるから)、医者はあんなもん使うもんかとか飲むわけないだろと馬鹿にしてたのに
0117名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:45.29ID:GXYN5pDz0
ジェネリック薬品会社の立ち位置は、業界内ではどうなの。継子扱い?
0118名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:45.92ID:ssIXZAt00
>>3
普通に薬屋は儲けさせた方が良いぞ。
なんで、物まねが本家より得する制度支持すんだ。
0119名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:47.93ID:18iacIXX0
降圧剤のアムロジビンは後発薬?
0120名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:49.95ID:jI1HUHDs0
オリジナル薬の製薬会社がジェネリックに嫌がらせしてるのかな
0121名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:15:52.09ID:SQn0Tet60
はよAI化しろ
AI「ジェネリックでもええよ」
ワイ安心
0122名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:16:12.18ID:RawBPQgs0
化学薬品を使い慣れてる理系の研究者なら、製造会社は気にしない
成分が保証されてればそれで十分だからね

医者は、理系でも研究者でもないからw
0124名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:16:18.28ID:dMqj9UAp0
原薬がインド韓国中国イスラエルの薬を医者か飲むはずが無いという。
厚生省はもうちょっと考えるべき。
0126名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:16:33.11ID:4B9uRvqv0
高橋英樹、涙目
0127名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:16:36.34ID:AWXKSGtc0
日本くらいじゃない?商品名でたかが頭痛薬を指定してくるの
0129名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:16:46.23ID:tYdn5iLI0
絶対効くと分かる薬飲んでるから大丈夫だ
パキシルのジェネリックでもし成分違ったら地獄を見るからな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:16:46.88ID:55ZJ6ScJ0
>>112
後発医薬品処方すると手数料とるね
しかし、ジェネリック不許可の処方箋だから、ざまあ
というか
、そんなのなくても院外薬局にもボロ儲けさせてやってるよ。
0134名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:24.46ID:cAovl6U50
ソーカルト会員は上納ビンボー奴隷しとけばいいんだよ
0135名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:28.64ID:FmFbt8Hg0
てか医者で処方箋代払って薬局であれこれまたボラれるのなんとかならんの?
0137名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:35.58ID:n4vl+I7r0
安いからジェネリック
でも家族の分は本物にするわ
0138名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:42.93ID:YZj0ZroT0
薬局の方がジェネリック推しじゃん
0139名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:45.70ID:6yheuyi20
どっちなんだよ
0140名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:46.59ID:MMLyp/Z40
>>12
「後発医薬品調剤体制加算」という調剤報酬を後発医薬品が処方されていない患者からも徴収しやがる。
0141名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:46.00ID:201Ah6uR0
>>16

薬は毒だよね

毒(作用)をもって毒(病気)を制す
0143名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:17:52.07ID:gZ3BbxE20
変わらんよ
きかないのは、その成分がほんとは効かないだけ
0144名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:05.23ID:AmzLateA0
バイアグラよりもジェネリックの方が
安くて効いて副作用少ない定期
0146名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:11.33ID:GcBNd+C60
薬の核の成分は同じでも溶ける成分が違うから効果も違うんじゃねえかっては言われてるわな
0147名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:19.02ID:UTF2M0ho0
医者87%と書いてあるが、本文で87%と出てきてないな
0148名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:23.05ID:+6dAjIxL0
ジェネリックは副作用が強烈なのが多い
0150名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:25.53ID:5IWQ0lqd0
医者って何であんまりマスクしてないんだろうな
0152名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:26.65ID:VgOHWxPX0
>>115
そのエビデンスがねーんだよジェネリックには
実験もなんもしてねーし
試しにジェネリックの会社に電話してそこの会社が出してるジェネリックに関して問い合わせてみなよ
自分のとこの薬すら把握してないからな
対応にビビるぞ
0153名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:30.65ID:Lb4kD1kR0
ジェネリックに携わったことある人なら
飲みたくはないと思うよ。…と母ちゃんが言ってた。
0154名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:36.05ID:6bjBQnoq0
でも料理だって同じ食材で同じ調理法をとっても料理人の腕次第で味は別物になるじゃん
それを考えればジェネリックが同じ成分だから効き目も同じはずだなんてありえないことくらい分かるよね
0156名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:18:49.60ID:4P4a7IGx0
効きが弱いとかだけならいいんだけど、
国内未承認のインド製ジェネリックを
個人輸入しているチャレンジャーは
将来どんな影響が出るか分からないよ。
0159名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:16.65ID:AWXKSGtc0
カロナール飲んでます
いやそれアセトアミノフェンやんけ
ピリン系飲んどけ
0160名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:17.11ID:mo1FqWMr0
>>145
ロキソニンテープに関しては、ジェネリックの方が効きが良いし貼り心地も良いって意見多いだろ

モーラステープは先発の方が評判良い
0161名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:23.48ID:jAT6eC9q0
つまり、
キャバ嬢にビンビンにはなるが、結婚する気は無いのと同じことでいい?
0162名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:40.52ID:TmndmmFK0
そりゃあ医療従事者は製薬メーカーとの関係があるからジェネリックをもろ手を上げて勧めたりできねーわな
0164名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:42.08ID:OYOPkOvM0
医者も頭が悪いんだな
0165名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:46.91ID:d4w3jbpz0
薬局も医者も
ジェネリックを推すよな

あれはバックマージンが違うのか?
自分はちょっとしか価格が違わなければ
プラシボー効果じゃないけど
真正品が良いんだが
0166名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:19:47.71ID:vE/eTmN30
金持ちだから高くても正規品に金を出せるだけじゃないのか?
0169名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:20:18.90ID:cAovl6U50
ソーカルトジジババ会員はジェネリック使ってでも幹部に上納続けろ
0170名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:20:32.60ID:nzs3+Dh20
>ほかの製薬会社が、同じ有効成分の薬を作って売ることができます。

???

オリジナルの製薬会社が薬価を下げればいいことじゃない???
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:21:39.34ID:tYdn5iLI0
SSRIでもしそれが効かないというなら、いや無いな
本当の地獄を見てから言えよな
1日飲むの忘れると脳がやられるからな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:21:57.08ID:D4Dzz0Rq0
医者で自分もジェネリック飲んでますよって言ってる奴がいるが

薬剤師に聞いたら医者の大半はジェネリックを敬遠してるって

言ってたよ 理由は効き目が低いし体に良くないからだそうだ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:03.90ID:jI1HUHDs0
>>146
ジェネリックは何でオリジナルと同じ成分、同じ製法で作らないの?
特許切れた分安くなるんだからそれでいいのに
何でコストカットしてまで粗悪品作るのよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:05.80ID:cAovl6U50
ジジババ増えすぎが悪い
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:18.48ID:EMRrHzfY0
ジェネリックが効果なければ特許に嘘があるってことになる。けども。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:25.91ID:x+SnE1UQ0
>>164
ちゃんと読めよ
新薬には開発費が莫大にかかるのに10年でジェネリックに利益が横取りされるのを危惧してるんだよ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:30.83ID:21+G6c+u0
薬剤師の言うがままにジェネリックへの変更受け入れてたがショックだわ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:33.69ID:mo1FqWMr0
>>170
一社だけの販売だと、値下げしないから、適正価格が分からず、下げられない。
複数メーカーが出すから、競争が起きて適正価格の卸値が分かって、それを参考に薬の値段が決まる。

先発メーカーがジェネリックだすことはある。
0182名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:22:37.91ID:gPKG5gqb0
有効成分以外も同じにしてあればいいのに
なぜそうしないのか?
0183名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:22:41.69ID:cAovl6U50
ジジババはジェネリック強制にしろ
0185名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:22:53.03ID:6FqLlkZc0
月に3千円ほど値段が変わってくるんだわ
三千円x12=3万6千円x10年で36万
薬1〜2個かえるだけでこれほど違うんだわ本当に
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:22:59.25ID:CeIcVLyG0
「お友達」を守りたいからでしょ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:23:06.98ID:oTF4D7aP0
黒柳さーん
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:23:09.90ID:iy2n/hhp0
ジェネリック以外は保険適用外にすればいいのに
格差社会なんだしパチ物は貧乏人専用にすれば?
0189名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:16.25ID:2tVpcTi60
ジェネリックにしてみ?ほんと薬代安くなるで
最近風邪ひいた時の薬5日分で700円やったわ
0190名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:17.66ID:BNlKvY5a0
医者のプライドだろな、こんな安いもの飲めるか!ってね
0191名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:27.50ID:59jg7yCQ0
俺が入院した時、医師と薬剤師でジェネリックに対する温度差が激しかったな
医師は遠回しに否定して薬剤師はジェネリックでも同じですと言い切ってた。
0192名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:31.11ID:uAsoJx1E0
ジェネリックなんてのは乞食商売だろう
やる奴がまともな商品作ると思えんわ
0193名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:32.06ID:DEMIysk10
処方薬が多いと書面で警告表示
出して来る 処方する医師で
なく弱者の患者側 (福岡市)
0195名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:42.07ID:UTF2M0ho0
探しても87%という数字が見つからないわ
0196名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:23:46.95ID:x+SnE1UQ0
>>171
開発費が無くて
治る新薬とかが開発されなくなる
0198名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:01.06ID:cAovl6U50
ジジババ低所得者は強制的にジェネリックにしろ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:24:03.14ID:yGAyaERe0
>>182
コストカット限界までして利益追求したいから
0200名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:04.56ID:0iJg0GD40
>>2
それな
汚いんだよこいつら
0202名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:12.03ID:/RbLo2zY0
医者の説得力のすごさ
医者がやってること真似てりゃ正解
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:24:23.38ID:JXuN58T+0
ジェネで処方箋書いてもらっても調剤薬局に出すときに
「すいません先発でお願いします」と頼むと対応してくれた
なんか効き目が違う気がするんだよね
そう言ったら普通に出してくれた
0204名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:25.06ID:mo1FqWMr0
>>184
これ、先発品で発ガン性物質が見つかって、念のため後発品も全部調べるよう厚生労働省が指示だして、ジェネリックでも見つかったってだけの話だからな。
0206名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:34.01ID:SQn0Tet60
ジェネリック保険適応
純正10割負担
これでええやろ
厚労省はよ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:24:55.15ID:cAovl6U50
>>206
それいいな
0209名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:57.14ID:ZFXCIjdR0
ゾロって呼び名じゃイメージ悪いからジェネリックって言ってもなぁ
0210名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:24:58.92ID:UVzglcU60
>>154
そうなんだよなあ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:24:59.60ID:ziy2m0Cv0
>>92
国の指針だから拘りの開業医とか勤務医ならポリシー通せる有力者でない限り大抵一応勧める。
問題は断ったとき食い下がるウンコ。ジェネ率が評価されるから現場としてもノルマ状態ではあるが押し付け奴はアウト
0213名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:25:29.68ID:x+SnE1UQ0
>>205
新薬とかが開発されなくなるが良いのか?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:34.46ID:9vcFZrMF0
内服薬じゃないがモーラステープのジェネリックは糞だったな
剥がれやすくて駄目だった
それ以来全ての薬でジェネリックは使わないようにしてるわ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:47.00ID:vcPo03hf0
すごい理屈だな
製薬会社の開発コストってうなぎ上りで採算合わなくなってきてるんだろ
さらに特許切れのジェネリック薬品がシェア伸ばして困るのは誰かってことでしょ
今までの薬の分量をAIなんかで個人レベルで調整できればさらに薬の効果も向上させられる技術も出てきてる
いわゆる医薬品業界のビジネスモデル自体が破綻寸前ってだけでしょ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:49.84ID:6FqLlkZc0
>>174
特許切れてからうちが作るわーって国は 中華人民共和国、大韓民国、台湾、インド、タイ、ベトナム だって
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:50.25ID:ifwjg7s90
単純にジェネリックが有る薬は、ジェネリックとの差額を
保険適用外にしろよ
その上で使いたいやつは使えば良いよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:51.68ID:tYdn5iLI0
はよ嘘と言ってみろよ、プラセボで何とかなってる人間を地獄に落とすことが出来るからな
効かないなんて言ったら俺はSSRIの金回収出来るわ
もう自分でやめたがな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:26:11.85ID:HGb6U6C/0
門前薬局の薬剤師がこの薬は先発しか置いてないって言ってた
他はジェネリックだから種類によっては全然ちがうんじゃないかな?
0222名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:26:11.98ID:Ego5iTEH0
医者の半分はただの犯罪者だろう
後は良い医者と消極的犯罪者かな
甘く見てね
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:26:12.01ID:nFUrNyFw0
医者は俺の老化を治してくれ
死ぬまで若くいたいです
0224名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:26:13.06ID:SQn0Tet60
純正10割負担になったら
かなりの医療費削減で福祉に回せるんだが
0225名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:26:24.58ID:YZj0ZroT0
>>145
マジで?50肩で張りまくってんねん。
何が効くの?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:26:32.23ID:5Av74K+s0
高齢人口比が酷いことになってる世の中で
国が薬代抑えたいって、しごくもっともな施策で別に叩く気にもなれねぇよ
飲みたくないヤツは選べるんだから、ジェネリック普及で医療費削減出来るならそうしてくれ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:26:33.27ID:q//FxU6B0
>>213
外国に任せろよ
後進国の日本がやる事じゃない
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:26:39.43ID:+giLRvk/0
えっ信じてた自分ていったい
0230名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:26:51.32ID:mo1FqWMr0
>>206
もう10年以上、中医協っていう診療報酬きめる会議で検討されてるけど、医師会と製薬会社が反対して毎回要検討で終わってる。
0232名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:26:55.30ID:NczN/Itr0
でも、先発会社は可哀想だよな
折角開発しても10年で儲けがなくなるんだから
0233名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:26:55.26ID:30JafwER0
>>2
医者と処方薬って何の関係もないわ
というかそもそも病院行ったことないのか?w
医者の処方箋にはジェネリックの記載などない
患者本人が薬局で決めるもの
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:26:55.67ID:u1hJ9Ml00
ジェネリック禁止の医者ばかりだよな
あまり勧められなかった
薬局でもさして安くならないと説得された
薬局は在庫を増やしたくないだけだと思ってた
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:27:02.26ID:jI1HUHDs0
>>154
料理人の腕って具体的には何を指すの?
それは真似のできない事なのかな
0237名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:27:12.97ID:aCuxviv70
でもな会社の保険組合はジェネリック使えって煩いんだよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:27:13.79ID:ptsKsYuM0
ジェネリックっつっても工場からしてまるきり同じやつあるからな
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:27:15.53ID:AWXKSGtc0
ジェネリックがまだ出てないやつはしゃーないやろ
プロパーで買え
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:27:16.14ID:nFUrNyFw0
不老になりたい奴いないか?
0242名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:27:34.23ID:ihNK1YIP0
【速報】国民の87%「医者を信用していない」
0243名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:27:39.10ID:gHT1ik020
ジェネリックは効き方が違う。
0244名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:27:49.97ID:SQn0Tet60
>>230
マジかよ終わってんな
0245名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:27:54.95ID:d4w3jbpz0
>>165
自己


