【ヴィーガン悲報】植物にも感情があることが研究で判明 ストレスを受けたら超音波の悲鳴を上げていた
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▼ストレスを受けた植物は「超音波の悲鳴」を上げていると研究で判明
人間はイライラしたり怒ったりした時に叫び声を上げることがありますが、イスラエル・テルアビブ大学の研究チームが行った実験から、「植物もストレスにさらされた際に超音波の悲鳴を上げている」ことが判明しました。
植物は周囲で何が起きようともじっとして動かない存在のように思われがちですが、人間をはじめとする動物と同様に、植物はさまざまな方法で外的刺激に反応していることがわかっています。
オジギソウを使った2014年の実験では、オジギソウが一種の学習機能を持っていることが示されたほか、植物が害虫に食べられている際のそしゃく音を「聞く」ことができるという研究結果も発表されています。
また、2019年に発表された研究によると、サツマイモの品種の中には「匂い」を使って敵襲を周囲の個体に伝えるものがあることが判明。
植物は決して外的刺激に反応しないわけではなく、人々の想像以上に多様な反応を見せているというわけです。
テルアビブ大学の研究チームは2013年に行った研究で、植物に録音装置を装着することによって「植物の茎の中で発生した非常に小さな音」を検出することに成功しました。
この音は干ばつによってストレスを受けた植物の中で形成された気泡が弾けて、水を運ぶ組織内に振動を引き起こしたことによって発生したものでした。
過去の研究ではあくまで植物自体に装着した録音装置によって音を検出しましたが、研究チームは「植物が発する音が空気中を伝って周囲にも聞こえているのかどうか」を調べるため、新たな実験を行いました。
研究チームは世界的に広く栽培されている作物であるトマトとタバコを、温室と防音室それぞれの環境に3組ずつ配置し、約10cm離れた位置にマイクを設置しました。
作物はそれぞれ、「干ばつ状態にして水不足のストレスを与えたもの」「茎に切れ目を入れて物理的損傷のストレスが与えられたもの」「特にストレスを与えなかったもの」の3つの条件に置かれ、発した音が空気を伝ってマイクに記録されるかどうかを確かめたとのこと。
実験の結果、ストレスを与えられた作物はそれぞれ10〜100kHzの人間の耳には聞こえない超音波を発し、温室と防音室内の両方で、10cm離れたマイクによって音が記録されたことが判明しました。
この音は人間の耳には聞こえないものの、研究チームによるといくつかの動物種は、数m離れた位置から植物が発する音を検出できる可能性があるそうです。
また、今回の実験では植物の種類とストレスの種類に応じて、音を発する頻度に違いが出ることもわかりました。
たとえば干ばつ状態に置かれたトマトは平均して1時間あたり35回、切り傷を付けられたトマトは1時間あたり25回ほど音を鳴らしました。
一方、干ばつ状態に置かれたタバコが音を鳴らす頻度は1時間あたり11回、切り傷を付けられた場合は1時間あたり15回と、同じストレス要因でも植物の種類が違えば異なる結果が現れたとのこと。
なお、対照群とされた無傷の作物は、それぞれ1時間あたり1回以下の頻度でしか音を鳴らしませんでした。
さらに研究チームは、それぞれの作物が鳴らす音がストレス要因によって違う周波数であることに着目し、「植物が鳴らす音だけで植物の種類や受けているストレスを判別できるのか？」という疑問も調査しました。
機械学習アルゴリズムを訓練して、植物の音による分類を試みたところ、「干ばつ状態・切り傷を受けている・無傷」という3種類の状況を、音だけで判断することができたとのこと。
研究チームはこの技術を用いることで、農家が自身の畑に設置した装置から、干ばつに強い個体を選別するなどの作業が可能になると考えています。
今回の研究では、病気にさらされている状態や土壌の塩分濃度が高すぎる状態、気温が適切でない状態といった条件を調べなかったため、植物があらゆるストレスに反応して音を出すのかどうかは不明です。
しかし、トマトやタバコ以外にもさまざまな種類の植物で、同様の音を記録することに成功したと研究チームは述べました。
また、植物が発する音は他の動物によって検出される可能性があるため、ガなどの昆虫は植物が発する音を聞いて、卵を産み付ける植物を選別している可能性もあると研究チームは示唆しました。
しかし、この点については実際に昆虫の反応が確かめられたわけではないため、外部の専門家からは「飛躍しすぎている」との指摘もされています。
https://gigazine.net/news/20200104-plants-scream-face-of-stress/ 人間は肉を食べなくても生きていけるからな
ヴィーガンの主張にも一理ある 昔からあるじゃんって思ってたら
＞2013年に行った研究
速報じゃないだろｗ なんらかの反応はあるんだろうな。
それが感情かはまた別の話で、
さあ、宗教論争の始まりだ。
おれは不毛だから興味ねぇ 植物も悲鳴を上げてるって昔から言われてたことじゃん
何で今更？ ストレス与えた方がうまくなるんでしょ？
犬みたいだね 地殻もマントル移動のストレスを受けて地震という形で悲鳴を上げるが恐らく感情は持ってない 牛乳とダメなんでしょ？
お裾分けしてもらうのもダメとなると
点滴で生きるしかないの？
でも糖類も植物から生成するから
塩と水しか摂取できないの？ 音だったり匂いだったりするかは植物によって違うだろうけど
ストレスによって何かしらの周知を行っていてもおかしくはないよな ベジタリアンってそれ踏まえた上で、根っこを食べる玉ねぎとかは避けて
実や葉っぱだけを分けてもらうって立場じゃないっけ ヴィーガンって培養肉が実用化したら狂喜乱舞して真っ先に喰らい付きそうだよねｗ ハンニバルなんて見ちゃったら、
お肉食べられなくなるよね？ その声を人間に聴けるようにするとマンドラゴラがでけるんだろ >>20
ベジタリアンにもいろいろ種類あるからそれのどれかなのだろうってはわかるが一括りにするのは良くない >>26
カルト宗教の信者は都合の悪いことは無視するのが定石 肉を食べるな。そして植物にストレス与えたり食べたりするな。かわいそうだろ ヴィーガンどうすんのこれ
今すぐ改心して肉も食べろよ 葉や茎を食べられると、悲鳴を上げるわけか。
では、果実を食べるとどうなるのだろう。
動物が実を食べることで、種がばら撒かれ、自身の子孫が増えるのだから、歓喜の声を出す? >>2
