【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★3
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■自己肯定感なんてゼロ
非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。（手取りで）15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。
しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。
「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。
このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。
■食べていけるだけの給料が欲しかった
その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。
問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。
体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。
「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」
以下全文はソース先で
■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない
2020/01/10 5:40 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/323291
https://toyokeizai.net/mwimgs/c/4/-/img_c434b0437fba434a115972d7561c69a4816814.jpg
★1が立った時間 2020/01/10(金) 15:53:35.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578643395/ ありえねえ
完全に自己責任だろ
バブル世代なのにこれは無能なだけ
同世代なら年収600万は余裕
今まで何してたんだよww 記事見たらこの人の両親がほぼすべて悪い。圧倒的に毒親のせい
ちゃんと勤めてたのに親からタカられて恋愛も何もかもパァになって病んじゃった
これは同情するよ 47才で高卒。
完全にバブル世代です。
氷河期世代のフリすんな！ 自営して人を雇え、自分は管理だけやれ
それができる能力がないならもっと努力しろ、研鑽しろ、髪が無くなるまで悩め
それがおまえの望むポジションだろ 会社があなたに給料として支払う額と保険に使う額などの合計よりも
あなた一人当たりの利益を上げないとお給料は増えません。
簡単な算数ですよ？ >>1
こういう人は一生奴隷として
生きていく運命なんですよ！
奴隷は安い賃金で
休みなく働きましょう！
働き方改革とは無縁の人種なのです。 15万で暮らしているなら問題なくね
貧困YouTubeで1000万かせごう 予言する
低学歴パヨクが安部のせいだと喚くスレになるとwwwww 頼るためには自分に武器がないと駄目やで
ボランティアじゃないんだからさ。武器がないなら伸びしろ見せるハッタリも必要。
でもここまで頭回るやつはこの年になる前にそれなりに成功してるｗ 無能って言っても仕事は
あまり得意じゃないけど皆を
和ませる能力あるとか
まあ仕事ばかりじゃないわな
仕事できる人間にだけ職を与えても
社会は成り立たんわね
皆が8割程度の努力で持続可能な
社会を目標にしないと
リストラやピンハネ社会では
衰退しかない >>1
こんな人生になっちゃったら東京行って生活保護が一番幸せの道かもね 前スレで子どおじネトウヨ落ち着けと書いたらスゴイ怒りのレスが来たｗｗ 雇われる側より雇う側が強いんだから、人件費を抑えてる側を批判すべきでは？
資格取れとか自己責任とかいうけど、いずれ誰かが就かなければいけない職業だとしたら、誰かが上に上がった分、誰かが下がるじゃん
ろくに人件費も払えない企業があるとしたら、もうその企業に価値がない。倒産カモンでいいんじゃないかと思う 努力も、自己研鑽もしました。
してないくせに大口叩くらか嫌われる
歳も歳だから手遅れ感があるが、せめて若い人の悪い例として
人のせいばかりにしていろ >>1
探してみたら
学歴問わず、経験問わずで体力もいらない仕事あるじゃねえか
葬儀社のスタッフだってよ
月収25万円〜らしいぞ
今すぐ応募してこい(´・∀・) 金を稼ぐ能力がないのなら
人の役に立つ人生を選べばいいのに
ほんとうに自分を客観視しないと自分の望む人生なぞ送れまい
甘えは本当に自己責任には禁物
甘えた時点で自分の望むものなど手に入らない 甘えんな
努力した人は普通に豊かになってるからね
氷河期なんて自己責任でしかないよマジで 安倍ノミクスで投資も出来ないようなやつらは
真冬の寒さで凍死しろという事だよ
下級国民皆殺し政策 自己研磨の話題がまったくないんですが続きに載ってるんですかね こういう人の自己研鑽って何やってるんだろうね。
大学受験の時の勉強程度の時間も勉強しないで、
俺は頑張ったって言っているのかねぇ。
高度情報処理試験に2つくらい合格してりゃ転職には困らんだろ。
無能を口実にそういうのからは逃げて自己研鑽とか言っているなら
そりゃ自業自得としか言いようがない。
具体的な成果を出せない時点で、自己研鑽した事実すら疑わしい。 >>3
いやそのりくつはおかしい
別に関わりを断てば良いだけ
俺なんて17から21まで親と一回も会わなかったよ
まあ俺の場合は俺が勝手にドロップアウトしたからだけども
自分で高校行き直して、卒業してから謝りに行った 努力って何をしたのかね？
この世代なら受験戦争真っ只中だろ？
その頃から努力してたのか？
高卒ならまだバブルだし、有名大卒なら余裕で就職できている。
社会人になってからの努力も必要だけど、この世代ならまだ学歴だよ。 自治体等によって異なる「氷河期世代」
氷河期世代・・・
厚労省 1970年4月2日〜85年4月1日生まれ
内閣府 1970年4月2日〜85年4月1日生まれ
宝塚市 1974年4月2日〜1984年4月1日生まれ
三田市 昭和49年4月2日から昭和59年4月1日まで
兵庫県 1974年4月2日〜1985年4月1日生まれ
岡山市 2020年4月1日時点で34〜44歳
愛知県 1975年4月2日から1990年4月1日まで
神戸市 2020年4月1日時点で34歳から49歳
泉南市 昭和49年（1974年）4月2日以降生まれ（職種によっては、昭和59年4月2日以降生まれ）、45歳まで 資格・免許、または5年以上の実務経験 こういうやつに限ってチョンガー連呼して自民党に入れてるんだよな・・・
負け組は自民党以外に投票しろよ 自己研鑽の結果なにができるようになったんこの人
誰でもできるようなことを一生懸命やってました！しか書いてなくね >>34
運動能力は父親から、知能は母親から遺伝する
6から7割くらいの確率らしい こういう作り話で世論誘導するのそろそろやめにしない？ >>25
47才はバブル世代末期。
まして高校就職。
就職先が全くなかった氷河期世代ではない。 >>6
この年代はバブルじゃないな
とはいえ氷河期でも悲惨な部類だろうな個体差っつーか
バブルでも悲惨な人は結構いるし氷河期でも年収1ｋ越えリーマンは結構いる
氷河期世代は個体差を世代格差に置き換えがちだけどね 老後2000万貯まるかね、、、
真面目に働いても貧困とか
自己責任とかじゃないよな
自己責任って言う人は日本が貧困増えてるの
認めたくない人だと思う
自分も真面目に働いてる人ですら報われないのが現状とか悲しいよ そして明日も列車がお客様と接触する
明後日も、その次の日も そんなもん今からでもきつい肉体労働やれば手取り20万以上はいくだろ >>41
47だと氷河期前の飄ガキ世代ってところだな。 >>46
みんなやってることを、努力しました！みたいに、大袈裟に言うやつっているよな
無駄に自己評価が高いやつ いまの技術者不足知らないのか
かなり深刻だぞ
空前の買い手市場というのに ITバブル崩壊で会社無くなって
派遣に落ちた人も多いと思うよ 1億円あれば配当だけで年収500万なんじゃが
頑張りなんていらないよ
生まれで差がついてる 稼げない奴はどこに行っても同じ。
稼ぐ奴はどこに行っても稼ぐ。 >>41
1970〜1985年だよな
1970年生まれの先輩が卒業する時に内定もらえない人が激増した 氷河期世代っていま何歳だよ……流石にもう自己責任だろ
ここに金使うぐらいならアベノミクス不況のせいで全然就職出来ない今の若者にもっと金使うべきやろ >>1
働いてもこのレベルならもう生活保護でいいわな。外食も諦めた外で小腹空いたらスーパーで安い惣菜パンやらお菓子でいいや。
徹底的に節約してこの世の中乗り越えなくちゃ・・外食しても遺伝子組み換え小麦のメニュー食わされて成長ホルモンたっぷりの外国産牛肉食ってガンで早死にｗ
意図的にガンにされ早死にするなら徹底的に節約生活に徹するわ俺ｗ >>1
20万稼げないのはさすがに自己責任
どうせ"介護がイヤ"だの"工場はイヤ"だのワガママばかり言ってんだろうよ >>57
真面目ってのは、自分で何も考えずに生きてるってことだぞ？
収入なんて上がるわけない 経済を回すためにも最低賃金を上げて企業から内部留保を吐き出させる必要がある >>56
日勤だけだと
超えないよ！
夜勤やれば超えるか
でもこの人は腰やられてるから
介護だと腰再発しそう 非正規だと賞与ないだろうから手取り15万なら年収換算で230万ぐらいか
フルタイムで働ける障害者の平均が300万ぐらいだから・・・切ないなあ 俺この人と同じ境遇。
４０過ぎて某資格取った。
現在年収５５０万。
来年度６００万超える予定。
とは言え、俺の場合運が（選んだ資格が）良かっただけで、貧困のままだった可能性もあるのでこの人を自己責任と突き放すような言葉は吐けない。 自衛隊て４７歳でも入れるのかな？
入れたら手取り２０万円は余裕だと思う >>59
この人は体を壊してるから
肉体労働は無理
じゃあ頭を使う仕事すりゃ良いのにね(´・ω・｀) この話の問題点は真面目に生きても生活が成り立たないところ
得意気に見下してる人は自らバカだと言っているようなもの
少しでも経済成長しているのに個人の可処分所得が減っていることを考えて欲しい 小説家か政治家のどっちしかもうなれる職業残ってないだろw どうも、私が手取り15万以下の堂珍似のアラフォーのイケメンです。 >>57
働くことに満足感を得られるなら真面目に働けばいいし、
貯金額目標を達成することが目的なら、それに見合った働き方を
しないといけない、それだけ。
真面目だったら評価されるとか、小学校じゃないんだから。 >>1
年収1000万の労組貴族と株式会社ブラック低知能が最賃決めてる とりあえずバイト掛け持ちして10時間/25日働けばよくね？
それだけで25万は堅いぞ。 >>85
だからさぁ、真面目に生きてるから収入上がらないんでしょ
真面目＝思考停止
だから Wワークすればいいじゃない
むしろどうやったら15万しか稼げないのか教えてほしい >>6
バブル弾けたの俺の中3の時だから47でバブルってのはおかしいと思うよ
俺が今42だから47で高卒ならバブル弾けた第一世代だ >>1
期間工に応募しろ
ハイ終了w
東洋経済アフォ杉 自己研鑽したと自分で言っても周りが評価しない努力は唯の自己満足で趣味でしかない
それが理解できないボンクラだから月１５万の評価しかもらえない
有用で価値の高い能力に相応の対価が払われるので有って、自分のやりたい事だけ
続けていて不必要な能力を自慢されても、誰も金は出さない ITが流行ってた頃に皆建築・土木バカにしすぎたんだよ
積み上げてきた奴はどこへ行っても稼げる盤石の安定性を築いてる
その気になれば一級とつく国家資格ほぼ全部取って無双できる
技術職でありながら実作業とはほぼ無縁よ 自己研鑽や努力というなら看護士みたいな現実的に取得可能でちゃんと稼げる資格を取りに行くのがいいんじゃないのかな 自動販売機補充はレア職を除けばガチの最底辺
介護も外食も引っ越しも自動販売機補充の前ではホワイト 努力も自己研鑽もした？
プログラミングできるなら毎月40万で雇ってやるよ。
自分で作ったソフトやウェブサイトを見せてくれ。 >>65
別になんも不足してないけど？
今の時代、技術的なことはAIにやらせるもんだよ
必要な努力ってのは、経営や未来のビジョン、コネやコミュ力を磨くこと
技術や知識なんてガリ勉しても社会じゃ何もなくに立たないわな
こんな事、小学校で気付くだろ、普通はｗ
マジで「勉強を頑張りました！」みたいなカスは社会に不要だわ
そんなもん要らないから、コミュ力磨けや 俺も手取り28〜30万しか稼げないし
ボーナスも50万くらいしか貰えませんでしたよ 非正規を転々として生きていくなら親の金で生きられるぐらいじゃないとな…
まあ底辺てこんなもんだろうな
そのまま身体壊して社会福祉がないとやっていけなくなるパティーン 運転免許持ってるんだから、20万稼げる正社員の口くらいは
いくらでもありそうだけど 自己研鑽ってTOEICスコア800点くらいのことか？ >>91
お前は47になってそんな働き方できると思ってるのかw 地域が書いてないからなぁ。
お前らが大好きな安倍の地元のハロワ求人見てみなよ。
手取り15万の求人なんてゴロゴロしてるよ。 これまで転職を繰り返してきたなら人とたくさん関わってるはず
恥ずかしくても紹介してもらえばいいのに >>1
東京に行ったら派遣の仕事ハロワとかに転がってるのかなぁ
実家が東京だったら苦労しないな 小売り流通の末端労働者を選ぶのがわるい。メダカを選んでなんで鯨みたいに大きくなれないんだと言ってるようなもの 営業職を選ぶ以上結果が全てだからな
長らく世話になってる営業も
昔はコンビニで副業して食いつないでたらしいが
ITの資格取ってエンジニアとして一年働いて
