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【ネット】ストロング系チューハイに薬物依存研究の第一人者がもの申す 「違法薬物でもこんなに乱れることはありません」★4
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0001お姉チャンバラ ★
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2020/01/22(水) 08:01:36.67ID:Iw2lE47j9
2019年の大みそか、薬物依存症の専門家によるこんなFacebook投稿が話題になりました。

《ストロングZEROは「危険ドラッグ」として規制した方がよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります。
私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。大抵の違法薬物でさえも、使用者はここまで乱れません。
結局あれは「お酒」というよりも、単に人工甘味料を加えたエチルアルコール=薬物なのです。
そして、ジュースのような飲みやすさのせいで、ふだんお酒を飲まない人や、「自分は飲めない」と思い込んでいる人でもグイグイいけます。
そうした人たちが、ビールの倍近い濃度のアルコールをビール並みかそれ以上の早いペースで摂取すればどうなるのか。
ただでさえ人類最古にして最悪の薬物といわれているアルコールですが、その害を最大限に引き出す危険な摂取法です。
お酒はお酒らしい味をしているべきであり、公衆衛生的アプローチを考えれば、本来、酒税は含有されるアルコール度数の上昇に伴って傾斜すべきです。
それなのに、「税収ありき」の国の二転三転する方針にメーカーが追い詰められて、確実におかしな事態を引き起こしています。》

ストロング系チューハイを生み出した酒税改正の経緯に疑問を投げかける松本俊彦さん
https://amd.c.yimg.jp/im_sigga4j8T8fYFcpW3ABEm8mxmg---x900-y695-q90-exp3h-pril/amd/20200121-00010000-bfj-000-1-view.jpg

口当たりがよくお酒が苦手な人でもぐいぐい飲めるのに、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」。
自分を失うような飲み方がみられ危険ではないかと、問いかける内容でした。

Twitterでもスクリーンショットが拡散され、まとめ記事に引用されるなど話題になったこの投稿ですが、どのような意図があったのでしょうか?
「アルコールは、むしろ違法薬物よりも健康や社会に対する害をもたらすことがある」と話す、投稿主の国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長である松本俊彦さんにインタビューしました。

■ 薬物をやめた後の代わりにも飲まれている

ーーなぜあの投稿を?

患者さんがよく飲むんですよ。
違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。
もともとお酒を飲む習慣がある人なわけですが、ストロング系を飲んだ時だけ変な酔っ払い方をして、トラブルを起こす。

それがずっと気になっていたのです。
本人たちも、「やっぱりストロング系はヤバいですよね」と気づいている。

お酒の味があまりせず、ジュースのような口当たりなので、女性や若年者がよく飲みます。
今の若い子たちってビールが嫌いな人が多いじゃないですか。
だったら飲まなければいいのに、これなら飲む。

お酒を楽しむために飲むのではなくて、酔うために飲んでいるんです。
アルコールを効率よく摂取できる飲み物として使っていることが多い。
実際にこれで酩酊した後に、リストカットしたりオーバードーズ(過量服薬)したりすることも多いのです。

通院している患者さんが、治療経過中にそういう風になることが目立ちます。
覚せい剤を止めて、「もともと酒は嫌いなんだけど、これで紛らわせた」と言っているうちに、おかしくなっていく。
記憶がぶっ飛んでいる間に薬を買いに行って再びやっていた、ということがよくあるのです。

ーーいつ頃からでしょうか?

