【ネット】ストロング系チューハイに薬物依存研究の第一人者がもの申す 「違法薬物でもこんなに乱れることはありません」★3
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0001お姉チャンバラ ★
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2020/01/22(水) 01:09:28.55ID:5SsROSqc9
2019年の大みそか、薬物依存症の専門家によるこんなFacebook投稿が話題になりました。

《ストロングZEROは「危険ドラッグ」として規制した方がよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります。
私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。大抵の違法薬物でさえも、使用者はここまで乱れません。
結局あれは「お酒」というよりも、単に人工甘味料を加えたエチルアルコール=薬物なのです。
そして、ジュースのような飲みやすさのせいで、ふだんお酒を飲まない人や、「自分は飲めない」と思い込んでいる人でもグイグイいけます。
そうした人たちが、ビールの倍近い濃度のアルコールをビール並みかそれ以上の早いペースで摂取すればどうなるのか。
ただでさえ人類最古にして最悪の薬物といわれているアルコールですが、その害を最大限に引き出す危険な摂取法です。
お酒はお酒らしい味をしているべきであり、公衆衛生的アプローチを考えれば、本来、酒税は含有されるアルコール度数の上昇に伴って傾斜すべきです。
それなのに、「税収ありき」の国の二転三転する方針にメーカーが追い詰められて、確実におかしな事態を引き起こしています。》

ストロング系チューハイを生み出した酒税改正の経緯に疑問を投げかける松本俊彦さん
https://amd.c.yimg.jp/im_sigga4j8T8fYFcpW3ABEm8mxmg---x900-y695-q90-exp3h-pril/amd/20200121-00010000-bfj-000-1-view.jpg

口当たりがよくお酒が苦手な人でもぐいぐい飲めるのに、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」。
自分を失うような飲み方がみられ危険ではないかと、問いかける内容でした。

Twitterでもスクリーンショットが拡散され、まとめ記事に引用されるなど話題になったこの投稿ですが、どのような意図があったのでしょうか?
「アルコールは、むしろ違法薬物よりも健康や社会に対する害をもたらすことがある」と話す、投稿主の国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長である松本俊彦さんにインタビューしました。

■ 薬物をやめた後の代わりにも飲まれている

ーーなぜあの投稿を?

患者さんがよく飲むんですよ。
違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。
もともとお酒を飲む習慣がある人なわけですが、ストロング系を飲んだ時だけ変な酔っ払い方をして、トラブルを起こす。

それがずっと気になっていたのです。
本人たちも、「やっぱりストロング系はヤバいですよね」と気づいている。

お酒の味があまりせず、ジュースのような口当たりなので、女性や若年者がよく飲みます。
今の若い子たちってビールが嫌いな人が多いじゃないですか。
だったら飲まなければいいのに、これなら飲む。

お酒を楽しむために飲むのではなくて、酔うために飲んでいるんです。
アルコールを効率よく摂取できる飲み物として使っていることが多い。
実際にこれで酩酊した後に、リストカットしたりオーバードーズ(過量服薬)したりすることも多いのです。

通院している患者さんが、治療経過中にそういう風になることが目立ちます。
覚せい剤を止めて、「もともと酒は嫌いなんだけど、これで紛らわせた」と言っているうちに、おかしくなっていく。
記憶がぶっ飛んでいる間に薬を買いに行って再びやっていた、ということがよくあるのです。

ーーいつ頃からでしょうか?

この2〜3年、間違いなくそんな話が出ていました。
業界の中では「ストロング系はやばいよね」という話は出ていたんです。
「なぜ度数を上げていくのだろうか?」とも思っていました。その前もハイボールブームがありましたが、発泡酒の税が上がったこととも関係があるのかと見ていたのです。

インターネット上にストロング系を批判するような記事をこれまでも見かけていました。
そのうち誰かが指摘するのではないかと思っていたら、大みそかに、日本の酒税増税とストロングゼロを絡めた記事が出た。
本当にそうだよなあと思って、その記事をシェアするついでに自分の考えも一緒にして投稿したのです。