妄想。植物は皆ストレス無くても動く。
動けば音は出る。当然のこと。 昔こういうショートショートあったな
ベジタリアンにヒッピーの姪か孫か忘れたけど尋ねて来て
食事の時にその子が「野菜にも心があるのに」て言ったせいで婆さんだかおばさんが餓死する話 肉を売ってるからって他人の店破壊して平気なやつらがそんなこと気にするわけないだろ
あいつらはキチガイだよ >>4
人間は肉食寄りの雑食性なのでヴィーガン生活は体に悪い >>1
魔太郎で既に指摘されてたな
サボテンのサボ子だっけか？ >>39
肉食は必須だが腸の長さから見て肉食寄りではない 室内に観葉植物を置くと癒されるとか言うけど聞こえない周波数で悲鳴上げまくってるのを置いてるかもしれないのか >>4
ただの自己満足でしかないものを
さも真理であるかのようにアピールしたくなる
さもしいヒトの性のひとつでしかないよね
「わたしは特別」という選志向考はとどまるところを知らない 水は語る、みたいなのか
でも俺は信じるよ
八百万の神は言っている、ここで疑う運命ではないと 菜食主義を追求していくと結局のところ自決するしか道はない
つまり世の中にはびこるうるさいのは皆んなエセだよ >>46
精子撒き散らしてるもんなぁ
あれ蜂使う受粉てもしかして3Pなのか >>1
そーだよ
割と昔から知ってる人間は知ってる
だからヴィーガンの正義ぶった言い分とか
お笑いだったわ
自己満足通すなら自分とお仲間だけで完結しててほしい なるほど、眼から鱗です。
植物にもイジメがいがあるということですね。(´▽｀*) >>34
熟して落果させれば、その植物は達成感を感じているかもな。
また、動物に実を食べられる瞬間は、嫌な気持ちを感じているんだろうな。 >>56
そんな細かい長さの話はしていないよ
肉食の動物と草食の動物で比較してみればいい マンドラゴラ考えた奴、実は植物がストレスで叫ぶの知ってたんじゃ… そら与えられたストレスに対応するために何らかの反応はするでしょうよ
オジギソウが葉を閉じるように
それでもって意識がある可能性が高くなる訳ないじゃん 藤岡弘、が
「ありがとう！ありがとう！」
っていいながら育てた野菜ならいいのかな？ 薪だって燃やしたらパキパキ音だすけどそれを悲鳴だとか言い出したらそれこそキチガイだろ ジョン・ウィンダムの「トリフィドの日」では、
肉食性で歩く植物トリフィドの栽培場で、
トリフィドが棒状の物体をパタパタさせているのを見て
農場のある研究員はあれはトリフィド同士が
話をしているのだと言うが、主人公は信じないという
シーンが描かれている。
なんかそれを地でいく話だな。 なんかこれ別に最近じゃなくてもかなり前から言われてたよな
例えば植物にガチャガチャうるさいロックみたいな音楽聴かせてたら萎れたかちゃんと育たなくて
クラシックのような落ち着いた音楽を聴かせたらスクスク育つ、みたいなこと聞いたことある 植物がダメならバクテリアも殺してることになるのでセーフ オジギソウかわいいよなー
ペットのようなおもちゃのような
子供の頃育ててたな ヴィーガン歴20年の中年オヤジだが明らかに同世代より顔艶がよいし、風邪も引かなくなった。肉を食わないのは健康に悪い、ということはないと身を持ってお思う。
何が正しい食事か、学者がなんか言うの待つんじゃなくて、自分がどういう人間になりたいかで食うもの決めていいんだとおもうが。野菜だけで生きると決めると腸内細菌に指令が行って、それでやっていけるように調整してくれるように体はできてるよ。 そう言ってる論文昔からごくまれにあるから特に驚かんし
結論が最終どうであれ学校のテストじゃないんでヴィーガンもスレ主が期待するほど痛まない。 空気さんもお水さんも一緒だからな
きれい事抜かすB癌共は今後一切の物質を摂取するんじゃないぞ 大麻はある程度ストレスかけた方が麻薬物質が増えるとかブドウは枯れた土地の方が甘くなる的な？ あまり水をあげないほうが美味しく育つのと同じことだろ
理論武装してるヴィーガンに何言っても無駄 >>1
植物人間（植物状態）っていう表現。
あれは植物に対して失礼だと思うんだよね
・・・とはいっても、
もし鉢植の花に話しかけている人がいたら
それはそれで気持ち悪いけど。 脳という思考する器官がないのに感情があるのか？
ただの反応なだけでそれは感情というのか？ >>89
魚の脳に痛覚がないと言う主張と一緒じゃん ヴィーガンって乳製品や卵も駄目なんだっけ？
最も生き物に危害与えず傷つけない食べ物だと思うんだけど。 じゃ部屋の観葉植物が枯れかかってたら超音波のような悲鳴が出てて人間にも悪い影響があったりすんの？ 脳、視覚、聴覚、等がないだけで
植物だってちゃんと生きてるんよ
ヴィーガンは偽善者だよ 数十年前のFMラジオのCMでやってた
植物が音を出すって >>92
家畜を飼うこと自体が残酷でアカンという主張らしい
なら野鳥の卵食えば良いよね
色々破綻している >>89
ヴィーガンは「人間という尺度」が自然界の真理だと勘違いしているだけってことだな
ただの偏狭な自己満足なんだね >>99
植物からの搾取はええんかいな
実とか種は子供みたいなもんやのに 植物だってDNAを変えながら進化していくんだから、なにかしら意識的なものは持ってるよね。
ヴィーガンはただの自己満 どうして動物からは「搾取」になって植物からは「分けてもらう」という考え方になるのかわからない
肉削いでるのと一緒やんか
偏食とか健康にいいと思ってやってるなら好きにすれば良いけどさ つまるところ
自分が「かわいそう」と思う対象から搾取してはいけない
という思考しかない
そんなことに他者を巻き込むなと・・・
食物連鎖は生命の必然なのよ、なにごとも程度をわきまえないとね＞＜ 人間が考えるような感情ではないにしろそれに近いものがあっても不思議じゃない 植物は自らの一部分を遠くに運ばせ種を拡散するために、動物に食べてもらう事を前提としてる訳だから
これはこじ付けだってバレちゃうよね ヴィーガン「草に何やっても庭の手入れしてるのと同じだろうが！」 >>1
いや研究で植物にも感情があるのは数十年前から分かってるぞ
自分の周りの植物を引っこ抜いていくと怖がって震えるらしい 「かわいいよ」「お水あげるね、おいしいかい…」とか愛情たっぷりに声掛けしていると
鉢植えなんかも、よく育つというからね パレスチナの悲鳴はスルーしてるのに、植物の悲鳴に耳を傾けるのは早過ぎだろ。 >>48
フルーチェリアンがいる
木の実or落ちた木の実だけ食べる人々 >>102
進化に意識はないよ
DNAは機械的な複製だし自然淘汰も統計的な取捨選択でしかない