自分なんて
薬の手帳にジェネリックNo!とやってるのに
処方箋薬局がジェネリックを勧めてくる

店員「先生もジェネリックの薬名書いてますし!」

俺「いや 気持ち的に真正品が良いんで
なんか後発品は効きが悪い気がするんですよね できれば真正品で」

店員「そうですかー でも先生はジェネリックの名前を書いてますしー…」

俺「(めんどくせー)あ じゃあ良いです ジェネリックで…(敗北感)」

店員「そうですか ではジェネリックでご用意しますねー!!」


マジでジェネリック嫌いな俺としては
マージンの違いか知らんが
推すのを止めて欲しいわ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:00.95ID:9oiYIFfD0
ジェネリック毛嫌いする奴の根拠は薄弱
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:05.75ID:1nrs/8r10
つい最近こっちは希望してないのに当然のようにジェネリック出してきたから小さな事だけどムカッとした
処方箋出す時に希望した奴にだけ出せよ!
それか「ジェネリックにしますか?」って最初に確認しろ!
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:12.22ID:kzbbURFD0
確かにジェネリックはTHz波などで透過したらコーティング層の数が少ないから
適切なタイミングで効くかどうかは疑問だな
0251名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:28:13.40ID:D0NUOorA0
お金持ってるからでしょ。
試しに医者は保険適用無しにしてみなよ。
ちょっと変わってくるんじゃない?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:44.48ID:59jg7yCQ0
4種類処方されるうち3種類しかジェネリックを扱ってない薬局から
4種類ともジェネリックを扱ってる薬局に変えたら、凄く安くなった。
それで体調に変化とか全くないし、俺はジェネリックで十分だわ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:53.08ID:AWXKSGtc0
オキシコドン出してほしい
骨折したクビが痛くて死にそうなときある
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:56.68ID:gPKG5gqb0
>>224
福士が良くなったら老人長生きして余計財政負担になるんじゃ?
財政負担いうなら薬に保険適用やめればいい
日本人の寿命が縮んだ方が財政にいい
0261名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:23.94ID:yGAyaERe0
>>225
わいは謎の首痛で(うんうん唸るほど痛かった)
ロキソニンテープが効いたねん
その前に名前忘れたけど痛み止めシップ出されたけど全く効かなかった
0262名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:24.58ID:TmndmmFK0
>>239
製造も販売も同じでジェネリックあるもんな
値下げの仕方で先発薬の時どれだけぼってたのかがわかる
0263名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:25.32ID:b+z/nT7I0
元のから性能が大きく落ちたら別物でジェネリック言ったら詐欺でダメな気がする……
0264名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:28.26ID:ssIXZAt00
医者がジェネリック推すと何でもうからないと言えるのか知ってるのか?
0265名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:41.69ID:x+SnE1UQ0
>>228
タミフルガーとか騒いでも無視される
日本人には効かない薬とかも無理矢理に飲まされる
0266名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:50.02ID:uPghMxew0
勇気を出してジェネリックと言おう!
ってCMは何だったのか
0268名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:52.84ID:6FqLlkZc0
>>145

普通のロキソニンは バシっと くっついてかつはがれにくいうえに効果時間長い
ジェネにしたことあるがはってすぐはがれる あれ?ロキソニン? のような感じだったが
0269名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:29:54.39ID:SlmmdZ5A0
日本製と中国製 これと同じくらい違う。
0270名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:09.51ID:AWXKSGtc0
めっちゃ効くよオキシコドン
何ならあの世にもいけるくらいの強さ
0271名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:16.09ID:cR0UOIgC0
あぁ!?
名前が違うだけで成分は同じってずっと説明されてきたからこっちはジェネリック使ってんのに、これじゃ詐欺じゃねえか
0272名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:19.12ID:otSwnNsB0
>>224
福祉に回すんじゃなくて、法人税減税の穴埋めに投入されるだけだろ。
0273名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:28.37ID:kfBZcGAa0
>>15
今時生保はむしろジェネリック限定だぞ情弱w
0275名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:36.87ID:1S+mzQ9q0
>>1
そう言わないと商売にならないもんなw
医者は患者がいなきゃ食っていけないんですよwww
0276名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:38.06ID:3iPGVSxu0
ジェネリックだと医師会が儲からないとかあったりするのかね
0277名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:39.68ID:SQn0Tet60
>>256
福祉や保育で働いてる人らの給料クッソ安いの改善するだろ
薬剤関係者との給料の格差がおかしいわ
0278名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:53.56ID:OzZhBS3w0
薬剤師まず廃止しろ
0279名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:30:56.10ID:Hck8afeD0
メーカー製かノーブランドかの違いだな
0280名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:02.93ID:i9NioKn50
開発費の差だろ
患者はそんなのどうでもええから安いの選ぶわ
0281名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:07.93ID:9oiYIFfD0
ブランドのロゴ入ってるか入ってないかの違いみたいなもんだろ大げさな
0282名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:08.44ID:IWiAPYin0
内服薬は、先発品。それ以外は、後発品でもええ
0283名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:08.54ID:JUo+QNDt0
>>179

もっとヨメよ。
雑誌広告スポンサーの言いなり記事なだけ。
記事も内容も、医者が信用しない根拠理由も統計も曖昧なまま。

最近
ネット広告にウエイト切り替えた企業叩きの記事が多い。

今回はその逆。
0286名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:21.41ID:SQn0Tet60
薬剤関係者の給料高杉問題
0287名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:43.80ID:s4cDKefG0
通販でインドのジェネリックにはお世話になってるわ
おかげで夜が楽しい
0289名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:31:56.15ID:7NuJOPmP0
リョウシンAV嬢ってじつはアイナミンEXのゾロなんだぜ
で、アリナミンより高いwww
0291名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:03.54ID:Jb3inkCB0
一番分かりやすい痛み止めが効きが悪かったからなぁ。信用してない。
0292名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:07.31ID:SlmmdZ5A0
効けばなんでもいいんだよ
0295名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:22.76ID:OzZhBS3w0
製薬会社MRこいつらも儲けすぎ
0296名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:34.35ID:tYdn5iLI0
そうだな攻めるべきはこの記事と記者だな
舐めるなよSSRIは地獄だからなやめるのも
0298名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:40.38ID:/lahqF500
アレルギーがある人などに対しては、
医者がちゃんとその人の体質にあった薬を処方するようにしてるから
ジェネリックにしない方がいいと聞いた。

同じじゃないのかよ?と思ったがジェネリックだとアレルギー反応でちゃうことがあるって。
患者の意思で勝手に薬を変えないでくださいだって。
0299名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:43.86ID:CeIcVLyG0
薬品業界が今までボッタクってだけだから常識的な報酬水準に落とせばいいだけ
それをしたくなくて無根拠の恐喝めいた不安感を煽るような言説をばらまいてるの見ると相当焦ってるんだろうなというのは良く分かる
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:32:45.53ID:ojU5jA980
先発開発の方が調剤マシだろ!
0301名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:32:57.50ID:CFOL73Bw0
有効成分が同じでも添加物が異なるから薬の作用効果や持続時間は同じではない。
なおかつ、医薬品としての開発から承認審査までの過程も少し違う。
先発薬と後発薬は似て非なるもの。
0302名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:01.93ID:gPKG5gqb0
>>277
保育はいい
老人に医療を受けさせること自体が日本を破綻の道に追い込むんだよ
60歳以上に医療は不要ではないか?
無駄に平均寿命が長いことをありがたがってはダメだ
0303名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:02.03ID:hDKR48mc0
入院中はジェネリックじゃない薬使ってて
退院と同時にジェネリックにしたら
まったく関係ないとこに障害がでた

で薬のせいかもしれませんって言われて戻したら
すぐに回復した
でも逆もありそうだ
薬なんて相性だよ

麻酔とかでも100万人に1人は大変なことになる可能性があるとかで
署名させられるしな
0305名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:15.51ID:0MkwH8dm0
宗教こえー
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:33:16.46ID:0sHZgK190
え?成分同じやろ?
トンデモ科学すぎん?
0307名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:19.49ID:x+SnE1UQ0
>>254
副作用とか絶対にあるからな
0308名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:27.44ID:nljC4UVc0
商売なんで
0310名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:44.19ID:543HapXl0
ジェネリック飲んでるけど前と変わらんな
薬は医者より薬剤師の方が詳しいだろうが
その薬剤師の方が安いジェネリック進めるんだよね
この記事って製薬会社から金貰って書いてんのかな?
0311名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:33:45.67ID:lL77MgKq0
底辺クズばかりだなここ。
今やってる救命ドキュメントみて少しは頭良くしろよクズども。
自分がゴミムシ糞やろうだからって、お医者様や他人まで決めつけるなよ。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:33:50.07ID:uH1NPaV80
医師だけど、そこまでジェネリックに信頼が無いわけでは無いしジェネリック使用しているぞ。
それに自分でも内服しているぞ。

これ週刊誌だし誇張し過ぎ。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:33:52.26ID:cR0UOIgC0
また薬害エイズの時みたいに厚労省が金目当てに国民の健康売り渡してんじゃないだろうな?
官僚が腐敗しすぎてやべーぜ日本は
0315名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:34:01.44ID:C6/f7AVn0
>>6
薬屋の営業と損保屋は医者と医療事務員を囲ってナンボやからな。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:34:03.51ID:OYOPkOvM0
>>298
そんなこと医者がわかるとは思えんな
成分的な違いが無いのにどこでアレルギーを判断している
0317名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:34:08.37ID:d9SZongK0
>>292
実際ジェネリックの方が効き目が少ないよ
効果プラマイ〜30%は許されてるから
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:34:11.69ID:ftlL/OPt0
>>306
成分も同じ、血中濃度も同じ
で、効果が違うならそれはもう魔法だよw
0319名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:34:16.53ID:Jb3inkCB0
市販薬でも同じ成分ですと言って安いほう薦められるけど明らかに差がある。
それが仮にプラシーボ効果だとしても実際そう感じるのだから金出す価値はある。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:34:19.34ID:ql60hJvk0
病院側が自腹を切って負担してでもブランド品を使う時があるって、
医者の鑑だな。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:34:22.64ID:WFr0s4o00
顔面への塗り薬だけど、ジェネリックの方はヌルヌル感がずっとあって気持ち悪くて元に戻してもらった
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:35:03.48ID:lFbB+Ig70
>薬害エイズの時みたいに厚労省が金目当てに国民の健康売り渡してんじゃないだろうな?
それがおおいにありえるからなあ清和自民なら
0326名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:35:08.04ID:ssIXZAt00
ぶっちゃけ、大手製薬会社と若い医者は皆保険ない方が負担も減って儲かる思ってんだろうな。
0327名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:35:08.37ID:9oiYIFfD0
うちの親父がゾロのせいでもうMRが必要ない
新薬なんてもうないしとかしたり顔で言ってくるからうっとうしい
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:35:13.18ID:mo1FqWMr0
>>313
医者はどっちでも良いと思ってるし、
もう10年以上前からジェネリックの方がシェア大きいから、ジェネリック前提で処方してるよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:35:17.67ID:VgOHWxPX0
>>306
有効成分な
それ以外の成分は…ジェネリック会社でも把握していないw
0330名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:35:23.19ID:tYdn5iLI0
>>309
副作用が止めれるならこんなこと言ってない
それほど強烈だ
歩くこともままならんからなこの薬はプラセボは通用しない
そんな奴の意見がまかり通るならそれまでだな
0332名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:02.37ID:3vesIQbZ0
純正パーツと社外の互換パーツ
金払うのが自分じゃなければ純正パーツ勧めるだろ
0334名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:05.33ID:lL77MgKq0
>>306
薬の成分は、同じ、な

薬を包むカプセル、
錠剤にするため、固めるための基材は違う

溶け方違う、タイミング違う、色々違う

そんなことも知らんのか
0335名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:28.23ID:yGAyaERe0
>>296
脳に電気ショック受ける治療ええで
わいも受けたい
今は全身麻酔でやるから痛みとかないって
数年は治るみたいやで
ETCじゃなくてなんとかいう名前だった、ちょっと忘れたが
0336名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:31.64ID:otSwnNsB0
>>318
薬の中に入ってる成分や分量は同じでも、それを囲んでる外側の
殻部分が違うわけ。
同じ薬でも、溶け出す時に一気に多くの成分が溶け出したり、少しずつ
溶け出したりするため、血中濃度と作用時間が違ってくる。
0337名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:35.59ID:NjP5pPsi0
やっぱりそうだよな
薬局がやたら勧めてきて断ると説得してきてうざかったけど
これからはこれを盾にするわ
0338名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:36.08ID:nT6RIko60
>>245
医師が後発名で処方してたら患者が希望しても先発に変更できないんだよ
それ薬局からしたらただゴネてるだけの迷惑な患者だから
0339名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:41.77ID:UH/fCHAj0
ん?飲むよ
メーカーや見た目が違うから嫌なのかな
構造式や薬効薬理は全く同じなのに
0340名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:45.94ID:xuhS21R30
正露丸もジェネリックは効き目ないのかな
飲んだ後、効いたと感じたけど
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:36:50.78ID:cpNbYdIA0
そりゃジェネはキックバック無いからな
0343名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:58.21ID:ojU5jA980
オレは先発開発の奴を選びます!
素材が違ったらどーすんのそれを目的に先発はピンポイントだバカ
0344名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:36:58.21ID:AWXKSGtc0
>>330
いや副作用に尿閉や抗コリンでアホみたいにノド乾くとかむくむとか
クソがでんとか
難儀やな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:37:01.92ID:636ztHUu0
ジェネリック使わないと医師に伝えても処方箋にちゃんと書いてないのか、薬局でいつの間にかジェネリックにされてたりするんだよな
0347名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:07.00ID:5bkvB+9z0
ええ?
俺の後輩の薬剤師(調剤薬局経営)はまったく一緒だと言ってたぞ?
0348名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:09.04ID:ghC18/hk0
先行薬だって言ってジェネリック、あるいはその逆をやって
実験してみればいい
0349名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:11.19ID:b+z/nT7I0
健保の破綻防止を考えればジェネリック推奨なんかもしれないけど
いきなりジェネリックにしないで飲み比べてみるぐらいの指導にしたほうがいいんかもな厚生省は
0350名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:15.94ID:3vesIQbZ0
アスピリンみたいな簡単なのはどこのでも良さそうだけど
0351名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:23.88ID:usPAgOlN0
>>1
ジェネリックでも効きは全く同じなんて説明は聞いた事がないけど
人によって同じ薬でもジェネリックの方が効く人も居るし同じ人もいる
ジェネリックにしたら全然効かなかったって人もいるから様子を見て使い分けましょうって説明されたよ
0352名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:25.44ID:fFPKF8NZ0
>>15
ナマポは基本後発医薬品だぞ
叩く側が無知なのはほんと制度廃止に繋がらねえからやめてくれ
0353名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:30.60ID:yYDULdc10
薬の効果は100%スパシーボ効果
お腹に手を当ててラムネを飲ませとけば治る
0354名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:32.22ID:faKqh4NQ0
60歳以上や低所得者扶養家族年金受給者はジェネリック強制にしろ
0355名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:33.68ID:pDSzPLbB0
アドエアのジェネリックのセロフロを長いこと使ってる
別に効き自体はアドエアと変わらん気がするぞ
0356名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:40.97ID:DN69jI7f0
ジスロマック
アジー
0358名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:44.07ID:eJbOctni0
資本主義と医療は水と油
0360名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:45.68ID:A/jnvyRI0
なるほど
そして
生活保護費の患者へもジェネは処方しません

自治体負担なので
0361名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:37:50.80ID:StOp/zYz0
両親が同じ薬をジェネリックにしたけど
片方は効かなくて元のやつに戻したけど同じじゃないってことなんじゃねーのかね
0365名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:11.63ID:SlmmdZ5A0
>>331
同じ成分を使えるからと言って
同じものが作れると、なんで思うんだ???