その後ITの営業として返り咲いたよ
今では都内に家建てて家族で住んでる
営業できますってのは英語できますと同じで
よほどのセンスがない限りそれだけで満足のいく報酬を得るのは難しいんじゃないかな >>85
みんな見下してるって言うよりその真面目ってとこに疑問符を打ってんじゃないの？ >>47
うちは２人とも、両親の運動能力は受け継がなかったな
知能は越えたかもしれないが 沖縄じゃザラにいる
別に大したことじゃない
家賃光熱費保険通信費など払って10万で済む >>57
真面目ってのは
何も考えずに黙々と労働することじゃない
仕事に対して真剣に向き合って
考えながら仕事をすること
自分の将来も含めてね(´・ω・｀) 1ヵ所でどんだけ頑張ろうと正社員とか100パーないからな
その労力を4ヵ所で分散すりゃ20万いくだろ
相手も5万のバイトの労力しか求めてこないよ 1日12時間働いて日当12000円で25日働いたら手取り30万貰えるけど、働きたく無いって事？それとも12時間働かせてもらえる職場が無いの？
もし後者なら俺が雇ってやるけど
交通は全額出すし仕事中は携帯弄ろうとジュース飲もうとタバコ吸おうと音楽聴こうと、仕事さえこなしてくれればいい
なんなら動画見ながら作業してもいいよ
成果はパッと見分かるからサボったら殺すけどね 努力も自己研鑽もしてないし
そもそも節制すらしていない
体重100ｋｇだろ？
何の努力をして、この体重になるの？
鬱だヘルニアだと甘えすぎなんだよ 本当に最近の奴って本とか読まねーんだな
金しか価値観がなさ過ぎてやべー奴ばっかだ
そういう意味ではこの社会は罪なのかもしれん
完全に金の亡者生産社会になっとる 会社給与 550
私募ファンド 220
利子配当 20
給与だけじゃやっていけない
投資するにも、先立つカネがいる >>43
まともな経済対策の対案もってんなら野党に入れると思うけど
野党はほとんど経済対策なんてもってないやん たしかに年収低い世代だけど
真面目に働いてれば中小企業の正社員くらいにはなれただろ
能力不足だったんでは？ >>104
すぐそうやって擁護意見が出るが、そんなの少ないケースだろ…
大半はただのボンクラ 経団連アベ移民党ネトウヨ下痢サポ こんなに株価高いのにこんなに景気良いのに何してんのｗｗｗｗｗ みんなマウント取り切った？
そろそろ次スレはなしかな ドカタやれよ
今高卒から働き始めて3年も勤めれば年500行くぞ ここでいう努力とはSEになる努力のこと
それ以外は努力ではない ヘルニアと47歳がネックだな
基本良い人っぽいが認識に無理が有る 大工やれよ
下働きから始めて15万
今からでも50万余裕だぞ？？ >>122
これに気づく人と気付かない人でほんと将来が全然違うよな。 そりゃ自己研鑽と言いなりは違うぞ。
会社や年寄りの言いなりになってたらダメだろ。 >>1
自己研鑽したっていうなら大型免許くらい持ってろよ
物流は人足りないらしいからさっさと行け
二種免許は？乙4は？重機の経験は？
イザって時に金になるスキル身につけて初めて研鑽っていうんだよ 30代契約社員の立場で椎間板ヘルニアやらかしたのが全てだろ
契約社員は身体が商品
30代でそれが全くわかってない時点で詰んでる >>128
金の亡者で何がわるいん？
俺、本業で600万、副業で200万稼いでいるし
ユダヤや華僑の本を読んで
「金に汚いも綺麗もない」と言う事を心に刻み込んだぞ 結果のない努力は無意味
それは努力したとは言わない 今の日本で、月15万しか払えない企業は
全て潰れたらええねん。
最低時給1200、初任給25万は必要。 努力も自己研鑽もして手取り15万て
毎日早く寝る努力とかじゃねーだろうな 大型取れば月30万はいける
都内ならタクシーでも25〜40万
あとうちの定年した親父が暇だからってやってる山の草刈りとか、水路の保全とか、田舎の無人になった家の解体とか日給12000円でるとか言ってたな
月に20万以上稼いだとか誇らしげに言ってたよ
年金も充分に貰ってるのに羨ましい スキルを身につけるとはプログラミング言語を覚えること
それ以外の努力は努力ではない そもそも「真面目」ってなんだよ？黙って社畜やってるのが「真面目」だったら現状がそれでうかばれるような環境じゃない事に気付けよ 運転免許あるならドライバーやれ。失業中に２社掛け持ちでドライバーのアルバイトして日当２万くらいは貰ってたぞ。 でおめえらは住宅ローンしろだの自立しろだの喚くんだろ？無茶いってんじゃねーよ。 10代20代の頃は何してたの？それをまず明かしてから社会への不満政治への不満言ってどうぞ
じゃなきゃ何言っても説得力無いよ >>25
この人高卒みたいだから、90か91年卒業でバブル真っ盛りだよ。 一回まともな会社に就職したんだから誰でもできる仕事は評価されないことくらいわかっているだろうに
それを差し置いて政府が悪いだ社会が憎いだ喚いても同情はされない
寧ろ政府が助けてくれたことなんてバブル時代含めあったのか？ >>145
金が無いことは悪い事で働くしか蛇口が無いのは一番危険だよね。 月14万で暮らしていけないか？1人暮らしならいろいろ切り詰めれば生活費10万以下くらいにできると思うけど。
いっそ家も処分して漫画喫茶の夜勤とかで住み込み状態で働けばほとんど生活費かからなくていいと思う >>92
個人の能力の話では済まない
経済成長しているのに所得が上がらず格差が広がっている
このまま突き進めば庶民は今の途上国以下の生活になる
途上国から来た労働者は裕福になるけどね
そして経営者以外の日本人は消える 気の毒だけどそれがこの人の人生
もっと酷い人生もあるしいろいろだね
大病抱えている訳でもなさそうだしそう悲観することもないように思う
酪農家に当たってみるのはどうかな
出家の道に進むというのもある 今老人ホームが熱い❗
みんな老人ホームで働こうぜ！
誰でもウェルかむ❗
やりがいあるし、安定の仕事！
老人ホームへこいよ！ プログラミング言語の前には自己研磨なぞ不要
性格に問題のあるやつだろうが採用される >>150
地方都市でも圧倒的人手不足だぞ
オリンピックだけが原因とは思えない
多分バブル期に建てたもんの老朽化とかも関係してると思う 与えられた仕事こなすだけを
自己研鑽とも努力とも言わない。 なんでこいつは介護職をやらないんだ？保険なしで十五マンより、保険付きで15万の方が良いだろうに >>1
しばき隊の松本雅光49歳職業不詳が逮捕
世に倦む日日@yoniumuhibi
野間易通が、松本雅光をしばき隊メンバーじゃないと否定するのは、山口組の組長が、警察に捕まった下っ端を「あれはウチのモンじゃない」としらばっくれるのと同じだ。
組織の構成員かどうかは警察が決めること。
野間易通が決めることじゃない。
世に倦む日日@yoniumuhibi
しばき隊に対する世間の関心はこれほど高い。
しばき隊の暴力の被害者が多いからだ。
ようやく公安警察がしばき隊の取り締まりに出始めた。
解禁だということだ。
週刊誌（新潮･文春）はしばき隊リンチ事件を書け。
大々的に特集報道しろ。
必ず売れる。
世に倦む日日@yoniumuhibi
しばき隊メンバーの松本雅光（マッソ：泥本）が逮捕された報道、ＴＢＳのニュースアクセスランキングで昨夜からずっと１位を続けている。
どれほどネット社会で関心の高い事件かが分かる。
公安警察がやっとしばき隊の摘発に出た。
しばき隊を公安監視対象団体だと認めた ６０代の年金生活者だけど、今日の株の利確だけで４５万円あったわ。つい最近の
暴落で仕込んだ株ですよ。 稼げないのであれば睡眠時間削るしかない
文句ばかり言っても仕方がない
その頭すらないのか？ >>5
上級が転職すれば収入は上がり、
下級が転職すれば収入は下がる
下がると思ってるやつは下級の証 頑張ってクレーンとフォークと玉掛け取ったわ
今は港でも働けるけど、あと大型取ればクレーン車の仕事も出来る >>1
コミケで、好きなだけ
エロ同人誌を買う金はあるのに 高校受験あたりで将来設計して、国家資格も取って…なんて奴はごく少数で
中途半端に普通科高校に通って、とりあえず大学に進んで…という奴が大部分だろ
「後悔先に立たず」とはいうけど
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・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・ネットで言われてるけど日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？ もしこの様な業務内容で20万円得られるとしたら周りはもっと多くて物価も上がるのではないだろうか >>152
都内はタクシーまだまだ稼げるね
運輸も稼げる
軽貨物でも35はイケる 42歳で週3〜4日5時間バイトしてるけど何とかなってるな
金もらっても使い道わからん。今だって好きなもん好きなだけ食えてるから別に苦しいとも思わん 20年くらい前に「俺はサラリーマンにはなりたくない」って言ってた奴がいたが
今は週6で時給900円くらいで働いてる
夢が叶ってよかったね >>111
親に申し訳なかったなあとは思うし
愛情もって育ててもらったのも同意するけど
それはちょっと違うと思う
親も入院した時探したとか言ってたから
捕獲は困難だったんじゃないかな
住民票とか移さずに全ての知人とかとも
連絡断てば姿を晦ますことはできると思うよ 株だけで毎月60万ほどの利益
63歳だけど20年働いてない 少し前までは、単純労働をコツコツやれば何の取り柄も無い人でも月20万稼ぐのは難しく無かったし、そのコツコツがやがてスキルになったりもしたけど、今はそういう仕事は外国人や機械に取られて買いたたかれてるんだよね >>131
能力っつーか、そもそも根性が無い
手取り15万の中から貯金をしない
学ばない、鍛えない、資格も取らないで
ブクブク肥え太る
物事を先送りばかりして、鬱だヘルニアだと
「出来ない理由探し」にばかり腐心している
こんなヤツ、普通の人事だったら
まず採用しないよ >>146
自己紹介、乙！
世間知らずの高校生かな、それとも高校生並みの知能〜？ >>159
ソース元に記事全文あるんだから、せめてそれ読んでから言いなよ
20代の頃のことも書いてる 時給930円
夜勤月200時間働いても手取りは18万
こどおじじゃなかったら俺はとっくに死んでる
もしこれが秋田や九州だったらおそらく手取り13万ぐらい > 非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思った
努力？自己研鑽？
ウソだ
本当に研鑽しているのなら英語を話せるようにして海外脱出してる 安倍さんが国民の所得を150万アップさせると約束しただろ
信じて待てよ 時給1500とかでも安いだろ
実際社員が残業したら1時間2000円〜あるし
都合良く雇うなら最低時給2000円にしなきゃ 手取り２０万でなくても安心して楽しく生活できる道を探ってみてはどうかな
東京にくれば日本語喋れない外国人でも手取り15万は稼げる
東京にこい >>153
プログラミングは大学で専攻取らないとまず取れないだろ 能力的にはこの記事の人とどっこいなのにたまたま時流に乗れただけのやつ多そう 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html ◯◯すれば30万だなんだってさ。2
>>149 の言うように、月15万しか払えない企業は存在してて、誰かは勤めることになるじゃん。やっぱりそこは潰れるべきだよ
自分たちで自分たちの首を締めてることに気づかないといかんざき！ >>187
やっぱそうだよね、バブルかは卒業年度でちょい微妙なラインだけど氷河期よりは前の世代だよね この手の記事はなぜその取材対象の若い頃特に10代20代の頃は何をしていたのか書かれていない
それなのに氷河期の犠牲者だの不景気だの言っても説得力がない
自己責任で終わってしまうよね >>1
看護師資格とれ
バカでもなれるし病院はぜんこくどこにでもある 真面目な無能は真っ先に殺せ
これがZECTの組織論だ
マジレスすると腰やったら人生詰むから
肥満やチビ、ハゲよりヤバい >>152
男なら運転免許あれば食うには困らないんだよね。
二つ掛け持ちで配達のアルバイトで日当２万くらいは失業中に稼いでた。バイトでも日当２万なら、そんなにみみっちい生活はしなかった >>1
社会を舐めてるな。
自分なりの努力や研鑽でも自己満足なだけで、収入に繋がるかを把握してなきゃ、無意味になる。
ごく稀に意味をなす場合もあるけど、それは色々と振り切れた努力をしている。
まぁ、それがわかってないからの現状。
そこら辺を普通に考えられれば、高卒の40歳でも手取り25万は超える。
結局、下積みを軽く見たツケが来ただけ。 >>208
大学で心理学専攻だったのにプログラミング覚えて億の資産持ってるやついるから
そんなの関係ない >>1
どんな自己研鑽したん？
見たとこ資格必要ないトコばっかり就職してるみたいだが？ さーーーーーー！！！完全大勝利宣言いっくよー！！！！ｗｗｗｗｗ
ハイ！！ハイ！！ハイハイハイハイ！！！！
チイイイイイイイイイイイッッッッスｗｗｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗ 腰痛めたのが痛いな
わりと世代関係なくそれのせいよな 山本太郎さんが言ってました。「生きてるだけで価値がある」と。 >>189
病気や怪我をした時、家を失った時に
困るだろうね
もう家もお金も貸してもらえなくなる年頃 >>206
15万円(笑)
外人みたいにタコ部屋に住まないと遅かれ早かれ餓死するやろ >>173
そういう知能も知識もないし
老人の下の世話をする根性も無い
自分から何かを変える勇気もない
あれ？ これって日本の社会のせいか？ 自己研鑽してないじゃん
誰でもできる単純作業しかしてないだろ ■42都道府県、職員の月給引き上げ
■政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
■公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!