意識があると考えた瞬間に宗教になってしまう >>113
種食ったら駄目だろ。植物の次世代から栄養と命を奪っている。 他生物を捕食しなきゃ生きられない仕様って、神（この世の創造主）が存在するならば狂ってるよな。
自分は実はこの世は地獄説を推すけど。記憶無いけど皆生前に大罪を犯した罪人なんだよ。 >>115
そういう言い方するなら
意識はないと断言することも宗教だがなｗ
自分の宗教は宗教ではないと思ってるだけだよ >>118
他生物を捕食するのをおかしいと思うあんたが狂ってるんだよ >>110
それは子ども科学電話相談の田中先生に
「植物可愛がってる人は声かけと一緒に葉っぱなんか触るでしょ？その刺激を受けて」
と説明されるやつ >>113
その派閥は卵はOKなのか？と問いたくなるな 毒や棘で身を守るのも、なんらかの危険を感じるからじゃないの？
その感じるものは人間の意識とはまるで違うのだろうけど、
何も感じないのなら、身を守るようなこともしないと思うの ごめん>>112のアンカは
>>110じゃなく>>111だった >>118
生と死は繋がってるんだよ、って奴じゃないの。
死体から細菌が増え、腐敗した肉から黴や植物がそしてそれが牛馬の餌にって感じで、あるものの死は他者には生になって永久に生が繋がっていくってやつ。 >>121
海水中の成分から養分を取り込んで生きてる生物も居るげな 某番組で大台ヶ原で写真を撮ってるアマチュアカメラマンの爺さんが
木々が「おう！よく来たな！」って話しかけてくれる
って言ってた >>124
果物でも種を運ばせるために動物が好む甘い果実を食べさせるからな
この事実は植物は痛みや恐怖は無いことを証明してるんだよ >>120
いやただそれが現代科学の結論ってだけ
科学を宗教と勘違いしてもらっても困ってしまうが トマトはアブラムシにたかられても大丈夫なように、茎に毒を出すとか聞いた事がある
あと虫が食った葉物は防衛反応でアクが強くなるとか
大根も寒さで凍らない様に自分で糖度を高めるとか、結構頑張って生きてる感じがする
なので家庭菜園してると結構感情移入してしまう部分もある
ヴィーガンとか笑える もーゲノム編集で人間も葉緑素持って光合成するようになればいいんだよ 森林浴って、この超音波群でリラクゼーション効果になってるんじゃ。。。 こういうスレ覗いちやうやつは、今は肉食でも、菜食予備軍だとおもうな。かつての俺がお前らだった。 >>113
フルーチェを主食にしてる人の名称みたいだな
ヴィーガンの中にはミドリ「ムシ」もダメなやつが居るんだっけ？
微生物すら許されないなら無菌室で点滴受けて生き永らえるしかないじゃんね こういう難癖をつけたからと言って、動物を虐殺して死肉を食ってる罪が消える訳でもないんだよね
むしろそうであるなら、二重の罪を犯してるってことに気付いていない 実はヘタからとれるじゃん
ヘタからは痛覚が無いようにできてるんじゃね？ >>118
生と死を輪廻転生ととらえそこに神の存在をみてとる思考も地球上には存在するんですがね >>92
じゃあウィーガンはインフルの予防接種もNG？ >>108
家畜だって人間に飼われる事で種の存続が出来とるんやで トマトって害虫に葉を食べられると何らかの気体を発して周囲の仲間に害虫がいるぞと教えるんじゃなかったっけ
その気体を察知した植物は無視が嫌がる成分を作って虫に食べられないようにするんじゃなかったっけ
だから虫に食べられてる野菜は味がまずくなる 知能が低いから平気、とか言うんだよ
クジライルカ教の連中と一緒でしょ >>118
現代科学と相いれないものに安易に宗教のレッテルを張る思考も宗教みたいなもんだという話なんですけどね
科学的でないだけであってさりとて宗教的ではない事象なんてあまたあるでしょ？ 長年木こりやってる人曰く、
木を伐採する時は、必ず対象の木に
伐った後どのように加工・利用するかこんこんと説明するんだって。
そうすれば、伐採がすんなり出来るんだと。 >>121
だって痛かったり恐怖だったり何かしら不快を伴うじゃん。まして植物までそうかも知れないとか。
何でわざわざ生まれさせられてそんな思いしたりさせられたりしなきゃならんのさって。
喰われるときに快感を伴うならまだいいけどｗ >>158
七本ヒノキや十六人谷みたいに殺されたら堪らんからな 植物なんてしゃべれないんだから最も保護しなきゃいけないな
差別主義者のヴィーガンは餓死してくれ ヴィーガンは怠け者のバカだ
自分で植物を育てたこともない無知な奴だ
植物を育てればわかる つねに害虫との戦いだと
害虫を駆除しないと植物が負けてしまう
野菜を収穫するには鳥や動物からも守らなければならない
野菜や果物が都会のアホなヴィーガンの口に入るまでにどれだけの生き物の命が奪われているか >>152
そういう屁理屈は動物が殺されてるのを見ないことにしてるんだろ >>159
生命というのはそういう痛みを分かち合いながら共存していくものだという思考もあるのだけどね
自分だけが良い子ちゃんでいようなんて虫がよすぎるという思考にもつながるけどね さっさと人間やめてサイボーグでもミュータントでもなってください >>89
ヴィーガンの脳も機能してないから一緒じゃん。 毎日ありがとうって話しかけて育てたトマトは甘くなるし、癌が治るし、金持ちになれる。 >>162
省エネルギーをアピールした製品を製造するために、どれほどのエネルギーが浪費されてることか・・・
という一昔前のネタに通じるものがあるな
ほんと人間って偏狭になりがちよね＞＜ 飢餓から開放されたら暇に飽かせて自分縛りの変な宗教を作り出してしまった人たち 道徳的な意味なんてものはない
何か意味があるとすれば、何かを徹底することで意識をある状態にすることができるということだけ
もしかしたら意識は死後も存在し得るというのも科学で言及され始めてるが
それならば何らかの意味はあるかもしれない
そんな曖昧な段階だから他者に無理強いなどできない
釈迦は悟りを開いた後、しばらくその状態を楽しんだし、その状態を他者に理解させようとする気すらなかった
結果的に知人に説得され、悟りへのプロセスを広めることとなったが
案の定、各地方向けにローカライズされ説教くさい集金システムになった
科学的に実証できないかぎり、人は密かに楽しむことしかできない だからさ
近所で草むしりしてるのと
野良猫虐殺してるのが同じに見えるわけ？
むしゃくしゃして草ちぎるのと
小動物の首ちぎるのが同じだと思うわけ？
理屈を言ってるんじゃなくて
俺は感情の話をしているんだよ >>161