特許というのは、あらゆるものに存在するんだよ。
ジェルが放出する技術 とか。
0366名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:17.48ID:C7rk3T5H0
>>16
病院になれるなら飲みたいが
0368名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:22.33ID:HPNDRBpR0
効果が体感出来たら使う、出来なかったり変に症状が長引くようなら使わないだけ
ジェネリックはピンキリだしそもそも正しい処方箋でさえ体質で差があるしな
0369名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:26.22ID:tYdn5iLI0
>>344
もういいわ知ったかならそれまでだな
言っとくがやめた人間だからな一通り知ってるからな
その適当なこと言われても価値無いなお前消えろ
0370名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:28.11ID:x+SnE1UQ0
>>298
副作用やな
アレルギーとはちょっと違う
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:38:42.68ID:SvwzCgFX0
医療詐欺
0372名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:46.26ID:vUOq5qwR0
交互に出して
患者に比較させて
選択させれば良い
0373名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:47.50ID:pDSzPLbB0
ただ副作用の声がれがアドエアよりちょっと出やすい気もしないでもないかなーってぐらい
0374名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:47.95ID:Qy4IYy0g0
ジェネリック薬品作ってる製薬会社は治験やって同じ結果になることを示せばええんでは??
それはやってるんだよね?
0375名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:51.48ID:9oiYIFfD0
病気なんてジェネリックと気合で治せ
0376名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:57.90ID:xuhS21R30
>>357
先発薬は研究開発費も費用に乗っけてんだろ
0377名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:38:59.35ID:faKqh4NQ0
ガイジにはジェネリック強制で十分
0379名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:03.26ID:XJR6izBV0
頭痛薬とか、成分は同じなのに
効き目の違いが各社露骨に違うから
どういうこと?おかしいなと思って調べたら
やっぱりってパターン。

グラム数は公開されても、製造方法は公開されていない。
それが効力を競う競争力の根源だからそうです。

なんだそりゃ・・
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:39:04.07ID:ZN0Q8Bxi0
ジェネリックが難しい薬もあるだろうけど、そうでもないのが大多数なんだろうな。
0381名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:08.05ID:iQ09jAvT0
>>336
血中濃度は試験してる
先発品だって添加物変えても一から臨床試験するわけじゃない
0386名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:29.52ID:1Vbv4LeP0
何年か前は生活保護者が薬を貰うとき新薬オンリーだったな
その方が高く転売できるから
0388名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:37.11ID:lL77MgKq0
>>359
ちなみに病院の儲けに関係なしに。
逆に何割はジェネリックにしろとお達しがでている。
わかるか?
ジェネリックは変わらんという方が本当は病院にとって、都合がいい
0389名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:37.60ID:wNxGmQv40
SSRIの薬なんて飲むなよ
ジェネリックだろうが普通のだろうが早かれ遅かれ頭おかしくなるだろ
0390名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:49.99ID:KjIOxLQ90
悪魔っぽい黒柳徹子がCMしてるからジェネリック医薬品は飲まない
0392名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:39:56.36ID:faKqh4NQ0
ジジババ二割よりゾロ強制のほうが早い
0394名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:40:05.10ID:M8RE9Tir0
ジェネリックとそうではない薬は
150円前後の差だった
それならジェネリック選ぶわけがないわ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:11.72ID:d4w3jbpz0
>>322
だろーな
ジェネリックを勧めて
俺が納得するとニコニコだからな

まあ何気にその一生懸命な所が好きで
最近そこの薬局に行ってしまうんだがw

でも気分的に
真正品が良いね
プラシボーな人間としてはw
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:22.19ID:lL77MgKq0
>>374
やると思う?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:25.85ID:NeqFjB2P0
製薬会社と医者はつるんでるから
0398名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:40:27.88ID:Qy4IYy0g0
>>389
かれこれ8年ぐらいパキシル飲んでるが、まだ生きてるし働けてはいるぞ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:29.82ID:oXuJFnbJ0
ナマポはジェネリックオンリー

これは基本な

で、後発薬なので安全は保証されてる

ガラケーを手放せないような老人だけが先発薬にこだわる
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:45.47ID:wzQcgYj30
後発医薬品でもいいけど俺の薬は先発医薬品しかないんだよな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:49.97ID:TsZtv2Hf0
大手製薬の研究開発がリストラの嵐だもんな。
低分子新薬はもう頭打ちでしょ。
ジェネリックは似たような中小ゾロ屋が一斉に同じものを出すから、各ゾロ屋の利益は微々たるもの、ゾロ屋の給料も激安なんだよな。
製薬業界って理系メーカーの上位かと思ってたけど、今や斜陽産業。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:51.27ID:JXuN58T+0
ぶっちゃけ「似せて作ってある」薬だからな
効く奴もあれば効かない奴もある
副作用も然り
0404名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:40:53.17ID:tYdn5iLI0
>>389
治るよ
だから止めるのに苦労するそれだけだ
止めるのもそいつ次第だしな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:40:56.08ID:nFUrNyFw0
老化って言う病気を治せない無能な医者
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:41:03.76ID:faKqh4NQ0
ガイジヒキコモリカルトのゾロ強制を
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:41:08.40ID:4rMGtHzH0
成分調べりゃいいじゃん
意味がわからん
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:41:09.06ID:okB1wS7Z0
ジェネリック拒否してるのに、ジェネリック以外の薬を薬局に置いてなくて
自動的にジェネリックになるのほんとやめろ
0410名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:41:12.87ID:lL77MgKq0
>>395
この事実がすべてなんだよ

みんな見とけよ
0411名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:41:15.12ID:Lycu3MXu0
ダメなゾロと大丈夫なゾロがある
大量に両方を使ってる大病院の内科医だけが体でそれを感じ取る
公にすると命が危ないので、そっと口伝で関係者に受け継がれる
俺もそれが知りたいんだが、なかなかここまで流れてこない・・・
となると、片っ端から先発品にしてしまえっていうのが一つの対策になる
でもそれやると原価がヤバイ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:41:18.44ID:x+SnE1UQ0
>>340
正露丸は毒で麻痺させてるだけよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:41:57.04ID:N20HFVt00
なんでいつまでもジェネリックって作っているの
そこが今ひとつわからない
新しいほうがいいに決まっている
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:41:59.61ID:Qy4IYy0g0
>>401
おいおい、俺を救った奇跡の薬パキシルを作ったグラクソスミスクラインとかはめっちゃ高給だと聞いたぞ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:00.51ID:OSjjdnq70
基本的に薬は飲まんほうがいいだろ
ハゲ薬とか臓器や自律神経とかイカれてるなら仕方ないけど
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:05.75ID:XJR6izBV0
>>387
同じもの造れたら、競争にならないですからって書いてあって
目が点(・_・;)になったわ。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:09.21ID:2Fs2ZfSO0
下らん、ジェネリックと云っても厚労省の許可が出てるんだぞ。
問題ないはずだ。
医者も厚労省の許可で仕事してんだろ。
医者は厚労省を信用できないというのかね?
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:10.85ID:+c93gwNk0
高齢化率は、内閣府のサイトに2060年までは予測が出てるが、上がる一方だ

つまり、今20代のやつらが老人になる頃には、さらに老人の割合が増えて、
今より厄介者になってる、老人率は4割あたりになってるね

実際、20代の動向を見てても、異性と付き合う能力もどんどん低下してるから、
それを覆す役に立つ見込みはない

そう考えると、ジェネリックを率先して飲ませるべきは、
今若いやつだってことになるだろうな

予想外に早く逝かれるとまずいが、そこまで質が低いわけでもないだろ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:11.34ID:m/ISWdB80
「ジェネリックにします?お安いですけど。」って聞かれて「いや、以前の薬でお願いします」って
言うのってちょっとだけ勇気がいる。なんか「効能はいっしょなのに何もわかってないな庶民は」って
みくだされそう。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:22.53ID:SlmmdZ5A0
>>387
材料があれば
すぐ韓国が高純度フッ化水素を作れるようになるんだったら
苦労しませんよね?w

それと同じ。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:29.01ID:/kCVFcfx0
>>408
有効成分は同じ
基剤が違うので利き方が変わってくることがあるらしい
医者が言ってたわ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:35.24ID:9ErS1PMz0
コピー品が純正品と違うのは当たり前やろ。
コピー品は人間相手の治験せず、モノマネで作ってる
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:40.82ID:1a3xNVQn0
>>54
だよね。厚労省官僚がジェネリックの製薬会社に
天下りしたいから、ジェネリック推奨してる。
厚労省が薬価決めてるんだから、特許切れたら、先発品も
薬価下げればいいだけ。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:42:40.87ID:x+SnE1UQ0
>>346
じゃあ薬なんかに頼るなよ
みっともない
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:01.52ID:nT6RIko60
>>409
効果変わらんのに先発選ぶ奴が殆どいないからだろうな
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:03.77ID:uH1NPaV80
医師が自分で服用する場合のアンケート結果は「医師 ジェネリック 内服」でメドピアのpdfでアンケート結果が見られるけど、

選択的にジェネリック、先発品を内服 60%
先発品を内服 25%
ジェネリックを内服 12%
その他 3%

だぞ。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:08.44ID:bc2bl0JM0
ジェネリックがある薬は、即金にすれば良い。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:09.28ID:faKqh4NQ0
自公のせいでグチャグチャ政権変わらんと
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:10.76ID:yGAyaERe0
>>379
たしかに頭痛薬全く効かないのあるわ
わいはバファリンプレミアムとロキソニンな効くけど
イブとかリンクルアイビーとか全く効かない
普通のバファリン(元祖のやつ)も全く効かない
イブプロフェンか?と思って似たようなの買ってもやっぱり効かない

痛み止めってまじで切実だよね
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:25.27ID:JUo+QNDt0
>>190
おまえさあああ。

記事の背景くらい確認しろよ
この記事の根拠は
ーーー
「医師の多くは、本心ではジェネリックを信用していません。私の友人にかぎれば、ジェネリックを使いたいと言っている医師は一人もいません」

 と話すのは、『医者はジェネリックを飲まない』の著書がある内科医の志賀貢氏
ーーーー

志賀貢
1935年生まれ85歳の老害
製薬プロパーから節句から嫁の誕生日まで祝福うけた年代。

友人=老害仲間
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:29.46ID:9ErS1PMz0
>>418
臨床試験してないコピー品なぞ信用できるハズないし
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:31.13ID:l5WzoV0u0
アホ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:32.32ID:ql60hJvk0
たとえ同じ成分でも製法の特許が切れてなければ同じ製法で作れない。
そりゃ効能に差が出るわな。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:33.53ID:oXuJFnbJ0
>>419
お前の考える老人は永遠の命でも持ってるのか
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:43.46ID:faKqh4NQ0
民主時代はこんなの無かった
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:45.51ID:CFOL73Bw0
>>331
後発薬は先発薬の特許が切れたから製造できる。
故に、同じものも製造はできると思いきや全部の情報が開示されるわけではないから、似ているけど有効成分以外の成分は会社ごとに異なる。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:48.38ID:8QhS9o0R0
ジェネリックが全然効かない事は無いだろ?
その時代では最高だったわけだし
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:48.66ID:otSwnNsB0
>>403
工場は賃貸なら、借りる側の建設費はタダじゃ?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:56.41ID:yeUrxQCC0
金があるからジェネリックを選ばないだけだろう
理由は後付け
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:59.65ID:tkRsYpJD0
わが意を得たり。
俺もジェネリックは断ってるな。
有効成分が一緒だからといって効能まで同じとは限らないという話だし。
ジェネリックにはあまりいい話を見ないし、安いのには、やはり理由があるんだよ。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:44:12.63ID:HGb6U6C/0
>>412
パキシル8年も処方する医者なんているのかよ(´・ω・`)
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:44:13.70ID:CFOL73Bw0
>>333
でもそんなイメージ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:44:19.67ID:Jnn/mwyc0
青葉の統合失調症の薬も
生活保護で強制的にジェネリックにされて以降
効かなくなって、それで悪化したんじゃないかって説があるよね
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:44:25.10ID:x+SnE1UQ0
>>372
自分のことをちゃんと判断出来る大人は案外少ない
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:44:32.92ID:nT6RIko60
>>424
ないない
それならOD錠なんて出せないことになる
溶け方全然違うんだから
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:44:42.75ID:XYrObfwM0
>>414
なに言ってんの?
ジェネリックが後発だよ
開発元は少しだけ仕様の違う新薬もどきを新たに開発はするけども
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:09.26ID:9ErS1PMz0
>>424
薬なんぞ、実際に安全に効くかどうかで
あって成分なぞどうでもいいんだよ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:14.33ID:RYgJoYrL0
先発も中国産の原料使ってんだけどな
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:26.10ID:UI5+zV0k0
これ、医療費削減を謳う肝心の役人ですら、薬局では後発品を選ばなかったりするんだよ。まずおのれからだろうと思うけどね。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:28.32ID:543HapXl0
先発品をこれでもかって進めてるの
製薬会社の回しもんかな?
安いジェネリックの方が患者も国も助かるだろうに
俺なんか全部ジェネリックにしたら薬代半分近くまで下がったわ
検査の数値は前と変わらん
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:31.96ID:Lycu3MXu0
>>424
胃酸で壊れるので、先発品はコートしてある
でもゾロは同じ有効成分が入っていればいいのでコートなし。
で、開発費用も製造コストも安くあがるので先発の10%ぐらいの値段で売ってくる

・・・なんていうのが、典型的な例
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:33.15ID:82nVsNzb0
>>2-3
今や処方は院外処方が主流の時代に
未だ医者が投薬で儲けているとか思っている者が存在している事に驚き
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:37.85ID:+c93gwNk0
>>438

おまえが田舎者だってことか
もうちょっと他人に言いたいことを説明できる能力をつけな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:45.36ID:FGL2zMat0
うちの家族が医者だけど、やっぱりジェネリックは患者さんに出さないし自分も使うつもりはないと言ってるよ。
先発品と全ての成分が同じ訳じゃないから、どんな副作用が出るか分からないし、もし何かあったときに後発品の製薬会社が責任をとってくれるのかも分からないから、だって。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:48.57ID:9oiYIFfD0
パキシルは依存性があるから今は勧められないんじゃyね
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:51.10ID:j0b/Jbkx0
本心では8割くらいの医者の事も信用してないよw
更に信用できる医者の事も8割方信用してないw
まあだから問題なし
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:58.30ID:ojU5jA980
上級は信用してねーから
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:45:58.65ID:oXuJFnbJ0
後発品って「新しい」って意味だぞ

勘違いしてる老害多すぎだろ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:00.99ID:GW6wWkpv0
>>1
ま、医者はこんなもの
薬剤師なら100%飲みません
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:01.49ID:CFOL73Bw0
>>463
いや、その成分構成が安全性に影響するんだが。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:01.68ID:SvwzCgFX0
ジェネリックの安全性は保障されていない。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:02.27ID:lXtX7QQh0
絶対にジェネリックはいや。
そもそも同じ主成分が入ってるってだけで、
成分量も違うし、添加物も違う。
成分量や添加物違ったら効かないに決まってるだろ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:11.84ID:/kCVFcfx0
>>448
たとえばステロイド軟膏があったとして
有効成分のステロイドは同じで含有量も同じでも
溶かしこんでる軟膏部分のクリームの成分が違うので
皮膚からの吸収度合いが違ってきて薬の効き方も違う
とかそんな感じ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:13.06ID:AKImZ2RQ0
医者の接待費ケチるから、当然こういう流れになる当たり前の現実
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:13.81ID:SlmmdZ5A0
>>439
>バファリンプレミアムとロキソニン
>イブ、リンクルアイビー
>バファリン

量、配合、成分のどれかが
全部違うものなんですがこれw
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:25.80ID:gvJsya6Z0
とはいうもののなあ
エリキュースは高額なので
正直負担が大きい
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:30.05ID:eqKdLRbI0
薬は飲まないのが一番。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:46.88ID:MHaKLxNc0
先発品しか出さない調剤薬局を各県になん十ヶ所かつくればいい。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:50.14ID:yGAyaERe0
>>472
3年前に心療内科初診だがバリバリ勧められた
逆にデパスは頼んでも出してくれない
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:50.89ID:UH/fCHAj0
>>398
講座で実験したことあるけどね、
鬱のaグループに偽薬(デンプンの塊)出すわけ
その後、鬱bグループに本物の抗鬱薬出すわけ

予後、aグループは快方した
bグループは病状停滞

日本ではできないけど、留学先でやったよ
あれな、あんまり飲むな
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:52.36ID:1a3xNVQn0
ケラチナミン軟膏のジェネリックにされたら、ベタベタするだけで
全然効かなかった。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:59.02ID:oXuJFnbJ0
ナマポ以外は高い薬もらっとけばいいやん

医者も喜ぶしWINWINだろ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:46:59.29ID:BgVXhFd50
経験上ジェネでなんら問題ないカマグラゴールドは優秀や輸入だとバイの10分の1以下やし
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:47:01.68ID:3Esm1x0O0
同じものなんだろ?嘘なの?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:47:12.93ID:WgNqESAk0
>>455
コカインと覚醒剤みたいなもんか
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:47:23.01ID:nT6RIko60
>>468
おいおいそんな薬があったら一大事だぞ
早く商品名挙げてくれよw
0497名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:30.55ID:x+SnE1UQ0
>>384
効かなくなった
もう1段強い頓服でないと効果なくなった
0498名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:33.88ID:JUo+QNDt0
>>433
そりゃそうだ

最先端の効き目を体験しないでどうすんだ?

