【ひどい？当然？】寒いキッチンに1人取り残された彼女がソッコー彼氏を捨てたワケ ツイッターで大論争に ★8
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【ひどい？当然？】寒いキッチンに1人取り残された彼女がソッコー彼氏を捨てたワケ ツイッターで大論争に
2020/01/11
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https://twitter.com/kingyone3/status/1215342681204973570?s=21
昔付き合ってた彼氏のワンルームの家に遊びに行った時、風呂場の前のキッチンでご飯作りを頑張ってた所、テレビ見てた彼が寒かったのかリビングのドアを当たり前に閉めたんだよね(私は当然寒いキッチンに一人ぼっち)。この瞬間別れを決めたし、別れないでと泣く彼を残して走り去りました
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2020/01/11(土) 03:14:42.17
前スレ
【ひどい？当然？】寒いキッチンに1人取り残された彼女がソッコー彼氏を捨てたワケ ツイッターで大論争に ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578757185/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>891
あっ、これは正しいかも。
状況考えるとそう推察するべきだね。 >>886
そういうのが男と女の違いなのかもね
男はそういうのに腹を立てることはほぼなさそう >>878
それ旦那に愛想つかした母親が息子にやってるヤツ >>893
旦那にそう言われたんだがw
チェーンつけるのに自分は役に立たんから車で待ってたらこう言われて>>886
自分でも確かにそうだよなあと思って
次から役に立ったなくても外で懐中電灯持つようになったよ >>876
まぁ論理的思考ごっことしてはそうだよ。
でもねぇ。
たしかASDの症状に「儀式的コダワリ」とか
いうのがあった気がする。
リモコンの配置や角度に宗教行事のごとき
儀式的コダワリを持ってしまうんよ。
これASDアルアルだと思う。
もうはたから見てると分け分からんし、
「その行動に合理的根拠ないでしょ？
あったら説明してみてよ。」
って言っても本人出来ない。
でも止められないんだよ。
本当に分け分からんのよ。
これは思考ごっこじゃなく、実体験だからね。
実体験として儀式的コダワリに年がら年じゅう
接してたら、そりゃストレスたまるわ。 >>886
これは腹立たないな。
やることないのに外に出てこられた方が嫌だわ。
チェーン変え終わって戻ったときに、お疲れ様って言ってもらうのが一番良い。 >>886
全く思わんけどというか作業終わってあたたまるとこ用意してもらうほうが嬉しいわ
一緒に寒いところ言って二人で寒い寒い言って作業終わっても車やら部屋があたたまるまでまた寒い寒いってアホじゃん >>906
2人の仲はアツアツだから車内の温度なんて関係ねーの 人間は常に思い込むもの
錯覚するもの
常に念頭に置いとけ
それに自分も含めることが出きるのかが肝心 まあ男の真意を確かめてからの話だよな
話し合ってみてやっぱり単なる自己中なら別れれば良いし
悪気はなく良かれと思ってやったのならそこは歩み寄れば良いし >>904
なるほどねー、おれはそこまでの経験ないけど、たしかにストレス溜まりそうだわ。 ワンルームでキッチンとリビングが扉で仕切られてる間取りが想像できない >>679
一言言えよ女性側じゃなくて、閉めるって行動起こす側が言うべき。
長くなるかもしれないけど、「後で暖かいとこで休んで欲しいから閉めてるね」とか 女はおしゃべり大好きなのに、肝心のところで的確なおしゃべりができないのは残念だね >>904
何処に何があるか直ぐにわかったら楽でしょ
自分が長年生活してて自然と最適な場所に落ち着いて行くんだよ
それを詳しく説明なんて出来る訳が無いだろ >>910
悪気なくやるから女性にとっては恐ろしいんだよ？
相手がいることを認識していないんだからね >>906
車は冷えないよw