社会派啓蒙コラム！「寄生虫ゴキブリ公務員くんの経済相談コーナー」！！
Ｑ．民間くん「景気回復の実感どころか不景気感しかないんだけど？」
Ａ．寄生虫ゴキブリ公務員くん「それは貴方が特殊なだけ！現に我々は７年連続官民準拠の原則により給料アップ！
事実に勝る証拠は無いよね？ハイ論破」
Ｑ．民間くん「民主時代より今の方が悪夢じゃないの？」
Ａ．寄生虫ゴキブリ公務員くん「とんでもない！貴方が特殊なレアケースなだけで我々の周囲では皆認めてますよ？ハイ論破」
Ｑ．民間くん「給料上がったってそれ以上に増税で可処分所得減ってるのに給料変わらない連中はもっとヤバイよね？本当に好景気？」
Ａ．寄生虫ゴキブリ公務員くん「それは努力不足なだけｗ増税分以上に収入上がれば可処分所得も増えるよね？
現に我々の周囲では皆好景気実感してるよ。あ、ボーナスも無いなんて極々レアな連中は論外ね。ハイ論破」
国家公務員給与増額へ＝定年延長は検討継続−政府
政府は２日、国家公務員の給与引き上げを５年連続で求めた８月の人事院勧告を完全実施する方針を決めた。
開会中の臨時国会に勧告内容を盛り込んだ給与法改正案を提出するため、６日にも閣議などで決定する。
人事院が勧告とともに制度の詳細について示した国家公務員の定年延長については、引き続き検討を進める。
給与法改正案は、民間の賃上げに合わせる形で今年度の国家公務員の月給とボーナスを引き上げる内容。
月給は平均０．１６％（６５５円）引き上げ、ボーナスは０．０５カ月増の年間４．４５カ月とする。
職員の年間給与は平均で３万１０００円増の６７８万３０００円となる。
庶民から増税で巻き上げた金を
公務員の給料アップに使う、本当にありがとうございました。
安倍サン、ありがとう!!安倍サンを悪く言う奴は日本人成り済ましの朝鮮人！！by 公務員一同
寄生虫ゴキブリ公務員
「民主時代は悪夢だった！アベノミクスの恩恵を感じない奴は無能な努力不足ｗｗｗ
え？今の方が酷い悪夢？それは自己責任と努力不足でしょｗｗｗ 」
７年かけて固定恒久票田確保したから今後も確実に自民継続確定だね。
安倍政権を支持してるのは寄生虫ゴキブリ公務員だからね
利権と厚遇を保障された寄生虫ゴキブリ公務員が明確な利害に基付き一致団結して「断固現状維持！！」だね！！
消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し（上記同じ）
景気悪化（他人の）非婚化少子化損害無し（上記同じ）
社会保障大幅削減で損害無し（寄生虫ゴキブリ公務員限定の代替制度が拡充済、事実上削減されたのは民間人だけ）
派遣会社大増殖で損害無し
円高円安デフレインフレその他民間市況一切に損害無い税金寄生
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
ＴＰＰで損害なし
移民で損害なし → 自分の子供だけは私立に行かせればいい話（その費用も充分税金からプール済）
児童虐待問題で待遇引き上げ増員確定、更には「どんな怠慢も不手際も未必の故意も謝罪すればセーフ」の追認ｗ
上記に限らず「社会問題」を飯の種にして寄生して一切責任は負わない正に居るだけ寄生虫
要するに社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増える構造ｗ 乙四取ってガソスタ夜勤
ボイラー2級取ってコンビナートの自家発のお守り
なんぼでもある(笑) >>174
しばき隊49歳職業不詳逮捕w
「対レイシストパヨク行動集団」メンバー、“車庫飛ばし”で逮捕
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3876168.html
右派系市民団体のデモへの抗議を繰り返す「レイシストをしばき隊」、現在の「対レイシスト行動集団」のメンバーの男が、所有するワゴン車の
登録地を偽って申請したとして警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは、東京・三鷹市の職業不詳、松本雅光容疑者（４９）で、去年２月、所有するワゴン車について関東運輸局にうその申請をした
疑いがもたれています。 あのね十代の大学受験期ころにね
どのくらい頭脳使ったかがその後の人生に大きな影響を与えるよ
大卒偉いってことじゃないけどさ
受験で頭酷使してる人とそうじゃなかった人の違いは歴然 >>203
どうせ>>1みたいなのは拒否するよ
こういうのは自覚があるのかないのか分からんが絶対に仕事を選んでいるからね ここからスタートなら、多少の適正は必要だが、大型免許か二種免許取得してトラックかタクシーの運転者かねぇ。
二十万は稼げるぞ。 >>208
ちょっと待とうか君
俺はCから入って一応4言語
あとはWeb系扱えるけど学校で習ったことなんぞ一度もないぞ？ プログラミングなら
パイソンぐらいは使えないと
儲けられないよ >>187
高卒ならバブル。
大卒ならバブルはじけてて就職氷河期だぞ？
この人大卒だろ？
なので就職難だった。 >>1
土方になろう、いまは解体業者が不足しているらしいぞ >>2 >>6
バブルは大卒なら現在50、51、52くらい。浪人とか留年なら53・54もあるだろうが。
ただバブル世代は就職が良かっただけでその後の日本経済とともに下降するばかりだよ。
51のバブルど真ん中の俺が言うんだから間違いない。 >>220
それ認知心理学で人工知能作ってた奴だろ このおっさん難しそうな仕事避けてる感があるな若いうちにもう少しチャレンジしてたらよかったのに >>102
どんなプログラム？
JavaとがCとか得意なんだが働けるかな？
まあ早くても復帰は来年なんだけどね 47歳を年とみるか若いとみるか
65〜70まで働くと考えて残り20年以上ある
限界なんて自分次第
今からでも遅くないぞ
本当の努力と研鑽をしろ
そうすれば恥ずかしくて言えなくなるから >>39
そりゃ理屈じゃないからね
あなたとこの人は違うし
この人は自分の母親を信じてた
良かったら記事読んでみて
自分の周りにもいるけど、どんなにクズでも親を見捨てられ無い人は多いよ それぞれマウントできる努力の積み上げがあったことは認めるが、
団塊バブルおめーらは違うからな
これからリストラにあって世の中のホントの厳しさを思い知れ 自己研鑽ねえ、、とりあえず10000時間くらい何か打ち込んだものあるのかしら？ 実体験から地方都市の道路で棒振りやってる奴でも月20万は稼げる事を知ってるんだが
「急な欠勤をしない」「報告をしっかりする」程度の最低限の常識を持ち合わせていればそこそこ仕事回してくれたぞ
フルタイムで入って15万しか稼げないってどんだけ無能なんだよ >>94
大卒49歳の1993年就職だけど、自分たちがバブル最終世代だな。
就職活動時はバブル採用計画で段ボール何杯分もの資料がきた。
ただちょうどはじけたんで内定を取り消す「内定切り」が問題になってた。
さすがに名の知れた大手は内定切りしなかったが。 >>143
こういうこと言う友人が近くに居ないのもでかいわ
ここまでつっけんどんでなくても比較的給与のいい話の探しかたわからないと無駄なエネルギー使っちゃうっていう >>243
そんな小金じゃ、あべ一味経団連企業に餓死させられちゃう この人に足りないのは心の栄養だと思うよ
人はパンのみで生きるにあらず
パンは大事だけど、それだけを目的としてはつらいよね >>206
今時地方の技能実習生でも手取りで15万以上あるのに、東京で日本人が手取り15万で何すんねん…
東海圏の工場行けば速攻で手取り30万近くいくわ ドライバーなら手取り25は行けるだろ？
おれでも30もらってるし >>244
１０年で起業した９割の会社がつぶれる日本で
起業を勧めるのは無責任 5chの平均利用世代考えればネットマウントなんか取ってみっともないとか
思わないのかね？ ＞自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
ちょっと何を言ってるのかわからない >>201
英語だけできても海外移住は難しい
移住するためにはそれぞれの国が定めた条件があって
資産額とか収入とかハードルが結構ある この馬鹿は努力とか自己研鑽の意味を分かってないな
馬鹿でも出来る仕事なんて研鑽でも何でもない 格差拡大で二極化したら内需が冷え込んで富裕層もいずれ立ち行かなくなるのにな
政治家もそれがわかってるくせに献金で財界に取り込まれてしまってるからもうこの国は終わりだよ コンビニバイト掛け持ちでも手取り20くらい行くだろ ドカタとかゆうメイトとかきつめなとこで粘ってればよかったのに
なんで自販機の方に行ったのやら ストレート大卒で47歳なので同じかな。
70人程の小会社の電気系エンジニア。
年収はあと3万円で1000万円だったよ。
大学1年の入学のカンファレンスで卒業時はどこの電機メーカでも入れるよ！と聞いたが、3年生の終わり頃に教授から就職難ハジマタと聞かされた。
なので、記事が高卒なら全然就職良かったと思う。
学生時代〜今まで努力してないんじゃないか？と思うけどな。 大型免許と危険物乙4持ってりゃ40超えててもタンクローリー採用されるし、難儀だけど年収500いくよ。地方でも。 わざわざ壊したところを酷使するような仕事ばっかり選んでるよな？ 例えば嫌われる人に自分を気に入ったもらおうって時に下手に出るでしょ？
相手の気持ちは何をやっても変化が無いから下手に出たらずっと要求がエスカレートする。
働くのもそれ。
派遣で下手に出てたら歳を取って体力が落ちると更に条件が悪くなる。
何処かで勝負をしないといけないんだけど、それこそが自分の価値を高める自己研鑽なんだよ。
言いなりは逃げと同じ。
ゆとり教育で皆んな横並びで育てられるけど、それからはみ出した奴や同一労働同一賃金とか不利な条件に逆らう事こそ必要。 ITインフラ勉強してそっち行けばよかったのにね。
残念な技術力しかない人でも300位は貰ってるよ。
当然ながら上は800越え1000越えも普通に居てるよ。 >>25
オレ47だけど、バブル末期でまだまだイケイケだったぞ。
それに、バブル崩壊2年後ぐらいまでデイリーアンが出てたからバイトは山ほどあった。
就職も言うほど難しくなかっけどね。 >>241
タクシーなんて年金もらいながらやる仕事だぞ。
手取り6万円にしかならんよ。 47歳と言うことは高卒なら1991年、大卒なら1995年
高卒求人倍率
1990年：2.13
1991年：2.79
1992年：3.08
1993年：2.72
2002年：0.61
2003年：0.50
2004年：0.53
2010年：0.71
2011年：0.67
2012年：0.68
2019年：2.37
流石に同情できんやろ >>1
俺も氷河期世代だけど、トラック乗って大型免許持ちになったら地場チャブリ無しでも手取り30万はあるで >>171
災害で家壊れまくってるし
しばらくは需要ありそうだよな 散々底辺と言われてる警備員だって手取り15万は超えるだろ
何の責任も能力も必要ない超絶楽な仕事に甘んじてるとしか思えない >>230
ほとんどの人間は努力も自己研鑽もしてないよ ＞自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
この時点でダメだと思うな
視野も狭いし根性も無い
自分が何やっても長続きしないのを他人に責任転嫁するタイプだ >>271
そんなの、
経験者のみの募集、３５歳まで
・・・だろ？ >ケンタさんの父親は、東京都内で小さな会社を経営していた。ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、25万〜30万円ほどの月収を得ていた。
しかし、そのころ、父親の会社の資金繰りが悪化。両親から頼まれるまま、給料のほとんどを手渡し、さらには消費者金融から借金もした。
しかし、結局会社は倒産。ケンタさんに残されたのは、400万円を超える借金だった。
この後自己破産してるのに
>｢ただただ社会への恨みが募るだけです」
いや親だろ 実家の離れかヒキニートか手帳持ちになるしかないような運命で一人で食べていかないとっていうのはなあ…神の試練ですな たぶん、この人は手取りで20万円もらえる職の面接に行っても入社できないでしょ
バイトを転々としたとかの職歴を聞かれなくても
普通の事務職や接客はムリそうだな、っていう人はいるのよ
公立中の経験者なら分かるでしょ
本人はマジメにやってるつもりだろうけど
それは学力差や能力差なんだけど、それは言ってはいけない事になってるから
モヤモヤした記事になるわけ
そういうこと いやーよく働く人じゃん
洗車だって誰かがしなきゃならん仕事だよ
社員と同じ給料やらんといけんよ
誰でも出来るけどやりたがらないから雇うんだろ
人がやりたがらない仕事してるんだから
会社がクソなんだよ >>271
このひと腰やらかしてるから、積み降ろししなくていいやつか、長距離以外となると、
ドライバーでも限られてきちゃうのがな…… 自民党といばAV風俗パチンコ屋を作って韓流政策を貫いてGDPを停滞させてるわけだが、それが気に食わないなら自民党以外に投票するか無投票のどっちかにしろよ負け組は 自動車メーカーの期間工なら手取り25いくだろ
年中募集してるじゃん 資格も技術もそれ使って金稼げないのなら取るだけ無駄
俺はにわか大工で和室の仕事なんてほとんどできないけど年収900万越えてるぞ
勿論和室出来ない大工なんて昔から見たら半人前もいいとこだけど
和室の仕事が出来るから収入が一気に増えるわけでもないし、そもそも今のご時世和室なんてないからね
趣味でスキルアップの為に取るならともかく
収入上げるために資格や技術を取るなら、それで何ができるか吟味したほうがいい ナマポが1番手っ取り早い
同じ15万でもヒマの時間が出来てええやろ ID:xM/c7nNp0
こういうの見ると「ネトウヨ」「こどおじ」連呼してるのは同じまんさんだってのが分かるね >>パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった
嘘記事だな。
人間、座り仕事より、慣れれば立ち仕事のほうが楽なんだよ。
腰を壊すのは座り仕事。 >>278
こどおじは働いているた何度言ったらわかるんだよ 自分を変える努力しないで、したした言っても
そりゃあこうなるとしか。
変えないで生き続けたいなら尚更、そりゃあこうなるだろと。 >>292
身体一つ、何も持たざる者は東海圏で工場勤務が鉄板よw >>255
得意って言うのが客観的に見てもなら
それだけでも現在の相場は派遣で4000円〜5000円くらい >>305
だよな
あと電気系の製図習わなかったんかな
そこよな こういうスレで俺は年収1000万でーって自己顕示なのか承認欲求なのか知らんけどおかしいよな
誰も訊いちゃいねえしw >>299
「お前が不甲斐ないのは日本のせい、アベのせいだ」
と煽ったら、すぐに騙されるような連中だよなｗ >>300
俺も努力はしていないが
自分の仕事を続けるための国家資格くらいは取るし
週に３回は筋力トレーニングをして
疲れづらい身体を作ろうとはしているよ
それくらい、やって当たり前なんだが
たぶん>>1みたいなのには苦痛を伴う自己研鑽なんだろう わりとマジで葬儀屋さんに来る人ふえねーかなあ
