【新型コロナ】なぜ希望者全員に検査をしないの？ 感染管理の専門家に聞きました ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そもそもどんな検査なの？
ーー新型コロナウイルスが流行し始めてから、「PCR検査」という言葉をよく耳にするようになりました。どんな検査か教えていただけますか？
患者さんから採取した検体（鼻やのどを綿棒で拭った液）のなかに新型コロナウイルスの遺伝子があることを、遺伝子を増幅させることで確認する検査です。
ーーどこで検査しているのですか？
厚生労働省によれば「これまで、国立感染症研究所や検疫所だけでなく、地方衛生研究所、民間検査会社や大学などの協力を得ながら、令和2年2月18日時点で1日3，000件を上回る検査体制を維持・獲得してきました」となっています。
大学病院など設備が整っているところは病院で検査が可能ですが、全ての病院で検査ができるようになっているわけではありません。民間の検査会社も厚労省からの依頼で検査を受けつけているので、病院から直接依頼はできません。
ーー結果が出るまでどれぐらい時間がかかると言われているのでしょうか？
現在病院でPCR検査を行うことはできないので、医師が検査が必要と判断したら、保健所に書面と電話で依頼し、必要と認められれば保健所が病院に検体を取りに来て、検査センターまで運び、そこから検査が始まることになります。
現在活用されている「リアルタイム RT-PCR」という方法では、検査自体は5～6時間かかります。
検査自体の所要時間は約5時間ですが、検体の受け取りから結果の報告までにそれ以上の時間がかかるため、当日中に結果が出ることは稀です。
結果の判明について厚労省は「結果が判明するまでの期間は状況によりますが、1日から数日かかります。」と言っています。その通りであると思います。
また、一度に多数の検体が検査センターに搬入されると待ち時間がさらに長くなり、結果報告までに2日ほどかかることもあります。そのため、検査をすることになった患者さんの多くは、軽症でも入院を必要とすることになります。
ーー検査は高額と言われていますが、どれぐらいかかるものなのでしょうか？
行政検査として行う場合に患者さんや病院への費用負担は生じません。実際に人件費や材料費を合わせてどの程度の費用がかかっているのかは明らかにされていません。
検査の精度はどれぐらいなの？
ーー検査の精度はどれぐらいだと考えたらいいのでしょうか？
検査の有用性を評価する指標に、「感度」「特異度」「的中率」があります。
感度とは、その検査が、陽性の人を正しく陽性と判定できる確率です。新型コロナウイルスによる感染症 （COVID-19）を引き起こすウイルスである「SARS-CoV-2」のPCR検査の感度は、30～50％や70％だという報告がありますが、いずれにしても100％ではありません。
感度は様々な条件にも左右されます。
例えば、新型コロナウイルス は、感染者のウイルス量がインフルエンザの100分の1～1000分の1と言われており、そもそも検出されにくいと考えられています。
また、のどから採取した検体より、鼻から採取した検体の方がウイルス量が多く、検出率が高くなることが考えられているのですが、この方法が必ずしも用いられるとは限りません。
というのは、鼻の穴に綿棒をいれると、くしゃみなどで飛沫にさらされるリスクが高いのでためらう医療者もいるのです。国内ではのどをぬぐった液が使われることが多いと言われており、鼻に比べて感度が下がることが考えられます。
特異度とは陰性の人を正しく陰性と判定する確率で、検査は感度、特異度はトレードオフの関係にあります。
「陽性的中率」というのは検査が仮に陽性だった場合に、どのくらいその結果が正しいか（＝本当にCOVID-19にかかっているのか）を示す確率です。
風邪のような症状を訴えても、COVID-19にかかっている可能性が現在のようにとても低い（＝集団の中での有病率が低い）状況で検査をすると、COVID-19にかかっていないのに検査結果が陽性と出る人の絶対数も多くなることになります。
すると、陽性という結果が出た人の中で、本当に感染している人の割合である陽性的中率もかなり下がります。よって、本当はCOVID-19ではないのに陽性の検査結果が出てくる可能性も高くなります。
全文はソース元で
2/26(水) 12:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci
★１ 2020/02/26(水) 19:29:39.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582712979/ 安倍がオリンピック利権とインバウンド利権のために国民を見殺しにしてる ある程度知識ないと検査の意義が理解できないから希望者全員にしろとか言い出す 可能性が低いのにやたら受けに行き陰性のお墨付きもらってから安心して感染しに行くからだよ オリンピックに向けて、感染者を過少申告したいからです 重症者でも武漢絡まないと検査拒否してた頃とごっちゃになってる人多そう >>8
検査しない理由にならないだろ
お前バカだろ なんで900件しかやれないの？
キャパオーバー？？？
3800件じゃなかったの？ (。´・ω・)ん? 韓国は希望者全員検査してるので
感染者が増大中。
でも日本は全員検査してないので
感染者が少ない統計。
あれ？これって？？なんか臭いよね。
日本大丈夫？ >>1
PCR検査煽る望月衣塑子氏に、医師が「医療崩壊招く」とダメ出し [2020年02月26日]
http://agora-web.jp/archives/2044491.html
新型コロナウイルスの感染の拡大に関し、東京新聞の望月衣塑子記者らが
「日本のPCR検査数は極端に少ない」として重症者や死者がさらに増える不安を煽る一方、
感染症対策に詳しい医療関係者などから「医療資源は有限」「積極的な検査はむしろ医療崩壊を招く」
といった声が上がっている。 重症でも検査拒否してたけど今は重症なら検査する
政府がクソ対応してた事実は変わらんけどね >>1
古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる？」 結果分かっても「対応は変わらない」 [2/26(水) 10:53]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000037-dal-ent
これに古市氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、
基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、
検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」と指摘。
小倉智昭は「でも人にはうつさない…」と、判明すれば人にうつさない行動を取れるとしたが、
古市氏は「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが
行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」と語った。
もちろん「不安は分かる」としたが「今一番大事なのは、医療崩壊を起こさないこと」と訴え。
検査ができず、多くの病院を周る人がいれば「ウイルスをばらまいている可能性もある」とし
「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、
社会にとってはいいと思う」と考えを示していた。 >>16
オリンピック近いやん。
あまり大げさにしたくないんだよ。 >>19
重症じゃないと検査しないって
つい数日前言ってた気がするんだが。 >>1
厚労省の現在の基準は、中国縛りどころか、発熱４日縛りすら無くなっているよ。
「厚生労働省健康局結核感染症課から各自治体へ
新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について（依頼）」
１検査対象者について
新型コロナウイルス感染症の感染が疑われる方の行政検査については、都道府県等において、
主に別紙第７の１（４）で示された疑似症患者等について、これまで行われてきたと承知しているが、
今般、別紙に示された疑似症患者の定義に該当する者に加え、以下のいずれかに該当する者についても行政検査を行うこと。
・37.5°C以上の発熱かつ呼吸器症状を有し、入院を要する肺炎が疑われる者（特に高齢者又は基礎疾患があるものについては、積極的に考慮する）
・症状や新型コロナウイルス感染症患者の接触歴の有無など医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者
・新型コロナウイルス感染症以外の一般的な呼吸器感染症の病原体検査で陽性となった者であって、