まあ人それぞれだろうが
相手が嫌だと思うなら自分が譲ったほうが他のとこでは譲ってもらえる
こだわりはひとそれぞれ
自分のこだわり押しつけるなら別れる確率があがる
そんだけ >>909
なぜ論争するのかという議論の余地はある >>903
なるほどねー
やっぱり常識は人それぞれだね >>904
要するにまだお互いの生活スペースに入っていける程の関係では無いって事だな >>1
「ご飯作りを頑張ってたところ〜」
はい終了w
言いたいことは理解するがこの恩着せがましい言いよう
どっちも同類だろwww >>919
そう
重要なのは、常識が一致する相手を探すことじゃない
相手の常識と自分の常識のズレを調整する能力 >>916
悪気が無ければ指摘すれば改善の余地があるから大丈夫だよ。
悪気があってやられたなら、別の何処かに悪意の発生源が隠れてるはずだから面倒な話だけど。 >>903
男は手助けが必要ならテキパキと指示を出すものだと思っていたけど、いろんなタイプの男がいるもんだな >>922
そういう意味では懐中電灯を持つという役割で納めたあなたのやり方は上手だと思う。 >>1
Twitterでスレ立てすんな在日チョンアフィカスみつを >>911
おお、同意してくれて有り難う。
俺は男だが、女が共感して同意してくれる
だけで嬉しいっていう気持ちが分かった。ｗ >>899
修正可能な程度と判断した
これではSEXもできんわ >>590
そんな男と結婚して後からモラハラだのなんだのって自分だけが被害者みたいに騒ぐんだろうな。 >>925
女型の脳をしてるんでしょ
女は共感を求めるから自分が寒い思いをしているのにって第一に考えるけど
男は問題を理論的に解決する方を考えるから出て来ても何も役に立たないし寒いより暖かい方が良いって考える >>928
みんなが共感しまくる5chスレがあったら面白いかもねw >>925
こっちがやる気みせれば指示も出すよ
こっちからやる気見れてほしいんだろうね
外で寒いなか頑張ってる自分に対して >>4
明らかに発アスペでしょう
思いやりが無いのはさっさと見切った方が良い
病気で寝込んでも俺の飯が用意されてないと怒り狂って暴れ暴言吐きまくるから >>920
だから思考ゴッコと実体験は違うんだって。
ｦﾏｲさんの思考ゴッコを実践出来たら、
カリスマ療育家になれるって。
自閉症の常同行動とかって、ほんと半端ないぞ。
廊下を歩く時の歩数とかも決めてるんだぞ。 >>934
がるちゃんなら女寄りの意見書き込むだけで山ほど共感してもらえるぞ >>938
鍋っぽいものじゃないのかな
ワンルームで料理はねぇ...
匂いや煙がこもると大変だよ
後で取れないから
彼女は帰宅すれば済むけどね
彼氏がドアを閉めた原因が何なのかなあ
この人が気付いてないのかもしれないよね >>791
>>519ドアの開け閉めの話なんだが？ >>926
やってみると手元や解説書照らすとか、意外に役に立ったし
最後は車動かすのも手伝うようになったしね
車の中にいるままならずっと旦那の不満が貯まるだけだった 雪の中、相手が社外に出てチェーンを装着してる。
自分はメカの事わかんないしという理由で暖房の
効いた車内に留まる。
「こっちは雪の中やってんだから、なんか手伝ってよ」
と言われ、確かにそうだなと思って、以後懐中電灯
持つ係をする様になる。
これ健常者。
スマフォでゲイムやるからといって以後も車内に
留まり続ける。
これ障害者。 雨の中で傘が一本しかなくて二人で濡れるあれかよw
なんだかもうせこいなw 自分が絶対にいいと思ったやってあげた事も
その人には別にどうでもいい・むしろ
しないで欲しいとか意外とあるので
聞いたら方が良い
職場とか 思い込みで別れた女だぞ？
ちゃんと何で閉めたのか聞いてない
寒かったのかは女の思い込み 勘違い女の暴走ひどいな
そもそも料理を頑張る必要ないし
寒いからドア閉めたとは限らない
「別れないでと泣く彼」 これなんかウソ臭いし >>949
ワンルームなのにキッチンの扉があるしな
どこまで創作なのか見当もつかないしすべて思い込みの可能性まであるｗ >>939
合わないならそんな人と付き合ってないで別れなよ
>>944
目的も無いのに共感の為に外に連れ出す男は男としてどうなのよ
それってかなりの少数派で逆にある意味では知的障害だぞ >>951