モータージャーナリストが型落ち中古車の試乗レポートするか?

それと
粗悪品呼ばわりは関連ない
0499名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:38.76ID:oXuJFnbJ0
>>478
馬鹿じゃないのか
0500名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:39.40ID:A59FiE0P0
おれは気にしない。お望み通りお前らの実験となって死んでいったるよ。俺にはジェネリックでいい。そのくらいでしか社会に貢献できないからよ。
0501名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:40.32ID:uH1NPaV80
むしろ、パイが少なくなっている先発品メーカーが週刊誌に金を出しているのでは!?と邪推してしまう。
ドパミンだって普通に血圧上がるのだけどな。
ただ、抗生剤は反復投与でアレルギーを起こす患者さんがやたらと多い印象がある。
0502名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:41.95ID:QztgIfkY0
成分が同じでも基剤だけでも徐放性なんか大きく変わってくるしな
まあジェネリックはジェネリックの処方箋に従えば問題なし
0503名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:46.52ID:9ErS1PMz0
>>477
机上のデータを信用できるのなら治験すら不要
0504名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:47.13ID:9oiYIFfD0
>>488
ああデパスのほうか
0505名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:48.13ID:Xu9K9Psh0
実はジェネリック使った方が(僅かだけど)儲けは多いとか、仕入れが安いから
ジェネリックは効き目が弱いから使いたくないって言うお医者さんは多いな
最近は厚労省の「ジェネリック使え」圧力がそこはかとなくあるとか
0506名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:47:48.37ID:FkJi5yXc0
ジェネリックは生活保護者専用薬で良いんじゃね
0508名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:07.34ID:WgNqESAk0
ソーカ家庭 ゾロ使ってでも財務しろ 
0509名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:11.63ID:ZAaEwkZe0
低分子でやってる製薬会社の未来は暗い
でも高分子で高い薬作られても健康保険の寿命が短くなるだけ
高分子医薬品の値段は高すぎだよね
希少疾患でない限り薬価に上限付けるべきだと思う
0510名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:14.62ID:gUNvQXD50
ジェネリックは中国とかインドの原料を買って、ゾロメーカーはそれらを混ぜてるだけ。
ゾロメーカーは合成とかしていない。
原料に品質データとかあるけど、あちらはデータ捏造改竄大国。
化学的にやばいのが混入していないとも限らない。
0512名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:23.19ID:kkRmQVTY0
韓国製が多いからなぁ・・・
0513名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:27.95ID:HCAVTh+X0
ていうか、クスリ自体飲まない方がいいぞ
0514名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:29.39ID:UVzglcU60
>>456
ひえー
0515名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:41.94ID:Lycu3MXu0
>>372
厳正な二重盲検とかやるコストを省けるからゾロは激安で庶民の手に渡るんだぜ

>>467
それは君の体、あるいは使われたゾロがたまたまそうだっただけ
ゾロが全部だめだとは言っていない
0516名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:45.07ID:wTGKyEyD0
そんなの当たりまえだよな
じゃあなんで特許があるんだってことよ
0517名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:48:51.25ID:QDvLmDbs0
成分はまちまちかもな
バイアグラジェネリックでも効果バラバラ
高くても効かないのがある
0518名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:01.44ID:BM5pvrVt0
>>395
そもそもジェネリックの処方せんは先発品に変更できないからな。
お前は薬局で犯罪犯せとごねてるだけのクレーマー
0519名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:02.57ID:JUo+QNDt0
>>501

>>283
0520名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:03.19ID:FdG4OaYN0
ロキソニンをジェネリックにしたら、全く効かなくて元にもどした。
俺だけかと思ったが、偶然よく行くスナックのママも医者にジェネリックに変えられたら、全く効かなくて元に戻した。
成分は全く一緒じゃないということか。
0521名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:06.20ID:WgNqESAk0
ガイジや低所得者年金扶養家族ジジババはジェネリック強制で
0522名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:08.42ID:Qy4IYy0g0
>>454
パニック発症したのが2012年だからまぁ8年ぐらいになるんだよなぁ、、
でもね、今は普通に電車にも乗れるようになったから薬ってのはほんとに効くんだと思うよ。
0524名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:16.32ID:X4a7OB9g0
新しい癌治療薬とか必要ない人は、ジェネ薬で済む身体なんだろうね
ジェネの会社がどれだけ政治資金に使ってるか知ったら、先発の会社がどれだけまともかわかるはず
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:49:24.19ID:KjIOxLQ90
ユダヤ人の陰謀ということにしておくか 
0526名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:26.61ID:oXuJFnbJ0
>>495
しょうもない悔しさあふれる精神攻撃レスなら返さなくていいよ爺さん
もっと理論的なレスしてくんない?
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:49:31.08ID:niuDjUyj0
要は電化製品の中華製みたいなもんだろ
機能は同じようでもすぐ壊れたりして質が悪い
つくる会社によるんだろう
0529名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:35.29ID:9ErS1PMz0
後発品なぞたとえ効果なくても、そのメーカーは知らんぷりやろ。
先発メーカーに聞いてくれ というだけ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:49:37.36ID:WgNqESAk0
ソーカルトにジェネリック強制
0532名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:38.20ID:LjbO8vz20
効き方が違うよね
成分は同じても混ぜ物の量が違うっぽい
0533名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:38.99ID:DSXwW+io0
>>1
ジェネリックって成分的に完全互換じゃねえだろ。うちの婆ちゃんジェネリックに変えたら調子が悪くなったって言ってたぞ。
0535名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:42.13ID:ojU5jA980
お前ら酒でも違うだろ!度数が一緒でも!
0536名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:44.00ID:MweqkMOl0
中小の製薬会社は1つのラインで色んな薬使ってるから
稀に洗浄不足で抗がん剤が混入とか起きるw
0537名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:44.54ID:wIICfRSY0
単純に医者にとってジェネリックが都合悪いだけなんじゃねえの
こいつらって露骨に金勘定するからな
利益にならない患者にはあからさまにイヤな態度するだろ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:49:51.89ID:QjXyajMv0
メインの成分はほぼ同じだけどサブとして効果を補う成分がジェネリックはダメ的な事を薬剤師の親が言ってた
0541名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:49:59.39ID:x+SnE1UQ0
>>395
なんだろう
おまえみたいな奴はイケ好かんわ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:01.02ID:bs8rdOgH0
薬飲んでて苦労してる人は気の毒だと思うよ
逆は許せんなもう縁を切ったが
糖質なのに病院から薬出されても飲まず年金貰ってるクズがいる
俺が本気出したらこいつ年金止まるからな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:08.51ID:XAZmiqmM0
ジェネリックばかり処方するクリニックの過疎っぷりは半端ないな
本能的に人にはわかるんだよ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:10.15ID:WgNqESAk0
ガイジヒキコモリにはジェネリック強制にしてくれ
0547名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:50:11.15ID:NjP5pPsi0
一生懸命お金使って開発したオリジナルと
後からぽっと出のジェネリックじゃ
ジェネリックなんてお金出す気にならん
特に○バ製薬は昔働いていただけに名前聞いたら拒否してる
0549名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:50:12.26ID:kkRmQVTY0
>>520
同じ成分でも
生卵と
目玉焼きと
ゆで卵は違うようなものだ
0550名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:50:18.14ID:DUqlIzu80
処方箋は先発でしか書かれてないだろ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:30.13ID:79eCTrFU0
じゃあジェネリックのバイアグラも止めといた方がいいんかな?
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:33.80ID:Cn12Cwqv0
医者に聞けばいいのに
ちゃんとしたお医者さんならこのお薬はジェネリックの効果が薄いから
先行薬の方がいいとか言ってくれる

教えてくれないお医者さんは変えたほうがいい。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:35.06ID:/KOZkb7/0
実際飲まなくてもいい薬が山ほどある
ってのが結論
それがジェネリックでもいい理由
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:40.16ID:xLBqBs4A0
>>493
要は「レシピの大事な部分が同じなら同じ料理だよね」ってのがジェネリック
なので会社ごとにちょつとアレンジして安くしてる

だから其の答えは
「まぁ大体同じ」
0556名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:50:43.28ID:CCZ8L5Fx0
>>11

社会の出来事は兎も角
工作員のお前の工作呟きなど一文の価値も無い
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:46.68ID:ojU5jA980
タバコも違うんだよ強さ一緒でもな!
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:46.65ID:yGAyaERe0
>>483
わかってるで
そんでイブプロフェンがいいのか?と思って似たようなので試したけど効かないし
配合がすこし違うだけでも効かんよなやなあと思ったんよ
頭痛持ちつらい
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:47.86ID:cKI+srWQ0
言うほど安くねえしな?
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:51.02ID:tLJQIxWY0
高橋英樹はジェネリック飲んでるんだろうか?
あの年齢なら血圧薬くらい飲んでるだろ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:54.81ID:BgVXhFd50
そもそも医者だからと何もかも正しいかと言えばそうで無いわけで
だからこそセカンド・オピニオンなんて言葉もあるわけで
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:50:57.45ID:HBYMnOJi0
バターとマーガリンぐらい違う
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:01.61ID:8lJNIy6v0
持病の薬ジェネリックに変えたら症状悪化したから信じてない
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:04.81ID:ZFXCIjdR0
プラセボでも効く人もいるしな。ノンアルビールでもビールですと言って出せば酔う人もいるんだし
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:04.93ID:9b9Snr9c0
成分が同じなのに効果が違うというのは何故?
単なる思い込みじゃないの?
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:07.94ID:6fUpGDIf0
>>16
森ビルになるには何を飲んだら良いですか
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:09.14ID:543HapXl0
ジェネリックは副作用の心配があるとか
頭にウジ湧いてるんじゃねーの?
先発品だって、但し書きにこういう副作用が出るかもしれませんって書いてるじゃねーかw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:15.77ID:uak1kh/K0
>>59
元の薬と何ら変わらん
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:22.79ID:nT6RIko60
>>510
最近胃薬に製造過程で生成した発がん物質が残っている可能性が示唆されて
各メーカーて検証を行った結果先発にも後発にも含有してた
というかいくつかの後発品には入ってなかった

先発と言ってもその程度のもんだよ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:26.52ID:XJR6izBV0
成分は公開しても製造方法は
効力の差となる競争力の根源で
企業秘密だから公開しない。

まあそりゃそうだろうと思うが、
笑うしかない話だよね。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:34.10ID:YcT/qXpB0
まさにパクリの真髄
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:45.29ID:WgNqESAk0
ヤクザにはジェネリック強制にしろ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:46.51ID:Lycu3MXu0
>>496
一大事もなにも・・・業界では普通にそう思われてるんだけど・・・
だからみんな使いながら、どうもこのゾロは効いてないような?って体感で判断して忌避したりする
患者の金払いがいい先生は基本的に先発品しか出さないし、ゾロを出す同業者をバカにしてるよ
俺は庶民系なんでゾロばっかり・・・・
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:51.10ID:DSXwW+io0
>>540
冶金とかと同じだよな。ほんの僅かなレアメタルを添加するか否かで強度とかが別物になる。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:10.02ID:vUbHWrVt0
医者は製薬会社と繋がってるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:11.85ID:nFUrNyFw0
頭蓋骨肥大を止める薬ありませんか?
0581名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:52:12.79ID:ssIXZAt00
>>525
陰謀でなくとも通じない話でもない、緊縮の脳の結果ジェネリック奨励だからな。
0582名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:52:18.30ID:x+SnE1UQ0
>>405
病気の侵攻を遅らせるのが医者の真骨頂だろ
克服するのは患者の責任

これを理解してない底辺が多すぎるわ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:29.01ID:ojU5jA980
じゃあみんなで酒はストロングチューハイでいいじゃねーか
度数だけ上下させとけwwwアルカス
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:30.27ID:WgNqESAk0
犯罪者前科者にはジェネリック強制にしろ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:31.18ID:uH1NPaV80
>>519
なる、ここでジェネリックを叩いている一般人はプラセボか身の回りの一事例で踊らされているだけって事か。
そういう意味では、この週刊誌の戦略は大成功なんだろうな。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:44.18ID:99+Vz52r0
>>510
あのさ、薬なんだから
毎度厚労省の検査が入るし
全てのロットも保管してるのに

何言ってんの
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:50.54ID:/yYwUhij0
>>8
自分も勝手にジェネリックに変わってた
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:50.92ID:HCAVTh+X0
>>473
>本心では8割くらいの医者の事も信用してないよw
>更に信用できる医者の事も8割方信用してないw
>まあだから問題なし

腹八分目、適度な運動、ストレスのない生活
これが最強
病気は治療より予防が大事
医学なんてこれっぽっちも人体の事が分かってない
ましてや日本の医者なんて利権絡みの洗脳マニュアルを垂れるだけだし
テストだけが得意のアホばっかり
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:07.68ID:yvyVwDQ50
ジェネリック利かないよな
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:11.58ID:I/nh938a0
医者だって人間だもの
大手の営業トークに影響されてるんだよ

