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【ネット】ストロング系チューハイに薬物依存研究の第一人者がもの申す 「違法薬物でもこんなに乱れることはありません」★5
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0001お姉チャンバラ ★
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2020/01/22(水) 12:06:47.86ID:0ug91IZG9
2019年の大みそか、薬物依存症の専門家によるこんなFacebook投稿が話題になりました。

《ストロングZEROは「危険ドラッグ」として規制した方がよいのではないか。半ば本気でそう思うことがよくあります。
私の臨床経験では、500mlを3本飲むと自分を失って暴れる人が少なくありません。大抵の違法薬物でさえも、使用者はここまで乱れません。
結局あれは「お酒」というよりも、単に人工甘味料を加えたエチルアルコール=薬物なのです。
そして、ジュースのような飲みやすさのせいで、ふだんお酒を飲まない人や、「自分は飲めない」と思い込んでいる人でもグイグイいけます。
そうした人たちが、ビールの倍近い濃度のアルコールをビール並みかそれ以上の早いペースで摂取すればどうなるのか。
ただでさえ人類最古にして最悪の薬物といわれているアルコールですが、その害を最大限に引き出す危険な摂取法です。
お酒はお酒らしい味をしているべきであり、公衆衛生的アプローチを考えれば、本来、酒税は含有されるアルコール度数の上昇に伴って傾斜すべきです。
それなのに、「税収ありき」の国の二転三転する方針にメーカーが追い詰められて、確実におかしな事態を引き起こしています。》

ストロング系チューハイを生み出した酒税改正の経緯に疑問を投げかける松本俊彦さん
https://amd.c.yimg.jp/im_sigga4j8T8fYFcpW3ABEm8mxmg---x900-y695-q90-exp3h-pril/amd/20200121-00010000-bfj-000-1-view.jpg

口当たりがよくお酒が苦手な人でもぐいぐい飲めるのに、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」。
自分を失うような飲み方がみられ危険ではないかと、問いかける内容でした。

Twitterでもスクリーンショットが拡散され、まとめ記事に引用されるなど話題になったこの投稿ですが、どのような意図があったのでしょうか?
「アルコールは、むしろ違法薬物よりも健康や社会に対する害をもたらすことがある」と話す、投稿主の国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長である松本俊彦さんにインタビューしました。

■ 薬物をやめた後の代わりにも飲まれている

ーーなぜあの投稿を?

患者さんがよく飲むんですよ。
違法薬物をやめた後の渇望を紛らわせようとして、ストロング系を飲む。
もともとお酒を飲む習慣がある人なわけですが、ストロング系を飲んだ時だけ変な酔っ払い方をして、トラブルを起こす。

それがずっと気になっていたのです。
本人たちも、「やっぱりストロング系はヤバいですよね」と気づいている。

お酒の味があまりせず、ジュースのような口当たりなので、女性や若年者がよく飲みます。
今の若い子たちってビールが嫌いな人が多いじゃないですか。
だったら飲まなければいいのに、これなら飲む。

お酒を楽しむために飲むのではなくて、酔うために飲んでいるんです。
アルコールを効率よく摂取できる飲み物として使っていることが多い。
実際にこれで酩酊した後に、リストカットしたりオーバードーズ(過量服薬)したりすることも多いのです。

通院している患者さんが、治療経過中にそういう風になることが目立ちます。
覚せい剤を止めて、「もともと酒は嫌いなんだけど、これで紛らわせた」と言っているうちに、おかしくなっていく。
記憶がぶっ飛んでいる間に薬を買いに行って再びやっていた、ということがよくあるのです。

ーーいつ頃からでしょうか?