その治療への反応が乏しく症状が増悪した場合に、医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者 >>17
お前らが妬み根性丸出しで公務員叩きを続けた結果だろ
保健所とか削りまくられたからな 今必要なことは検査で確定することじゃなく、
疑わしき人間を家から出さないこと
風邪だろうがコロナだろうが直すためには家で寝てろ！てことは同じ >>17
日本には潜在的にウイルス持ってる奴が
たくさんいるんだろうな。 そもそもノーカウント戦法で日本は安全アピールしようとするから信用がないんだよなぁ ーー現状で、無症状の人、軽症の人に検査をやる意味は薄いとされていますね。検査の目的が変化しているからですね。
封じ込めを試みていた段階が終わりに近づいていますし、陽性と分かっても
治療法（＝できること）がないからです。今は資材や医療スタッフ、
時間などの限りある医療資源を重症者のために優先的に使う必要があります。
今後は病院でも検査ができるように準備が整えられていますが、
すべての病院で実施できるようになるわけではありません。
このような中で無症状あるいは軽症な方にまで検査を拡大すると、
重症な患者さんの検査が後回しになる恐れが生じます。
また検査のための手続きに時間を取られ、重症な患者さんの
治療に割く時間が減ってしまうことに繋がります。
ーー医療スタッフの疲弊にもつながりますね。
ウイルス感染症の検査と聞くと、インフルエンザの迅速検査のように鼻に綿棒を入れて、
30分程度で結果が出てくるような簡便なものを想像する方が多いかもしれません。
しかし、SARS-CoV-2のPCR検査を行うには、書類の準備や保健所との調整、
結果が出るまでの長い待機時間の間に行われる比較的厳重な感染対策のために
かなりの労力を要します。対応する保健所や検査センターの職員も同じだと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci ランサーズ
クラウドワークス
自民党ネットサポーターズクラブ
コイツらマジもんの売国奴じゃん
本当に金もらって国を売ってたんじゃん >>22
基本方針表明からじゃねーの？
いつまでかは知らんけっこう最近まで武漢関係ないやつは検査拒否と言われてたよ 科学的という概念はなんら科学と呼ばれているものを意味するものではない
科学的なので正しいとは論理的に言えないのである >>27
仮に5月まで隠せるなら大したことないってことだわ 国は検査をするように言ってるけど
病院側が嫌がってるんだよな
コロナ患者が押し寄せる病院というイメージがついたら病院が潰れる
私立病院はコロナ患者は絶対に受け入れない
検査も拒否してる 自民も民間使ってやると言わされてた
191 名無しさん＠１周年 age 2020/02/26(水) 20:33:10.28 ID:NAshXAz90
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー それならそれで良いけど何で電通、三菱、官僚を検査したの？
やらんでも構わないのでしょ 検査しない国なんか誰もきませんよ
外国から渡航禁止にされまくるのも時間の問題だな 一番の問題は、「キッパリとものを言い切る政治家」が皆無なこと。 重症なら検査するってなったのはいいことだけども
無症状でも感染するって忘れてませんかね コロナかどうかを検査するよりインフルエンザに代表される特効薬の存在する既存の病気の検査をしたほうがいい
それで陽性になるなら然るべき対処を行い
陰性になるなら「コロナの疑いあり」と判断する
軽症なら自宅待機とし、2週間外出禁止とする
重症なら入院し、対症療法を行いつつ精密な検査を行う
これでいいのでは？ ここは異論があるかもしれないが、検査陽性率10%未満の場合、「検査のやらなすぎ」とは言えないと私は思います。
適切に検査対象を選別している。もちろん、個別の症例では「検査すべきだった」方もいるとは思いますが。
陽性率が高くなると、捕捉できてないケースの存在を疑います。これが基本的考え方
https://twitter.com/georgebest1969/status/1232554757329305600?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) １日平均900件ってのも嘘
絶対そんなにやってない
だったら内訳だしてみろ 東京都で感染者数が増えたら東京オリンピックが中止になるから