※続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-bfj-soci

★1:2020/01/21(火) 21:39:46.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579615989/
0059名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:29:11.70ID:lNOb3yvF0
まだソマリアのカートの方が安全っぽいな。やったことないけどw
0060名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:29:29.48ID:owsea7HN0
ストロングをゴクッと飲んでサイケデリックトランスやゴアトランスを聴け!
0061名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:29:51.21ID:1cLOFXTe0
>>1
なにがやべーって
ここまで依存性言われてるのに全く法規制する気のない政治家共やな
0062名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:30:05.10ID:Td9FzjKK0
>>1 「ストロングZERO」は、最初の口当たりはいいけど、後味が薬みたいで1本飲みきれない。
0065名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:30:28.50ID:2sA4rqjz0
分解酵素少ない日本人はガンのリスクも高いんでしょ
タバコとかわらんな
0066名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:30:50.81ID:Yz1xnGY00
これは酒規制の発端になる予感
0067名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:30:56.21ID:7ObuXMLf0
スクリュードライバーを女性に飲ませてお持ち帰りとか
ストロングゼロ無い時代からあるけどな
0070名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:31:29.43ID:65UHXbY/0
>>39
ふわふわ雲上にいるようで
自分の悩みや苦しみが無くなる
2ちゃんねる見ててもイライラしないし、また小さな争いやってんなーこいつらwって
ちんこがムラムラしてきてすれ違う女はすべてガン見
ちんこに血が集中渋滞おこして普段は無口なのに女の子と流暢に喋れて頭の中はやることしか考えてない
0071名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:31:39.06ID:L+U5CAib0
>>57
でも子供のゲーム時間の規制には反対なんだよなw
0072名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:31:54.54ID:5dab2H9Y0
>>51
ほんとそれな。アルコールはドラッグであり、大麻よりも依存性は強く、アヘン並みの危険な薬物と周知されて、アル中にならないような飲み方する人が増える事を望む
0074名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:32:19.93ID:IkgeY3tr0
>>1
ストゼロほど嫌な酔い方する酒は他にない
他の9%やもっと強い酒と比べても嫌な酔い方ばかりするから仲間内ではもう誰も買わない飲まない
0075名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:32:28.65ID:u0zi2tyE0
>>54
真の貧乏人だがコンビニの9%チューハイ高いから買わない
自分の家周辺で安いのはドンキとまいばすだな
500ミリが税抜き120円以下じゃないと安いと思えない
0076名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:32:40.51ID:lTpT4tMn0
本絞りチューハイは添加物少ない
氷をたっぷり入れてゆっくり飲めば悪酔いしない
0080名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:33:31.95ID:xJGyCki20
>>2
ドラッグ全面禁止は良くない
ドラッグで多幸感や酩酊感を楽しむ権利を奪うな
0081名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:34:12.70ID:lNOb3yvF0
>>61
最初はさ、度数12%はサンガリアだけだったのよ
それがいやま大手のサントリーやサッポロまで続々参入
野放し状態だ
0083名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:34:36.06ID:aRdu/K1k0
病院の仲間と話していたんだけど、精神病院は医者が病院ぐるみで悪いことをしようと思えば簡単にできてしまうところが恐ろしい。
たとえばその辺で少女を誘拐してきて向精神薬を大量に飲ませる。そして保護室に閉じ込めてもう廃人で奴隷の完成。
精神病院は治外法権が法律で認められている。恐ろしい

https://mobile.twitter.com/yoshiyamamilk/status/505248326623576064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0084名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:34:56.95ID:tRiSrlpR0
この先生格好いいな!
0087名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:35:04.63ID:hIDW0e5E0
チューハイは知らんがビールのストロング系は酒の味がきついからあんま好きじゃないわ