この2〜3年、間違いなくそんな話が出ていました。
業界の中では「ストロング系はやばいよね」という話は出ていたんです。
「なぜ度数を上げていくのだろうか?」とも思っていました。その前もハイボールブームがありましたが、発泡酒の税が上がったこととも関係があるのかと見ていたのです。

インターネット上にストロング系を批判するような記事をこれまでも見かけていました。
そのうち誰かが指摘するのではないかと思っていたら、大みそかに、日本の酒税増税とストロングゼロを絡めた記事が出た。
本当にそうだよなあと思って、その記事をシェアするついでに自分の考えも一緒にして投稿したのです。

※続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-bfj-soci

★1:2020/01/21(火) 21:39:46.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579622968/
0628名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:20:35.35ID:KgEGSXeb0
酒はやめた方がいいよ
うんうん俺もやめるよ今日から
0629名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:20:37.08ID:b01yabKx0
この程度で酔ってたらロシア人に笑われるわ
0630名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:20:38.68ID:Z7FVuirr0
>>626
痴呆予防に毎晩ネトゲしながら飲んでるわ
0631名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:21:13.42ID:SDls8gnV0
肝臓のアルコール分解能力が低い人は
アルコール苦く感じるはず

だからそこまで飲めないのだけど
人工甘味料ぶち込むとその苦さが消える
なんでだろうね

糞甘いカクテルでもアルコールの苦さはしっかりあるのに
ダイエットコーラぶち込んだらウオッカですらコーラの味になって
ぐびぐび飲める
0632名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:21:28.92ID:vcPPq5MO0
さすがに500mlを3本一気飲みは酒強い人でも頭おかしくなる
0633名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:21:34.66ID:38BWg7mx0
ストロングが悪酔いするのは書いてる人もいるけど、ペース速くなるから
酒は酔い方が大雑把に2種類ある
適度なペースだったらダウンになってペースが早いとハイになるんだわ
で、後者の方が楽しいし、どれだけ酔ってるかの判断もつかなくなるし、楽しくて食欲も持続するもんだから止まらなくなる
結果飲みすぎて翌日に地獄を見るし、長期的な健康被害も出る

だから一番いい飲み方は駆けつけ一杯グイッとやった後チビチビ呑んで酔いを持続させて適度でやめること
それができる理性があればの話だけど
0635名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:21:53.75ID:e1+ZrVCA0
これ飲まんほうがいい
昨日飲んだらかなり具合悪くなった
0636名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:01.74ID:jmCm5m3Q0
よく他の酒はそんな酔わないけどこれは酔うとか言う人は一度その飲んだ酒と同じペースで
チェイサーもちゃんと用意して飲んでみればいいんだな。ガツンと血中アルコール濃度上げないで。
0637名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:01.91ID:0y3uEwTk0
この記事は面白かったな
0638名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:05.46ID:r9EOiR9w0
身体的に他との違いは体感してないなぁ
よく頭が痛くなるとか言うけど
ぜんぜんそんなコトは無い
そりゃ何本も呑んだらなんでもそうなるけどさ
0639名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:13.35ID:JXFHZsuW0
深夜までストロング500ml3本飲んで翌朝ひき逃げしたモーニング娘の人は
かなり悪質だったんだな
0640名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:17.69ID:YJxH3Iur0
中学生でもジュース感覚で飲んでんじゃね?
俺等のガキの頃はビールの苦さが大人への
登竜門に感じたもんだがな
0641名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:22.88ID:1atThZcb0
>>528
宣伝してるから飲んでるとも限らないからな
ビートたけしもトヨタのCM出てたけどポルシェやフェラーリが好きだからな
0642名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:26.66ID:knfwpGzw0
タバコはガチガチに規制していくのに酒は野放しな不思議
0644名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:22:42.31ID:Al9ZK0+D0
>>1
てか酒やし 何言ってんだかw
0646名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:23:04.58ID:K2v+k/4X0
税金が減るから規制出来ないのはわかるけどさ
0647名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:23:30.46ID:PilP4CrA0
>>642
アルコールは適量を業界が掲示してるけど(一日20g)
タバコなんて適量すらだしてきてないじゃん?
どう考えてもタバコが野放し過ぎる
0648名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:23:56.27ID:hseNowFc0
俺は酔うとチン毛を剃る癖があるんだよな
これをなんとかしたい
0650名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:24:26.83ID:SDls8gnV0
人工甘味料がアルコールの苦さ消すんだよ