田舎でも手取り30万+心付けで高収入の部類なんだが
夜間宿直と祭壇や棺担ぎで腰と体力、
担当としての接客で精神使うが資格なしで入れるぞ
面接なんぞそこそこ鍛えて小綺麗な服装、接客業の経験あればよしだし
人が来ないのはなにがいかんのだろう？ 努力の方向性が間違っている
プログラミング言語覚える努力をしてこなかったのが悪い >>22
ハルオ、ガリガリやんけ？
ちゃんと喰っとるけ？
同じ身長でも俺は70kgは切らないぞ え 副業して5万稼げばいーじゃんw
そんなに20万にこだわるなら休みに派遣でもしろよ >>255
勘定系をやる気があるなら仕事はたくさんあるよ・・・ 勤続21年の俺の基本給14万
去年中途の奴の基本給16万
資格もあり社員等級も上の俺が新入社員より基本給安いとか納得行くわけない
会社に文句言ったが嫌なら辞めろとしか言わない
氷河期はとことん馬鹿にされてると思う 国のやることなのだが
消費税廃止
これで10万以上の景気対策になる
財源は日本国の信用、将来の需要
MMTも2％程度のインフレ率を呼び込むなら
(2％程度なら)許容範囲なのでは >>238
たしかにな
大学受験とかじゃなくてもいいけど何らかの目標に向かって努力してある程度の目処を立てるというのは精神的な自立につながっていた気がする
挫折もまた経験だろうし 来週失業保険の手続きに行ってくる
悲観しても始まらないので時給1000円以上の
契約かバイト探してみるわ なんかおかしいんだよなあ
この記事くらい真面目でよく働く人が
14万とか15万とか考えらんないんだよね
真面目でよく働くだけしか取り柄なくとも、
18とか20くらいもらえる仕事なんて世の中あふれてると思うんだけど
小さい会社なら正社員の椅子も空いてる
作文なのかこの人が地獄くらい要領悪いのか、俺が世間知らずなのか >>301
あんただって
たまたま運良く２０万以上稼げる仕事についてるだけだろ。
それを今辞めて、何のコネもなく２０万稼げる仕事を
得られる自信があるのか？ >>313
死に支度をしなきゃならんジジイの話だぞ。
そんなの、昭和時代から警備やタクシー、新聞セールスぐらいしかねえわ。 努力のミスマッチ起こって稼げないのはしゃーないけど
ホリエモンとかの炎上商法が取り上げられるのは良くないし
ホリエモン限定では日本人は金に執着してるって予防線はってしかも
肝心のアホ、無能でもそこそこ稼げる方法提示しない(有りはしない)のは正直
藁にすがりたい人に砂かけてるのは可哀想だと思う アベノミクスでもう無茶苦茶
近いうに日本もブラジル、メキシコみたいなグロ三昧な国になるやろな
そう、途上国。
安倍とネトウヨと朝鮮人は死ね。 >>302
ドライバーは35以下いま中型免許がないから
雇いようがないんだよ
おっさんなら中型免許に自動的になってるから4トン行ける
みんな未経験のおっさんばかり >>3
今の若い人も底辺であれば中年になったら格差で新氷河とか呼ばれてそうだしな
成人したら後はしらーんって感覚で不幸な子供を作るのはある意味経済的な虐待だわ 土方やるだけで20いくだろ
大型取れば30もいくし 居酒屋なら都内の初任最低ライン25万ぐらいだから地方でも20ぐらい行くだろ 全部人のせいにしてるし
くれくればっかりやん
絶対雇いたくないタイプだもん もう日本国など解散して
中国になれ
習首席に治めてもらえよ >>308
誰もがやりたくない仕事は、
やりたくない仕事してでも生き延びたい虫みたいな奴にやらせる
虫だって死にたくないから文句は言わない
だから、なるべく安く買い叩く
これが現実よ 実際14万で暮らしていけないってのはどういうことなんだ？
自分もちょっと前までの手取り12万いかなかったけど食べていけないってことはなかったぞ
そのときの内訳
家賃4万
食費2.5万
水道光熱費1.3万
通信費 0.5万
生活品購入費 0.5万
雑費交遊費 1万
貯金1万 自分が無能なことから目を背けて他人のせい社会のせいにしてれば楽だからな >>340
それ、団塊世代までの話だな。
まじめに働きさえすれば能力関係なく年収５００万くらいの正社員。 真綿で首を締めるように
じわじわと生命を削られているな
こういうのは精神が重くなる どこにでもある、スーパーとかコンビニ向けのルート配送のトラック運転手でも
やれば、確実に社会保険や所得税とか引かれても20マン位になるんだがなあ？？
だからこーいう人たちの言うことが俺は全然理解できないのよ。
３〜４ｔルート配送なんてそんなに過酷に思えるのかね？ >>225
腰やらかすと一気に働ける職の範囲が狭まるしな
自分も若い頃は毎日総重量で5トンくらいの荷を運んでたけど
腰を壊さない事を最優先に考えて働いてた
毎日サポーターは絶対に着けてたし
どこをどう掴めば負担が減るか
どの高さから荷を身体に寄せるか
毎回荷を上げる度考えながら無理せずやってた
替えが効く単純作業、こんなので身体壊してたまるか！
って思いが強かったな 妻と娘とマンション抱えて病気で失職してしまった
いまから３年前かな
妻はガンの術後が良くなく歩行できず働けない
日曜日以外、昼は建設の書類のバイト、夜は施設のオムツの洗濯をしてた
月に両方で手取り月28万くらいだったかな
１年やり遂げてゼネコンの正社員になれた
年収は７５０額面になったわ
毎日、２時間睡眠だったので一度だけ心臓止まりかけて救急搬送されたくらいかな
自分語りすまんね
やる気ありゃなんでもできるんとちゃうかなあ マジレスすると
民主党の円高容認政策によってこのての人達でも働いて給料が貰えた工場が軒並み中国に行った 安倍政権は悪くないという人に聞きたいが例えば消費税ひとつとってもどれだけ無駄金使われてると思う？
上げるのも勿論悪いが公明のゴリ押しで軽減税率や商品券配ったりキャッシュレス割なんかやその宣伝宣材経費で税金大量に無駄遣い
ビックリマンチョコは非増税なのにプロ野球チップスは増税とか隅々までややこしい
今年のキャッシュレス割終了の後凄い消費落ち込むと思うけど
そして五輪の後の予想される不景気
こうして貧困も増え少子高齢化も世界一でなのに改憲が一番の念願なんだろ？
普通に安倍無能だと思うけど思わないの？ 医学部行って医者になれば誰でも年収4000万は簡単に超えるからそれでいいんじゃないの？ >>82
なんの資格取ったの？参考までにぜひ聞きたい。 健康ならスキルがなくても20万稼ぐのくらい簡単だけど、腰やってるノースキルの人が稼ぐのは厳しいだろうな いやいや。
何でもっと早い段階で正社員にならないんだよ。つべこべ言わず正社員で働けよバーカ
いい年こいて派遣だ契約社員だってそんなん選んどる時点で詰んどるわ >>305
恨む先が間違っている上に返済の期待できない給与お預けの金貸ししてどうするかというね
金のことは金で解決
気持ちでは解決できない
最低限の経験とそれなりのコミュ能力あったら実家の家業は捨てて自分一人だけでもまともに稼げる仕事に就かなかったという判断力ではどうしようもないと思う >>234
簡単に言ってるけど資格なんざあっても職場はねーぞ？
ガソスタの夜勤なんざ誰もやめねーから >>260
自分から切らなかったんならどうしようもないだろ
と言った上で言うと
その通りだよね。俺みたいな人でなしでなかったって事なんだろう
フユカイだから元記事までは読みたくないが
情に漬け込む奴は大嫌いだ >>265
47歳大卒だから、２年先輩の就職バブルとその直後の氷河期スタートを間近で見てたわ。
この記事の47歳高卒ならまだ就職バブルの頃だね。 >>49
安定の作文業者東洋経済に何てヘイトスピーチをw 東海圏の工場で働いている日系ブラジル人やフィリピン人ですら月額25・30万以上ガンガン稼いでいるってのに…
取引先の工場経営の社長は「日本人がこねーんだから外人雇うしかねーだろ！」って嘆いていたわ…
そこバイトでも時給1300円以上出してるぞ… >>351
クレクレ星人は「信用を代償にして
相手から貰っている」と言う感覚が薄すぎる
一度失った信用は、簡単には取り戻せない事を
理解していない まぁどんな暮らししてても人生終るときはみな一緒だからｗ
40代だけど俺の知人が肺癌、白血病、膵臓癌で3名亡くなってるが
それぞれいい暮らししてたやつ、子宝に恵まれたやつ、派遣を転々としてた
やつらだがみな40代で旅立った 手取り20万くらいなら派遣であるぞ
切られるかは知らないが 30代のときの話からしか書いてないけど、20代のときに何やってたんだこいつ？
しかま47歳なんて氷河期でもねえし。 >>330
パイソンやってみたがさっぱりわからない（´・ω・｀） >>1
船員とか"他人がやりたがらない仕事"をすれば?学歴無くても稼げるよ >>367
中国への移転が20年以上前からの国策ですが
民主の頃とか
中国へ移転とか遅すぎてパイ残ってないぞ
アホの子扱いされるから 大型免許とはよくいったものだ
市営バスの運転手は正社員のみらしいからね ヤマトでドライバーやれば田舎でも手取り20は超えるし
正社員登用も難しくないだろ 俺の予想だと14万で暮らせない人ってのは無駄が多いんだと思う
家賃が高いとかね >>239
そうそう 汗水流して日の出前から働くなんて>>1みたいなタイプは無理
こういうのは農家さんみたいな辛抱強さがないから言い訳しながら生きていくんだよ >>1
高卒しかも普通科だろ？
高卒で働くなら最低でも工業高校卒業が必須
高卒普通科？その辺に幾らでもいる使い捨てじゃんwww 20万円稼ぐには...
1) 1千万円用意する 2) よさげな株を1千万円分買う 3) 2%上がるのを待つ 4) 売る
こんな感じで大丈夫ですよ みんな豊かになると働かなくてもいいだろ
貧乏人をより貧乏にするために国がどぶどぶ税金注ぎ込んで
海外旅行者を増やしてんだよ
稼いでる奴は信じられねーぐらい設けてるからな >>318
多分犯罪率が日本人の5倍の在日朝鮮人だと思うよ
日本の全てを貶めたくて仕方がない人達 30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。
ここで終了でしょ これからの日本で人並みの生活を送りたいんだったらSEになるしかない やっぱ正社員とかやらん方がいいよね
日雇い手帳をもぎ取って好きなときだけ日雇いの方がいい 今ならトラックとか配送の運転手やるのが手近で1番稼げるんじゃね。 生活できなくなって泣き寝入りするか、武器をもって戦うか、だ。
人の歴史はいつもそう。 今の20代には信じられないだろうがバブルのころは高卒サラリーマンでも手取り40万とかフツーだった
大卒の初任給が360万くらいでそこから毎年昇給していくシステムが一般的で公務員は会社員にすらなれない人が仕方なくなるものだった
（いわゆる雇用の受け皿的な意味合いが強かった）
それが今じゃ40代の手取りが400万いかないとかザラな上、あこがれの職業が公務員なんて言ってるんだから
この国が経済成長なんかするわけない
いずれ円の価値も下がるし他人事じゃないんだよ 金がないのにクルマなんて乗るなよ
そういうところだよ頭が悪いのは >>305
会社の負債って億単位じゃねーんだなw
こういうときは下手に足掻くとハマる、さっさと廃業したほうが良い。 >>329
なんかさ、いちいちもったいぶってやらしいんだよね
かなり回りくどい仕事に見える
お別れはいいですか？では、じいさんの死体火葬場に運びますからね、それでは！くらいシンプルならやる うちの会社で働けば15万の倍はいく
こういう奴はどうせ仕事がきついだの拘束時間が長いだの言って
すぐに辞めてるだけ 運送会社の夜間バイト行ってあと5万稼いでこいよ
そしたら月20万だぞ >>399
そんなもん取らんでも、フォークリフト・溶接あたりで十分 つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？ まあトヨタの期間工でもやれば余裕だな
いまからでも６５までがんばれ >>408
国が中型免許とか作ってくれたお陰で
若者一切来ないからな
本当に人がどっこにもいない >>383
ジジイなんかたいてい健康診断めハネられるわ。高血圧とかで。
だからショボイ仕事しかできないわけで。 47は同い年だなｗ
俺が20代で正社員のリーマンになった時
「派遣は実力次第で高給取り正社員は負け組」と言ってたやつ居たな。
俺が「派遣とか会社の都合で首切られる使い捨てだろ？正社員になった方がいいんじゃないの？」と言うと、
「自分の能力に自信のない奴が正社員になりたがる。能力があれば企業から引く手あまた、企業と対等な関係で働ける」
と俺を能無しだと言いたげだったな・・・ 俺も心の病で出世を諦めたし、後輩にガンガン給料抜かれていくよ
でも、首を切らずに雇ってくれてる会社に死ぬほど感謝してる
病む前の功績が認められたからだけどね
人生の早い内にレールに乗れば後が楽だわ >>329
これから成長分野だしね
ボケ老人の介護やるよりずっといいかも
死体は文句言わないし １に対して意外と応援の声が多いことに俺は猛烈に感動している >>415
どの辺が？
軽減税率についての意見は？ >>355
真実だな
さっさと辞めるべきだ
すこし訂正はあるが
「待遇に不満があっても文句を言わない」のではなく、
「不満は現場どうしで叩き合って解消する」 社会が悪い
政治が悪い
アベが悪い
本当に悪いのは？ >>329
今の仕事がもし駄目になったら転職考えるわｗ >>340
真面目っていうのも自己申告だからね
こーいう人って朝起きられなくて遅刻ばっか繰り返してたり
トイレに行って帰って来なかったり
でも本人は一応必死で一生懸命なのよ
低知能なのよ >>419
このコピペ辛辣だけど真実を言っているんだよな
要は時間を無駄にするな、ってことだから お前ら警備員なめてんだろ
あれ最低時給と夜間労働だぞ？ 無学な日本人が東南アジアのエリート大卒よりも高額報酬もらえるなんて時代はもう終わったんだよな
日本人は優秀だからアジア一の所得を得るのは当然だなんという傲慢な選民思想でこりかまってるのが氷河期世代だw 東洋経済って、こういうゲンダイとか朝日新聞ばりの
ファンタジー記事をたまに書くよね
記者の脳内にのみ存在する、架空の人物に
インタビューするのが「ジャーナリズム」なのかね >>407
底辺職の社員やるくらいならアルバイトの方がまし。
朝6時〜夜10時まで働いて給与20万以下とかざらだから。生活保護の方がましかも。 30で契約社員として就職
↑
この時、既に人生終わってるんだよ。 お年寄りの話し相手になったり、銀行にいって集金する簡単なお仕事とか リーマンショックは民主党が起こしたとかいう信じられないほど馬鹿げた理論信じて
悪夢のような民主政府はいやだから自民党とか言い非正規緩和しまくって氷河期生み出した自民党に投じてる無能世代 自営 人使ってわかったんだが’（わかっているつもりではいた）
給料払うってものすごく大変なんだよ。
15万手取りでもらっているなら
自分が25〜30万超えの収益を会社に貢献しているのかを考えてほしい。 日本は一度非正規になると時給1000円に毛が生えたのしかないよそんなに金が欲しいなら期間工行けって 人生いろいろなのにみんな一緒的なこというのやめ炉や。15万のやつに30万のやつと同じ消費の仕方したら破産するわ。ゆえに学校教育のみんな一緒は無理だし詐欺。 >>405