東京都は検査したくないのだと思う。 >>43
数分で判定できる簡易検査キットも抗ウイルス薬もあるインフルエンザと
新型コロナを一緒にするとは・・・ >>53
岩田が指示してるしね
冷静な市民はここにたどりつく >>15
お前、>>1を読んだ？
読んで理解できないアホについて書いたんだが？ >>43
インフルエンザだってほんとは検査必要ないんだよ
薬が早ければ早いほど効くんだから
ただそれだとレセプト通らないから検査してるだけ こんな真面目な説明じゃ、知能指数が低い人間には理解出来なんだよ
知能指数が低いのがパニックになって泣き叫んで暴れてるからね
かなり知能指数が低くても理解出来るように、噛んで含めるように話さないと こんだけ世間が騒いでるのに、家族がこっそり風邪薬のんでるの見てしまった・・・
本人はコロナじゃないと断言してるが、どうしたらいい？ 感染者数が増えるとオリンピック開催に支障が出るからだろ
国は国民の命よりオリンピックの方が重要だから 9才、妊婦でも検査しないとか洒落にならんから、これなら検査せざるを得ないって魔法の文言ないかな
①2週間前に旅行で来た中国人と仲良くなり飲んだ
②ICレコーダーでわかりやすく録音しながら、拒否られたらSNSで拡散を匂わしつつ検査依頼。
③県庁、市役所の市民窓口に相談にいく。この際、派手にゲホゲホやれば効果大？
④躊躇なく救急車を呼ぶ。
とりあえず、①のワードは全てに絡めても良さげ
他にいいのないかな >>58
理解できないのではなく、理解はしているが政権批判をしたいがために敢えて理解した素振りをみせない ビニールの盾して患者自身に鼻の中ぬぐわしたらええやんけ 世界中に蔓延してるからオリンピックどころではない。安倍は馬鹿なの？ 的中率が低いと真のコロナかどうか検査してもわからんね 検査しろって言ってる人は医療崩壊するから検査しろって言ってるんだがかみ合ってねえよな >>57
検査しないでどうやって薬出すんだよw
お前、究極の馬鹿だろw >>68
偽陰性の奴が自信満々で拡散させるのが怖いね >>1
北海道。
はい、おまえの負け～～～wwwww >>1
「なぜ検査をしてくれないの？」って質問に対しては「◯◯◯だからです」って簡潔に答えろ。 >>62
陰性だとしても検査サンプル取った時点までが陰性で、それ以降はどちらか保証しないんだがそれでもいいのか？ >>58
他のスレからのコピペだけど、これわかりやすい
＞一般内科です。
＞コロナの検査って感度は低く、特異度が高い検査。
＞陽性ならコロナの診断になるけど、陰性だとしてもコロナの可能性は否定できない。
＞
＞コロナと診断する意味は二つ、一つめは診断することで治療方針を変更できる。二つめは診断することで患者を隔離、感染拡大を防ぐ。
＞
＞現在の時点でアビガン含めた治療は重症患者にしか使えない。そしてこの検査は陰性だとしてもコロナは否定できない。つまり、二つめの意味はこの検査では使えない。
＞
＞つまり現在の時点で、ベストな選択は抗生剤が効かない患者や重症肺炎患者に検査をすること。実際やたらめったら検査をした韓国ではパニックで医療機関がストップしてる。
＞日本の上はクレバーだよ。騒ぐ必要などない。家でひきこもるしかないよ。 >>43
インフルが検査するのは早期に発見して投与すれば有効な薬があるから。
新型コロナには現在それが無い。
迅速な検査と有効な治療法はセットじゃないと意味が無い クソ五輪前に感染者数出せねーだろ
クソ安倍
ヤバイんだろ人殺しが
韓国じゃ九万人くらいさっさと検査してるらしいな
さすが売国奴安倍 >>79
感染してないってことだから問題ないらしいよ 保健所に直接乗り込んで相談しよう。後でその保健所から感染者が出たら、自分も陽性ということが分かる。
一般人はなかなか検査してくれなくても、保健所職員ならばすぐ検査するだろうしね。 >なぜ希望者全員に検査をしないの？
なぜ極論を持ち出すの？
早期発見が第一なんだから「症状の出てる」希望者は全員検査できる方がいいに決まってる
重症者以外を拒否する明確な理由を聞きたい（医療崩壊はなしねｗ） >>2
フェイクニュース乙
●実際の記事
中国語で医療機関を紹介できるコールセンターの案内について、中国からの訪日客のスマートフォンに自動で配信する。 >>74
感染初期なら抗ウイルス薬が効く可能性が僅かでもあるなら、試したいじゃない？
今は重篤になるまでは自宅待機ね！みたいなもんだろ >>54
自分が疑義ある状態になってそう言えるのか?