差別って動物喰ってる奴の特許みたいなもんだろ
犬や猫見てこの子可愛いとか言いながら、血の滴るステーキをジューシーとか言っちゃうの平気なんだろ
喰われる動物と喰われない動物があるなんて溜まったもんじゃないよな >>173
御神木くらい行けばそういう感情出るな。
生き物だって、飼い猫と食用の家畜じゃ違うだろ。 >>170
でも省エネへの攻撃って自分がエネルギーを浪費する生活を肯定するための言い訳にしてるだけだよな >>174
観葉植物愛でながら野菜バリバリ食ってるのとさして変わらん
ただ程度の問題なので意味がないとはいわんけど
それこそ自己満足の世界にとどめておくべき ヴィーガンの人は母乳が出なかったらどうするんだろう？
つーか、自分の母乳も動物性だからダメ？ >>173
猫キチにヴィーガンが多いのはどうしてなの？
猫ちゃんを殺処分するなんて酷い！！！と保健所を批難しながら
毎日猫に他の生き物を殺して作っキャットフードを与えてるじゃん？
キャットフードの原料は他の生き物の肉なのにそれは殺していいんだ？
野良猫がセックスしまくって子猫が生まれ保健所に来ると「こんな罪もない子猫がー」
「みんな生きるために生まれてきたはずなのにー」と言ってたが
その子猫が全部生きるとその分他の生き物が殺されて肉が消費されるんだがな
肉食獣で日本の自然界では食物連鎖の頂点に位置してる猫を生かしたら
どれだけの生き物の命が餌として必要になるかを猫キチは考えもしない >>179
観葉植物なんかもベジタリアンは観賞しないもの
そんな事してるのも欲の深い動物虐殺して食ってる奴がほとんどだろうな >>178
省エネってエネルギーを消費したいって願望がゆえの省エネなんだが？
消費したい欲求は存在するんだよ 植物は食べられたくないから棘作ったり毒持ったりと進化したきた
人間が品種改良でそういうのなくすようにしてるけどそれって定期的に毛刈りしないと重さで動かなくなる羊作ったのと同じようなもんだよね 感情をどこで認めるのかが重要
襲われると防衛をする木があるけど
それを感情として扱うのかって話 >>178
省エネ商品を普及させるためにそれにそぐわない製品が大量に破棄される
という事案がそこいらじゅうで話題になった時代があったという話ですけどね >>184
そういう嘘を信じてる時点で終わってるよね
魚〆られたらピクピクしながら苦しむから
脅かされてもたちまち逃げるし
モリで刺されたりなんかしたら、人間と同じように赤い血を流して苦しみながら死んでいくからな >>184
人と同じような物が無いだけで
傷つけたら暴れるから痛覚のようなものはあるよ >>182
植物を愛でることすらできないって、よほど歪んだ精神状態なんですね
いっておくが日常生活で愛でるに値するような植物は野ざらしの野生ではないぞ？ねんのためにだがｗ >>185
植物は丸刈りされると初めに出てくる植物はそういう棘のある植物が多いのは確か
それはまた別の理由が有って
植物が安定繁茂するまでその植物が勢力を保っていると言う事で
その植物が無ければほかの植物が育っていけないと言うだけの話なんだよ >>185
虫はそういうのよくわかってるね
人間が食べ減られる植物を育ててるとすぐに虫が卵を産み付けに来る
毒が無い美味しい植物だと見分けてる >>42
えっ
ウシは別としても、ウマと比べてどうなのよ >>191
愛する心は有っても観葉植物として室内に飾るようなことはしないと言う意味
欲深な奴は愛でるとか言いながら、全て自分のエゴのままの独りよがりに陥るんだよね >>196
自分の体で光合成できるように進化するとかすればいいんじゃね >>35
最後アッーなの、そういう状況だったのかな 地球の自然環境は人間様が管理している
というくらいの思い上がりがないと極端なベジタリアンみたいな思考には至らないと思う 「なるべく無駄にはしないように食べる」とか「植物性のものを主とするにしても卵くらいは食べる」とかにすればいいのに
途中からヴィーガンに転向した人って相当罪深い食べ方してきたんだろうな
数年ヴィーガンやってて平気なんてそれまでに人一倍肉食ってないとおかしいもん >>197
ヒトが愛でるに値する植物群を維持するためには
ひとしれずあまたの動植物が排除（殺戮？）されてる現実を忘れ去っているだけ
とはいえ繰り返すけど程度の問題
そういう程度問題の枠を逸脱しているのはヴィーガンも同じだよという話
節度のない肉食を他者に求めることがが害悪であるように、
節度のない菜食を他者にもとめることも害悪でしかない >>202
どんな食いかたしたって年単位でもつわけねーだろ >>201
それそっくり動物虐殺してその死体食ってる奴に言ってやった方がいいよ
人間が家畜にしてやってるから牛や豚が種を保存出来るんだとか平気で言えるからな 気泡が出来て音がするからといって悲鳴とは言えないけど
人間のもただの反応の連鎖の結果かもしれないしな… 初めてにんじんを育てた時にどこからかキアゲハが来て卵産みつけていった
何を目印として幼虫が食べられるものを発見するんだろうと不思議だったけれどこういう仕組みなのかもしれないんだね 裏で肉を食べてるビジネスヴィーガンはまるで在日コリアン 自分は自分のためにヴィーガンやってます
みたいな修行僧的なコメントあまりみないから違和感あるんだろうな
自分は地球のため生命のためにヴィーガンやってます
みたいな自己顕示欲的なコメントばかりが目につくよなほんと >>210
中国にいうべきということか
あそこも管理社会だからなぁ 僕の地球を守ってで
草木の声を聞ける木蓮が泣きながら除草するシーンを思い出してしまった。 >>210
地球の自然環境を管理なんかしてると思ってないんじゃね？
地球の支配者だと思ってるのかもしれんけどね
なんかツッコミどころずれてると思うよ
あぁ・・管理という言葉に異常反応しちゃったのかな？ この話定期的に昔からあるけどなんだか眉唾くさいんだよな。
どっからどのように、どういうメカニズムで音を出し、どういうセンサーでストレスを
感知してるのかに、なぜか踏み込んでこないんだよ。 自分のためにやってる人は声高に主張する必要ないものね ヴィーガンは家にGが出ても放置？
蚊が寝てる時に耳元で飛んでてもベープ焚かないの？ ただの環境適応力というか反射なのでは
昆虫の複雑な社会だって似たようなもんなんだろう ヴィーガンて思いこみが激しい変人なので
ミルクや玉子は駄目だけど
野菜良いと解釈 何十年も前に植物に電極付けて葉っぱをちぎると反応するのは知られてるし
モーツァルトやらを聴かせると成長に変化が出るとか何周も遅れた事を発表した記事を取り上げるかも知れんなw よく読む怪しい記事だな