とはいえ俺もジェネリックは信用してないけどな

料理レシピでいえば材料とざっくり調理手順は公開されてて一緒でも、
詳細手順やキッチン設備が違うのがジェネリックなんでしょ?
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:15.93ID:VlsZjgny0
医者やってる身内が居るけど、ジェネリックは使うなって言われたわw
だから持病の薬のメインのやつだけはジェネリック断ってる
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:20.98ID:AWXKSGtc0
>>582
んだんだ
クスリは症状を隠すだけ魔法使いではないね
自然治癒しかない
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:27.98ID:u+3IreSF0
製薬会社からキャッシュバックがなくなるからでは?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:28.80ID:Lycu3MXu0
>>570
ラニチジン酷いよな
俺んとこなんてまず欠品っていう話がきて、
発がん物質が入っていたってのはニュースで知ったw
製造工場中国なんだろ?あれ
農薬や段ボールが入った食品で懲りろよホント
シナチョンで作っていいのは安全性とかどうでもいいものだけにしろ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:38.82ID:S3tiUGuw0
薬屋からの接待が減るもんな
とはいえ接待が最近出来ないから、別の賄賂もらってるんだろうけどね
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:39.00ID:9ErS1PMz0
>>570
珍しい偶然見つけてそればかり必死にアピールしてるよな。
患者相手の臨床試験すらしてない後発品に品質云々言う資格すらないわ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:46.42ID:klsUQpvC0
成分的にはまったく同じではあるんだけど
同じ成分でも効能が違うってのが不思議なことにあるんだよね
医者は自分で飲まないのはそういう理由
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:47.38ID:wx0Gq1480
ジェネリックでてる時点で新薬じゃないだろ。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:53:55.38ID:G41gXJ0v0
ヤブ医者はさっさとAIに置き換えるべき。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:54:01.43ID:+xl+vVCu0
役に立つのであれば
何でもいい
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:54:01.85ID:UEZ1X8yN0
僕元ドラえもん、ホントは大山のぶ代ジェネリック!
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:54:11.68ID:BgVXhFd50
>>551
かなりエエで
ワイが使っとるのは輸入貧困やけど
バッタ掴まされる可能性もあるから自己責任やけどなwww
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:54:14.02ID:wTGKyEyD0
医薬品の特許は20年だよ
特別に5年延長できるってだけの話
そんな昔の薬を飲んでられるかおまえら
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:54:20.47ID:gUNvQXD50
>>496
薬効成分の特許が切れても、そのコーティングの特許が切れてないことがあるのさ、先発は特許をずらして取るから。
そうなるとゾロ屋は違う方法を取る。
珍しい事例でもなんでもなく、よくあるパターン。
0605名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:21.39ID:99+Vz52r0
>>587
薬局が勝手に替える

釘差しとけば替わらない
0606名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:21.55ID:YqDUNRXe0
>>5
じゃ、俺は高橋英樹を信じる!
0607名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:22.42ID:DSXwW+io0
>>548
やめれ!w
0608名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:28.70ID:lFbB+Ig70
ジェネリックとか以前に日本に入ってくる薬って海外じゃ裁判沙汰になってるような問題あるクスリばっかじゃないん
0610名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:31.68ID:X4a7OB9g0
>>530
ナマポの人は、良い治療良い薬処方されて、薬を横流しして荒稼ぎする世の中という
0611名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:35.83ID:CFOL73Bw0
>>494
そう捉えられたら、ちょっと違う。
簡単にいえば、純度の高低。
0612名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:38.73ID:U/6JMSVh0
製薬会社が苦労して開発した薬を特許切れたら真似するだけの会社に製薬会社を名乗る資格無し
知恵泥棒や
サ○イ製薬、お前だ
0614名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:46.00ID:N5NpmyR60
>>1
それとは別に医者にも点数付けて
技術と成果でランク付けを国がすべきだと思うんだ
能力の低い医者と能力の高い医者が同じ扱いで良い訳がない
医師免許1つでそのまま更新もないんだから、不勉強な医者は
排除されていく仕組みが必要だと思うんだ
0615名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:47.61ID:ethl2KA60
>>1
ジェネリックってのは主要成分が同じなだけで、
他の成分が同じとは言ってない。まさに詐欺みたいなものだわな
0616名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:54:49.55ID:XJR6izBV0
お酒だってアルコール度数の数値が同じでも
酔い方が酒によって全く違うじゃん。

ビールですら酔い方の質が全く違う。
悪酔いするものや、すぐ効くものじっくり聞くもの。

薬だけが、効き方が同じってなるわけがない。

頭痛薬を比較して飲んだら
すぐわかる話だよ。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:01.07ID:kkRmQVTY0
>>603
漢方薬とかお茶とか何百年前のものなのか
0618名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:55:01.97ID:WgNqESAk0
ジェネリックだけ保健適用にすればいい
0619名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 21:55:03.05ID:xb4cZxJc0
医者は薬理学についての知識をほぼ持っていないのに、処方権は医者が完全に握っているのが糞
そして薬剤師は医者に逆らえず袋詰めしかできないのが糞
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:07.19ID:sDmCGI590
もちろん厚労省の上級国民の皆様はジェネリックを飲んでいるよな。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:10.19ID:+c93gwNk0
>>526

まだ理解できてないのか、しょうもないやつだな

だから、おまえみたいなのにはジェネリックでも飲ませとけってことだ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:13.36ID:s7gCdezb0
>>1
ジェネリックでもジェネリックじゃなくてもどっちでもいいから
薬局行くだけで薬出すようにしてくれよ時間がもったいないし
休んでばっかじゃ仕事先にいい顔されないんだよ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:16.28ID:UI2nQwEQ0
医者の肌感覚で効果に差があるというが
治験データでは効果に差は無いかほぼ同じだろう
ということは治験を担当する側の医師の判断がジェネリックに甘いということか
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:22.54ID:a95qb9Xz0
ジェネリックが増えてからペニシリン系の抗生物質の品薄が続いてるよね。
安すぎて儲からんから新しい工場作らんのだろうな。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:24.60ID:xdS1T3a20
>>597
厳密には同じじゃないからな。
添加物が違うから、溶けるタイミングとかも違ってきてしまう。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:28.03ID:apiXfQH30
こういう話っていつも、ジェネリックは先発よりこのくらい効果が低い、みたいなエビデンスがゼロなんだよな。どこの医者が飲まないと言っているか、その具体的な理由もない。だからメーカーも反論できない。

高い薬を飲ませたい先発の製薬会社がライターを使って読者を不安がらせてるだけだよこんなの。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:30.11ID:mVOUbXfs0
おいおい散々勧めておいてそりゃないぜ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:30.87ID:3ejSvORo0
たいした病気にかかったことないから
効き目が薄かろうが別に気にしないなぁ
命に関わる大病とかなら考えんでもないが

趣味みたいに通院してるジジババとかって
気にすんのかねw
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:47.98ID:yvyVwDQ50
ジェネリック使うなって
医者に言ったほうがいいのか
薬局でもらうときに言うのか?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:53.26ID:l0NLiBUe0
へー
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:55.89ID:83w3x7e20
10年同じ薬飲んでるけどジェネリックにしたら効いてる時間が明らかに短いんだよね
先発でって言うんだけど何故か毎回薬剤師に嫌味言われる謎
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:56.39ID:WCQTKTRa0
上でも出たが花粉症の薬はマジでジェネリックはダメだ。
クソほど効かない。薬指定しなきゃダメだぞ。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:57.50ID:wTGKyEyD0
>>617
お茶の特許なんか知らないよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:55:59.13ID:8zc4OSyA0
医者は古くからずっと使われて来た薬を好むし
市販薬でもバファリンとか正露丸とか太田胃散とか
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:19.43ID:99+Vz52r0
>>610
今、生活保護はジェネリック強制だよ
医者が変更不可にしない限り
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:34.52ID:jEGU4qFe0
10年前からジェネリック全然効かないのあるから
正規薬しか飲んでない
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:36.18ID:2pMG9yP60
車で例えれば部品は同じでも日本車と中国車
どっち買いますかってことよな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:40.96ID:SlmmdZ5A0
>>609
よくある手口。

利益率が高い、価格も安い、成分は同じ
だから売る側も買う側も
win-winだとか、勝手な妄想で言い出す連中は多い
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:49.07ID:17hGzhGv0
なんか偽物あるらしいからな・・
海外から発送のときに紛れ込むとかなんとか
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:49.68ID:99+Vz52r0
>>631
医者変えたらいい
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:53.83ID:IsOJHQY/0
ゾロ専門の営業やってるツレが「ジェネリックは止めとけ」って言ってたから飲んでない
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:56:57.73ID:8QhS9o0R0
>>481
なるほど・・
医師は患者に最高の治療を施したいって事やね
じゃぁ良い事だ〜
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:57:01.48ID:LwuHWUDZ0
むしろ実績が多くある分、
ジェネリックの方が信用性は高い理屈にならないか?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:57:27.48ID:yYDULdc10
ワシはジェネリックしか食わんが来年で109歳
ほほほほほ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:57:29.86ID:aISyB1H10
バイアグラのジェネリックもたくさんあるけどプラシーボ抜くと効果自体はあるにしても効果の度合いは全然違うって話は聞いた
それこそジェネリック内で有名な?ものでも
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:57:35.20ID:hcLqg1p/0
確かにシンガポール経由で取り寄せたインド製のガスター20mgとパリエット20mgの効きは悪かったなぁ。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:57:42.39ID:nT6RIko60
>>596
2製品とも先発がアウトだからな
珍しい偶然なのかどうか…

というか今先発と名乗りつつ後発メーカーとか
得体のしれないメーカーが作ってたりする薬が
結構増えてきてるんだけどな
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:57:54.41ID:iQ09jAvT0
>>604
それって臨床試験後に製造方法変えたってことでしょ?
ちゃんと試験してない薬は信用できないのでは?
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:04.70ID:xdS1T3a20
体内で溶けるタイミングはかなり大事なんだよね。
腸で溶かしたいものが胃で溶けちゃったら台無しだし。
だから、薬と一緒にコーヒー飲んじゃいけないし、
食前食後も定められてたりする。
添加物が違うとか大雑把過ぎるだろと。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:10.20ID:jEGU4qFe0
>>629
医師が確実
でも薬局でも勧められるから断るべし
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:10.34ID:T87XxcFH0
>>566
有効成分が同じだけだから
豚ロースでも塩コショウと生姜醤油酒 バターとレモン ゴマダレではまったく違ってくる
揚げる、焼く 茹でるの違いもあるし
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:11.93ID:9Qy/LP8r0
「ジェネリック」って言ってるけど、実際には「中国薬品」ということらしいからな
信用できんわ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:20.83ID:nf9SbIVk0
ジェネリックは保険、オリジナルは自腹でいいじゃん
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:24.35ID:99+Vz52r0
>>634
先発好きなのはベネフィットも副作用も
10年分把握できてるから

医者は先発でいい
わざわざ後発にする意味ない
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:26.78ID:9oiYIFfD0
だいたいジェネリックくらいで騒ぎすぎ
そんなことで騒ぐなら自分の健康管理もうちょっと真面目にやれ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:27.98ID:nT6RIko60
>>574
いやだから具体的な製品名は?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:29.96ID:18bpOYoP0
>>44
なるほどねえ。
二重盲検なんてできんだろうし。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:37.70ID:CkgluOHz0
海外ではジェネリック上手く行っているのに
何で日本では上手くいかないんだ?


あれ?製造が中韓?
あれれ?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:49.14ID:Lycu3MXu0
>>596
まあ先発として信用を得た後、コストダウンのために日本から中国に工場移すとかものすげーよくある話だからね
注射針とかポンプとかいろんな消耗品がみんな国産消えて中国に行ったよ
開発と臨床試験での有効性はまちがいなく先発品は保証されているが、
実際の製造工程が時間とともに手抜き、粗悪になる可能性をもっているのは先発もゾロも同じだね
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:49.97ID:z70eGLTf0
薬はただの粉又は毒物
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:54.67ID:UEZ1X8yN0
>>658
中国4千年の薬とか効きそうじゃん
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:58:55.16ID:BgVXhFd50
>>560
ものにもよるけど
1嬢1000オーバーが70円台とかあるで
輸入品のジェネリックならなwww一応法律上セフセフだし
体壊したりバッタ掴まされるのはご愛嬌www
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:00.49ID:9ErS1PMz0
>>645
それは商売上の信用であって、臨床試験の信用ではない
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:08.85ID:mB4RAcDi0
よし!もうジェネリックは絶対使わない
知人友人家族にも使わせないぞ!
ありがとう新潮!
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:10.49ID:pUZqKwGY0
薬で一時しのぎしているうちに、副作用で他の臓器に問題が発生し
それを抑えるために別の薬でしのいでいるうちに、その副作用で・・・
最終的に死ぬw
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:10.61ID:xLBqBs4A0
>>645
実際に人が一人二人死ねば話は別だが、「先発薬と比べて聞きにくいかどうか」なんてのは現場では調べないのであんま意味ない
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:10.95ID:Zn9nZFhT0
>>631
当たり前じゃん
薬局が出す薬のジェネリック薬と先発薬の比率で追加加算が取れるんだから
ジェネリック薬の割合が高ければ高いほど、薬局に入る金に追加サービス金が発生する
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:17.50ID:99+Vz52r0
>>656
ジェネリックもキッチリ審査ある
効果が違えば認められない
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:17.61ID:ojU5jA980
純度のいいものは上物だろwww
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:18.74ID:0wCFlE/H0
俺の病院なんか
院内ではジェネリックしか扱ってなかった
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:26.20ID:XAZmiqmM0
>>589
効かないだけじゃなく頭痛が凄いからやめたよ
ロヒプノール飲んでたけどアメルってジェネリックに変えて飲んだら朝起きる度に凄い頭痛
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:29.37ID:7sU9FYOy0
逆に言うと、先発よか後発の方が良くなってる可能性だって否定出来ないと思うんだが
先発を盲信する根拠とは一体
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:30.38ID:3hPDZRfl0
つーかさ、オリジナルの値段の高さでジェネリック飲んでるけどさ
そんなに危険なもんか?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:30.45ID:wTGKyEyD0
>>655
もう国が強制的にジェネリック指定してるから断れねーよ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:31.49ID:UI2nQwEQ0
ジェネリックは止めておいたほうがいいという薬効分類や
具体的な商品名をデータを元に開示したほうが良い
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:33.81ID:Lycu3MXu0
>>662
シクロスポリンの吸収性において先発とゾロで大きな差があるそうだ

って言って、お前に分かる?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:57.87ID:jKjbN9ih0
ジェネリックにして効果が薄かったりすれば先発品に変えられるし、先ずは試せばいい。
自分は色々と試して、どちらも使っているんだがな。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:58.59ID:zo+9IaVb0
医療刑務所とかジェネ強制で
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:00.76ID:z22UunMn0
同じ材料で同じレシピでも
旨いと不味いは普通に有るよね
ゾロとか飲みたくねーっつーの
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:01.47ID:8m4QZSUU0
ハンバーグだってつなぎのパン粉や卵に味が左右されるじゃん
薬だっておんなじこと
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:09.12ID:CFOL73Bw0
>>586
厚労省というか実際に承認審査をしているのは所管の機構だけど、書面で提出される申請書類しかみてないよ。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:11.58ID:99+Vz52r0
>>645
実績があるのは先発だろ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:16.13ID:eX6zOPdr0
ジェネリックを基本にして高い先行品選ぶ奴はそれとの差額を自腹で払わせろ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:19.66ID:9ErS1PMz0
ジェネを使えと強弁してる奴ほど、自分は先発品を愛用してるんやろな
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:21.90ID:jRU7iXwm0
>>111
そりゃ原材料に覚醒剤入ってるの多いからな。
そいつは医者にスポーツしてると申告してなかったのかな。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:36.87ID:wTGKyEyD0
効果が同じなら特許なんか取れるわけない
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:38.26ID:BgVXhFd50
>>647
バッタのケースもあるで
輸入品ならなwww
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:39.48ID:yjGqiR4E0
医者は薬のことなんてあんま詳しくないだろ
薬剤師に聞けよ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:43.70ID:gUNvQXD50
>>652
なので、溶出試験によって溶け方を確認する。
そしてBE試験によって先発と同じ血中濃度(血中推移)であることを確認する、
その2つの関門を突破すれば晴れて「同じ効能の同じ薬」となる。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:47.24ID:CuQKuCH70
>>1
>総合内科専門医である秋津医院の秋津壽男院長は、
>「使ってみれば、効きの違いがわかるものです。
>たとえば、危篤状態に陥った患者さんに点滴するドパミン塩酸塩。
>危篤状態とは、様々な体液が循環不全となり、ショックを引き起こし、容体が悪化すること。
>そのような緊急時に血圧を安定させ、心不全を改善し、利尿作用を促し、体液の循環をよくする緊急薬の定番です。
>これがブランド品とジェネリックとで効果に大きな差があるのです。
>看護師だって“ジェネリックのほうは効果が半分かな”と言っています。
>ブランド品なら、1分間の点滴滴散が10滴で効くのに、ジェネリックだと15滴でも、20滴でも、
>そのレベルに至らないことがある。結果が血圧や心拍数として、数字にはっきり出ます。
>ブランド品は値段が4倍もし、使いすぎると病院経営を圧迫するし、役所からも目をつけられます。
>それでも自腹を切って使うこともありますよ」
> ただし、効果が異なる理由はわからないという。