何だ、単に夢を追いかけただけか。
同情の余地なし。
しかも47歳なんて全然氷河期じゃねえし。
ガチ氷河期ってのは、たくぎん潰れてから就活した世代だ。 >>410
今は公務員も非正規公務員とかいて、月給8万みたいだぞ。 >>390
馬鹿の癖に偉そうに語るなよ(笑)
そんなこくさく プログラミングはまずコードを書きまくることだよ。
初めは誰かが書いたのを丸写しでもいいから。
半年もすれば、ここをこう変えたらこうなるというのが
分かるようになって、1年もすれば何でも書けるようになる。 >>378
あなたみたいに家族ですら損切りできると世の中楽に生きてけるんだろうね >>1
今のこいつでも20万稼げる方法を教えろってキレてんの？？八つ当たりじゃねーか
今の状態では難しいだろうけど、そうなったのが自己責任、これで終了やん >>413
まぁ捨てられてるって思ってそうだから
何をやっても無駄になるよなぁ 氷河期である故に現時点で何の仕事もろくにこなせなく成ってそう >>429
みんな似たようなもんだろうし
30年で日本は磯野家なんてレジェンド
まる子家でさえ空の上
野原一家すら手が届かない贅沢品になったからな 15万が20万になったところでそんなに変わらんでしょ。
それより15万でいかに楽しく生きられるか、お金なくてもけっこう楽しいよ。 >>414
葬儀と言うのはね、生きている人（残された人）の心のために
行うんですよ。
ね、ね、おれ雇ってくれる？どこで面接受けられる？
白髪も多くて、落ち着いた雰囲気を持っているんだが。 みんなで
10円カンパしてやろうぜ
それで20万いくだろ この方より５つ下で年収は900万強、今は派遣ながらも手に職系で嫁さんが働いてるわが家はいい方なんだな。 >>414
そらねえ
故人様を動かしてもの用意して終わり！っと時代じゃないしなあ
付加価値付けにもそういう対応いるのよ、
そういうの嫌いな気持ちも分かるが同業他社もあるしなかなかそういうの出来んよ 田舎に住んでYoutubeでミニマリスト動画を撮れば良いだけ
日本人は他人の転落話が大好きだから >>424
そこ定年の65まで働けるから
社長は面倒見の良いめっちゃいい人やぞ？
真面目に働けばしっかり金くれる
社保は当たり前、独身寮等の福利厚生もしっかりしてる 曲がりなりにも先進国の話とは思えんな。
自公政権と官僚は欠片も日本の役に立ってないとわかる。 >>441
タチンボが高給もらえる道理なんてないだろ 手取り15万なんて、
今は正規の社員だって変わらないよ。
年収500万て手取り20万くらいだよ。
そこにボーナス4.5ヶ月と残業手当がチョコチョコつく。 >>440
いや、運動能力は父親
知能は母親
アメリカの研究ではそういう結果になったそうだ
もちろん、必ずではないし、遺伝関係なく優秀な子も無能な子も一定確率で産まれるらしい こういう奴こそ、
介護、建設、農業、飲食、運送に
行かないのはなんでなんだろ 自営業で一人で商売してそこそこ稼いでる人間からすると、
雇われで低賃金に不平不満言ってるのは甘えにしか見えん そもそも自己練磨しなきゃまともに生活できないならここはゴミ以下の国でｗ
あれさ防衛費とか要らんから消費税をなくしてほしいんだが >>419
働き手が減ってきて人手不足だし年齢制限も緩くなっていくだろうな
派遣は期間限定ではあるが裏技更新すれば激安正社員より稼ぎはマシというケースも余裕である >>414
死者への敬意や、遺族への配慮は必要だろ？
おまえは日本人の感性じゃないな。 >>390
馬鹿の癖に偉そうに語るなよ(笑)
そんな国策があった試しはねえよ 努力も自己研鑽もしたならまともな国家資格の一つや二つ持ってんだろうな 今時ネットも使えないほど情弱なのか
答えはググればいっぱい出てくる
努力も事故研鑽も出きるなら20万は余裕だろ >>406
10000時間って サラリーマン年2000時間労働としたら5年分だよ 司法試験くらいじゃねそんな大変な資格って 手取り15万なんて学生のバイトでも行ける
どういう努力をしてきたんだか この話、創作じゃなければ親が悪いな、
それとも、そんな親を見捨てることができなかったケンタが悪いのか。 やはりプログラミングしかないなあ。
デスクワークがいいから頑張るか。 10人中10人が努力すれば必ず序列がつくのが競争社会だから
なんか負け組っぽいやつに「努力が足りない」とマウンティングするやつは思考力の低いバカ 生まれつきあらゆることに才能がないんだから仕方がない
後は運だ 別に擁護するわけではないが
資本主義や自由競争のある国の政府はマクロでしか経済に介入できない
個別に介入したらそこに不公平が生じる
47歳で手取り15万は極端な事例（ミクロ）だろ
これが自己責任じゃなく国の責任ならそれはもう自由主義を否定して国がすべてを管理するしかない
自由がない社会をお望みかな？共産主義者はそうなんだろけどｗ 「自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」
なんで自己責任なら稼げる方法教えてくださいって話になるのｗ 今は40歳でも正社員になれるよ
俺も正社員に誘われたけど、早期リタイア目指してるから断った
家も金も無かったらやるだろうけど
さすがに45歳以上は無理かな >>1
建設、建築関係で肉体使って働けやwww
月に５０万円以上は楽勝やぞ
見た目のカッコ良さとか汚れるの嫌いとか腑抜けたことを言ってっからそんなんなってんだよ まあ手取り15万を馬鹿にするやつは
仮にそいつが手取り30万あっても50万のやつに馬鹿にされるんだよ
50万のやつは100万のやつに馬鹿にされる >>450
20代とかの話じゃねえぞ。
そろそろ棺桶とかって言葉が出てくるようなお年頃の話。
トヨタの工場とか健康診断でハネられるわ。
腰痛持ちならまず無理だし。
そんなのできるタマなら、15万の仕事にしがみつかんわ。 お前らが働いたことないのは分かった
障害年金と障害者雇用だもんな、、う、 238 名無しさん＠１周年 2020/01/10(金) 16:18:16.16 ID:IVuDGocc0
>>1
介護や飲食や運送や警備を避けてそれ言ってるなら終わってない？ 47歳って氷河期に中年で
会社倒産したりリストラされた人達だぞ >>486
自己研鑽しなくても生きられる国が日本なんだよなぁ…
日本で文句を言うやつが海外に産まれていたらのたれ死んでると思う 学生のころデリヘルの送迎のバイトやってたけど月に20万以上もらってたよ。
18時から24時で週5やってた。 >>482
フロムAtoZのカーキン音頭はもうちょっと前だったけか
「フリーター」という単語を推しまくってた時代 >>483
腰がダメになったからだろ？
読まなかったのか？ >>496
オンラインサロンやノートを買えば誰でもフリーランスエンジニア！ これ団塊バブルには意見する資格なし
イージーモードしかやってない奴が
ハードモードがデフォの世の中でデカイ顔するなよゴミカスなんだから 20万くれる仕事の面接行けば良いのではないだろうか
分相応なら採用してくれるでしょ >>490
あったんですよ
普通にこれからの時代は中国
相手を豊かにすれば日本も儲かる
中国も資本主義に染まれば世界は平和になると
マジでいってた時代が
知らないだろ？その頃生きて無かったから >>452
皆んな一緒教育して東京の生活をテレビに流して借金させて働かせるのがバブル世代と氷河期世代やぞ。
個人は借金したら会社からは株の配当や法人税、働いて返す為に得た給料は源泉徴収で国へ
で上級国民が人の借金でウハウハ。 >>1
トヨタとかの期間工やればいいとおもったけど
>体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら
やっぱくんな
こんな奴じゃ1か月以内にバックレるか
続いても一人分の作業ができず次回更新拒否られるのどちらかだ
他の奴らはしんどくても耐えてるんだよ
しんどさのあまり辞めるってなんだよ ４０代５０代なんかより
本当に心配なのは６０歳以降の老後 >>468
youtuberになってスパチャでカンパ募るとかどうだ？ せっかく研鑽つむなら少しはカネになる資格とらなきゃな 都内の深夜バイトなら牛丼屋でもコンビニでも手取20万余裕
もっと稼ぎたければ配送屋とかでもやれば？ >>486
ある分からこっちに回せと要求するより経済政策を変えるよう訴えたほうがいいぞ
緊縮財政で経済のパイを小さくして締め付けてるのが根本だろうな 働く地域と場所って大事だよな
都内なら、どんなバカでも体力なくても底辺職で300万行くし、バイトや派遣でも
40代でも雇ってくれる肉体労働なら今だと400万〜500万だな、バイトでも 40歳中卒だけど手取りが20万円切ったことない
技術を身につけて独立した20歳以降、手取りが50万円切ったことがない
自腹で会社員並みの社会保障費かけても40万円は残ってたんだが
現在はだいたい100万円くらいかな。月の利益 マジで今の世の中がいわゆる平凡な暮らしがしたいなら、
年収800万から1200万必要。
これならギリ大衆車を3年置きに乗り換えて2人子供を
作って大学まで出して年1で家族旅行いけるよ。 まずこの人に必要なのは、生活費の見直しをアドバイスできる人だと思う >>2
氷河期世代の言う努力って誰でもやってるような当たり前の事ばっかりだからなw
いつの時代だろうがこいつら言い訳ばっかで怠けてるだろうよ >>334
銀行や証券のミドルやパッチとかやってました
MUFGの大手町ビルは俺の寝床でした
DAY2辛かったな 金になる資格か手に職つけてなかったんだろうな
社長になるか公務員になるか宝くじに当たるしかないな >>518
だから頭使えよ
なんで学生時代に頭鍛えてないんだね？ 時給が上がらないなら倍の時間働いたら良いって事が許されてた時代は良かったよね
働き方改革とか有能と無能の格差を広げる制度 同じ会社にいても、本来の担当でもない用事を押し付けられて残業してる人と、口ばっか達者で大して仕事をしてないのに定時でさっさとあがる人といるからな
頑張ったからどうこうってのはないよね
本人の要領の悪さとか、部下の仕事を把握してない上司だとか、原因はまあ色々だよ その考え方自体が手取り15万の理由だってなぜわからない >>474
それ以前に入射前の検診とか健康診断書で引っかかるか、持病持ちなんだろ15万男は。
でなきゃとっくにそこで働いてる。 >>496
たまに絶望的に素質無いやつがいるが、まあある程度は書けるようになる。 世の中にはたいした技術も経験も無しにもっと楽に稼げる仕事があるんだけど
それにありつけるのは人脈が運がある奴だけなんだ
ハロワとかじゃ無理だ この人、未婚なのでしょうか？
実はそれが一番の問題です。
例えば、三人の非正規が居て
どうしても一人を解雇しなければならない場合、ある原則がある。
既婚>未婚
左を優先するのだ
切ってもその人に損害が少ない方を選ぶ
つまり既婚を切ると、妻子も露頭に迷うからだ >>456
逆に半年コードを見なければ完全に忘れてしまう微分積分みたいなもの
危険だ なんで人手不足なのに賃金が低いの？
女性、高齢者、移民を働かせて人手を増やしたら、
ますます賃金が上がらなくなるよ？ >>466
いくんなら典礼ベルコじゃなくて田舎、地元の葬儀屋のほうがいい
大手は営業舞台の下請け状態で給与安い、あと農協系も安いからおすすめできない
あとは自分が葬儀行って感じいいとこがいいぞ
そろそろだから通夜の焼香の案内と寺のお茶出し行ってくる
読経中は暇なんだよなあ SEになればって声もあるけどさ、製造なんかの下流工程はすでにツールでぽんの時代よ
単価は上がってるけどプログラム組めますってだけではちょっとね お前らなんか障害年金と障害者雇用もしくはB型作業所で壮絶にマイナスじゃん
はよ死ねよ >>403
40超えじゃ経験ないと無理だな
独学でアプリやwebサービス作って持っていけば採用あるかもな
ただ採用がOKでも現場は顧客案件だし即戦力重視
長くいる若い人にも劣るだろうから
コミュ力あって自主的に動けないとメンタルキツいぞ >>528
そうなんだよな
50代ならバカでも底辺職で雇ってくれるが、さすがに60代になると雇われるのは厳しいだろうしな 底辺の介護職だけど優に手取り20万は超えてるで
ただ精神的に耐えられるかが問題だがw
残業もないし有給も取れるから個人的には快適 >>408
トラックもボーナス無しの月給25万円くらい
47歳で手に何も職が無い人が転職すると、真面目に月給25万円ボーナス無し、昇給無し
これで採用されたら勝ち組って所だよ なぜ給与交渉しないんだい？
アベノミクスで企業が儲けることくらいわかってたじゃないか
なぜ労働者は企業からとってこないんだい？ もうちょっと賢く立ち回れないものかね
情報力と行動力を少し高めりゃ諦める必要ないだろうに 内需を満たす形でmade in japanの品質を維持しながら
プラスアルファでボーナスとして金融(緩和) >>513
会計士？？
今の時期のこの時間に５ちゃんで遊んでられるわけねーだろ。。。 こんな所で憂さを晴らす書き込みなんて底辺臭くて見てられないね
赤ちょうちんでクダ巻いてるバカじじいと何も変わらん >>522
期間工なんか仕事無くなって日本人も中国に出稼ぎに行ってたな >>534
＞都内なら、どんなバカでも体力なくても底辺職で300万行くし、
いかねえよ バカｗ
何必死に安倍の体面を保とうとしてんだよ
ふざけてるとサポの集会に紛れ込んで食いもんに毒をぶちこむぞ >>481
父親は某球技で西日本で準優勝したらしいけどどうも姉貴に伝わったみたいだw >>547
と、思うだろ？
ところがどっこい、蓋を開けてみれば単にワガママ言ってるだけだったりすんだよなぁ、これが 15ってどうやって生活すんの
固定費だけでそれくらいいくよなw >>13
これだな
飲料メーカーの積み降ろしやってたならトラックや荷物の扱い出来るだろ >>41
自分氷河期だったのか
知らなかったw
今の50〜40代くらいの人達だけかと思ってたわ >>544
今の働かせない改革で変に残業したら減俸や降格だからね。 即採用される仕事に就けばそうなるの当たり前だろ
誰でもいいから安いんだよ 20年も前なら中国なんて下請けしか無理
100年かかっても日本には追い付けない
ごみ国家と本気でいってたのにな
もういまや >>489
めんどくさいんだよ
でも、そういう無駄な精神的要素が金になるんだろうな
だから客が神様扱いになる みんな見えないところで苦労してるよ
悩んで悩んで行動した結果が今だからな 腰痛持ちで這い上がるのは厳しいな
普通の人にできる事が出来なくなるからな
2〜3日ベッドから起き上がれなくなる時もある AIが助けてくれるよ
でも産みの苦しみに耐えた後だけど
この人は無理そうかな >>542
20代のときの記述がない時点でさぁ。
テキトーに短期バイトしながら夢でも追ってたんだろ。
ミュージシャン（）とかDJ（）とか。 >>566
そもそも、中国のファーウェイに入れるほど優秀な人材なら、日本にいる必要すらないんだよなぁ >>556
今からSEってあんま美味しくないよな
よっぽど自信があるなら別だが 実際どんだけ努力してもどうしようもないポンコツ人間って一定数いるからな
そういう人間のために競争社会ではセーフティネットを手厚くする必要がある >>550