焼酎に普通のコーラ入れても苦いコーラになるけど
ダイエットコーラ入れたらなぜかダイエットコーラの味になる
0651名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:24:28.81ID:ye1RyZnt0
焼酎も日本酒も年取ると干からびて目が乾いてつらい
でもストロング系を夏も常温でチビチビ飲んでる
まったく酔わない・・・
度数の低いチュウハイはジュースみたいにゴクゴク飲んで逆に飲みすぎて吐く・・・
0652名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:24:29.45ID:nhhcYE0J0
単なるストロング→糖とアルコール
ストロングゼロ→人工甘味料(多目)とアルコール

肝臓「人工甘味料を分解しとるからアルコールの分解に手が回らんわ爆笑」

このせいでよく酔う
0653名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:24:39.73ID:UxttGAnp0
スーパーストロングチューハイなんてのもあるんだな
こっちは12%だけど
0654名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:24:40.84ID:dRDQdrwy0
>>1
いちおつ。
神輿の時に500を飲んだのだが宮入りする前に倒れて
数秒意識がなくなった。凄く恥ずかしかった。
0655名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:25:03.42ID:knfwpGzw0
>>647
じゃあその量をなんで法規制しないの?
摂取量規制すれば良いじゃん
タバコで人生破滅しないけど
酒は今まで何人破滅させてきたんだよ
0656名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:25:13.79ID:ttojWz800
三本も飲むバカ
0658名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:25:37.81ID:zt7azD4J0
>>634
最近ネットで地方の地酒を色々飲んで、日本酒の美味さに目覚めたわ
0660名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:26:41.32ID:t5/QWjST0
>>640
俺がガキの頃は瓶のカクテルパートナーが勢いあったわ
コンビニにも大量に陳列されてた
飲みたくもないのに、この色いいなって無駄に買って帰ったりしてた記憶
0661名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:26:53.73ID:yvxZp19i0
>>607
隣に並んでる普通のチューハイに4〜5%、ほろよい系に3〜4%と書いてある中で
強いです!9%!ってデカデカと書いてあるんだから掛け算できる人には十二分な情報だと思う
0663名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:26:59.76ID:jmCm5m3Q0
>>652
糖類や人工甘味料0のDRY飲んでも同じ作用だからあまり関係ないかな。
0664名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:27:03.39ID:27Q64ZqZ0
俺は500ml2本でかなり飛ぶわ
3本も飲み干したら気絶するわ
0665名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:27:10.96ID:ZH3LW82c0
酔いはせんが腹がタプタプのいっぱいになって寝ている時に胃酸が上がって来るのが厄介
0667名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:27:52.67ID:4Qzhpqxc0
>>491
現にドリンク止めたら正常値よ
飲んでる最中は口の中がずっと甘かったし
自分じゃわからんかったけど体臭も変に甘い匂いがするって言われたわ
0668名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:27:59.45ID:QFeZElRV0
口当たりがいいくらいでそんながぶがぶ飲めるかよ
そんな奴は最初から強いか既に麻痺してるわ
0669名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:28:16.58ID:87M3JoVh0
ストゼロはマジでヤバイ
他のチューハイと悪い意味で全然違う酔い方する
0670名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:28:33.33ID:MIhLwyH30
飲んでも別に変にならんし好んで飲みたいとも思わないんだが
0671名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:28:35.90ID:8U0ebm5K0
だから酒を禁止すればいいじゃん
依存性といい効果といい違法薬物と何が違うの?って話
0672名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:29:49.82ID:PilP4CrA0
>>661
わりとマジで、掛け算できない奴がはまってるんじゃないかと思う
だから9%の500mlなら「二人分」って書いておけばいいよ
0674名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:30:27.45ID:AO+tQzHC0
薬物中毒者はストロング飲めば安上がりで済むな
0675名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:30:46.18ID:PilP4CrA0
>>671
「適切な場所で適切なペースで」を
禁止すりゃいいじゃん、って馬鹿なのかな
タバコのときもすぐそういう事言う人がいるよね
0676名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:02.78ID:T44xDaU/0
この人は国立研究所でこういう障害の研究している医者か。
ネット時代のいいことだな、こういう記事が世に出て。