お苗バカだろ >>84
ヤフ※にも自称医療従事者がおまえさんと同じようなことドヤ顔で連投してるなｗ いや、これを隠してんだなw
政府や厚労省は
ウィルス検査をしても
無意味な事を
中国経由で聞いていたのかも。
陽性になって
医者に行っても
医者だってなす術が無い。
陽性と分かってから
隔離をしても
その時点で遅いだろうし。
だから、ウィルス検査で
どうにかなるものではないんやな。 >>62
しかも陰性かどうかも正確じゃないしな
前スレでも色んな人が何度も何度も説明したのに理解できないみたいだよ
要するにこいつらお気持ち勢なのな
「私の不安を取り除いて！」と言ってるだけ
理系脳の人間ほど理解できないと思うわ >>84
>>1>>75を読んだ？
読んで理解できない程度の知能なら予防は無理だ、どのみち感染するから諦めろ >>86
なんで検査したら感染初期ってわかると思ってんの？
医者がそんなん処方せんし >>75
はい、間違いですね。その見立て。
なぜなら、前提として会社行ったり学校行ったりしている大半の人の活動が全く組み込まれて無いから。
君の主張は、全部が引退した人間か、引きこもりコドオジで有る事が前提w 検査を受けるべき理由とは？
・家族への感染を防げる
・家族の中の老人や子供を死なせないで済む
・経済活動を堂々と出来るようになる
(´・ω・｀) 何があっても検査すべきなんだよね こういうお気持ち勢が病院に押し寄せて
ただでさえ忙しい医者が振り回されて消耗してダウンすること想像すると
眩暈がするな 簡単に言うと 感染拡大を防ぐのはもう諦めた って事ですね >>39
民間は金儲けにつなげようとしてるんだけど、まだわからない人がいるのか
テレビが不安を煽るときには誰が儲けるつもりか考えるくせをつけた方がいいよ >>75
アホだろ
医者はいまだけ患者来てほしくないだけ
普段なら病気は早期発見が重要とか言ってるからな
愚民はアホだから簡単に操作できるな >>97
自分が検査拒否されても納得してくれよ
賢いバカさん 医師の判断があっても検査できないことの理由にはなってないよね >>96
読んで理解出来てない
陰性でも陽性の可能性が否定出来ないからと書いてあるだろ
普通に通勤してれば検査以降に感染する可能性あるから意味ない 医師会が検査できるようにするって言ってるのに楯突くようなこと言っていいわけ？ >>99
今やっているアビガンの試験投与が奏効することが確認できれば、検査を積極的にすべき。
今はまだ無理。 今患者数が明るみになると安倍が春節ウエルカムしたせいだって明るみになるからやりたくない >>105
そもそも自分から検査に行く気なんかない
バカにつける薬はないって昔の恩師がよく言ってたがよくわかったわ(笑) >>98
検査する側としては
・RT-PCRそのものの信頼性が低い
・偽陰性、擬陽性どちらを出しても地獄を見る
・下手すると自分も感染する
こう考えると、何があっても検査したくないんだよなあ オリンピックを控えた大事な時期に感染者数を拡大させてためるか！！ >>107
この感度特異度って必ず医学部で勉強するのに、ちゃんと理解してる医師なんて多分半分くらいしかいないからだよ >>70
バカか薬は医者の判断で出すんだよ
症状状況で診断がつくなら処方は早いほうがウィルスは叩ける >>114
リアルタイムでRTでは無かったと思うけどRTでも良くなったの？ 医師が検査したくてもできないってもうすでに医療崩壊始まってるのでは >>98
家族構成は配慮されるよ。
あと子供は気にしなくていい。有意義に子供は耐性のある病気だから。 オオタニサンに賛成
「せめて理由不明の重症者にはテストを受けさせてくれ。コロナを排除したい。
妊婦には強い薬もCT（放射線）もできない」
別の理由
サンプル検査で全体の様子を知りたい。それ無しでまともな対策が出来るか？
（ダイプリ下船後陽性なんて、外国からの多数の報告がなければ、そのまんまだった(今でも同じだけど））
またはサンプル病院の報告でも良い。インフルなんかはそうしている（集計なんてしていない） こバスガイドの再感染はAIDSの免疫不全の特性使ってるのかな。