なんだよ超音波ってｗ
そんな器官があんのかｗ 俺のお腹も勝手にグルグル鳴るんだが
これもストレスなんだろうか >>215
地球のためにやんなくていいよねべつに。アホかと思う そもそも生命を自分の都合で差別化して自分の正義をアピールしてるだけ
ふと思ったのだが
ヴィーガンのような極端な菜食主義者って一神教を信仰してるひとが多数派に思えるのだが勘違いかしら？
なんか宗教的な思考に起因するものなのかなとね >>232
というか全体主義者に通じるものがあるね。これこそ正義って一個だけ信じて突っ走るの >>74
なんとなく食欲がなくなってしまい、そのうちミキサーで自作の野菜ジュースを1日2杯で、痩せも太りもせず栄養状態が完璧な女性がNHKで紹介された事があるな。
調べると腸内細菌が植物を取り込み、様々な栄養素を産生して補っているという。
でもこの人、特異体質だから絶対真似するなと言ってたぞw
食費が最低限で羨ましい反面、食の楽しみゼロで生きるための補給としてだけの野菜ジュースを取る、楽しいのかな。
まあ余った時間を他の事に使えれば良いけどな。 感情はもちろん、知能もあるんじゃないかという気がする
たとえば雑草
葉の形大きさ・色がそっくりで
抜かれないような植物に引っ付いて生えて来るんだよな >>237
植物には植物なりの知能はあるでしょう
犬や猫が人間の三歳児ぐらいの知能と
よく言われるけど
犬猫の知能を人間の知能と比べ推し量るのは
違うように思うしなあ 野菜ジュースとかジューサーに掛けるのは、
すごい悲鳴なんだろうな。残酷やで… >>92
ベジタリアンは色々あるんで、緩い方は卵と乳製品はOK
卵はダメで乳製品はOKとか、中にはたまには肉や魚も食うってベジタリアンもいるww
もっぱら、健康的と言う理由でベジタリアンやってる人はそう言う人が多い気がする。
宗教上の戒律でベジタリアンの人達は厳しいのが多いのかな。
身に付ける物も動物の革使った物はダメとかな。 >>239
いや、それ以前に
脳がないのにどこで考えてるんだと小一時間 何とかいう垣根に使う木をテキトーに剪定すると、トゲトゲの葉になる 植物の電気の変化にに音つけるやつベジタリアン聞かせたらトラウマなるだろな
自分がそうだから白菜の悲鳴が忘れられないわ 日本では超常現象研究をしていた技術者、発明家の橋本健(理学博士)が植物の感情を音の高低で伝える装置、4Dメーター(現在では否定的な見解がされることも多いバクスター効果を元にしている)をつくり、「植物には感情がある」と著書で語った。
ttps://youtu.be/ULgUjWCUXV4 アイツら別に動物カワイソーって理由で植物食ってるわけじゃないからね
これは体に良い（に違いない）という思想で悲鳴あげてる植物を嬉々としてむさぼってる >>21
それはいいんじゃないの
主張と一致してるんだから ビーガンはこれからドングリと落ち葉だけを食べて生きて行かなアカンね
そして花屋の前で抗議活動せな >>1
でもこれを感情に含めると天候の変化も「地球の感情だ」という風に主張できそうに思えるな。
一気に迷信の世界に逆戻りしてしまう。 サボテンで実験して植物に感情有ると証明されたと大昔ムーで見た話しだな 脳が無いから思考や感情を持つことはないだろうけど
何らかの防衛反応や仕組みはあるだろう。 あと>>1では音と感情を結び付けているけど人間でも黙することで表現する感情があるだろ？
植物が同じ表現を行った場合、どのようにして計測するのだろうか？ >>259
人間の感情を計測出来てないからその質問は無意味 動物はリスペクトするのに植物はリスペクトしない矛盾
点滴で生活すればいいのに >>20
むしろそのほうが残虐だよな
動物が生かされたまま手足をもがれてるようなもの >>217
その子は何食べて生きてる設定なんだろう かわいい、かわいい、って、毎日毎日褒めてれば綺麗な花が咲くんだよな 植物だって命がある
その植物を食べる限り、菜食主義者だって無罪じゃない
それに気づかない菜食主義者なんて、いい気なもんだ
人間は、動物にせよ、植物にせよ、自分以外の生物の生命を奪わなかったら、
一日だって生きていけない動物なんです
俺は、それこそが人間の“原罪”というものだと思う >>258
感情は脳だけが持ってる代物なのか？
人間の複雑な感情と比較すること自体が間違いではないのか？
生きてるのだから何らかの感情表現があってもおかしくない。例えそれが人間のそれとは及びもつかなくとも、全く感情が「無い」とは思えない。 >>242
きっと植物なりの脳があるんだよどっかにw
発見されてないだけ…
ってのは無理矢理すぎかw 刑事コロンボでコロンボが観葉植物に葉巻をちかづけて
しまったら植物が嫌がるって描写があったなー これガキの頃に同じような研究発表聞いたことあるぞｗ
何の焼き直しなんだよって >>258
脳が思考や感情を司るかどうかは、
関係ないよ。
そもそも動物ではないから。 >>270
人間の記憶だって脳以外に格納されてるとか言われるくらいだしわからないことだらけだよ生命は。
だから植物だって何があっても不思議じゃない。 何千年も生きると喋りだすんだよねTVで観た
ヴィーガンは餓死するしか無いね残念 >>242
マジレスすると、植物の神経系は個々の専用でない細胞が少しずつ機能特化することで実現されている。
だから、脳、あるいはそれに類似する特化した組織はない。 >>270
動物の体内にいる、
腸内フローラとか細菌みたいなモノが、
脳に司令を送って食べ物の志向や感情をコントロール
している事が分かってるし、脳が主体的に感情や思考を司りコントロールしているとは限らないのでは？ >>258
ストレス反応があることと、それをフィトケミカル等で個体間で伝達していることは確定している。 >>278
なるほど。
それでその器官同士はフォローはあるの？
ストレス受けた器官に別の器官が癒したりフォローしたりするシステムは確認されてるのだろうか？ 自然に落ちた木の実や果実しか食べない流派があったはずだから
そいつらだけが唯一正しいかもしれない >>20
極まったのになると熟して地面に落ちた果実しか食べない宗派の方もいるとかなんとか >>20
今更だけど玉ねぎは根ではないです 葉です 植物に脳が無いからセーフ
とか思ってたら生物差別ですよねヴィーガンさん? 確かに野菜だけで生きていける奴もいるんだろうが、個体差の問題じゃねえの？
タバコ吸いながら100歳まで生きる爺さんがいるみたいな
なのに極左じみたオルグのやりかたするからキチガイ扱いされるんだろ >>268