ワンルームでも扉はあるだろ
俺の家にもある >>948
健常者相手なら完全に正しい。
しかし相手がアスペだと話の次元が違ってくる。
「君がここに来ると俺の動線と交差する
から入ってこないで、
向こうで出来る作業を手伝って。」
といっても、動線に入って来る。
手伝うって作業は相手の作業を先読みして
相手が楽に出来る様に、相手が時短出来る様
にする事だったりする。
しかしアスペはそれを自分がやりたいから、
自分がやらないと気が済まないからしゃしゃり
出てくる。 >>919
アンガーマネジメント講習の一つで
自分と人の常識・当たり前は
全然違う、というのを思い知るために
「くっついた丸を3つ書いて下さい」と言う
指示が講習者全員に出るんだよね
で、書いて皆で見せ合うと縦にくっつける人
横にくっつける人三角にくっつける人
大中小で三重の丸を書く人と
本当に全員様々で
同じように書いている人はおらず
そして皆それで合っている(良い)のを
思い出した 話し合いで解決
=どちらかが相手に合わせて折れる
だからね
どちらも意見譲れなかったら平行線で
全く解決できない >>788
部屋で寒い思いをしてる彼氏への思いやりは？
バカのくせに絡んでんじゃねえよ >>941
ワンルームの知り合いいないんだけど自炊も不可なのか ゴメン、俺がアスペアスペって言ってるのは
正確にはASDだ。
アスペの人、ゴメンなさい。 >>952
チェーン妻も書いてるけど、
夜のチェーン装着とかチェーン外しで、
懐中電灯持ってくれるのは素晴らしく有難いんよ。
昼なら昼で説明書が風に飛ばない様に抑えてくれる
だけで有難いし。 それ自体大したことじゃなくても深い所で失望を感じたのはわかるな >>955
健常者どうしなら、その手もあったか、なるほどね。
ってなるでしょ？
ASDってのは、自分の三重丸だけが正しい、
ってなってその考え方やそれに伴う行動を
中々矯正できなかったりするの。 >>954
相手がアスペでも良いけどそれってただ単に相手と気が合ってないだけでしょ
相手の考えを先に読んで動くって言ってるけど邪険にされてる時点で読みと完全にズレてて邪魔にされてるだけ
相手に合わせて先を読んで動くってめちゃくちゃ難しいって知らないだろ 作る側が閉めるべきって意見もあるけど、問題はそこじゃないんだよな。
閉める、閉めないって小さなやり取りの奥に隠れてるその人の本質。
開けっ放しにして、アスペ性質の彼をあぶり出せて良かったとしか。
遅かれ早かれ別れる事になったと思う >>964
>相手に合わせて先を読んで動くって
>めちゃくちゃ難しい
それは程度の問題なんだって。
ASDはとにかくマイルール、マイウェイ、
マイルーチンがあり、それをなぞり書き
しようとする。
それが常同行動。
その常同行動を矯正するのは極めて困難。
まぁ不可能じゃないけどね。
健常者だったら、
「ここはこうしてくれると有難い。
理由はこうこうこう。」
と言えば、相手は理解し納得して直ちに行動
を修正する。
しかしASDの中にはこの当たり前のやり取りに
多分100倍とかの時間がかかるケイスがある。 >>957
料理を作ってくれてる彼女への思いやりは？ よくアスペアスペと罵られてるし、
言外コミュニケイションが苦手だから
「言わなきゃ分からん人達」
って言われてるけど、ASDの常同行動は
言っても矯正できないからね、なかなか。
まぁASDの濃いブラック症例の話ばかりしてるけど、
ASDグレーゾーンの人達は濃淡こそあれ、
こういう傾向があるケイスがあるって事ね。 よくちっちゃい子供アルアルでさ。
お母さんの料理の手伝いしようとして
しゃしゃり出てきて、ただ自分のやりたい
作業だけして、結局足手まといになるって
のがあるでしょ？
それを大人になってもやる。
それがASDのある種のタイプ。 >>966
それは貴方もちょっとおかしくない？
自分の行動を否定されて文句を言ってるならわかるけど相手の行動を否定してそれを拒否された事に文句を言ってるんでしょ？
他人の行動に理由が無いなら自分の言う事に従えってやって拒否されたら怒るって逆におかしくない？ 「いつもの習慣でうっかり閉めてしまった」でワンチャンあったかな？ >>634
それは自分も思うのですぐ鍵閉めろよ、と言う