酔う為だけに飲むならテキーラを一気飲みすりゃいいのに。
0088名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:35:05.93ID:v0iilgul0
人工甘味料入ってる缶チューハイは買わないから俺には関係ないなw飲むと気持ち悪くなるのてきめんなんだもんあれ使うメーカーバカだろしねや
0089名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:35:42.15ID:VRJa0k/b0
ちょっと大麻吸ったら人生終了
ストロングゼロ飲んで依存症と肝臓破壊を楽しみましょう
国がテレビを使って全国民に薦めています
素晴らしい国日本
0092名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:36:32.09ID:IkgeY3tr0
>>1
もっと強い蒸留酒とかを引き合いに出してもしゃーないから出さないけど
同じようなジュースみたいな缶酒飲料の中でコイツだけは別格な嫌な酔い方するので評判だわ
0095名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:36:37.30ID:FGsxoCeu0
>>53
15%の300ml×3=900ml=5合≒720mlを1本(4合)とワンカップ

でも、そもそも9%の500mlだって、飲めても2本くらいじゃね? 3本も呑む?
普通に1本で結構いい気分になるし、炭酸だから腹も膨れるでしょ
大体、あんな甘ったるいもん、そんなにガバガバ呑むというより呑めるか?
500mlを3本も飲みゃ暴れるか泥酔するかになるだろうけど、そもそも記事がフェイクニュースレベルだろ
0097名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:36:54.47ID:5jTMxeZ70
アルコール9%じゃなくてもダイエットコークをほぼ一度に1.5l飲んでる
って考えたらやべーな
0098名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:37:07.34ID:1N06D88W0
これとデパス飲まないと頭がおかしくなって眠れない
今も眠れないからこれから飲む
0099名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:37:15.95ID:9mAfCFIs0
大麻のほうが体に良さそうなのに
ここまでアルコールは許されてるんだったら解禁しろ
0100名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:37:23.15ID:bXS23qQt0
お酒はなんでもいけるけど、ストロング系酎ハイは500ml一本で翌朝つらいね。
避けるようにしている。飲み慣れていないだけじゃなかったのか・・・
0101名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:37:34.49ID:CHVZPudr0
ウイスキーのストレートをバンバン飲んでも依存症にはなんないぞ。
0102名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:37:50.36ID:L+U5CAib0
大人なんだから自己責任で判断しろ
規制なんか必要ない
子供ですら規制されなくてもゲーム時間は守れると言ってる奴らしかここにはいないんだから
こんな話題で3まで伸びる意味がわからない
0104名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:38:32.21ID:9mhVRC9P0
>>97
アルコールの代謝に水を使うから、飲むと喉が渇く
喉が渇くから酒を飲む
酒が大量に飲める仕組み
0106名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:38:52.47ID:XJBBV5Oc0
酒なんかそろそろダメかも
って以上のむと
翌日やっぱり調子悪いだけやろ
0107名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:39:25.03ID:CHVZPudr0
檸檬堂の鬼檸檬なら大丈夫
0108名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:39:34.01ID:alPHoUpe0
単に飲みやすいだけの話なのか
アルコールと甘味料のちゃんぽんがおかしな作用してるのか
0110名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:40:08.77ID:VRJa0k/b0
9%ストロング系ではもの足りなくなって12%を飲むように
前はローソンのサンガリアしか無かったけど最近サッポロも出してくれたので助かる
100円ちょっとでクラクラできる12%最高
0111名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:40:11.41ID:bO96//530
俺もウイスキー300mlくらいを週に1、2回飲む

でも試しに買ったストロングゼロは1缶も開けられなかったし、悪い酔い方するからそれ以来手を出してない
0112名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:40:14.19ID:bW1w7yBj0
ストロング系は人工甘味料がほぼ添加されてて、それが余計に悪酔いさせてる感がないか?
0115名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:40:46.53ID:t8aCQvsO0
タカラ缶チューハイは変な混ぜ物無いらしいし、
辛口だから依存にならないはず
0116名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:40:50.39ID:GMo15WhO0
アルコールとニコチンの摂取は法律で認められてるからな
まあニコチンは最近は肩身が狭いけど
いいんじゃないの何でも規制緩和のご時世なんだから
特にアルコールは好きな奴多いしな
0120名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:41:40.01ID:DxajCSH+0
アルコール依存症で専門病院に放り込まれ、しばらく通院したが、
結果「あなたはアルコール依存症じゃない。もっと深刻な病気がある。」と言われて他院に紹介状書かれたオレが言う。
ストロングは1日500、2本が精一杯だ。しかも毎日なんかとても無理。いけて週2だ。
他の日も別の酒も飲まない。
0123名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:42:00.11ID:CHVZPudr0
飲みやすくしちゃあかんの?
0125名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:42:19.05ID:aRdu/K1k0
原発廃炉の作業員になった「ヤメ暴」――行き場のない人間が辿り着いた場所