この2〜3年、間違いなくそんな話が出ていました。
業界の中では「ストロング系はやばいよね」という話は出ていたんです。
「なぜ度数を上げていくのだろうか?」とも思っていました。その前もハイボールブームがありましたが、発泡酒の税が上がったこととも関係があるのかと見ていたのです。

インターネット上にストロング系を批判するような記事をこれまでも見かけていました。
そのうち誰かが指摘するのではないかと思っていたら、大みそかに、日本の酒税増税とストロングゼロを絡めた記事が出た。
本当にそうだよなあと思って、その記事をシェアするついでに自分の考えも一緒にして投稿したのです。

※続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-bfj-soci

★1:2020/01/21(火) 21:39:46.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579647696/
0260名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:51:27.22ID:N208tEJn0
>>255
そのネタが分かる人がどれだけいるかw
0261名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:51:52.97ID:113xp09V0
女が酒通気取ってストロング飲んでるのが気持ち悪いよな
焼酎にしろよ
0262名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:52:35.50ID:Yymcx3TK0
アル中には良いんだろうなCP
ただ糖質よりアルコールが毒なのに多くとっては意味無い
0263名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:52:44.19ID:ky3TpYME0
>>45
>>39
>俺はチリのワイン飲むと、翌日、不凍液飲んだのと同じ症状が出てくる

人語を解する野良猫さん、乙です。
0264名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:52:56.37ID:OpCCfhMm0
昔は工業用メチルアルコールが使われて失明したりが
あった 戦後の混乱期後辺りの昔 それをチョコに入れてあると
発表され学校に通達が来たくらいだから社会問題だったんだろうな
それで売れなくなったのかグリコ森永事件で復活したようだな
グリコ森永は被害者だったなあ
0265名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:53:16.32ID:8U0ebm5K0
酒もタバコもやらないから好きにすりゃええ
つかストロングだけ批判するんじゃなく酒全般を批判しろと
酒のんで役や電車で吐く馬鹿が減るならそれが一番
0266名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:53:44.92ID:jFPbzDVh0
>>1
ストロング系に限らず一度に500mlを3本も飲む奴はろくな奴おらんわ。
0267名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:53:49.11ID:gUpLw5QC0
>>261
通を気取ってるんじゃなくて、「アタシ、お酒強いのよ」アピールだよ。

ストロング飲むやつなんて酒の価値も分からないバカ舌ですって言ってるだけなのにな(笑)
0268名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:54:18.69ID:tcz5jAtP0
303 名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/21(火) 23:48:53.94 ID:aRptoNA80 [1回目]
年末の終電くらいに、駅のベンチにこれの500持ったまま半分意識無さそうなめちゃくちゃきれいな女性がいたんで、
下心満載で声かけたら、突然凄い形相でこれ顔にぶっかけられて、髪の毛掴まれて「おまえだろうがああああ!」とか意味不明なこと絶叫しながら顔ひっかかれたんでリアルで走って逃げた
5秒位全力疾走したあと「なんなんだあいつは」とか思って後ろ振り向いたらそいつ追いかけて来ていて目の前に迫って来てた
生まれてはじめてリアルで腰抜かした
そのあと頭蹴られそうになったが蹴りが外れ助かったが、その時に見えたグリーンのパンツはむしろトラウマになった
0270名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:54:39.77ID:KN0oy8Gu0
昔から問題としてある酔ってハッピーになるための酒だろ
0271名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:55:07.74ID:rrohOibz0
>>257
それはアルコール0
ノンアルビールは0〜
0272名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:55:16.44ID:esgu63E00
只の合法ドラッグ。
しかもタバコなんぞより遥かに危険。
どれだけの事件事故を引き起こし、どれだけの病人を造り上げているかを見る事が出来ればアルコールの危険さが理解出来る。
0274名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:55:53.51ID:SkTCV0pg0
思い出した
旅行帰りの飛行機の隣席が酔っぱらいだったということ
非常に迷惑だった
0275名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:56:03.46ID:TjXZ87g20
9%の500ml三本って25度の焼酎540ml飲むのと同じだろ
4Lのペットボトル一週間で空になるなんてそもそも普通じゃない
0279名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:56:34.55ID:vtfBkJnt0
旨そう
0280名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:56:47.16ID:3AdAuQqf0
吉幾三の「酒よ」を今一度思い返して欲しい
0281名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:57:20.11ID:AUZ3AsBk0
現実逃避に酒を飲むのはまだ子供
そんな飲み方してると余計に現実が辛くなるからそんな飲み方しないのが大人
0282名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:57:24.95ID:x/XLTNTf0
安く済ませようとストロングゼロを飲むと異様に酔って気分よくなって
風俗行きたくなって結局高くつく
0283名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:57:35.71ID:yyY9Ahy10
西友のPBのチューハイはいいぞ
まずくて500も飲めない
0284名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:57:53.87ID:ky3TpYME0
>>267
でも、>>1のような現状があるなら寧ろ「凄いねぇ」で飲ませた方が良いのでわ?
急性アル中には気を付けて、だけど。
0285名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:58:38.54ID:22z8sXjB0
アホでしょ!
もっと高いアルコール度数の酒ごまんとあるだろ!
なんでそっちは問題視しないのか???
0286名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:58:43.67ID:3RG0oMvN0
酒もタバコみたいに飲めるエリアを極端に制限すべき。
牛丼屋のちょい飲みとかありえないよ。
0287名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:58:43.85ID:tIaWhDNN0
>>86
スマン、それら鍋で飲まされた世代だから
ストロング系も強いとは感じないんだ。
0288名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:58:52.34ID:iumQizk30
オレは仕事終わったらまずやる事スーパーに行って色んなストロング系の味比べをしてる、ストゼロ寄りもウィルキンソンのが変な臭みが無くて炭酸もキツめで美味いと言う結論に達したよ
0289名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:59:26.31ID:WPt2x7c10
あの記事読んだ奴の中には
普通の酒に入ってるエタノールは良くて、ストロング系はエチルアルコールが入ってるからダメ
って考えてる奴多そう。
0290名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:59:34.47ID:bQQMNMvv0
好きな炭酸ジュースとホワイトリカーを3:1くらいで割るといいよ。
0291名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 12:59:37.73ID:VFfOHupP0
あまり認めたくないが大麻の方がだいぶマシなんだろうなw
0292名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:00:14.10ID:y5aqi1Gw0
わかる
ストロング飲むとみっともない酔い方するし
周りに迷惑かける酔い方になる
0293名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:00:52.42ID:n2VL8+t40
酒で酔って事故や事件を起こすのは生物としてクズ
特に,夕方のスーパーとかでチューハイ片手に買い物している老害とか
消えてなくなれや
0294名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:01:25.53ID:ky3TpYME0
>>285
>アホでしょ!
>もっと高いアルコール度数の酒ごまんとあるだろ!
>なんでそっちは問題視しないのか???