> 医薬情報研究所SICの医薬情報部門の責任者、薬剤師の堀美智子さんも、
>「ぜんそくの薬として処方されている気管支拡張剤テオフィリン。
>12〜24時間かけて、徐々に血中に溶けだす徐放性製剤です。
>これも製剤方法が違うと溶けだすスピードに差が出て、先発薬やほかのジェネリックとくらべて、
>効果が減弱したり、一気に出すぎたりする可能性があります。
>テオフィリンはまた、血中濃度による有効域が狭い。
>血中濃度が高くても低くてもダメで、ちょうどいい分量にコントロールするのが難しく、注意が必要なのです。
>有効域の狭さという点では、てんかんの患者さんに処方する抗けいれん薬のカルバマゼピンも注意が必要です。
>薬を替えて、血中濃度のわずかな差が出ただけでも、効き方が異なってしまうので、
>最初に処方された薬をできるだけ替えないほうがいい。
>こうした注意を、世界中のてんかん学会が促しています」

ジェネリックの場合、成分は一緒だけど
製剤方法が違うので想定した効果にならないのか
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:00:50.36ID:Zn9nZFhT0
>>635
それは当たり前
生保はジェネリック
0700名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:00:55.91ID:nI25uwt/0
そりゃ接待漬けだもの悪口は言わんよな
0701名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:02.53ID:z0PCL73S0
正直リラックスしたいとかのレベルなら海外にあるが
悲しいことに耐性がつくからな毎日はNGなんだよなぁ
中には輸入制限かかるのも当然あるし
逆に痩せたいとかも効くけど強烈故にこれも輸入制限あるな
但しある程度激しく動けて自分の限界を把握出来る人限定なんだけどね
抜けるときは気分落ちるからなアッパーだな
0702名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:05.22ID:7UyDuE630
だいたい、この記事だって誰が書かせたのかわかったもんじゃない
露骨なダレドクだよな
0703名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:10.62ID:zo+9IaVb0
ソーカ幹部 俺達は創聖けんぽで安いから底辺ヒキコモリ会員はゾロ使え
0704名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:12.98ID:rJ94wg3P0
でもお前ら同じ材料でもレディボーデンよかハーゲンダッツの方が美味いとかあるだろ
0705名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:15.09ID:3qexmWSd0
ジェネリックがある場合はジェネリックだけを保険適用にし先発医薬品は保険対象外にするなら好きに選んでいいんじゃない?
0706名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:23.65ID:kMCQb6yN0
オレ飲んでるけど?
つーかモノによるのがワカラナイとか悲惨

そんなことより抗生剤共倒れの現状をなんとかしろよ
ロセフィン死んだらアウトじゃねぇか
0707名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:23.77ID:HCAVTh+X0
>>667
>中国4千年の薬とか効きそうじゃん

俺の知り合いに漢方で末期がんが手術なしで完治した人がいる
漢方の効き目は個人差がありすぎるが、
ハマると劇的な効果が出る場合もあるのだなと思った
0709名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:33.25ID:IsOJHQY/0
>>677
サイレースにしとけ
眠剤のゾロはマジでダメ
0710名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:43.58ID:jEGU4qFe0
>>645
だから後発で質落とせば原価下がって設けでるでしょ
0711名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:54.60ID:zo+9IaVb0
コーメーはホントクソ
0712名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:01:54.62ID:Zn9nZFhT0
>>642
全力で押し通す人がいるらしいよ
先発薬じゃないと駄目だって医師に言われたとか言って
0713名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:04.78ID:9ErS1PMz0
>>684
コピー品使って寄り道する余裕と節約の理由があれば可能やな
0714名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:08.01ID:rvAZjLmn0
自分は医者だけど、自分でもジェネリック飲んでるし、家族にも患者さんにも処方している。
少なくとも今のところ何の問題もない。
0716名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:09.92ID:99+Vz52r0
>>688
検査するし

薬の情報は全て厚労省に上がる
効かない薬や
事故が起こった薬はすぐ止まる
0717名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:11.47ID:XAZmiqmM0
>>603
大人気のデパスって30年くらい前の薬じゃないの?
0718名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:16.51ID:lO314oY80
試したけど明らかに効き目違うから
ジェネリック副作用多すぎ
0720名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:24.88ID:Fu/ZfHq/0
常に持病で飲む薬ならともかく、
ちょっと病気にかかった際とかたまに飲む程度なら、
そこそこ効くなら細かい差があっても正直どうでもいいです
0721名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:25.20ID:1UUgTDb80
モーラステープのジェネリックは剥がす時チョー痛い。せいぜい背中とか皮膚強いところじゃないと無理。
腹なんて貼った暁には皮膚が持ってかれるかと思うレベルにべったりはっつく。
塗るモーラスは何だっけ、これもジェネリックは匂いがセメダイン。確かオリジナルはクリーム状だった。
よく砂糖水を精製水で作るかドブ水で作るかの差と聞いたけど、実感する。
0722名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:26.37ID:SFUsS8Gs0
風邪なんて暖かくして水分補給して寝てれば治るし・・・
医者は自分の子供には薬を飲ませない
0723名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:27.03ID:Lycu3MXu0
>>695
菱形のファイザー製薬マークのは偽物がすんげえ多くて、ただの小麦粉だったりする
一応ジェネリックメーカーですってちゃんと自称してるところの奴を輸入してるが、多分これは大丈夫だと信じたい
0724名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:31.88ID:yYDULdc10
この記事はアメリカの製薬会社の陰謀だな
0726名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:37.04ID:6zENQXKX0
>>709
サイレースは筋弛緩剤が入ってる
0727名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:45.14ID:3hPDZRfl0
パキシル飲んでた時は薬代が高くて、パロキセチンに替わったら一気に代金が下がった
0728名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:47.60ID:CkgluOHz0
危険な中国産薬品、日本でパッケージすることもある
https://lite.blogos.com/article/358935/

へー中国産の薬年間輸入が約2兆円だって
すげ〜な〜
0729名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:48.44ID:KlMdlPs40
業界団体が記者に金を握らして有利な記事を書いてもらう
日本人は統計の数字とか記事にのってなくてもほいほいと信じてくれるので扱いやすいw
0730名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:50.05ID:QJK/5fxY0
現実でジェネ拒否する人は働いたことなさそうな高慢婆さんか自称情強って感じのオタク風な感じのが多い
0731名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:02:58.73ID:tKq3tyJE0
オリジナルがきかないときもあるしジェネリックか効くときもある
オリジナルだからいいっていう考え方が馬鹿
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:03:09.76ID:kkRmQVTY0
ガンダムとほぼ同じといって
ジムに乗らせる
0733名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:03:12.20ID:rdDkt6dy0
眼圧などの目薬もジュネリックやめた方がいいかな?
0734名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:03:18.10ID:zo+9IaVb0
ソーカが悪い
0736名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:03:23.96ID:99+Vz52r0
>>712
医者に電話して終了


医者が処方箋に変更不可って書いてなけりゃ
後発出すよ薬局は
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:03:28.03ID:8yFMG0DS0
間違っても飯塚幸三は飲まないだろうなジェネリック
0739名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:03:35.15ID:wTGKyEyD0
>>712
その薬が効かないからいつまでも病気なんだから
医者だって新し薬試そうって思ってるはず
薬の売人なんだからな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:03:43.72ID:pB/dT/Z80
インドジェネリックは副作用の再現だけは完璧あるいはそれ以上
0741名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:03:54.62ID:XJR6izBV0
>>678
作ってる所が街のショボいこんな所で絶句って感じの
中小企業だったりする。

Googleマップで見りゃわかる。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:16.06ID:vFtrYscd0
薬なんて飲むもんじゃねえ
ありゃ毒だ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:17.48ID:pD5g6u1L0
もともと大した効果のない薬がジェネリックでさらに効果がないのかも知れないのか
金の無駄ですな
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:17.62ID:+xl+vVCu0
儲からないから安い薬を買うな
高い薬を買え
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:26.23ID:4iWz6TgJ0
そんなもん政治家がアメリカ産の小麦使ったパンを食べないのと変わらんでしょ。金あるのに危険犯して安いもの口に入れる必要がない
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:49.44ID:kMCQb6yN0
ちなみにC肝の薬ハーボニーは余りに高くて偽物が出回った

あと、小麦粉でも意外と効く
3〜5割ぐらい
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:52.94ID:ncwkow+10
もともと先発品の下請けしてたところとか,
先発メーカのジェネリック部門とかがあるから,
最近は結構ジェネリックに切り替えてる所が多いけどなぁ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:53.91ID:CoXKcN3e0
風邪薬は医者の出すものより即効性の高いのがあるけど、身体に良いものかどうかは怪しいところだ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:54.81ID:WswhBSO10
効き目は多少違うかもしれんけど
逆にジェネリックの方が効くという事も普通にありえるでしょ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:04:57.72ID:99+Vz52r0
>>678
良くなるわけないだろ

薬効成分は同じだ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:13.89ID:jEGU4qFe0
>>696
悲しいがそれが現実
先発も後発も成分同じでしょって意識しかない。
違うと認識してる医師は少ない。
ちなみに薬効に差があるって報告した医師は厚労省から怒られたそうだ。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:16.30ID:99+Vz52r0
>>754
大体がそれなんだけど
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:19.97ID:HCAVTh+X0
>>722
>風邪なんて暖かくして水分補給して寝てれば治るし・・・

逆に投薬で死んだ幼児の母親が
その体験談の絵本書いてて読んだことあるわ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:20.79ID:xLBqBs4A0
>>678
先発より安く売らなきゃ利益なんか出ないんだから改良のため研究開発費つぎ込むなんてこたぁせんだろ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:33.78ID:wTGKyEyD0
>>718
効果同じならなんで新しい薬出すんだ?って話だよな
詐欺師な国だわなあ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:35.87ID:oxdNFwRn0
>>1
中華のバッタもんみたいなものだからな
余計な副作用については未調査
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:36.29ID:X2tbdH9L0
>>712
医者の一筆が処方箋にコメントされてたらOKなので、ザル。
でもそこまで粘る生保は一部なので、抑止効果はある
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:40.85ID:eX6zOPdr0
>>718
勘違いしてる奴多いけど本来薬に副作用ってのはねぇんだよ
どんな薬も色んな効果があって求めてる効果以外の効果は全部副作用って言ってるだけ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:41.91ID:BgVXhFd50
>>744
無いと生活出来ないんだよバカタレ
精生活がなwww
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:05:55.76ID:99+Vz52r0
>>741
それは事務所だけだろ


工場は海外OEM
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:05.27ID:0wCFlE/H0
ジェネリックよりも
バイオシミラーのほうがむしろ信頼できんの?
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:05.30ID:XJR6izBV0
>>716
莫大な金額の企業献金を、何のためにやってると思ってるん?
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:13.56ID:CFOL73Bw0
>>716
そりゃ機構は許認可の行政権限持っていないから、審査の結果が妥当かどうかや副作用関係の情報を厚労省に上げてる。
厚労省はそれみて判断してるね。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:14.45ID:aVAJJwPY0
カルビーのポテトチップスとコイケヤのポテトチップス

同じと思うか違うと思うか
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:17.82ID:CkgluOHz0
>>730
そうなんだ、ジェネリック否定するのは
働いた事ない人なんだ。

この記事を書いた記者も、働いた事無いのかな?

ジェネリックには一流もあれば三流もある
https://president.jp/articles/amp/27826?page=1
>ほとんど効き目がない薬もある
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:20.49ID:mAAyDZfT0
とりあえずナマポは完全ジェネリックでいいよ
どうしても先行薬がいいなら自費で払え
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:24.40ID:ssIXZAt00
オーディオ談義みたいな話だな。
ケーブルで音が変わるわけがない、理論的には説得力があるのに
聞くとケーブルで音が変わる。
俺は、医者の肌感覚を無視できない。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:37.83ID:zo+9IaVb0
コーメー議席いかに減らすかが大事
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:38.34ID:7sU9FYOy0
>>731
ちうか、人間皆同じ身体じゃないんだから、
どれが効くかは個人差あるのが当たり前で
ジェネ云々の問題じゃないから、ジェネか否かで語る話題じゃないだろうとそもそも思う
機械の性能とか完全均一化されたものじゃないんだから
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:49.55ID:ojU5jA980
俺が同じ材料で元祖のうまいラーメン、カレー作ってやろうか?www
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:06:53.17ID:s7gCdezb0
>>687
余ったバゲットをミルミキサーで細かくして使ってます
ルヴァンの奴です
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:11.45ID:ZeD5YZo50
記事の原文を読むと

「厚労省が、18年度の9月診療分の医療費から、企業が加入する3517の保険組合の
ジェネリックの使用率を明らかにしたデータがあります。全国平均は72・5%でしたが、
『日経メディカル』がさらに分析したところ、医師国保にかぎると58・2%でした。
つまり医師や医療従事者、その家族らのジェネリック使用率は、全国平均よりはるかに
低いのです。理由は、薬効や安全性に関する納得できるレベルのエビデンスがないからです。
厚労省や製薬会社は“先行薬と同じだ”と言いますが、たとえ原薬は同じでも、製剤方法や
添加物は異なります。また、どう製剤されているのか、それが適正なのか、確認されて
いないので、信用できないのも当然です」

と書いてある。

ジェネリックの使用率の全国平均が72・5%
医師が加入している医師国保でのジェネリック使用率が58・2%

つまり、14.3%低いだけ。
理由をいろいろ書いているけど、記者の推測にすぎない。
だって、理由なんて調べようがないからね。
医師が金持ちだから、ケチケチしてジェネリックを選ばないというのが本当のところだと思うね。

結論。記事が読者をミスリードしているだけ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:16.89ID:zo+9IaVb0
コーメー議席減らせ
0785名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:07:18.32ID:99+Vz52r0
>>763
それが副作用じゃん
なーにを言ってんだ
0786名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:07:21.05ID:RYgJoYrL0
医学なんて人の知識を勉強してるだけなんだから医者自体がジェネリックなんだわ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:38.96ID:UI2nQwEQ0
発売後の治療成績に関するデータを一般にも開示するべきだな
医者と製薬企業だけが独占しているのはおかしい
実際に使用する側の患者がもっとも必要としているデータのはず
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:40.16ID:Om1qwrMX0
ヒアルロン酸とかいくら飲んでも