奪わなければいけないなら、餌として植物の命を家畜に奪わせてから家畜の命を奪うより、植物からだけ奪う方が罪は軽いだろ？ 植物本体は死なないように実しか食べない人もいるよね
フルータリアンとか言う 何したって人が一人生きてるだけで
多くの他の生物を犠牲にするんだから
真のヴィーガンに目覚めてしまったら自殺するしかなくなる
生きてるヴィーガンは偽物だよ 植物が発する信号を歌だと解釈して
やはり音楽を聞かせながら育てるのは良いんだなとか思ってたら
実はずーっと悲鳴を上げてたんだとしたら
サイコホラーな味わいがあっていいね アレクサやるじゃん
真理を語らうにはAI相手の方が良いってことか >>290
自然に落ちた実じゃないとダメだぞ
もがれる時苦痛を感じてるんだから
植物虐待反対！！！ >>1
10kHzって凄いね
聞こえる範囲だよ
どの植物が10kHzを出すんだろう？
聞いてみたいな 100kHzを収音できるマイクってどれだろ？
すごいわ 大量殺人した奴とか、植物に生まれ変わる
と思ってる。
1000年杉とか1万人以上殺してるだろｗ
1000年暑さ寒さ雨水に耐えて、周囲を
清浄化して、やっとカルマが解けて、
プランクトンから始まる。 ヴィーガンも思想なの認めろよ
他人に押しつけんなよ 切りつけられた時だけ音を出すとかではないじゃないか
＞水を運ぶ組織内に振動を引き起こした
だけのネタ記事 植物は食べられることで種を運ぶから身を食べるのは繁殖行為だわ 根菜や収穫で全て奪ってしまう野菜じゃなければ大丈夫ってしてるらしいけど体の一部をもがれて一定期間不自由な暮らしをしたりせっかく作った子孫（種や果実）を奪ってしまうのは本体の命を奪うより残酷だと思う
おしべやめしべの話が射精や月経の話であって地面にさえ落ちれば子が息づく状態なら胎児を奪ってるわけで中絶を不可とするならおかしい話 >>303
命に優劣つけんじゃねぇよ
植物が喋れないし意思表示しないから良しとするってのは言語が違う人間や動物の意思表示は普通の人間には分からないからっていうのとなんら変わらない
生きてく以上なんらか命を犠牲にするしかないのはどの生き物も一緒
綺麗事で生きて行こうとするのがおこがましいんであって >>290
種を処分するならその植物の子孫をころす事になるからアウト こんなの２５年くらい前にテレビで観たが・・・
テレビ局の楽屋の観葉植物の枝を、さんまさんのお面を付けたスタッフさんと思しき
人が折った
他の人が入ってきても反応しないのに、さんまさんのお面を付けた人が入ってきた時だけ
その観葉植物が『ビィー！』みたいな音を出していた
その音は何かしらの装置で植物の発する警戒音を増幅させて、人間の耳にも聞こえるように
していたんだろうけどね
バラエティ番組だったから、スタジオや客の反応は『本当かなぁ・・・』みたいな感じになっていたけどね 生物を生物とみなしてないとか
むしろひどいやつらだなヴィーガン
おれは等しく感謝して殺害された生き物は食うよ まあ植物も生長して繁栄する方向に進化してきたわけだから、作物として育てて食べるとか、余ったら潰すとか
種無し品種に改造するなんてひどい冒涜だよな
バナナおいしい 結局どの細胞も生きてるからなぁ
塩やミネラル分だけならOKか？ こんなの昔から分かってる事だろ。
嘘発券機をニンジンにさして、その前で他のニンジンを食べると、反応するんだよ。 即時反応しないがそれだと面白くならないから1時間あたりで音録ってる
干ばつ状態であるほど音が鳴るってことは水の経路が狭まって気泡が弾けやすくなっただけではないか
これを悲鳴だのと意志によって出してることにしているのはどうかと すっごくどうでもいいｗ
サボテンが人の心を読む並にどうでもいいｗ ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告 産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
＞
＞同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明
＞刑事告訴するとの情報を入手し、（中略）同月２９日にいったん中止
２４時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事告訴すると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか？
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達（警視庁生活安全部所属）が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
（防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問）
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為＝拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか？
集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する nq >>324
針を刺してやったわ
してやったりーとかおもてるぞ >>4
ヴィーガンだとビタミンB12が摂れない
したがってこれだけはサプリメントか薬品で摂る必要がある 計測コード繋いだサボテンＡの近くでサボテンＢを切り刻んだら
Ａがいきなり電気信号発して、人間でいうところの悲鳴じゃないか
とか数十年前に読んだぞ >>316
メカニズムも何も超音波を測定したんだからビーガン終了 >>173
感情の話をするなら「動物の肉と植物を食べるのは同じ事だ」とする感情を持つのも有りという事だな >>333
ああ、サボテンは話しかけ続けると理解するとか人の気持ちがわかるとか
トンデモ系の話聞いたことあるけどなｗ サプリでも動植物由来の物は
形を変えても生き物殺してるからダメだよな
水とミネラルだけで生きるべき >>333>>336
俺サボテンと会話できるよ
寒いって言ってる >>282
果実なんて植物からしたら赤ちゃんと同じだろうに
酷い虐待だな ミキサーにかけたらさぞかし大きな叫びなんだろうな
あほか 吸血鬼「俺は人の血を吸うだけで誰も殺してないからセーフ」 冬だから水やりサボってるけど、あげた方がいいのかな？ >>348
ありがとうと声をかけてあげると喜んで結晶化するしな >>347