飲み易さ、が問題になってるんじゃないかな?
例えばワインを科学的に分解してからジュースみたいな味付けにしてアルコール度は分解前と同等、みたいな。
これで「さあ!飲みやすいですぞ!」と売り出したら、やはり後で問題にはなると思う。
0295名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:01:40.58ID:x7r61xGq0
ストロング系の500缶飲んでる奴は
それだけでで頭悪そうに見える。
0297名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:02:30.44ID:yyY9Ahy10
酒板にも、よく書いてある記事だな
こいつが書いてるのかな
0298名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:03:21.48ID:AVjdhvgX0
>>224
記憶が飛ぶのかな・・・食った夜食を忘れるw 1日1本しか飲まんけど あとは焼酎の水割り
0299名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:03:34.99ID:OpCCfhMm0
アサヒは韓国で生産してるんだろ
0300名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:03:41.50ID:cBDQoPbv0
ライフのストロングはまずいよね、悪酔いする、きっと安い焼酎じゃないか
0301名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:03:45.52ID:RNVYCfho0
ストロングチュウハイ狙い打ちなのはなぜだ アルコール批判ならわかる
0302名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:04:07.54ID:XVn7Dc450
昨日も2缶、空きっ腹に、グビグビ喉を鳴らしながら飲んだよ。
気持ちいい✨
0303名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:04:15.29ID:ZjLBWYU00
酒屋でちゃんとした高い焼酎を買ってチビチビ飲んだ方が満足できるし体に優しいですよ。
0305名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:04:45.22ID:/W4BS0ba0
日本人ってアルコールの危険さを舐めてるやつ多いよな。
0307名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:04:54.89ID:bQQMNMvv0
>>299
アサヒ はやっぱりアサヒなんだな(違
0308名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:05:20.56ID:bQQMNMvv0
>>303
多分こういうの好きな人はチビチビ飲みたくない人かと
0311名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:05:45.00ID:2bT3kl6H0
>>296
安倍政権下では必需品だよね
かつてのイギリスでのジンのように
0312名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:05:55.27ID:x7r61xGq0
>>301
飲みやすすぎるんだわ。
アホが飲みすぎてゆくゆく廃人になるんだと。
酒は酒の味がわかる奴が飲めばいいという
ことが書いてあるんだよー
0313名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:05:56.58ID:G+m2ooH30
ビール飲んでも大丈夫だけど
缶のチューハイ飲むと胃がムカムカして明らかに拒否反応が起きてる
アルコールではない何かに反応してるんだろうな
0314名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:06:00.31ID:XVn7Dc450
ちなみに俺は餃子をつまみにするんだよ、これがまた相性が良くて
たまらん!💫😆
0315名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:06:36.36ID:bQQMNMvv0
>>311
すきあらばアベガーw
0317名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:14.82ID:Yymcx3TK0
何でドラッグはDQNでアルコールは大人の嗜みとレッテル貼ってるのだろ?