ネットがなけりゃ、ストロングゼロを止める手段がない。
マスゴミはCMの関係で言えないし。
0677名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:11.61ID:vuzRuyfT0
人工甘味料だらけやん
0678名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:43.33ID:6MemigsW0
>>336
このアスペ臭ひさびさwwwwwwww
0679名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:31:58.12ID:BgiJ7ZHw0
>>568
民主の時にそれに法改正しようとしたけど潰された
0681名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:32:51.27ID:6MemigsW0
>>377
お前の人生地獄だろwwwwww
人と話が噛み合ったことありますか?
0682名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:33:05.13ID:sXmefxgZ0
>>676
アホかお前
この記事もマスコミ発やろボケ
0684名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:33:56.24ID:QUho2y8U0
ストロング系はアルコールの味強いか?
知り合いのロシア人に飲ませたら
「何で酒にジュース混ぜるんだ?
アルコールの味がしないじゃないか!」
とか言って怒ってたぞ

ちなみにそのロシア人、樹氷ストレートで飲まさせたら
「雑味が多い。
もっとストレートにアルコールの味がしないと美味しくない」
とか言ってたけど
0685名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:34:25.62ID:buSLjj+D0
>>676
本当にそう思う
みんな疑問に思ってても臭いものには蓋で終わっちゃうしね
0686名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:34:34.42ID:2GtLZS6a0
>>658
ポン酒は確実に太るんでやめました
美味しいんだけどね
0687名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:34:35.66ID:bEuJaH8E0
規制しろってか
おまえら規制大好きだな
まあ禁酒中だから規制してもいいけど
0690名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:35:59.93ID:38BWg7mx0
>>671
酒は他の違法薬物より格段に作りやすいし、足もつきにくいから
どうせ作られるなら税金取れた方がいいって事
0691名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:36:18.89ID:7+PLB0GF0
ビールの税率が低くなれば
かなりの数がビールに戻ってくるよ
0694名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:37:26.05ID:8U0ebm5K0
>>675
タバコは吸っても我を忘れるようなことはないからな
酒は記憶がなくなったり善悪の判断すらできなくなったりするから禁止以外ないぞ
量を規制したって酔っ払いがルールなんか守るわけないしな
0697名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:38:33.00ID:O8l3clG00
>>1
確かに危険だよなー

ストロングゼロ飲んでるバス運転手

覚醒剤打ってるバス運転手

どっちかに乗るとしたら、断然後者を選ぶわ
0699名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:39:33.43ID:7fTfazPe0
でもウォッカとか750mlも入って1000円もしないぜ?
度数考えたらあれのほうがコスパいいしヤバイだろ
0700名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:39:34.67ID:UKMWQdiM0
昔飲んでたけど、翌日が他の酒に比べて段違いで辛いから飲むのは止めた
絶対に身体に悪いものが入ってると思う
甘くして誤魔化してるんだよ
0701名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:09.17ID:CY1zmLGM0
酒のガバガバ具合は異常
広告やCMの制限と飲酒時の犯罪や飲酒運転の刑罰をもっと重くしろ
0702名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:25.69ID:u0sRofxv0
レモンサワー、旨かったが、酔い方がおかしかった
ビールとは違い、急に酔ってしまう
あれで酎ハイは止めた
0703名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:48.50ID:wlcsub9C0
ストロングワインってあるけど、あれもなんちゃってワインで添加物だらけなの?
0704名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:40:50.32ID:cMB9UbMz0
記事読んだら薬物依存患者だった人間が薬物をやめて紛らわすために
ストロング系チューハイを飲んだら3本でも悪酔いした。理由は口当たりが良いので
ぐいぐい行くと。