子供を残すためには仕方ないと我慢してる >>347
種を保存するために鳥を利用していると言える
芋なんかもイノシシが好物で、食べた欠片が遠くに運ばれて種を拡散する
これは植物が動物を利用しているんだよね 全国の自治体がイルミネーションしまくってるけど
木をキラキラさせてるけどあれも木にストレスを与えまくってんだよね。
植物も夜は寝るっていうか休む周期があるのに全く無視しまくってるから。
今の大人は完全に気が狂ってしまってる。
自分たちの都合のいいように常識や正義を使い分けてる愚人。 植物育てるのが上手な人おるね通じ合えるかもわからん それが、人間でいう「苦痛」や「苦しみ」に値するものなのかがよくわからん もう石でも齧るしかないよね
石にも意思があるかもしれんが これって
自分の動物殺して食ってることに罪を感じていて、野菜しか食べないヴィーガンにも罪を着せたいと言う事なんだろうけど
動物殺しの上に野菜も痛みを感じてるのが分かっていながら、さらに罪を重ねてる愚か者です宣言になってて笑っちゃったんだけど マンドラゴラの伝説信じてない人多いな。日本で禁止されてるのに。 三上先生のリーフバイオセンサーで植物さんに意思があるのはずっと前からわかっていたこと。 結局偏食に小難しい理屈つけて正当化しようとしてるだけなんだよな
同じヴィーガンでもあれはおｋこれはだめみたいな派閥が大量にあるし
人参嫌いだのピーマン食べられないだの言うガキと変わらんｗ >>359
実はドMで歓喜の叫びをあげてるのかもしれないということか 以前に比べ、ヴィーガンへの脊髄アンチレスが減ってきたな。 ヴィーガンへの科学的検証のステージは超えて
ただの声のでかい偽善者ってことがわかったから
皆興味が無くなったんだろ >>363
知らないと思うけど
人は殺生しないでは生きられないから、貰った生命を大切にするって考えが日本人にはあってな
日本人が食べ物を粗末にしないように家庭で躾けられるのも、その考えが背景にある
少しでも日本人の考えに触れてもらえて良かったよ 個人の信念でやってるんなら別に構わんのだが
他人に押し付けて強要してくるのがたちが悪いんだよなあ >>363
ヴィーガンのダブスタっぷりは酷いよねっていう話だぞ ほとんどの生き物は他者を摂取して生命活動を続けているという。
植物だってほかの植物を妨害したり(立地、日照など)、寄生したりするし、食虫植物は昆虫などの動物を捕獲して食べてしまう。
ごく一部の植物だけが自身の持つ葉緑体を使って光合成してごはんを食べる、他の生き物の邪魔をしたり搾取したりしない、という平和的な生き方をしているのだという。
人間は生類の仲間であり、ほかの生き物のいのちをいただくことなく、生き続けていくことはできない。
うまくなくたって泥や岩を食べ、ほかの生き物を殺すことなく生きられるのならどんなにいいだろうと思うが、それは不可能なことだ。
人間は植物を食べ、動物を食べ、分子レベルでからだをつくりかえていくことで、そしてその質のよいサイクルを続行していくことで長く生きることができる。
食べる目的はエネルギーの補給だけではない。くるまとはそこが違う。くるまでいえば食べることで、ボディやエンジン、ボンネットなどがつくり替えられていっているということだ。
「植物ならいい。動物はいかん」のヴィーガンは早死にする。親がヴィーガンの子は成長不全となる。 今更な話だな
林檎なんかは丸かじりしたら流血するしな 他の生物食べるのは生きてる上でどうにもならんから、どーこ言うのが可笑しい。
腹八分目で食べて、感謝の気持ち持つのが1番良い。 >>1
この記事で植物も意識的な知覚はあるとか
思考がトンデモ飛躍しているアホがいるが
あまりに頭が悪いとしか言いようがない
植物が外的な刺激に反応、情報の伝達機能を
持つこと自体は別に新しい発見でもない >>379
本当に命をいただく()とかいう気持ちがあるなら
動物性の食品は変温動物、特に昆虫を食べるべきなんだが？
牛やら豚みたいな大量生産と消費に莫大なコストがかかる
哺乳類を食べるのを科学的に正当化するのは無理
牛、豚、鶏を食わないと生きていけない人間は
文明社会には存在しない お前らは好きなだけ大豆で作った唐揚げ食ってりゃいいだろw
いちいち他人に関わるな 哺乳類はとにかく餌も水も大量に必要で
エネルギー消費が激しい
年間、世界中で生産される穀物の大半は
牛など家畜の大量生産に使用されている
本当に命に感謝しているなら牛や豚の肉など
口にはできない 馬鹿なこと言ってねえでさっさと飯食え
っていう昭和の親父みたいな突っぱねが必要 >>1
と、いうことになると、ヴィーガンどもに残された道は「共食い」あるのみってことだな。
ヴィーガンはヴィーガンを喰ってろよw
すぐに絶滅することになるが、それはそれで世の為人の為になることだから、Win-Winってもんだろ。 2019年、「植物も意識的知覚を持つ」という言説に辟易した、
植物学者を含む8名の生物学者たちが『Plants Neither Possess norRequire
Consciousness（植物は意識を持つことも、それを必要とすることも決してない）』
という論文を発表している。
これらの領域は、さまざまな感覚、感情、認知、運動、および発達の部位に対応し、
これらが一緒になって複雑な痛みの心理生理学的経験を形成する。
そのため、損害を与える状況への適応的な応答に「痛み」という用語を
用いることは正しくなく、誤解を招くものである。
適応的応答は、痛みの複雑な精神生理学的経験とは
何の共通点もない生体の基本的な特性である。 >>133
動物は子孫を残すための出産で出血したりするよな。
これって動物が痛みや恐怖を感じない証拠なの？ 最近のベジタリアンは肉を食べたいときは食べて良いと聞いたが 10年以上前でけど
たけしさんまの世界偉人列伝に
植物に感情があると言ってる日本の研究者が出てたな キュウリの一本でも自分で植えたら
植物に感情は無いなんて言えないけどな >>39
ヴィーガンて肉食わないだけでなく乳製品や玉子類も摂らないからな ヴィーガンども。お前ら水と空気のみにしろ！
そして、地上から消えるwww 植物は根が本体で見えて食える部分は人間で言えば単なる髪や爪くらいなもんだろ 豆苗とかどうすんだよ 伸びては切られ伸びては切られ
こんな拷問あるか ヴィーガン悲報ってなんか笑っちゃうわ
そもそも仏教には殺生を控える文化があるから東洋のほうが先進的なのにな
それと、卵や牛乳がダメな理由がわからん
はちみつもだめなのか？ >>404