既婚の非正規とか、それ自体が終わってるかと。 自己責任とかいうワードがのさばる社会は明らかに悪い傾向だわ
ただそれとは別にしても地方でも真面目に働けば最低限普通に暮らせるようにはするべきだろ >>537
偉い
ちゃんと努力と研鑽してる、辛い時も頑張ってる
こういう人が貧困社会だと文句言ってるならともかく まず使える奴なら雇い止めになら無い
雇い止めになる時点で能力か性格に問題がある >>580
今中国の企業が日本に外注してるって知ってるかい？
時代は変わったんだよ >>458
まあ俺自身については否定するのが難しいんだが
一つ言っておくとすがりつく事で相手も一緒に沈む事を
承知の上でそれでもすがりつくならそいつはクズだ
親族の情を利用するなら尚悪い
クズなんてモンじゃないからな
そんな奴には生きている資格はない
助けること自体が間違ってる >>428
そう思われていたけどどんどん質素になって儲からなくなっているのが現状 >>543
腰とメンタルやってて特段スキルもない47歳がいくら頭使っても多く稼ぐのは無理だと思うけど 1に同情的なやつが多いと思ったらおまいら、意外とてきびしいな。 >>570
そうそう
仕事がないなら中国へいこうっていってな
氷河期の仲間も結構な数が
中国へ出向してたわ 日本は事無かれ主義
氷河期は無かった事にされるんだよ だから難しい事は必要無いんだよ。男だったら運転免許あれば食うには困らない >>538
それが出来ないと貧困だっていうなら、それは日本人の貧困の基準がおかしいと思うなあ
自分は毎日安全なご飯が食べられて寒さに耐えられる衣服や住まいがあれば貧困じゃないと思うんだけどなにかおかしいのかな？ バカでも手に職つければ
それなりの生活出来るのに(´･ω･`) >>475
むしろ倉庫で手取り20万ってかなり安い方だけどな
ちなアマゾンは年末とか夏の繁忙期に限るが夜勤手当込みだと時給1900円くらいだよ >>597
その理論じゃ最終的に社会は回らなくなるぞ
終わりのない勝ち抜きトーナメントなんてのはスポーツや漫画の世界だけで十分 お前らが政治に無関心だからだよ。
民主主義国家の政治とは政府と国民の戦いのようなもの。
政治家に媚びへつらうな。
自分の為に抵抗して必死に戦えよ。
国民に痛みを与えるバカ政治家なんぞ、
ゴミ箱に葬れよ。それでいいのだよ。 自分も年収150万、元は初任給30万の仕事をしていた
ほんとに変えないとダメだと思う
自分だけではない、これから多くの人が想像を絶する状況になる
変えよう、政治ではなく我々が 新しい輸出産業を思いついた
労働力輸出だ
途上国に氷河期もとい労働力を輸出すればいい
氷河期も給料が上がってWinWinの産業になる >>377
あー？そんなん会社によるよ？
全部がそうな訳ないじゃん？
そういうのは”現実をしらない”って言うよりも
馬鹿正直で不器用だってのよ。
実際やったことないか、一件や二件、経験ないとダメだって
言われただけで他も全部そうだと思い込んじゃうタイプでしょ？
このスレの男とか、勝手な思い込みで喚いてるほとんどの
ひきこもりだのニートだの就職氷河期世代とかって言ってる
バカは、
それこそ”現実をしらないだけ”だよ？ 腰やったら、どんな仕事も
厳しいな。
セクスも厳しいだろう。 >>601
今どき家族葬が主流だしな。
下手したら家族葬すらなく直葬。
直「葬」といっても、単に火葬場に送るだけ。 >>537
自分も含めて自営は「引き際」が大事だね
実際元気なうちに引き継いでもらう事業は他の業者さんに
紹介してこの事業から引こうと思ってる
後は不動産収入と自身は週３〜４日程度のバイトでもしながら
生きていこうかなと 自己研鑽したと自信を持って言えるレベルなら起業したらいいのに >>604
まだ死ぬには早いと思うけどね
いずれにせよ独り身なら15万で生きていけるんじゃない？ 47のオッサンに言う事じゃないけど
給料上げて言う前に
お前は会社に月幾らの金あげてるのよ？って話
契約だ非正規だ氷河期がどうだと言う前に
会社に利益あげられない奴は不要な人材であり
逆に利益をあげられる奴はさっさと独立する
まして自分で金を生み出せない部署で働いてるような奴は
いくらでも変えの利く安く叩かれて当然の連中なんだよ 幸せって刑務所の中でも得られるし
1000万稼ぐ人でも幸せじゃないって言うんだよね わい45歳で手取り16万無いけど
家のローンは完済したから何とかやれてるな… 在宅でも能力か勉強する気力があれば何倍も稼げるのに甘えんな >>45
政治だろ
この人も自民には入れるなよ
てか日本は総じて収入低すぎだろ
600万は余裕とかどの口が言ってんの
600万はなかなか稼げないよ >>554
ちゃんと調べた？安倍政権下では賃金は上がっているぞ
平均年収
民主政権 2009年 406万円 (▲5.5％)
民主政権 2010年 412万円 (＋1.5％)
民主政権 2011年 409万円 (▲0.7％)
民主政権 2012年 408万円 (▲0.2％)
安倍政権 2013年 414万円 (＋1.4％)
安倍政権 2014年 415万円 (＋0.3％)
安倍政権 2015年 420万円 (＋1.3％)
安倍政権 2016年 422万円 (＋0.3％)
安倍政権 2017年 432万円 (＋2.5％)
安倍政権 2018年 441万円 (＋2.1％) まあ期間工でなんとか１７年粘れば２，３０００万は貯められるだろ >>609
自分1人だけの考えならな。
でも君はきっと後悔する時が来そうだ。 とはいえ47で努力して手取り15万ってのが本当ならもはや知的障害があるとしか思えん 公務員試験受ければいいやん
氷河期はどれだけ特別扱いされてんだよ ４月から同一労働同一賃金になるから、非正規も同条件の仕事内容なら正規と同賃金になるはずだ
ぞ >>621
それ戦前の日本がやってたやつだぞ？
満州やアメリカ、ブラジルなんかに行ってた
アメリカに戦争中何故に日系部隊ができたかって
それがもと こればっかりは本当に運だよ。俺なんか努力も才能もないし自分でもどうしようもない人間だと思うけど、運よくそこそこの企業に就職でき、年功序列で出世して平なんだけど年収650万は貰えてる。自分でもラッキーマンだと思うわ。 >>471
だーかーらーw
そんな失業率上げる政策なんてとるわけねえだろ知恵遅れが
企業の海外進出はあったけどそれは国策ではなく為替相場のせい
つまり馬鹿な民主党のせい https://求人ボックス.com/林業-正社員の仕事
ほれ、林業へ転職 >>623
今時ヘルニアなんて手術すりゃ治るんじゃないのかね 同い年だけど
手取り30万＋副業で毎月5万＋不動産からの家賃収入が10万ちょっと。
でも本業はいわゆる3Kの仕事だから。 >>605
誰かを叩いてれば自分の惨めさから目を逸らせるからなｗ
まぁこの男は腰抜けの糞漏らし野郎だか有権者は自分よりさらにあふぉだってのは知ってるからなｗｗ
>>609
共産党がよく言う最低賃金1400円の基準も
そんな感じでかなり怪しい >>615
そのせいでヤマトのバイトが足りなくなる
派遣で来る中にはどうにか立ってるようなおじいちゃんまでいるし 単に物売るだけなら営業じゃくて販売員だ
誰でもできることやって人並み以上に稼げるほど世の中甘くはない >>538
5年で良くない？
5年でタイヤの寿命くるし うそんこの人高卒なん？氷河期かすりもせんがな
パソコンも使えないんだろうなあ
自己研鑽ってなんやねんな同い年大卒の自分からしたら氷河期氷河期うるさいねん自己責任以外ないわ やる気あって物覚え悪くないなくて、手取り20万で働いてくれるなら今すぐ雇いたいがw >>592
そのために公共工事をやってる部分があるんだけどね。
ドカタできないジジイでもニンジン振りの仕事が用意されてる。 >>611
毎日PC仕事だけど視力いいけどな
同僚で悪くなったやつもPCと思ってたみたいだが糖尿になりかけてただけというね こういう人の存在で自分がマシな立場にいられる事が分かってない人多すぎ
椅子取りゲームなんだから誰かはあぶれるし人間みなが器用やら苦労しない 俺は常時立ちっぱなしで検査の仕事をしてるけど楽チンだけどな
むしろ常時座りっぱなしの人の方が腰がやられてる >>504
全然余裕
当然ながらスキルや経験の問題だが >>506
手取り金額で馬鹿にされてる訳じゃなくて、世の中舐め腐ってるから馬鹿にされてるだけだろw 今は社会保障費が上がって実質増税になってるからね
このくらいの収入だと本当に大変
フリーターの方が手取りは多そう >>632
出たよ、政治が悪いw
政治が良いとは絶対に言わないが、自分の生活のことすらも政治のせいにしてるやつはどうせ何をやってもダメだろ >>641
あれシナと戦争になったら俺は日本に銃を向けるぞ？ｗ
なんか都合のいい事を考えてるようだが >>628
非生産部門が無いと会社は成り立たないぞ ＞「親を信じた私がばかでした。正直、親のことは恨んでいます。ただ……。父は私にも、母にも暴力をふるう人でした。母はかわいそうな人でもあったんです。私には母を見捨てることができませんでした」
父親はすでに他界。晩年は絶縁状態だったが、仕事を転々とするケンタさんのことを「甘えている」「努力が足りない」と批判していたという。 氷河期後半のアラフォーだけど、文学部系だったから民間企業は最初から諦めてたな。
公務員試験か士業くらいしか安定した進路がなかった。 >>643
国が応援してたから多くの企業が一気に移転したんだぞ？
普通は財産の移動に制限をかけるところをどんどん海外へいくことを推進してた
その結果がいまだから >>456
より正確に言うと、
バグを作り込みまくって全部潰すことだよ
開発環境や実行環境もエラー出しまくるといい
5年もすれば同僚が三日三晩頭を抱えたバグも、
片手で捻り潰せるようになる。 >>628
その理屈でどんどん切ればいいんじゃね？
ところで無能女採用するのなんで？
ねえねえ
ねえねえねえねえ 何でも社会のせい 政治のせい
犯罪者の心理そのものやん >>656
おれも雇いたい、30くらいは余裕で出すけどな
でもみんな仕事を選ぶんだよね
なんだかんだ言って
身の丈に合った仕事をやればいいのに >>655
だいたい氷河期からかれこれ20年以上経過してるもんな
20年って人生2回転目だよ >>587
高卒で親の会社就職して倒産して400万の借金があって30歳で自己破産して
父親は絶縁状態で亡くなって母親は生きてるらしいが金の無心されるだけっぽいのに
親元で暮らして何とかなる訳ないだろ >>641
馬鹿なお前はまず｢産業の空洞化｣でググれ
話はそれからだ >>361
自家用車持ち込みで15万って設定んだからそういう所ばかり狙って行く方が頭おかしい。つかいつもの東洋経済の作文だとは思うけどね。 記事書いてる本人も、ねーわって思いながら書いてる。案の定爆釣れだし。 一度レールから外れた奴に厳しい日本
いつ自分がレールから外れるかもしれないってどうして考えられないんだろう
そしてその考え方が自分の首を絞めていくって考えられないのかな 昼ドカタで働いて夜佐川のバイトしろよ
合わせりゃ30万は堅いだろ でも手取り30くらいはないと子育てとか厳しい気がする 契約社員からの中堅狙いすぎ
小売り、外食、介護には手を出してないな >>518
ダメになったのは鍛えてなかったからだろう
努力も自己研鑽もやってないじゃん >>503
おまえが馬鹿で、日本語を理解できていないようだ。 >>26
正社員雇用したらクビに出来ない。
雇われる方も十分すぎるほど強い。
せめてとてつもなく無能や勤怠不良を原因として解雇させてもらいたい。
そうしたらそれなりにお試し雇用できるし。 夜勤のある福祉施設なら給料は多いだろ？
あれだめこれだめじゃ収入は得られないと思うが？ とりあえず氷河期世代含めそれ以下の年代は正規の職についてても
老後は何かのバイトしないと暮らせないだろうからな
今のジジババみたいな年金もらえるとは思えんし、年金だって何歳支給になってるか
わからんし。
年金定期便の将来の見込み額なんて俺はまったくアテにしてない まぁ結局働くよりも窓口の職員を自殺に追い込んででも生活保護を盗った方がいい
中の奴は所詮個人だから死ぬまで追い込めば必ず出すからな
我々も朝鮮人見たいに殺してでも盗った方が得 >>628
ならば、不要な人物は雇わず経営したらいいんでないの？
いちいち首にするのも手数だろう
使えないやつに給与を出すのも無駄の極みだ 日本の場合は就職じゃなくて就社だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、という発想がそもそも間違ってるんだな
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる 大手飲料メーカーで事務の派遣やってたけど、
あの自販機入れる契約社員の人って給料安くて扱いひどかったんだね知らなかったよ
ちなみに、正社員事務職は、仕事超楽ちんでめちゃ高い給料もらってます >>649
缶コーヒーが200円になったら1400円になるんじゃね？ 今年４月から同一労働同一賃金が施行される
賃金はもちろん、ボーナス福利も非正規と正規の区別がなくなる >>538
都内でそれ、実家住まいなら楽勝だけど賃貸とかなら苦しいじゃん？平凡も厳しい ん？
47歳でこの人大学行ってないとしたら
まだギリセーフなんじゃないの？
大卒なら氷河期始まった頃だけど 平均年収100万円も減らす国で
責任を自己に被せるってどんな悪代官だよ 手取りだからね、普通に24、5万はあると思う。40歳になると引かれる金額も多い。これで、自己責任というのは、あまりにも酷い。 >>628
あげてないなら首にするんじゃね？
お前ってバカだよね 大体こういう文句言うやつに限って提示仕事くらいじゃないの
頑張ってない >>633
消費税もその分上がってるから表面的な数字に踊らされてはいけない 勉強とかいう真実
増えすぎた学校
出来ない者がいて成り立つ
見下す尊厳の最底辺 そんなあなたに朗報です、刑務所生活なら衣食住が安定安心＾＾ｂ学歴も試験も不要です 高卒から成り上がらなかった時点でｗ
Fラン卒でまともな職に就けるとでもｗ 正社員じゃなくて契約社員を選ぶところがな
うちの兄弟も最初5年ほどブラックばっかり引っ掛かってたけど、
田舎のちょっと大きい町でインフラ系のいい仕事見つかって
楽しくやってるし給料もそこそこっぽい
巡り合わせが悪いのもあるけど、結構本人の頑なさで失敗するんじゃないかって思う >>607
そもそも47歳は氷河期ではない。
氷河期理由に命乞いしてよいのは、たくぎん倒産後に就活した世代だけ。 >>676
東洋経済なんて経済誌のふりしたアカだからそういうプロパガンダなんよw 一生懸命やって駄目なら社会不適合者なんだから生活保護受けるのが一番 年齢的に就職余裕の時期だろ？
それで
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。
とか自業自得じゃねーか >>685
この記事だとまず初めにレール乗ってない気がするがw 15万なら深夜のコンビニとか牛丼のバイトでも余裕で超えないか？
あわよくば正社員みたいなスケベ根性が原因だと思うが 物価が上がり所得は減り