酒飲まないのは良い大人はアル中なんて恥ずかしいと自制してるからなのに

脳タリンをアル中漬けにして今さらストロングは悪いってCP良すぎて儲からないからだろ?
0318名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:19.65ID:CnTeUJaE0
確かに酔い方がほかと少し違う気がする
同じように飲んでても立ち上がろうとすると足にきてたり
何が違うんだろう
0319名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:24.76ID:x7r61xGq0
>>313
350mlでもキツイw
ムカムカするよね
0320名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:27.67ID:6llMDeh/0
最近しょっちゅうコタツで寝てまう

はぁ。。
0321名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:33.36ID:RNVYCfho0
>>312
飲みやすいから規制ってのが的外れな批判なんだよ 飲みやすい飲みにくいで規制できないから
0322名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:37.39ID:bQQMNMvv0
>>317
長い歴史から
0323名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:07:38.39ID:YAcgUAWi0
>>301
それ
ストロングに限らずアルコールなんて量飲めば全部同じ
濃い酒を飲みやすく割った方がよっぽど悪酔いするし乱れる
0324名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:08:15.86ID:bQQMNMvv0
>>313
それは新ジャンルとかでもそうかも。
0325名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:09:02.85ID:AVjdhvgX0
ウィキルソンと 99.99だっけ 悪い酔いしないっていわれてるやつ
0327名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:09:31.11ID:iumQizk30
昨日は、ロング2缶ショート2缶呑んだが全然残って無いけどさ
0328名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:10:04.83ID:AVjdhvgX0
>>323
いや同じじゃないと思ったほうがw 飲んだら頭ジンジンするやつあるぞw
0329名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:10:25.72ID:x7r61xGq0
>>321
今はそうなだけ
ちょっと前までヒロポンやモルヒネが
普通に使用されてただろ?
これから規制されていくんだよ〜
言ってる意味はわかったかな?
0330名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:10:51.27ID:maaUPCAf0
>>327
そうなんだ
手が小刻みに震えてるけど大丈夫?
0331名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:11:05.60ID:RNVYCfho0
>>329
それならアルコール規制と言え
ストロングチュウハイが問題だと言うのは企業いじめ
0332名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:11:08.89ID:ZdEC0m330
他の麻薬(覚醒剤、コカイン、ヘロイン、大麻など)の場合
「禁止な」 「はい、分かりました」「無いなら無いで別に構わんしな」

アルコールという麻薬の場合
「禁止な」 「嫌です」「無理です」「あ?暴動すっぞ」「ヤクザから買うわ」「自作しま〜す」

普通の人「だからアルコールは麻薬の中で一番怖い」
アルカス「だから麻薬の中でアルコールだけは許されてる」
0333名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:11:23.67ID:R8LeZPpc0
要は度数高いままグビグビ飲めてしまうのが問題
ウィスキーをロックで飲んだとしても普通は時間掛けてチビチビ飲むわけで