少なくとも消化分解されて胃なり腸なりで吸収されなきゃならん。

そして血液で運ばれて、痛い間接にピンポイントで運ばれてそこで体組織として再構成されなきゃならん。

飲んだだけで、そんなの無理だってちょっと考えたらわかるだろ。

まだ、注射で注入とかの方がわかりやすいわw
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:40.53ID:iPQWiIXF0
頭痛薬とかアレルギー薬みたいにちょっと効き過ぎたり、効きが足らなくても
大して問題ない薬はジェネリックでもいいけど、
降圧剤とか精神系の薬は先発薬にしたいと思う。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:45.32ID:m0DMFLq20
まあ近いうちにこりゃ精神的に効く薬はやるな
あれ、もう大麻とかなんだか言ってるか
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:53.64ID:6j76IeSy0
同じじゃないからな
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:54.44ID:wTGKyEyD0
>>780
効かない薬飲ませて生活保護やってろってのに1っ票
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:54.60ID:zo+9IaVb0
ソーカ会員もっと減ればいい
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:07:55.65ID:BEo2LyCe0
点眼薬のジェネリックは有効成分以外はだいぷ違うから注意
防腐剤の有り無しとかも先発品と違うから普通にアレルギー出たりする
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:08:18.69ID:D82X9AhB0
沢井製薬はあかんのか?
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:08:19.66ID:Lycu3MXu0
>>678
ガンダムを量産しても高すぎるからジム作って売ろうって話なのに、
そのジムの性能がガンダムを上回るわけないでしょ
「ほぼ同じ」〜「ぜんぜん別物のゴミ」の範囲のどこかにしかないんだよ

ガンダムは性能試験を経て軍部に採用されてる
ジムはガンダムの設計図を貰ったジャンク屋の親父が作ってる
稼働テストはしてないので、もしかしたら歩けないかもしれない。銃を構えられないかもしれない。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:08:24.68ID:s7gCdezb0
>>779
GABANのカレー粉を使ってます
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:08:29.37ID:LI262neb0
製造方法で薬効が違うのならば、是非、統計的データを分析して、仮説を立てて、
論文を発表したり、学会で発表てほしい
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:08:35.63ID:5Eli6O+00
薬は極力飲まないが正解なんだよ
0806名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:08:53.55ID:s2zHbCB30
また医療業界の工作活動が始まったか
そんなに儲けたいか
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:08:57.54ID:zo+9IaVb0
低所得者やガイジはジェネリック強制にしろ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:09:08.44ID:HCAVTh+X0
>>791
>まあ近いうちにこりゃ精神的に効く薬はやるな

多くのニコ生主を見る限り
精神病のクスリは飲んだらほぼ廃人になる印象
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:09:14.37ID:9hILx1Fh0
>>2
それはお医者さんのポッケに入る何かのこと?
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:09:14.70ID:UHsZEM9b0
ロキソニンのジェネリックは微妙に効き目弱い気がする。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:09:16.03ID:E5mskhGQ0
材料が同じでも店によって味が違うように
ジェネリックは成分が同じでも薬の大半を占める添加物によって効きも違ってくる
0813名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:09:30.31ID:nT6RIko60
>>682
ネオーラルってそもそも内用液あるよな
胃酸で壊れる…??
0814名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:09:38.55ID:2pYst2M90
全てのジェネリック否定するわけじゃないが、
効かないジェネリックがあるのも事実
俺も実際我が身で体験してるからね
命に関わるような症状なら絶対正規品の方がいい
0815名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:09:40.14ID:s7gCdezb0
まじでどっちでもいいから薬局いけば出してもらえるシステムにしてくれ
0816名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:09:41.63ID:tj/vUE6H0
>>796
副作用がきついと相談すると副作用を抑える薬を追加されるジレンマ
精神系の薬は副作用で皆が思い描く精神病患者の症状でるんじゃないかとさえ思うことはある
0817名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:09:50.27ID:CkgluOHz0
ふーん。


製造段階で禁止物質混入 沢井製薬など注意呼び掛け
https://www.sankei.com/sports/news/190419/spo1904190035-n1.html

服用したジェネリック医薬品(後発薬)から
本来含まれていないドーピング禁止物質
「アセタゾラミド」が検出された問題で、
販売元の沢井製薬などは19日、インドの原薬メーカーの製造段階で混入していたと発表した。
同日、原薬を輸入していた
ジェネリック医薬品大手の陽進堂(富山市)
と連名で報告書を厚生労働省に提出した。

 問題となっているのは胃腸薬
「エカベトNa顆粒66・7%」。
この原薬を使用している両社の製品については
アセタゾラミドが混入している可能性が
あるとして
0818名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:09:53.90ID:wTGKyEyD0
そもそも医者なんか信用されてないから
国からは治らないならジェネリックにしろよ、ってことだろうがよ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:10:00.00ID:ojU5jA980
ペロッ!これは純度が違うとわかるだろ通だね
0820名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:00.31ID:3sJL2gZj0
沢井製薬のCM見たら急に会社大きくなりすぎててジェネリックは避けてる
0822名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:12.13ID:Lycu3MXu0
>>755
当たり前だw
公にしたら命が危ない
こっそり口伝で受け継がれてるんだよ・・・
0823名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:13.57ID:322eSeBi0
体感だけどジェネリックより新薬の方が効き良い
0824名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:15.24ID:HCAVTh+X0
>>796
>そう言うこと言いだす患者が多くて医者が困ってるんだとか

クスリ利権が貪れないから困ってるんだろ
0825名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:22.46ID:0wCFlE/H0
ジェネリックにしたほうが薬局が儲かるんだよ
そういうふうにして医療費削減するように誘導してる
0826名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:30.87ID:BgVXhFd50
>>780
正直薬すらいらない奴等がいるんだよな
ソースは西成の泥棒市www
なんで警察は未だに放置するのか理解に苦しむ
0827名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:36.58ID:l8St9i6I0
>>2-3
沢尻逮捕を政府の陰謀だと呟いた鳩山と同じ思考回路の奴っているんだね
0828名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:10:42.85ID:eX6zOPdr0
ジェネリック売った方が医者が儲かる様に国が負担する健康保険分調整すりゃ良いだけ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:10:46.91ID:nRvlPn+A0
ジェネリックって中国インドじゃないだろ? 日医とかいろいろある
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:10:47.65ID:zo+9IaVb0
保健適用はジェネリックだけにすればいい
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:10:49.03ID:mIQp2tc60
ジェネじゃなく先発薬にしてくれ
製薬会社も活性化して飛躍するし社員も給料多くもらえてうれしいしな
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:11:29.50ID:XAZmiqmM0
性欲が0になる神薬がある。コンスタン
0834名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:11:33.96ID:s7gCdezb0
ジェネリックはバラツキありそうだけどどっちでもいい
薬局いけば出してくれるようにして
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:11:39.10ID:zo+9IaVb0
国民全員ジェネリックにして与党国会議員の給与に充てればいい
0836名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:11:43.62ID:kMCQb6yN0
>>782
おれさー普通の社保なんだよ
医師国保って家族に出せないって知らないらしい
あと、医師国保って大抵従業員数5人以下の場合ね

だからデータとしておかしいわけ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:11:49.09ID:Zvs3hGRJ0
製薬企業社員だけど薬局では必ず先発品にしてくれ伝えるよ。
0838名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:12:07.21ID:Lycu3MXu0
>>813
厳密にはエマルジョン加工の部分に差があるそうだ
つうかお前、ジェネリックを何が何でも擁護したい工作員?
業界人ならだれもがジェネリックをできれば使いたくないと思っているのは事実なんだから、
あんまり俺に細かく絡んでこないでくれよ
俺に粘着しても世の中の医療関係者の認識は変わらんぞ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:10.53ID:vQD4r34f0
>>2>>3みたいな馬鹿がいるのが本当に驚愕
え?お薬の儲けが医者に入ると思ってたの?
どんだけアホなんだか。
ちなみに薬局もジェネリックを勧めてくる。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:13.79ID:Tb/HzKll0
花粉症対策でタリオンとプランルカスト飲んでる
昨年からジェネリックに変えたが安定してくしゃみ痒みが出てるぞ
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:23.82ID:wTGKyEyD0
本当に病気が治って本人が自立できるなら
ジェネリックなんか存在しねーって
新薬飲ませて早く自立させたほうがいいんだから
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:25.63ID:AfVnVv+h0
医者の87%ってどこに書いてあんの?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:34.18ID:zo+9IaVb0
ジェネリックだけにしてソーカを国教にすればいい
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:43.07ID:ojU5jA980
献金が足りねーからジェネリック医薬品は
営業しろって事だから信用すんな
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:52.24ID:XJR6izBV0
こんな緊縮財政推奨を、国がやってるから
最大手の武田薬品が、外資に買収されたんじゃないの?
すでに武田薬品は日本の企業ではありません。

大事件だと思うけど、ネットでは全くやらないね。

何年か前に、週刊誌で知った大事件だけど。

この20年間の構造改革路線の政治は、
本当にひどいものだよ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:54.63ID:CkgluOHz0
>>825
何故、日本のだけ中国産とか韓国産とかに
なるの?

特許無いんだから、国内産だけで儲かるだろうに
あーもっと儲けたくて儲けたくて
中国産にしたのか

それでジェネリック医薬品が日本だけ
上手くいかず、業界潰れるのか

アホだね。

アホだねマジで

働かずに託して稼ごうとした天罰だね
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:58.69ID:eX6zOPdr0
>>814
効く効かないはジェネリックに限った話じゃない
ただの個人差だから先発品が良くてジェネリックが劣ってると結び付けるのはそれこそ愚か
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:59.23ID:/Y11kYAK0
大学生の乞食でこういう奴多いよ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:07.16ID:C0tZgY/J0
ジェネリックは先発医薬品が元来持つ副作用も無いから本当に安全だよw
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:12.20ID:m0DMFLq20
>>788
お前前から教えやってるだろその前の段階でリカバリーしろって言ってるだろ
まだ分からねえのか普通に細胞レベルの話のことになる
つまりBCAAやEAAをとりまくることだ
それとジョイントを入れろ
これが最後だぞ効かないならジョイントは存在しない
但し悪化してからとかたんぱく質か追い付いてないカタボリックのときはすぐ入れろ
いつまで知ったかやってるんだよ
効くかどうかの世界だサプリや薬の世界はな
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:16.63ID:kFW3LuDD0
その添加物の違いで
ジュネリックのほうが優れてるケースが保湿剤とかでは起きてる
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:20.93ID:FICjTrfg0
特許に全ての事が記載されているわけではないからね。
真似しようにも特許からも分析からも出来ないところがある。全く同じなわけはない。
主効果、副作用もだいたい似ているくらいだよ。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:23.43ID:dUETxOQm0
メイドインチャイナ製薬なんか信用できるか
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:32.18ID:+xl+vVCu0
この記事は何の目的で書かれたのか
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:39.06ID:mAAyDZfT0
>>775
じゃあ次は後期高齢者もジェネリック限定にしよう
どうしても先発薬がよければ全額自費で
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:52.06ID:A3owWQUK0
ジェネリックにも第1相だけでも臨床試験させりゃいいのに
厚労省は絶対認めないな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:56.01ID:7sU9FYOy0
実は作ってるのは同じ大手メーカー製品(片方は名義PB)のブラインドテストやった時はテスト受けた人の反応に笑った思い出
答え聞いて意見テノヒラクルーしたり
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:55.95ID:9qYLKW0E0
知り合いがジェネリックに変えたとたんSJ昇降君なったから
子供には絶対に飲ませない
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:56.58ID:nRvlPn+A0
そうだなレキソタンのんでるけどジャネリック効果あるの?ってかんじだったけど、
コーティングの味が違うだけだったわ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:58.07ID:zo+9IaVb0
全部ジェネリックにして国防費に使うべき
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:00.07ID:YEtbcyPa0
成分は同じでも作り方違ったりするのもあるからな
それ含めて長い期間の金と年月かけて作ったのをジェネリックで売り出されるのは微妙だと知り合いは言ってたわ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:16.65ID:rNtzWVrW0
クソ薬局行くとジェネリック勧めるから俺はドヤ顔で先発でって毎回言ってるわ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:18.68ID:MYwpWIu20
結局さ、抗癌剤って効果ないどころか害の方が多いんでしょ?
治った人はたまたま本人の抵抗力が勝ったか他の薬が効いたか癌細胞が自然消滅しただけで
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:26.23ID:CkgluOHz0
>>846
緊縮財政には、問題あるかもしれないが
それでも海外でジェネリックは成功してんだから
別の問題も内在してんじゃ無い?

世界で上手く行ってるのに
日本だけ上手く行かない

不思議だねぇw
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:30.15ID:GchrG29M0
生ポはジェネリックでいいだろ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:32.34ID:Af6py7tL0
製法違うと、類縁物質とか不純物、凝集体の影響で効能阻害される場合があるから、基本製薬メーカーで働いてる奴は後発メーカーで働いて奴すら自分の所のジェネリックは飲まないから
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:40.59ID:BgVXhFd50
>>811
ワイも似たよな感想持ったりしたことあるまあ使いすぎってケースもあるらしいけどな
慢性的なら頭痛専門医に相談した方がええでワイは20年悩んだ頭痛が専門医の指導で生活改善したら半年で薬とバイなら出来たわ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:54.59ID:sqWsZ5TO0
>>16
まぁきちんと健康診断受けてて異常が無いならね
何かサイン出てるのに勝手に大したこと無いと判断するのは危険
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:14:55.18ID:E5mskhGQ0
>>848
成分が同じでも溶け具合とかが違ってくると
効く時間が変わる
先発品と比べるとジェネリックは劣る
何故なら開発期間の差があるから
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:03.51ID:XJR6izBV0
>>820
その一方で武田薬品工業は外資に買収されました。

ニュースにもなりません。

おかしいと思いませんか?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:07.98ID:0pntfANp0
徹子みたいになれるというのに飲まないとか
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:17.55ID:wTGKyEyD0
>>853
なにか進歩があるから特許取れるんだからな
国民は知的所有権まで勉強しなくてはならない時代になった
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:28.44ID:pUsj1WKHO
ジェネリックで何も問題ないけどな
医者だって別に自分で無作為に成分分析して効果の実験をした上でジェネリックが劣ってると確信したわけじゃないんだろ
ただの思い込みなんじゃないのか
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:36.83ID:JVgWcsoX0
オオサカ堂で買ったインド生産のハゲクスリ飲んで毛が生えてきたから、他のクスリも安い個人輸入で買ってる。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:37.84ID:QJK/5fxY0
医療保険なんて無くなってしまえば良いのだ
自分の金で好きなものを使おう
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:42.44ID:vQD4r34f0
>>857
気に食わないレスにとりあえずツッコミ入れるが中身は具体的に何も述べられない
哀れな中年が増えてるよね、お前みたいな
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:45.27ID:/2gMnFwE0
日本の薬だって海外の本家のジェネリックなんだがwww
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:46.36ID:I4i5ZuGO0
確かにマイスリーの後発薬は同じように効くのと、効かないのとがある。
甘いのは効かない。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:53.20ID:CFOL73Bw0
>>858
これからも認めないだろうね。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:02.84ID:uNORRdDt0
おいおい、徹子の立場はどうなんのwww
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:10.87ID:mIQp2tc60
ジェネリックより新薬がいい
点数は高いが信用第一だからな
医師 患者 薬剤師や製薬会社が三すくみでお互いに喜べるならこんな嬉しい事はないだろ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:15.98ID:lqE8O0GX0
ゾロはあてにならんよ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:37.11ID:8aoGTzWp0
>>11 じゃ帰れよ 頼んで居て貰ってる分けじゃないぞ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:37.55ID:EKAWePhp0
ボッタくりの医者の方がいらない。結局、医者じゃなく薬で治すんだろ?
毎回診察代金払わないと薬買えない。患者の話適当に聞くだけだろ。存在自体うざい。
医者がいなければ、患者が先発品と後発品好きなように両方買って患者自身で比較できる。

小さい会社の先発品と、後発品でも大手の工場で作ったなら大手の方が良いのでは
ウェットティッシュも箱から引出すペラペラタイプのものと、
網目が人工的に作れる技術力のある工場で作ったので全然違うし。
先発品って要は先に発見しただけだろ。発見したのは凄いけど、それが一番効くとは一丸に言えない。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:40.70ID:dfRi3v8Q0
そもそも病院に行かないからな
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:43.90ID:o9M0LFYt0
>>2
やっかみだけで根拠の無い事を言う典型的な馬鹿

今時、院外処方が殆どで、むしろ先発品にこだわらない一般名の処方箋を出す方が点数は加算されるのに
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:46.55ID:3sJL2gZj0
聞いたことない製薬会社は論外で外すけど、日医工みたいなとこはどうなんだろうな
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:51.73ID:Gpdlfsu20
そもそも薬は信用してるんか?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:16:55.29ID:w7Yoouxt0
ジェネリックは効果がないって数字で示してくれないと
なんだよ本心では信用してないってw
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:02.57ID:xLBqBs4A0
ジェネリックの製造方法なんかも技術として価値があるんだから、簡易的な臨床試験でもやりゃいいと思うんだけどそれだとかねがかかるからな。しかたないね
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:03.43ID:X7Ui0KKq0
刑務所はジェネリックでいい
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:05.01ID:RYgJoYrL0
デパスのジェネリックは日によって濃さが違うぞw
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:06.32ID:XJR6izBV0
>>868
ジェネリックが失敗してるとは言ってないじゃん。

それによる弊害と天秤にかけて
本当にこれでよかったのか?と言ってるだけで。

武田製薬が外資に買収されて
日本人は本当に良かったのか?