内部留保が増え税も増え
子供達の未来はどうなるか 必要なのは自己満足の無意味な努力ではなく結果に繋がる努力だボケ つか、キャリアになる仕事探すしかないだろ
誰にでも出来る仕事で非性器じゃ、そら詰む 10年前のお前ら｢やーい底辺wしーね！しーね(＾＋＾)｣
今のお前ら｢テメエだけ文句言うなサッサと死にやがれ糞が｣
もう余裕も逃避も出来なくなったんだなあ、と >>682
お前はまずは事実は小説より奇なりから学べ
現実の日本は本当にあべこべやってる
民主の頃とかあの頃に中国へなんて遅すぎてバカ以外の何者でもない
おっそ！いまさらいってなにするの？って笑われる頃だぞ？
とっくに日本企業は向こうで安い家電つくって日本に送りまくる全盛期に >>673
韓国のホワイト化だな。
不景気で産業の空洞化が始まったのにむしろ海外製品が安く入る様にしてしまった。 20でいいなら4トンドライバーやればいい
4トンでも月50万いくところもある
20なら楽勝 >>615
年末とか夏の繁忙期に限るが夜勤手当込みだと時給1900円くらい
ならめっちゃ安いけど？ 一日一万円得るためには朝から夕まで働かねばならない
さらに一万円得るなら寝る時間以外働かねばならない 年寄りに深夜労働ってアドバイスがすげえな
働いたことあるの？ >>685
俺はレールから外れて年収2500万あるぞ
2500万得られるようになったからレールから降りたんだけどね
自分の資産になる副業やれ コイツはホントに自己研鑽に努めてたのかね
自らを研かずに他人の車を磨いてただけだろ
夜は自分のチンポも研いてたのかもだけどｗ 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている >>676
いやその通りだよ
政治が悪い
ｹｹ中の前は非正規なんて無かったからな 氷河期世代の俺は自営して年収2000万円
とっとと自営しろ >>702
正規と非正規はそもそも同一の労働をしていないという厳しい現実がある 手取り18万/月
家賃 4.8万円
電気、ガスなどの光熱費 1.6万円
水道代 4000円
食費 3.8万円
携帯電話 8000円
メンマ 5万円
被服費 6000円
医療費 3000円
交際費 7000円
合計 18万円
４月から同一労働同一賃金が導入されて実質正規非正規の区別がなくなるんだが、この無知な記者は知らんのか？ 人を安く使い捨てるシステムが出来上がっちゃった社会だから
人口減でその使い捨て雇用の調整弁役になる人達が減って
社会が回らなくなるのが目に見えるんだよなぁ
低偏差値高校卒のうちの親類の子ですらさくっと正社員就職できちゃったもの
20年後の日本ってほんとにやばいんじゃ？ 20万稼ぐ方法にたどり着けないのが能力不足なんじゃないの？ 努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい
努力・忍耐・スキル・注意力のいずれかが足りないんじゃね？ ドライバー業界は人材確保に躍起だよ
タクシーだって頑張れば1年で手取り30万いける
自分に過度に甘い人間は、長続きしないけど >>690
鍛えてたら椎間板ヘルニアになってないとか脳みそ筋肉だろ >>741
150万引かれてて310万しか残んないんだがこれ普通なの？ >>673
とにかく馬鹿なお前はその哀れな妄想を語る前に｢産業の空洞化｣でググれっての(嘲笑) >>676
実際人数多いし
その影響が社会に出てるんだからしょうがないよ
社会問題だし >>740
日勤夜勤どっちもありの変則勤務は、確実に心身を病むな
若い頃はそのへんの無理もきいたけど 腰痛めたら現場職はダメだし、介護もだめ
運転手も恐らく続かない
案外土木とか鉄工所とか腰痛で辞める人が多かったから、今はクレーンとリフト
使う様になってる。
ベテラン職人が辞めると会社も痛いからね
それで、女子も採用するようになった
人によるけど、時間を忘れる位集中出来る仕事もある。
中小だから給料が高い訳じゃないが、面白いのならこれ程良い事は無い >>646
手術すると削ったり焼いたりの影響で前より脆弱になってしまうと今でも聞くけどな
心機一転腰に負担を掛けない仕事に転職するから
痛みともオサラバ、みたいな感じなら良いかもしれんけど コンビニでアルバイトしたらそこそこ稼げるけど年齢的に新しい事を覚えるのが苦手だと厳しいね
今のコンビニは何でも屋だから覚える事が異常に多いし ちゃんと考えている奴は、科学技術高等学校へ行って一流企業の現場監督を目指す。
大学？Fラン？大甘だろｗ えっ?適当な非正規だけど普通に働いて手取り30貰ってるけど・・・一体どんな仕事してんだこいつ・・・ とりあえずイージーモードしか知らない団塊バブルの話は聞く価値なし
言ってることは殆ど間違い >>740
ほんまな
47歳に資格取れとか
来るってるとしか思えない。 >>714
死刑囚になれば労働しなくていいし個室も与えられるよ ケンタさんがどこ住まいか知らないがこういう人は地方で工場勤務したほうがいいよ
募集しても人が集まらないから派遣使って、派遣から正社員になるパターン多い
実働時間短い洗車の仕事で15万に納得いかないなら、どこ勤めても文句でると思うけど 47才で高卒だったら最後の売手就職ってだけで
バブルの恩恵になんてあやかれねぇよ
新卒で入社してもそこが変なところで
途中で転職でもしたら再就職は難しいし
そのあとのリーマンで切られる
氷河期スレに来て自己責任だのなんだの言う奴に限って
とんちんかんな事いって無知を晒すよな
団塊の世代が60代バブルを40代って言う馬鹿も
10年後も60代の団塊の世代が〜とか言ってそうだww >>715
Fラン氷河期でおとされまくったけど
気づけばこの世の中では給料いい方になってる
大学の就職課に頼ってよかったわ
大学のコネで公的に近い職場に臨時で入ってそのまま採用された >>732
あーそれあるよな
昔は逝ってよし、とか必ずすっとぼけてて余裕があったけど
今は、もうレスバに負けたら刺しに行く、って感じ
つまんなくなったわ >>2
煽りにしては出てくる数字が40代で600万なところが切ない バブル高卒組なら公務員に滑り込んだら勝ち組だったのにな
今の若い子は信じられないだろうけどバブル時代の公務員は一部除いて民間企業に雇われない負け組で無能なゴミが行く仕事だったのよ 5チャンネラーはマウント猿しかいねえな
真剣に問題を考える脳は持ってはいないな >>758
その位は引かれるけど、将来年金がもらえる >>734
だからそう言うのは給与明細とか出して話さないと意味がないよ
確認のしようがないから 俺の経験上、コレ系のやつは誰にでも出来ることを誰にでも出来る程度に頑張って「努力した」と思ってる。
それは努力でもなんでもないということにどれだけ早く気付けるかだよ。誰にでも出来る仕事を誰よりも効率的仕事して、誰もしないことまでやることを努力という。 >>759
だから家電エコポイントつくって
日本のやっすい海外で作らせた家電の全盛期は麻生からだから
もうその頃には海外への移転は終わってんだって
なんで現実を受け入れられないの？ >>708
ろくに職歴のないジジイなんか、それしかできんだろ。
それすらできないかもしれんけど。 >>652
ヤマトの社長と役員が仕分けやればいいじゃん 時給8000円の派遣を50時間やって、手取り半分でいいんじゃね >>757
椎間板ヘルニアになるやつなんて鍛えてないヤツだよ >>748
また諭吉が遭難したのかナンマイダーナンマイダー >>633
お前の賃金いくら上がったの？
勤続年数が長ければ人手不足じゃなくても昇給するけど、
それ以上にお前の賃金が上がったの？
もしそうなら、お前の周りは人手不足なんだろうなあ >>758
ふつう
日本は税金やら社会保障費やらが年々増えてるからな、
すごく引かれるよ
手取りを言うなら、ほんとはそこ込みで議論すべきなんだ >>646
ヘルニアは手術しても治らない
半身不随にならないようにするだけのもの 5万くらいならバイトするか転売でもすればいいじゃん
ていうかうつの診断書あるんならナマポ貰った方がいいだろもう
変に真面目だから会社にカモられてメンタルも体もやられるんだよ
そんなんで死ぬくらいなら国から金もらって家で好きなことして暮らした方がいいでしょ 農業やればいいんじゃね？
そこまで頑張れるなら…の話だがw 国の設定通り今日本がかつてない好景気だとしたら
月２０万なんて働いてるだけでもらえる最低額だろうにw 他人の為に働くな
自分の為に働け
会社は所詮踏み台に過ぎない
自分の事業が起動に乗ったら踏み台なんて捨てていい 40過ぎの男が手取り15万とかだとこたえるな
昼間でも目の前が真っ暗になる
一か月後の自分の姿も見えない > 47才で高卒だったら最後の売手就職ってだけで
> バブルの恩恵になんてあやかれねぇよ
バブルの恩恵とは言わんけど、十分チャンスあるじゃんｗ 中抜き、奴隷時代を、
有権者諸君らが、
選択（選挙行かない、白紙委任含む）した
結果だから。
海外含め、投資家らは、
満足じゃないの。
(ФωФ) 大型トラックの免許を取れば手取り15万なんか簡単に超えられる。
ホリエモンが言った通りだね？
バカが多すぎる。 企業が求めているのは無能でいいから無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取得したり英語力を磨いても就労には結びつかない
むしろ、スキルアップするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価に
なり就職から遠ざかるのが現実である >>756
だって俺も失業中に２社掛け持ちドライバーやて日当２万くらいは貰ってたもん。
今は正社員で営業だけど。朝は早かったりするけど男なら運転免許あれば食うには困らんよ。 ■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない
わろた
無能な健常者より、権利主張できる障碍者のほうがましだな >>722
手取りだから、アルバイトの時給は1000円なので手取りでは15万円いかない あのですね 皆さんは「資本主義」の基礎を知らな過ぎる
なんの法的規制も無い条件下では 資本家が労働者に支払う賃金は
「生存可能な最低限」にまで下降する と大昔の教科書に記述されています >>242
普段からパソコン業務してない記憶の衰えた30代以上のオッサンにできる訳ないだろ
お前は感覚が麻痺してるんだよ
FEすら取れねえよ >>1
自分で自己責任を論じてる直後に社会のせいにしてる無能カスおじさんとしか思えない
こういうのがおパヨ化する >>774
47歳が地方の工場なら
正社員になれるのか？
頭大丈夫か？ 成長している国なら全員の所得が増え物価も上がる
日本は庶民が落ち経営者だけが上がっている
この人の生きざまがどうこうじゃないんだよ
問題を考えずに庶民同士で争っていたら滅びる おまえみたいなクズでも土方ならいけるかな。
ただし、体力無いとか、言われた事もできない馬鹿じゃ話にならんがね。 法人の内部留保は過去最大なのにな
組織が富んで中の人間が貧しくなるとかもう何のための組織なのやら
これは最低賃金上げるしかない 頭悪すぎｗｗｗ
努力しなくていいから結果だせよｗｗｗ
47歳でありながら頑張った分もらえるとかいう
ゆとり脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>755
自分で農業始めるのはちょっと勧めないよ
会社の経営してる農業ならいいかもしれんけど >>756
頑張ればいけるって
甘い算段をドヤ顔で語ってるやつか
他人に甘いと説教
自分をわからないって不幸だね >>803
非正規で転々としたジジイにふさわしい末路梁。
そんなジジイなんて昭和時代でも釜ヶ崎で肉体労働するとかしかなかったろ。 氷河期だけで会社作ったろうかな
マジでむかついてきた 最初のボタン掛け間違えてから頑張っても遅いんだよなぁ >>750
調べたらすぐでたぞ？
ttps://www.ekaigotenshoku.com/kyujin/detail?id=129945
資格とったり夜勤したら上乗せや 小泉政権当時、派遣の働き方が恰好いい。
のような風潮をマスコミが宣伝してましたね。
これは完全に自民党に対してのヨイショだったと思いますけど。
当時は情報を得るにも新聞、雑誌、ラジオ、テレビくらいしかありませんでしたから
マスコミに簡単に騙されたわけです。
氷河期世代を作り出したのは小泉と竹中ですよ。
＞1を責めるのはお門違いですね。 目先の現金が欲しいのか将来の保証が欲しいのかにもよるね なんでわざわざ派遣を続けたんだ？
まずそこが分からん、元引き篭もりの俺でさえ正社員しか選ばなかったのに。 経理やってます
政府の定年延長で老人が会社を辞めなくなりました
働かない役員が高給のまま居座ってます
こういうのが原因じゃね？ >>799
役所やケースワーカーと戦いたくないんだろ 無職こどおじが、お決まりの自営業やら副業やらの大ボラを吹いて頑張ってるなwww なんでそんな非正規を渡り歩いちゃったのかって感じだなぁ
今さら言ったって後の祭りだけどさ >>624
そういや数年前、落合（新宿区）火葬場の前を通ったとき、
棺桶を積んだバン、岐阜ナンバー、社内にははしごが
かけておる、を見たな。棺桶は荷物の上にのっけられていた。
ご親族は、内装か外装屋か、仕事用のチョッキ（灰色デニム）着ていた。 >>633
算術平均はだめね
そもそも それネタ元はどこなんだ？
後そう言うのを発言したいならお前の家族の命を担保に入れろよ？ 年収150万の博士中退借金500万の自分から言えることは
俺もやばいがこの国自身がヤバイ
上流にいる人ほど深刻に考えてる
今までの勉強も賃金も全て捨てて
本気でみんなでこの国の明日に取り組まないといけない日が近づいている
各自いろんな場所にいるのだから
その場所、場所で最善を尽くそう 地頭があるなら、現場監督候補となるべく科技高や養成校に入れば良い。
例え院卒であろうが、博士だろうが、現場のオヤジには逆らえない。 ビルメンとかやれば何とか30万ぐらいいくよ。
寝ないで働くけど。
週休2日とか、ボーナスとか贅沢言ってんじゃ無いよ掃除屋やりながら、人生リベンジのチャンス伺ってる俺48歳。 >>832
テレビ業界は派遣と下請けをよく使う業界の一つになってるからよいしょすんのは当然だろ 俺も47だが手取り700万で超余裕
まぁ家あるからかね >>831
自分で人生設計を描けないのだから他人に頼るのは正解だろ ケチつけるのは簡単だけど厳格に適用したところで
行き着く先は結局丸抱えだからね
不毛なチキンゲームをやってるようにしか見えない >>711
これは平均年収だぞ
安倍政権での就業者数は民主党政権から463万人以上増えているんだぞ
つまり実際の賃金はこれ以上に上がっているんだよ
寧ろ君が騙されるかと >>765
求人見るけどコンビニの時給って最低賃金同額じゃん
それより下って某タオル工場みたいな実習生使った違法労働くらいでしょ このおっさんはおそらく努力してる「ふり」が得意だったんだろうな
仕事でのスキルアップや収入アップに繋がらないことに精力注いで悦に入るタイプだわ >>812>>1
連合労組貴族が年収1000万である理由は？ >>784