https://news.yahoo.co.jp/feature/1143
0126名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:42:19.49ID:xJGyCki20
だいたい酒はそれぞれの個性ある味わいを楽しむものであって
酔うために人工甘味料と香料で作った糞不味い安酒飲んでるバカはヘロインやってるアメリカの貧困層とかわんねーんだよ
0127名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:42:52.03ID:UxttGAnp0
>>2
スマホやPCのがよっぽど毒だろ
実際視力奪われるし肩こるし血流悪くなるし姿勢悪くなるし
酒や大麻よりよっぽど害
0128名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:43:09.96ID:DINL0Lup0
気づいてしまったか・・・
0129名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:43:22.96ID:tRiSrlpR0
ウイスキーのロックのほうフラフラなるから別になんとも思わねえけど、
要するにジュースっぽい味で敷居が低いけど結構強めのお酒だよって話だな
まあ本当の酒飲みはこんなもんじゃ満足しねえし
0130名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:43:29.40ID:KKwtrriG0
>>56
一般的な42%のウィスキー20mlでアルコール量は8.4ml
ストロング500ml缶のアルコール量は45ml

普通にゴクゴク喉鳴らして飲む様な酒じゃないよ、ストロング系
0132名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:44:28.19ID:adRy7Ngj0
飲酒運転は死刑にしないとなくならない
0134名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:44:31.46ID:12f5Wb/L0
>>56
ウイスキーストレートで毎日飲んでるけどそれはむせると思う
でもストロング系500mlごくごく飲むよりかはマシなんじゃないかな
俺なら確実に具合が悪くなる
0136名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:44:46.95ID:HAP7Oeqa0
>>3
%じゃなくて問題はエチルアルコールが使われてることだろ。加えて、他の酒と同数飲んだ場合もストロング系の酔い方がおかしいって論調なのに。
文盲か?それともストロングゼロで脳やられてんのか?
0137名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:45:02.55ID:VRJa0k/b0
>>120
結局何が言いたいの?
0138名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:45:07.89ID:L+U5CAib0
マッサン以降モルトを飲み始めたニワカは邪魔なんだよ
0142名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:46:50.49ID:CHVZPudr0
日本酒をコップ酒でやってる人はどうよ。
0143名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:47:11.53ID:Ag+eJRtP0
.
ギンギンピンピンにも、ならねえので却下!
0144名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:47:13.56ID:ApWnTAWs0
酔っ払っていい気分になる前に頭痛くなるのが難点
0147名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:47:44.52ID:k5rda7d10
バカに言っとくとアルコールと危険ドラッグは一生無くならないんだよ
人間てめえの価値観で動くと思ってんのか
法律で終わりと思ってるのがすげえな
何がストロングや
グレートスペシャルとでも言え
0148名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:47:45.83ID:iBJqyMTY0
そろそろストロングと言われるウォッカ系アルコール飲料の
増税時期かね〜

いままでビール類が標的だったけど
0149名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:48:00.94ID:HL47oorW0
人口甘味料とアルコールの素敵なコラボレーションが悪酔いするげいいん(なぜか変換できない)
0152名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:49:05.02ID:B7JnKJya0
覚醒剤使用の末期患者はアルコール依存なんてもんじゃないけどな
乱れるっていうか壊れるが正しい感じで
0154名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:49:15.32ID:lVM9cxwM0
スクリュードライバーみたいなもんじゃけん
0156名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 01:49:35.96ID:L+U5CAib0
ラフロイグ10年なんかマッサン以前はイオンで1780円で売られてた時があった
響はニワカしか飲まないブレンド
2000円のシーバスリーガル12年程度でしかなかったニワカホイホイ
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