いや、それ患者の飲み方が問題で一般人はそうはならんやろw
0705名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:17.31ID:Mgrez7sO0
日本酒は1合でもアルコール度数は高いが
1号だけ飲む分には悪酔いしないな
0707名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:28.48ID:8U0ebm5K0
>>698
そんなのは仕事でイライラして車掌に当たるやつと一緒
酒の問題は自分の意志でなんとかできないってこと、野放しにされてるのがおかしい
0708名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:55.84ID:svnBnQCv0
一回飲んだけど体質に合わなくて悪酔い下痢吐き気など症状が悪かった
多分普通の人より肝臓や胃腸の働きが子供の時から弱い人間にはダメ

ビール−>発泡酒−>ノンアルコール−>健康アルコール 変えた

「からだを想うオールフリー」新発売
https://www.suntory.co.jp/news/article/13484.html

これ最強だったしかも美味しい。気兼ねなく飲める。スーパーでもほとんどおいてないんだけどもしかして売れてる?
0709名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:41:56.10ID:zt7azD4J0
>>686
食事も進むし確実に太るね
地酒の安い奴でも美味いのがいっぱいあって飲み比べが楽しい
一升瓶で取り寄せたりするけど、保管するデカい冷蔵庫無いから冬限定で飲んでる
0711名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:22.73ID:CfXniHun0
んなもん飲み方一つだろ。
0712名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:26.07ID:QFeZElRV0
人と飲むとその場のノリや勢いであけちゃって
後が大変なことが多いから
酒は一人で飲むように規制した方がいいと思うね
飲み屋の類は禁止した方がいいだろうな
0713名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:28.98ID:kIAeZ4hW0
ストゼロ飲んでるかどうかはわからないけど酒を飲んでもいないのに暴れるアル中のおっさんいるわ
0714名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:42:34.71ID:0trw1AP00
コーラ味飲んだことある?
あれほぼコーラだったよ
たぶん子供でも飲めちゃうと思ったな
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:43:29.39ID:v+cCKnmt0
>>673
その通り
日本酒も同じなんだな
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:44:05.59ID:jQJaRhcf0
人工甘味料とアルコールwww
肝臓死ぬわ
負担が半端ない
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:44:08.17ID:8U0ebm5K0
>>711
大麻も吸い方ひとつだって言ったら何言ってんだこいつって思うだろ?
酒もそういうことだぞ
0718名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:44:38.83ID:/feaEU1F0
てかこんなクソ不味い酒よく飲めるな
酔うだけにしても、もうちょっとまともなのいくらでもあるだろ
0719名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:44:45.09ID:T44xDaU/0
>>685
メーカーも作る段階でわかってるはずだよ。グルだね。
この酒飲んだら、中には事故起こしたりやばくなる奴も出るってことを。

法的には問題ないけど、明らかにやばいってのを確信犯で出して、ひと稼ぎしてるわけだから、
この記事読んだ人は、以後ストロングゼロを買わないことだね。
0720名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:45:25.27ID:mmtyQYHj0
飲酒運転という優遇制度を無くして危険運転に統合するべきだな。税率もとりあえずタバコに合わせる所からスタートだわ。
0723名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 10:46:06.36ID:m12x2rxW0
ストロングは悪酔いするから飲まない
普段は自分で割ったハイボール薄め
チューハイは原材料が果汁とウオッカだけの本搾り一択
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:46:25.67ID:H+ZcF3VU0
レモンのストロングをCCレモンで割って飲んでるよ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:46:49.36ID:0trw1AP00
これ飲むとお腹が痛くなるし吐く
明らかに動機息切れがする
ビールしか飲まない。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:47:11.05ID:G2mU7ZTR0
ストロング系はかなり質の悪い大量生産された酒を使ってるんじゃない?
純アルコール量を計算していいちこで自作チューハイ作って飲んでるが、
いいちこは酔いがゆっくりときて後が残らないが、ストロング系は酔いが急にきて翌日頭痛と吐き気
これを常飲していたらガンになるで
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 10:47:43.13ID:bUZa7TvQ0
>>697
そりゃそうだよなぁ〜酔ってベロベロになってるやつより
シャキっと覚醒してるやつの方を俺も選ぶわw
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