ふとネギだって根がついてる状態で買ってきて水につけとくと先端が伸びてくるからな >>405
人間のために卵産む機械にされてる、牛乳製造機にされてる、という考え >>404
あとヴィーガンが言うには、家畜の扱い方がひどい
ああいうのが暴力につながるってことだけど、
最近じゃ植物も工場みたいなとこで栽培されてるからな
人工的な光を当てられてさ
もやしなんかもそんな感じで、工場で栽培されて、１袋２０円くらいで売られてる >>407
放牧されてる牛のミルク、放し飼いの鶏の玉子ならいいのかな >>409
さぁ、どうなんだかなｗ
菜食の最上位は木から落ちた果物しか食わないなんて奴もいるらしいが本当かどうか 植物だって恐怖を感じるらしいぞ
植木鉢抱いてフリーフォールに乗ったら針がキュッと振れたとか ヨガの達人は光合成とプラナを呼吸することで
食わずに生きられるそうな。 >>411
食品産業や食の流通にはいろいろと問題があるとは思うけど
肉や魚を食べることに問題があるとまでは思わないなあ
ニューヨークだと給食がヴィーガンの日もあるらしいが、週に１回とかだからね 植物にもちゃんと魂はある
そして傷つけられれば苦しむ
この世では人間は多くの命をもらわなきゃ生きていけない
ゆえに命をもらった事に感謝する事、それがせめてもの償いだ
by プチ霊能者 サボテンに電極を刺して電圧変化でスピーカーから音が出るようにすると
しゃべるって小山田いく先生がゆってた 探偵ナイトの四つ葉のクローバー少女どうなってんの今？
超音波を聞けるとしても、四つ葉だけって言うのが説明不能 >>398
それを思い出した。たぶん20年以上前だと思う。 >>1
引用元の論文題名は"Plants emit informative airborne sounds under stress"
概要を見てもどこにも"悲鳴"なんて単語は使われてない
gigazineのバカ記者がバカに受けるように勝手に"悲鳴"を付け足した記事にし、
さらに5chのバカ記者がバカに受けるように勝手に"植物にも感情がある"とスレタイを付けた まあ、この世界は神々のジョークで作られているんだから
なにがあっても不思議ではない
偶然という謎だってジョークの一つだ
われらが立っているこの地球だって爆弾そのものだ
物質というエネルギー溢れる破壊神が宇宙だし
人はそれに操られて原爆や水爆を作り上げる
危険なおもちゃに囲まれて満足している
ま、そんなところだね そもそも外部からの刺激に反応しないってのが、あり得ないだろ そもそも感情の定義は？
感情なんて実態ないから科学の対象じゃないよ この手の「初めに結論ありき」な似非科学はどうにかならんのか？ ネタで植物にも魂があって引っこぬかれる度に「ぎゃあああああああ痛いいいいいいいいいいいいいいい」って叫んでる可能性あるんじゃねーのマンドラゴラみたいに
って言ってたけどマジだったのか >>423
本当に恐ろしいな、フェイクニュースと
それを簡単に信じるバカは 生まれ変わってサツマイモになったら嫌だな。本田真凛ちゃんに食われてお尻から出てくるならいいけど >>421
他にも二十歳くらいの女子ができるんだよ
おんなだからかな。
まだまだ科学は進んでいない オジギソウは指の感触を覚えていて、何度か触ると反応しなくなる。
しかし、他の物体で触ると反応する。 シャラマンの映画に植物が人間に反撃するのがあったね。 わかっているのは、ヴィーガンとグレタが何を聞いても自分を責めることはないということ。
あいつらは常に「責める側」でいたいだけ。 ひょっとして植物って、日光が当たらない側は、苦痛を感じて成長してんじゃね？
ソースは俺の家の観葉植物 >>431
勝手に結論付けて肉食わないのがヴィーガンだからな
自己完結する分には勝手にすればいいが他者に強要したり肉屋襲撃したりするのがいるから嫌われている ストレスに弱い植物は結構あるからなー
置場所固定推奨で動かすとストレス感じるブーゲンビリアとか
植え替えで成長止まる熱帯果樹とか 劣悪な環境で家畜を飼育する無駄に痛みつけながら屠殺するって行為は罪に問われるの？
法やルールに従っていれば問題ないし
可哀想だからダメ
可哀想でもしょうがない
可哀想じゃないから大丈夫
なんて個人感情を議論してもしょうがないし
結局は野菜を食べるヴィーガンだって野菜は可哀想じゃないから大丈夫って理屈でしかない >>1
これは「植物が感情を持っている」論拠にはならないと思うけど。 遺伝子レベルで、子孫を残せない品種改良をして育てた作物を収穫するのが農業。
種が大きくなると養分を消費して味が落ちるため
遺伝子レベルで種無しに囲われて育てられる。
果物などは、種が自生できないほど退化した品種ばかり
自力で繁殖する能力を剥奪して育てる農業と
畜産の違いってどこに有ると思う？ サボテンに電極付けたら電気信号を発しててそのサボテンを２つ並べて
そのうちの一つを叩き潰したらもう一方のサボテンの電気信号が止まった
同族が殺されてサボテンは恐怖で気絶したということだ
ガキの頃読んだ本でそれを見た自分にとっては何をいまさらな話 ヴィーガンさんは、
引き千切られたり、細かく切り刻まれたりして可哀想な植物さんを、
自分の欲望の為に、摺り殺して酸で溶かすとか、心が痛まないの？ サボテンに棘は痛いねえと毎日話しかけてたら
ある日棘が全部落ちたなんて話もあったよ もし感情は無くとも生命体を殺して食していることにはかわりない >>14
腸内細菌だけで栄養サイクルが完結すると
水だけで生存する事は可能
極稀に死ぬつもりで断食したら食べなくても生きていける様になる人がいる
当たり前だが普通は死んじゃうけど >>458
ホコリは食べてもいいけど、ホコリに付いたダニは食べちゃダメ〜ｗ ヴィーガンがやたらと攻撃的なのも慢性的な栄養不足による禁断症状の典型としか言いようがないしなぁ
宗教、思想関係なく体質的に肉や魚が食えない菜食生活者なら特に影響無く今後も野菜や穀物を食べ続ける生活を送るだけだが
ヴィーガンは無理して肉や魚を断っているから常にストレス過多で身体的にも精神的にも余裕がない >>9
ストレスとはちょっと違うが
飢餓状態にした方がトマトが甘くなるという話はある
そのほうが水分をよく吸収しようとし
糖分を実に蓄えようとするかららしい 人類は肉食のおかげで脳が発達し、思いやりが芽生えた
ヴィーガンは肉食を捨てたので脳が退化し、思いやりが消えている >>455
実際に測定されてるわけだが
事実は事実として受け止めるのが賢い人間 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