中国でも先週位から再感染するって発表あったけどウイルスが変異したとしても外出してなければ感染する確率低いし、中国で突然倒れる動画あるけど治癒後の人らしい。
今回のウイルスは潜伏期間が長い特性を持っていてステルス感染するから、とにかく検査しまくって行動規制するしかない。
なのに政府は真逆の事をしてるのが謎過ぎて、何かの陰謀かと疑いたくなる。 >>1
安倍政権への忖度に決まっているだろ
検査をしなければ新型コロナウイルスじゃないんだから、
安倍の輝かしいオリンピックの晴れ舞台のために、
日本人が何人死のうが知った事ではないのだよ >>94
ああ、説明が足りなかった
検査って精度50%くらいと何処で読んだ
だから高熱が５日続くとか疑わしい患者には複数回検査する必要があると思う
しつこく検査してある程度初期の段階で治療してほしい人いるでしょ
基礎疾患とか妊婦とか幼児老人とか >>104
韓国と同じにならないように検査体制整えればならねーだろ
馬鹿なの？ >>99
動物実験段階で投与すると胎児に奇形を生じさせる副作用、
それも女性だけではなく男性の精液にまで移行して奇形を誘発するような強い催奇性が確認されてしまった。
君の早期っていうのがどの程度の段階を言ってるのかわからないけど
こんな危ないものを簡単に使うのは頭おかしいぞ なんか5分で終わる検査キットも開発されたらしいぜ
はやく全員検査しようぜ
なんで検査しないのかなぁ安倍ちゃん 電通の検査希望は通る不思議
>>1
の説明は電通の時点で論理的に破綻してる
まったく意味のない論点で解説
なら電通は？ですべて破綻 >>122
はいはい、粘着すんな
一生言ってろ
>>127
発症している時点です感染初期ではないと思うが？ >>118
RNAウイルスなんだから、逆転写(RT)してDNAにしないとPCRできないのではないかと
それとも今はRNAからいきなりPCRできるのかな？ >>98
堂々と経済活動できると考えてるのがまず間違いだと１を読めばわかるはずなんだが 検査するしないはともかく 発熱があれば医者にかかるだろうから医療崩壊はおこるんじゃね？ >>136
だから政府が軽い発熱程度での受診は控えろとお願いしてるわけ >>108
読んだ上で間違ってると言ってるんですよ。
検査すれば軽い段階でキャリアの間引きも出来る、
その分、他者への感染リスクが減るわけ。例え5割のヒット率でもな。
検査しないと、時間と共に感染者が増える訳。
馬鹿でもわかる話ですね
軽い段階で間引けば、他人の感染リスクが減る。
検査しないと、全員感染 検査時に陰性判定で喜んでいたら
翌日から発症パターンがあるだろうが
こんな奴が一番危ない！
潜伏期間が長いのということが一番厄介なウィルスということ。 新型コロナ外来を作ってくれよ
他の病気でも病院行けないじゃん >>98
>>75みた？
例えば君が38度の熱出るじゃん。
そしてコロナの検査するやん。
陽性→コロナの診断。ただし、重症でなければ基本的には対処療法。隔離はベッド数、スタッフの数の問題で不可能。家でゆっくりするしかない。
陰性→コロナかどうかはわからない。風邪として対処療法。コロナの可能性も十分あるので家でゆっくりするしかない。
どちらの結果にしても重症でなければ対処療法して家でゆっくりするしかないってこと。っていうことはそもそも検査受ける必要性あるのってことだよ。
つまり俺が言いたいのはみんなアマプラはいろうぜ。 >>133
>>133
お前みたいのが感染増やす
なにが粘着だよな
典型的なバカだろお前 検査を受けたいなら
まず五輪中止を要望すべき！
検査をしない理由が2つある
五輪開催にあたって患者数を増やしたくないという理由があると言われている
もう一つの理由は隔離施設が足りないという理由だ
それらは五輪中止で全て解決する
五輪を中止すれば患者数が増えても問題ないので希望者全員検査も実施できる
隔離施設は既にある選手村を使えば18000人分収容できるキャパがある
明日からでもそれは使える
(´・ω・｀) 五輪中止さえ決定されればお前らも検査してもらえるよ とにかく感染者の絶対数を減らしたい政府