そのガチャって音をどう思うかは人それぞれだろうね >>970
そういう局面じゃないの。
俺がある作業をしてる。
そこにASDが手伝うと言い出す。
作業主は俺なんだから、俺のやり方に
従い、時短になる様に手助けする。
これ健常者。
その作業は昔そのASDもやっていて、
でそのASDは昔のやり方をなぞり書き
しようとしだす。
それは俺の動線と完全にぶつかる。
そんな事になるのは分かってるから、
アッチの作業を手伝ってくれると
有難い、と俺は言う。
でも聞き入れない。
これ障害者。
相手の為になるのが手伝い。
だけどASDはそれを自分がしないと気が
済まないからしゃしゃり出てくるの。 >>780
人によるんだよ
特に生活文化の違いって様々で
それで良いのだから >>971
台所にいる人の存在を
失念かわざと無視していたことになるから
やっぱりないと思う とりあえずうちにも居間とキッチンを隔てる扉があったけど外して暖簾に変えた 普段はどうなん？明け閉めしてんの？
トイレはどこにあるの？
初めて料理作ったのかな？
色々疑問がわく >>969
それを可愛いと思うか迷惑と思うかは
人それぞれだもんね >>958
そりゃ物件によるし
住人の感じかたにもよるだろうとしか >>978
ちっちゃい子供がヤレば、
可愛いにもなるし、この子の発達に
おいて必要なステップなんだろうなぁ。
と思えるっしょ。
だけどそこで発達が止まってる発達障害
は、何歳になってもそれをやるわけよ。 ダルマに目を入れる作業がある。
小さい子供は
「自分がやる自分がやる」
と言い張ったりする。
それを大人になっても言い張ってるのが
ASDのある種のタイプなのかなって気が
してきた。 >>973
>969これを見て思った
ただ単に何かを誰かに教える気が無いだけじゃん
多分何も指示はしてないんでしょ
確かに貴方はアスペかもね周りの事も見えて無さそうだし他人とも壁がある
あと関係無いけど手伝う場合は3通り貴方の言ったどちらかが主となる方法と2人で作業を分担する方法、ノルマを分担する方法
動線が限られてるなら作業分担だろ
自分の仕事に見下してる他人の手が加わるのが嫌なだけじゃんか この女は、絶対に結婚には向かないタイプだな。
台所に独りってのは、結婚してたら日常だしなあ。 >>7
ほんまこれ
一緒に住む時間が長くなればなるほど些細なお互いの認識のズレが喧嘩の原因や批判材料になる うーん
ドアを閉められた
寒かった
傷ついたのは別の所にあるような気もしてきた >>950
別れるまでのことかよってことだな
もしかしたら男が泣いて謝ってるのかもしれないしな〜 >>982
あのねぇ。相手は二十歳すぎた大人だぞ。
あんたの思考ゴッコはいいんだよ。
そんなにASDの常同行動を矯正
出来る自身があるなら、療育家に
なりなよ。
間違いなくカリスマの称号得られるぞ。 恋人との関係よりも、自分の娯楽を優先する人なんだ、と予感させるには
十分なエピソードだと思うけどね。
最低でも、扉を閉める事情があれば、それを言うとか。
俺なら、少なくともテレビは消すね。なんだったら、キッチンに行って
「どんなふうに作ってるの？」とかね。常識だろう。
そんなことにすら気を回せないで、もてないとか結婚できないとか
言っているとすれば、ボーッと付き合っているんじゃないよ、と。 こんなことでここまで激しい後を引く感情になるものかね？ その時に指摘して要望伝えても理解されなかったのなら別れて正解だが
その過程をすっ飛ばして即別れるに至ったのなら女も直情型 大の大人が、俺の作業を手伝うとしゃしゃり出る。
俺は、手伝われると動線がバッティングして
逆に時間がかかりそうだから、アッチでの作業を
お願いする。
しかし隙あらば俺の動線に入って来て俺の作業を
停滞させる。
これがASDのある症例。 >>988
常同行動なんて無くすのは簡単
行動の原因の元を変えれば良いだけ
リモコンの位置がどうとかなら
部屋の模様替えをすれば全てが変わる
何の仕事か知らないけど仕事も同じ
行動の原因の根本から変えてしまえば全て解決 暖房つけるつけないに関わらず料理中は換気扇掛けてドア閉めない？
調理の匂いが部屋につくのがイヤなんだけど… レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