>>795
マジか
ガキの小遣いかよって絶望してたけどみんな引かれてんだなあ フォークリフトがいいと思うよ
北海道から沖縄までフォークを使う仕事はいっぱいあるから。
港湾、工場、ホームセンター、倉庫、運送、タイヤショップ等
免許も四日４万円でとれる。
免許というほどの物じゃなく講習修了証明書なんだけどね。 >>858
どこにも努力のあとは見えんわな
資格何かありますかとか >>829
俺はフリーターから引き篭もりになって自衛隊に飛び込んで、
その後は給料上げる為に転職繰り返したわ。 そもそも能力がないから努力しても無駄
頭悪い奴は努力を言い訳に使う こういう奴に限って自民に入れてそう
まぁ、自業自得だね
ぶっちゃけ民主党時代の方が賃金高かったのにね >>740
うち深夜労働ある仕事だけど来る人みんな40代以上だよ。
若いのは来ても次までのつなぎとしてしか見てないから辞めていくし残るのはそういうおっさんおばさんばっかりになる
この前は58の人が深夜で来たしまだ続いてるよ。あんたこそ働いたことある？ >>756
タクシーなんて年金もらう老人が競馬新聞見ながら客待ちしてやる仕事だぞ。
手取りで6万円とか普通。 椅子取りゲームだから努力しても椅子が無きゃ無理、
椅子を奪う事ができても、今度は奪われた奴が底辺に転がり落ちるから結局底辺の人数は変わらない
個人レベルでは努力や自己責任って話もわかるけど、社会全体でこれだけ格差や貧困が広がって低賃金で働いてる人が何百万人も居るのは政治の責任だよ。
自民党支持してるなら自己責任だわな >>812
法的規制が無ければ、資本家から金品を奪うだろ 永久に上がり続けるNYダウ先物をロングして寝とくだけでいくらでも金増えるやんけ
働く必要すらない >>854
偉い
そういう人がチャンスや富を得る社会であるべき >>852
面接すりゃいいと思うんだが。
つかうちに来てくれりゃ年齢不問で初任給35万なんだが… 工場の場合一日で百万も稼ぐ機械に割り当てられているんだから
いちじかん1500円でもおかしくない 努力しすぎたんじゃないかな
ちょっとした問題も「個人の努力」で乗り越えるやつには、使う方は、もっとやらせられると思う
同じ給与で
で、また努力で乗り越えると、使い勝手がいい、もっとやらせようと思う
同じ給与で
最後はぶっ壊れる
腰かメンタルか、弱い方な
やってられん！と怒れるやつは、生き延びる >>82
なんの資格
40過ぎてるんでぜひ教えてもらいたい >>2
バブル世代ではない
今年50歳までが氷河期世代 >>747
同一の労働にチャレンジさせないってのは問題じゃないのかな？
正規と非正規では責任領域が違うというならそれこそ正社員にしてあげれば？と
結局のところドブさらいをやらせるために犠牲になる人間が必要ってのの方便に過ぎないと思う
俺は人間の能力なんて本質的にはそんなに大きく変わらないと思うよ。一部の天才を除いてね 派遣で行けるところまで行って行き詰ったらナマポに切り替える
これが1番コスパ高い人生だよ
こういうことを社会に出る前にキャリア教育で教えるべき >>846
昨年の春から勉強初めて洋画洋ドラ、ニュースのレベルの英語でも
ほぼ完璧にリスニングできるようになったぞ
読み書きは得意だったけど聞く話すが全然出来ん状態から 自己研さんして資格の一個も持ってないの？
自動車の洗車してる時に、じゃあ整備士取ってみようとか思わない？
別に自動車じゃなくて良いなら工事関係はかなり人手不足
電気工事士とか国家資格だけどそうとは思えないほど簡単（実技は多少速さを求められるけど） >>803
そうか
むしろ４０くらいになったら週３日の短時間バイトで月15万くらいの生活したいんだけど >>865
さぁ それはワカリマセンね。。
彼らの通常業務に対する俸給なのでは？ >>764
そもそも、半年〜1年収入がない状態で
過ごせるのかが問題になる。 >>812
なんの教科書？
また妄想で作り上げた教科書だろ？ >>808
無能ってより、優秀な歯車な。
地味な地方国立大学卒なんかに多いタイプ。 俺は58歳で年収120万だわ
築90年のアパート(1R)で細々と暮らしてる
ケータイも13年使ってるぞ
ちゃんと払ってるけど設備が古い都合？でガスが
時々止まる。だから月1万なんだが… NHKラジオでもこういう人の怨嗟の声が時々紹介されてるなあ >>742
俺もレール(銀行)から外れて平均年収それくらいだわ
資産も2億越えた >>1
普通免許もってるなら50万円で大型2種免許が取れる
今ならバスの運転手は引く手あまただ、
若ければ大手でも採用してくれるぞ、 >>886
雇うこと自体がリスクだから中々難しいよ。 >>888
糞だと思うね
政府はなにもしなかったどころか国を疲弊させた責任を投げただけだろう >>875
現業の椅子なんていくらでも空席なんだけど？
日本人が嫌がって誰も座らないから外人が座っているに過ぎない(まだ空席ガラガラやけどな) >>822
ゆとりですらそんなバカなやつはいないぞ >>859
ほぼ同じ年だが、年収半分以下だ
ただ、こどおじだから余裕w 生き方と言うか視野が狭いと言うか
物を知らないと言うか
お金を稼ぐ事に於いて色々欠けてる所が多い >>846
おれは、高校の古典教育があかんと思っている。
あれを変えたいと思い、努力しているつもりだ。
葬儀社でバイトしたい、予備校講師。 >>901
羨ましいけどそんな安くて恵まれてる物件なんか
普通のやつには行けないよ >>841
俺だってヘルニアあがりだ
もちろん手作業も多いが機械化が進んで随分と楽になったもんだ >>872
非正規で結託して共産党に入れれば少しは変わるだろうにな >>740
15万で不満なら、深夜業につくか、原発みたいなリスキーな仕事するしかないだろ。
今更資格（）って歳じゃあるまいし。
第二新卒の話なんてしてねえんだよ。 >>862
あなたは騙されていますね。
景気の回復はすでに民主党時代から始まっていたんですよ。 ナマポの厚遇に慣れると基礎年金で暮らすのが馬鹿馬鹿しくなるかも ソース読んだら単に親が酷いってだけの話だった
30歳で自己破産からのヘルニアうつ病と来ればまあこんなもんだろ 子供達がなりたい職業第一位Youtuberっての見てバカにしてるだろ？
でもその子らは社畜より遙かに稼ぐようになるぞ
子供のほうが敏感に社会見て反応してる >>840
他の世代に有能な奴がどのくらいいるか知らんが、なんか叩くだけの日本社会にむかついてきた
俺は氷河期でまあまあ貰ってるけど、これは単にコネがあったから。実力なんかであの時代を生き抜くとか無理。
実力あるのに運が無かっただけの不遇な氷河期もかなりいるはず。
金は少しあるし、マジでなんかやろうかな。
ネットでそれっぽい会社できてるの発見したらそれ俺だから 大型免許とってドライバー、二種免許とってタクシーかハイヤーのドライバー、これだけで東京なら年収400万目指せる。東京のタクシードライバーの平均年収ですら350万円やぞ。 >>836
それな
30歳なら転職サイトあるから馬鹿でも何とか正社員になれたよ
今頃は15万以上貰えてる 手取り15万とか高校生でも稼げそうだけど
地方かな… >>840
有能なやつはすでに他に取られているからな
婚活と同じだ >>879
週3日勤務でいいならお前のとこに行きたいな >>1
他人が教えてくれるなら自己責任とは言わないｗｗｗｗｗ
このマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーにが努力と研鑽だよ。ばーかｗ インターロッキングブロック工なら初心者でも40はすぐもらえたな
腰いわしてんなら無理か >>794
すまんが何が言いたいのかさっぱりわからん
人手不足うんぬんの話を言うなら
それは需要と供給の市場原理で経済学で言うところ基本になる部分 なんの才能も人脈もないやつが唯一できる副業が転売なんだよね。
だから最近転売ヤー増えてんだよ。
俺もそうだしこのスレの貧乏人に辛辣なやつらみてたらもっと頑張ってお前らの足引っ張ってやろうと士気が高まってきたわ。 >>917
単純にリストラして
業績良くなったけど
いまいち材料がないところでの
政権交代だからなあ
政権交代したのが一番の景気刺激 わざわざこういうスレが立つということはそれなりにこういう境遇の人がいるということなんだろうな >>888
国に金が無い。年寄りに金かかりすぎて。
言わば「お金尽きたからあとは自分でどうにかしてくれ」って突き放す親みたいなもの。 >>814
共産主義は国民を必ず虐殺してきたのだが
それでいいの？ 別に全員を大金持ちにしろなんて誰も言ってないんだがな。特別な才能や血反吐吐くほどの努力をしなくても、平凡な能力の庶民が小さな家族と慎ましく暮らせるくらいの安定した収入が欲しいと言ってるだけ。
それすら手に入らない人がこれだけ増えてるのにいつまでも甘えだの自己責任だの言って日本そのものが失敗国家になりつつあることを認めない。
こんなんで好転する未来なんか来るのか？ >>813
イケるイケる
追い詰められりゃできるよ
まあ言語が辛ければそれこそファシリティやればいい
そっちなら絶対できる >>846
本当に博士号取得したのか？ってくらい具体性がない
Fラン卒の俺よりも残念そうなやつだな… 最近「努力をすること」と「無理なこと」を混同している人が多いなあと感じる。
努力は必要だけれど、無理なことはいくら努力しても無理。
諦めが早いのも問題だけれど、諦めが悪いのも問題。
諦め時を見極めなくては人生の無駄遣い。 >>895
そう言われ続けて半年、全く落ちる気配なし
今日も当然バク上げよ >>1
大卒でも47歳は氷河期じゃないし、
高卒ならさらに氷河期じゃない
過去を悔いてもしゃーないでしょ
甘えんなってｗ つーか独身でそこそこ働いてるのになんでグチグチ言ってんの？
おれ収入が少ない時は年100万くらいで生活して貯金しまくってたよ。
不安なんて全然感じなかった >>659
その通り
成功出来る人間は一部だけなのは明らかだよね 氷河期見てると外国人に希望を見いだしたくなるのもわかる気がするな 何か色々ツッコミたくなるな
ヘルニアで腰痛めてるのわかってるくせに
中腰の洗車とか立ちっぱのパン工場やってるとか
基本的に頭悪いんじゃねえの >>942
このスレのゴミ共等も等しく殺してくれるなら大歓迎だろwww >>379
その通り
47歳やと自分と同じ歳なんで
自分が大学ストレート入った時、
新入生研修に大手企業の偉いさんがやってきて卒業したらぜひウチにって
引く手数多のバブル期やったね
卒業の時はバブル弾けてぜひウチにって言ってた企業も冷たいもんやったけど まず、18歳まで若返ります
次に、どこでもいいから国立大学の工学部の機械系か電気系に入り、真面目に授業を受けて卒業します
これでとりあえず食いっぱぐれは無いと思う まあここから更に日本はひさんになっていくから
>1なんてまだましになる >>949
そりゃ帝京とか国士舘とかにも博士課程はあるから 何年が前にすき家が時給1500円ってニュースがあったな 本当かは知らんが
1500円で月200時間働けば額面30万か >>942
お前ってただのアカアレルギーだぞ
最低賃金あげたら共産主義だ
って発狂するタイプ >>941
それ嘘だよ
あげた消費税全て社会保障に使うといってたけど使われたのは2割 >>740
なんで深夜労働が人気ないんだろうな
昼間に色々自由な時間がモテるから、むしろいいこと多いと思うんだが >>943
考える事を放棄して
自分の作業の値段も考えず
自分の経費がいくらかかっているかも
知ろうともせずに？ なんか最近殊更に悲惨な人間をストーリー仕立てで取り上げる記事がやけに多くないか？
実在するかどうかもわからない一個人を書いたところでなんの役に立つんだよ golangとpython覚えたら50万貰えるやろ 長距離大型トラックだけど手取り35位上は絶対あるぞ ＞パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。
あのさぁ・・・ >>898
外国人労働者が増えているに日本人労働者が増えないと思い込む根拠が不明
賃金上昇に外国人労働者が貢献してるっていうのか？ >>904
大型トラックなどは運転の才能の無い人には無理だろ >>963
深夜の警備をやるとかフクシマではたらくとかしないで
愚痴ばっか言ってても状況変わらんだろうに。 自己研鑽ってなにやったんだろうね
どっかのブスが言ってる｢自分磨き｣みたいなのじゃなくてちゃんと資格とか取ったんだよね？ >>971
深夜労働はメンタル壊れる率
若くして死ぬ率も高い >>864
平均未満の努力しかしていないのに他人以上に努力していると勘違いしているだけでは？
こういう例がある。
自分は平均以上だと思っている人が7割！
https://kekkon.biz/post-702/
＞日本で行われた実験では、運転免許を持っている人の
＞グループで、自分の運転テクニックがそのグループの
＞平均より上か、平均並みか、下かと各人に評価してもらうと
＞統計的にはあり得ない7割の人が「上」と答える結果に。 >>972
そんなこと考えて生活してる庶民が何人いるんだ？ ほんとこの国の人間は強い者に媚びへつらって弱い者を叩くのが好きだな
格差が拡大しても社会にとっていいことなんてないのに まだ、日本は、
消費する人口が、
いたから、
国内需要で、
国も回った。
しかし、もームリ。
世界で闘えるやからは、
海外に、出て勝負したほうが、いいと思います。
10年先に、この世界に
いるがわからん連中が、
舵取りしてる国に
いるよりも…
(ФωФ) 自己責任です
２０万稼ぐならそれなりの努力をしなさい
その努力が足りないのではなく方向が間違っている
無駄な努力は何ねんやっても意味がありません >>936
お前の賃金上がったの？
人手不足なら賃金は上がる
でも俺の賃金は上がってない
そこに女性、高齢者、移民を入れたらますます上がらなくなる >>1
自分や仲間で商売を始めるなりしないで、
『雇われること』だけが選択肢の底辺が多すぎ
単に、単純労働力が供給過多なだけだろ、うすらバカ共 >>25
ん？別の世代の人か？
俺一歳上だけど、社会出た時はバブルのケツのほうだったぞ
サラリーマンなんかやるよりバイト暮らしのほうが裕福になれるぞって意味不明な煽りをされてたw >>980
氷河期第一世代だね多分
高校出た年にバブル弾けたとかそんな感じの 俺も47だけど
高卒で働いた奴らの方が給料高いね
まあ俺は働きたくなかったから大学行ったから氷河期真っ只中だったな。
しょうがないけど。 逃げ切ったやつ俺らの世代全員に働いてるやつも含めて責任持てよとは思う >>980
90年代前半はバブル崩壊だけど
00年代ほどじゃないよ
なんだかんだみんないいとこ就職できてた
00年代に入ってから派遣が幅を利かせて一気に悪くなっなんだよ >>858
日本の47才男性が全員手取り15万なわけじゃないしね
同年代でも競争社会で勝ち上がったり成り上がったり成功者がいるんだ
その人達と同じくらい努力したのかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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