なぜそのニュースを隠す?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:10.61ID:XAZmiqmM0
>>863
レキソタンてデパスとどっち効くの?
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:12.15ID:kyxsZ8iu0
日本調剤とか自前でジェネリック作ってるから
そら勧めてくるよ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:18.13ID:7sU9FYOy0
>>848
飲む側の体質で何より一番左右されるんだから、
ブランドに拘らずに「自分に合う」薬を探すべきでは?って思うのだわ
ジェネ・先発どちらも問わずに
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:28.90ID:ghQMoExu0
プラシーボが、マイナスに働いてるだけだろ
言われずに変えられてもお前ら絶対気づかないだろ?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:30.80ID:iQ09jAvT0
>>860
俺は逆だと思うね
先発会社はブランド力で売る気で改良する気がまったくない
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:38.70ID:CkgluOHz0
>>850
何か輸入禁止措置食らった
ジェネリック無かった?

何故か厚労省サイトからは消えてるが
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:49.25ID:Lycu3MXu0
いいですかまとめますよ

・ジェネリック全てがダメなわけではない
・大丈夫なジェネリックとダメなジェネリックの判別、具体名はパンピーにはそうそう簡単に流布しません
・お金の問題さえ解決できるなら先発品にしておきなさい

現場からは以上です
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:51.94ID:EW5DSZIa0
>>16
どんどん薬飲んで病院になっちゃうぞ〜w
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:52.30ID:T3OofV0z0
>>838

正直、ここまで古臭い煽りをまともに受ける関係者も珍しいと思うけど…
pubmed知らない医者もいるしなぁ、ゾフルーザバンバンいった人もね。

添加剤の関係で、効果の幅が変わりやすいとは聞く。
Aさんはちゃんと効くけど、Bさんは本来の7割ぐらい、って感じ。ばらつくらしい。
ただ詳しいデータは出てないが、そもそも出難い現実がある。

ただ、それで治療効果に差が出るほどの大差は感覚的には感じないな。
このお値段でこれだけ効果あればいいんじゃないか?って感じ。

医療者が避ける理由なら、どっちかというと想定外の副作用がないか?って方だと思う。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:53.34ID:X7Ui0KKq0
薬剤師を早く廃止しろ
0910名無しさん@1周年
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2019/12/29(日) 22:17:55.41ID:nT6RIko60
>>838
>>424
>胃酸で壊れるので、先発品はコートしてある
>でもゾロは同じ有効成分が入っていればいいのでコートなし。
俺はこの薬を挙げてみろと言ってるだけなんだが
ネオーラルはそうじゃないだろ?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:18:23.43ID:Fn2vtZU40
>>9
そんなに変わんねーよ
製法や材料が同じとは言っても、子会社が持つコストカットされた劣悪な工場で製造されてる可能性だってあるんだぞ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:18:30.19ID:MW3tAj9R0
薬渡されるとき同じですってのがうそ臭いんだよ
俺は薬自体飲まないからゴミ箱行きだけど
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:18:32.64ID:wTGKyEyD0
下級がジェネリックで上級は新薬
下級は従来の手術 上級は最先端医療の手術
こうやりたいんじゃないの?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:18:33.82ID:0wCFlE/H0
効く効かないがあるってことは
それはすなわちジェネリックは全然別物ということだよね
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:18:42.67ID:uNORRdDt0
勃起薬に関してはジェネリックは有り難い、ちゃんと効果あるし。
本家バイアグラ高過ぎ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:18:48.14ID:3sJL2gZj0
ここで先発品しか飲まない!と言ってるやつも、市中や輸入サプリメントは適当に飲んでるという矛盾。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:19:02.86ID:vQD4r34f0
製法も効果も同じなのにジェネリックを選ばない馬鹿って逆に驚く
自分の場合はプロペシアを買うときは絶対にジェネリック
これで数千円違うからね
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:19:03.25ID:8aoGTzWp0
>>29 医者なのにね
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:19:10.82ID:yqH17vci0
モノによるとしか言えない
風邪とか簡単な奴ならジェネリックでも充分
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:19:13.29ID:31Ksh87l0
主成分以外全く違う材料を使ってたりするってんだから、元の薬とは別物って思ってた方がいいんだろうな。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:19:22.62ID:yYDULdc10
>>880
俺もそれ買ったよ
確かに毛は生えてきたな
乳輪にだけど
満足はしていない
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:19:26.75ID:7sU9FYOy0
そもそも真面目に気にするべきなのって、
持病・慢性病で常に何か飲んでる人くらいな気もするんストけど

ハゲ向けの育毛ジェネリックとか気にしてるハゲ居るのかな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:01.32ID:X7Ui0KKq0
ヒキコモリなんぞジェネリックで十分
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:03.28ID:2noSON0/0
>>1
俺は降血圧薬を服用しているが、
1昨年・去年はジェネリックの複合剤(アムロジピン1mg、テルミサルタン100mg)
を服用していて、最大血圧が130〜140mmだったが、循環器内科専門開業医の処方で今
アムロジピン5mg、アジロパ20mgの複合剤を服用しているが、最大血圧は140〜150に上昇しているぞ。
医者を代えるかと検討中だ。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:07.00ID:8m4QZSUU0
>>781
家庭で食べるハンバーグとしては美味しそう
先発薬って工場で作ってるお弁当用みたいに均一且つ栄養分析されてるもんって感じだしな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:09.27ID:XJR6izBV0
>>911
製法は企業秘密だから、公開されていないよ。
世間の思い込みって怖いね。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:12.51ID:Ww1QLxWh0
>>879
ほんこれ医者を信用しすぎだわ単純に薬に関してなら素人に毛が生えた程度のレベルの医者なんてゴロゴロいるんだぜ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:18.51ID:3sJL2gZj0
生薬の漢方を保険で飲んでるけどあんなもんが保険適用なのがおかしいと思う
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:22.52ID:8aoGTzWp0
>>40 バカはお前だ 
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:25.95ID:f/cok4+H0
>>909
薬剤師よりジェネラリストなベテランコンビニ店員に調剤やらせる方がまだマシな気がするのは俺だけか
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:28.62ID:wN8HhG1e0
以前、ジェネリックにしますか?って聞かれて、はいって言っちゃったけど、次からいいえって言えばいいの?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:44.90ID:pMjFC0B90
数字が変?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:48.99ID:CkgluOHz0
>>902
そうだね。

で上に新聞記事で、本来含まれていないはずの
成分がジェネリック製造段階で入り込んでた記事
引用したけど、どう思う?

やはり、想定外の成分が入っている薬でも
体質の問題としてスルーすべきなのかな?

そうだよね、自己責任だよね。
薬飲んで悪かったら体質と合わなかっただけで
気にしちゃまずいんだよね?

そういう意味の投稿なんだよね?902は?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:55.41ID:ojU5jA980
お前らアマゾンで個人輸入わかっているからよwww
このザマー
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:03.09ID:E5mskhGQ0
>>918
こういう誤解が未だにあるのが嘆かわしい
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:04.98ID:MW3tAj9R0
>>16
俺は中学1年のときにタミフルの風邪薬飲んで以来
クスリは一切信用してない
おかげで30年風邪すらひかなくなったわ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:10.13ID:xGNo5ebi0
消費税に反対してる老人の保険料負担10割にしろ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:11.89ID:0wCFlE/H0
俺にとってはむしろバイオシミラーのほうが問題なんだけどどうなのよ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:12.20ID:3sJL2gZj0
>>934
自分で調べたほうがいい
薬価も薬によって違う
そんなに大差ないなら迷わず先発
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:15.92ID:EVHiu6XE0
変えていいよって言う医者多いよ。頑なに嫌だと言うのもいるけど。患者が希望してるのにダメだ!っつってな。
困るのは看護師だ。あいつらはジェネリックだいたいダメ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:25.03ID:X7Ui0KKq0
>>933
だよな声かけるだけで時給3000円とか
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:26.39ID:ipDqzR+Z0
壊れたボットみたいに同じこと言い換えて何度も書いてる基地外はどっかから給料貰ってんのか
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:36.30ID:kGnKe91s0
前は先発がいいか後発がいいか聞いてくれたのに、最近はどこも聞いてこない
むしろ先発を希望すると在庫が無いから取り寄せになると言う
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:39.34ID:lR1iPXqt0
信用???
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:41.55ID:tj/vUE6H0
>>856
自立支援とか行政支援で医療費無料や低くなってる患者は原則ジェネリックだったような
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:45.94ID:vFtrYscd0
医者は薬のこと知らんぞ
患者の目の前で薬百科事典かなんか開いて副作用調べてたから
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:51.27ID:AfVnVv+h0
>>914

成分的には一緒やで。
ただ、主成分以外で、添加物入っとるから。

ただ正直、デセボ効果のうちとも思う。
プラセボ効果の逆で、安い薬ってだけで実際に効果下がる
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:21:53.31ID:1GbkSEyL0
バイアグラのジェネリック
全然効き悪い。

頭来て二錠飲んだら心臓あぶるわ
視界青くなるわ鼻詰まるわ

ご利用は計画的に
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:00.59ID:XJR6izBV0
>>918
製法が同じと思いこんでる馬鹿が居ることに驚いてるよ。

お前さんの事だ。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:02.62ID:Lycu3MXu0
>>910
俺は製薬会社のエンジニアじゃないんでね
エマルジョン処理の何が違っていて差が出てるかの細かいことまで知らんよ
胃腸の消化酵素の影響を受けるかどうかと、腸絨毛からの吸収時の形態になにか差があるんだろう
それを、胃酸の影響でコートが取れる取れないとざっくばらんに表現しただけ

で、そんな細かいことを俺に突っかかって、何がお前のメリットになるの?
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:07.94ID:qmDERxLx0
おまけで付ける整腸剤とか
ちょっとしたヤツはジェネリックで十分
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:18.19ID:2noSON0/0
>>896
おいおい、ジェネリックは臨床試験やらないと言いたいのか?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:19.12ID:wTGKyEyD0
ジェネリックと新薬で臨床試験やってんじゃねーの?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:26.92ID:/jbc/ksO0
関係ないけど医者ってすごい賢い人が多いし育ちも良さそうでプライドが高そう。
左の人多いかな。左の人はそういう人が多いので。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:28.85ID:PoJ375700
>>909
薬剤師は地位向上のためか、仕事が暇で馬鹿にされるからか最近じゃ宅配業や介護に手を出してるからな
マジでいらんよあんな奴ら
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:32.27ID:MeKScfzu0
これどうすんの黒柳徹子
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:52.89ID:wN8HhG1e0
>>945
処方箋もらってすぐ病院の隣にある薬局に行くのに調べられないよ、スマホで調べるとかかな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:55.95ID:lR1iPXqt0
俺からしたらどっちの薬も信用してないww
目くそ鼻くそに文句垂れるとか三流かよw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:22:57.24ID:ZJtRYdIz0
>>918
入ってる薬効成分が同じ(実際には産地が違ったりして効果薄いが)なだけで
作り方も周りの成分の溶け方も違うせいで
ほぼ効果減間違いなしだぞ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:06.67ID:Fg6vJUSK0
ロキソニンのジェネリックのロキソマリンはよく効くけど、
なんか他のやつは全くダメだった
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:06.92ID:pMjFC0B90
>>1680
むしろなんでお前はそんなに必死なんだ?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:07.45ID:SlccbIVL0
アレルギー薬はアメリカ製のジェネリックを海外通販してる。
コストコのやつ。たぶん広く使われているだろうし
訴訟大国アメリカ製なら大丈夫だろうって考えで。
日本のどこの国製造かわからない、聞いたことのない
メーカーのはちょっと。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:17.21ID:BgVXhFd50
正直後発品は信用出来ないってのはわかる
ただ先行と後発の差額やなく、先行を使用希望なら保険適用を後発分迄とし差額は全額希望者が負担せいやって事なんだよな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:26.34ID:Ww1QLxWh0
>>926
そんな合剤は存在しないぞアムロジピンは2.5,5,10でテルミサルタンは20,40,80,160の規格しかねえし
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:29.47ID:X7Ui0KKq0
老人ニートヒキコモリはジェネリック強制
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:30.65ID:EKAWePhp0
医者が邪魔しなければ
先発品、後発品両方買って交互に飲めば解決じゃん。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:35.66ID:KW30fACb0
政府公認の医療ですらこんな体たらく民間療法に縋る患者が増えるんだよ
俺も薬を飲むくらいだったらホメオパシーのプラシーボ効果の方がまだ効果あるとすら思うわ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:38.29ID:nMS08Wlh0
中国製
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:40.06ID:RKtyC/Cz0
ヤブ医者どもの方が信用出来ん
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:43.50ID:Lycu3MXu0
てかこのスレ、知能偏差値40以下の子供みたいなのが多数書き込んでないか・・・
バカはバカなりに黙ってROMってそこから学習すればいいのに・・・
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:45.33ID:CkgluOHz0
>>879
そうそう思い込みなんだよね

製造段階で禁止物質混入 沢井製薬など注意呼び掛け
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO43604490R10C19A4CR0000

禁止薬物がジェネリックに混入してたなんて
気のせいだよ

気にしちゃダメだよね。
日経もそんな記事だしたらダメだよね?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:55.66ID:wN8HhG1e0
>>980
ありがとう
やってみる
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:55.98ID:vp5BhvN00
うちのかかりつけ医は患者にジェネリック、自分は武田製薬の血圧剤を飲んでる。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:58.94ID:wTGKyEyD0
ジェネリックと新薬で臨床試験やってんじゃねーの?
なんの変化もないなら製薬会社赤字じゃねーか バーカ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:23:59.29ID:zbK61T+y0
医者と製薬会社はズブズブの関係なのは事実じゃん?だからこういうアンケになってるんじゃないの?

わいの知識は、今春発売された新書「知ってはいけない薬のカラクリ」読んだ程度のものだけど
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:24:02.37ID:ojU5jA980
アマゾンの顧客情報流出してバカがわかった!w
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:24:04.37ID:3sJL2gZj0
正直三割負担だからそこまで負担感ないんだよね
だから先発にしとく
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:24:06.27ID:XJR6izBV0
酒だってアルコール度数が同じでも
酒の銘柄によって製法が違うから、酔い方が全然違う。
体への作用の仕方が全く違う。

それと同じこと。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/29(日) 22:24:13.34ID:K7nLpZfA0
飲んで効けば問題ないだろ
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