常飲してたらロシア人みたくウォッカで脳やられて廃人になるのと同じオチに
0334名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:11:59.72ID:QFeZElRV0
なんかすごいチューハイが悪者にされてるから
前スレで紹介されてた
ゼロカロリーの酸化防止剤無添加のおいしいワイン。 ストロングってのの紙パックの買ってくるわ
頭痛くならないといいけど
0335名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:12:39.91ID:+v2nd9fN0
お酒飲むと二時間後には頭痛くなる。
0336名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:13:01.36ID:CwyatrPG0
でも大酒飲みでマリファナも好きな俺はどうなんだろ
酒はギルピーのウォッカが好きだな
0338名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:13:12.17ID:/LuYJ5PK0
なんか飲んで見たくなった
0339名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:13:15.10ID:4+Zs7l460
アルコールは麻酔作用のある薬物だろ
世界的に酒造メーカーの声が大きいから規制できない
酔っぱらいの暴力事件や事故は毎日起きる
0341名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:14:06.49ID:NOMf4Ikq0
酒が好きな人って後で気持ち悪くならんのか?
俺はその場はいいけど必ず後で気分悪くなるから
酒自体飲みたくなくなってきている
0342名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:14:16.53ID:aaxZ6RvR0
一口飲んだらこれやばいやつやと感じるはずなんやけど
それ承知で飲んどる廃人はいいけど前途ある若者が飲むのはいけない
若い人はたぶん飲酒経験が浅いのでストロングチューハイがどれくらい劣悪かわかってない
おそらくただ安いから選んでいる
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:14:51.71ID:VZvxCuMd0
ストロング系は次の日頭痛がするから無理
角ハイボール濃いめしか飲んでない
0344名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:15:04.03ID:L6my3noa0
ワイン好きは早死にするよね、たかじんとか川島なおみとか
0345名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:15:33.28ID:Tq2r+5PK0
>>163
アルコール厳禁のサウジアラビアですら
カルフールでぶどうジュースの隣の棚にイースト菌売ってたりするからな。
現地の日本人はじめノンムスリムは
これでワインを醸造している。
あとは大使館や領事館でバドワイザーパーティ!
0346名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:15:43.43ID:UCcTPLgr0
>>326
そもそも缶酎ハイって美味しくないしエタノール臭がすごい…
だから酔うために飲むものなんだろうなと思ってるw

でもこの記事の患者達は
他の離脱用の薬物と同時摂取してるんじゃないかなと思ったりw
0347名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:15:44.63ID:ZdEC0m330
>>341
アルカスは「気分が悪いなら酒で誤魔化せ」の精神ですわ
迎え酒って奴やねw
0348名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:15:50.19ID:xv0QuXrH0
アメリカみたいに3%のライトビールの類いを出して欲しいなー
がぶ飲みしてもホロ酔い以上にならないから作業しながら飲めるのに
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:16:11.93ID:CA7oN9d80
ビールもどきでいいわ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:16:21.72ID:PMZm6oRd0
酒弱いやつは朝鮮半島系の遺伝子
耳垢がカサカサのやつもな
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:16:33.86ID:L6my3noa0
strongは二年くらい前にやめた
翌朝腰の辺りというか肝臓が痛み出したの感じてwあと左脚が痺れ出したのでw
0352名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:16:35.04ID:t5/QWjST0
>>341
量を間違えなければ俺はならない
ワインは合わないみたいで全然駄目だけど
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:16:35.91ID:RNVYCfho0
やるなら企業が自主規制して350ml以上売らない
政治的にやるならアルコール規制

マスコミが変な批判するのが一番の問題
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:16:39.70ID:Hx3m/ftG0
500一本も飲めない体質なんで助かってる
たしかに酒飲みじゃなくても手は出しやすいな
0355名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:16:50.36ID:XVn7Dc450
また、今日も帰宅したら
ストロングを空きっ腹に、グビグビ喉を鳴らしながら飲んでやるよ!
😋
0357名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 13:17:04.20ID:ZdEC0m330
>>345
だからなんだよw
日本でも禁止なのに大麻やヘロインをやってる奴らがいるから大麻やヘロインも合法にしろって話?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:18:10.17ID:4GDNSH2y0
アルコールは薬物とわかってるから
ビールを適量飲むだけにしてる
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:18:10.72ID:22z8sXjB0
ストロングとか
こんな弱い酒規制しても意味ないわ!
規制するなら日本酒とか焼酎とか
もっとアルコール度数の高い酒も規制しろや!
じゃないとやってることに整合性が無いぞ!
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