検査する前に死んでくれる事を期待してるんじゃね？ コロナの特徴
①健康保菌者がいる（症状がでない）
②潜伏期間が異常に長いことがある
③潜伏期間でも感染力がある
④症状がでていても肺の深層だけで、舌とか組織から検査サンプルで陽性反応がとれない
⑤変色した体液が（鼻水、痰など）がでない
⑥完治したあと、密室で自宅待機の人が再び同じ症状がでて陽性判定がでる（再感染）
⑦インフルやら風邪では4日以内が多いが、コロナは5日以上が多い、2週間でも治らない。
⑧ドアノブなどに残留したウイルスは最大9日間感染力を失わない
⑨若いと症状がかるく、年をとると指数的に症状が重くなる傾向がある
⑩高血圧、糖尿病、動脈硬化、心疾患、肥満、腎臓病、肝臓病、透析患者という毛細血管絡みの持病が重症になる ニュース23
大谷医師
クリニックから民間検査会社に直接依頼できればいい
191 名無しさん＠１周年 age 2020/02/26(水) 20:33:10.28 ID:NAshXAz90
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー >>53
検査をしてくれない子供のことがニュースが出たからね
それに対する言い訳 >>128
陰性と判断された後に
体内でウィルス増殖したり
陰性と判断された後に
ホッして深呼吸したら
ウィルスを吸い込んだとか
陽性となっても
それまでに
多くの人や場所に立ち寄ってれぱ
そこから隔離しても遅い。
不治の病での
ウィルス検査に
さほど意味はない。 >>98
検査で陽性とわかっても致死率は変わらん。
発熱や栄養不足に対する対処療法するだけで、他の肺炎とかとやることは同じ 人口密度を考えたとき、都内のあり得ない感染者数の少なさを
一体どう説明するんだろうか？ >>139
バスガイドさん
一度陰性になって、、また陽性だってさ！
なかなか狡猾なウイルスだね！！ >>141
ら、ら、ら、ララララ、ランラン
ララララ、ランラン
ララララララララ
ランサーズ？
ランサーズ！
ランサーズ！ランサーズ！ランサーズ！ランサーズ！！！！
捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造捏造
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>62
>>1に
>また、一度に多数の検体が検査センターに搬入されると待ち時間がさらに長くなり、結果報告までに2日ほどかかることもあります。そのため、検査をすることになった患者さんの多くは、軽症でも入院を必要とすることになります。
入院したいのか？w 選手村は隔離施設にぴったり！
選手村は三方を海に囲まれた約４４ヘクタールの敷地に
１４～１８階建ての宿泊棟が２１棟並ぶ。計約３８００戸あり
各戸を数部屋に仕切ってそれぞれベッドを１～２台置く。
五輪時は約１万８千ベッド、パラリンピック時は８千ベッドを用意する
(´・ω・｀) 五輪さえ諦めればまだ感染拡大を防げるのだ！ >>119
現在は第1次医療崩壊だな。
「家で寝ていてください。医者に行っちゃダメ」これが政府命令。
次に第2次、第3次、第4次が待っている
（医師会や学会は知っている（秘密でも何でもない）けど、パニックになりそうな別の医療崩壊が目前。
というか、医師の努力で何とかしているが、そのうち顕在化するだろう。
コロナに直面して、たぶん1週間数倍から10倍くらいで死者が増えていく未来かも
別に働き方改革とは無関係。コロナ以外の死者・重症者の激増、特に子どももやられる可能性がある） 感染しても8割は軽症で済むので、検査の必要はない
寝てたら治るよ >>150
分かったら感染減少出来るのでは?
検査しない理由にならないだろ 希望者全員検査しろなんて言ってる奴は見たことない
印象操作がひどい
重症化してても医師が必要と判断しても保健所が検査拒否してるのが大問題なんだろうに >>101
無症状の感染者がいるとか潜伏期間でも感染するとかが分かった時点で防ぐのはもう無理 本当に昨日から工作員凄いなw
工作員の家族が感染して死んだら
こいつらどう思うんだろうねw
(´・ω・｀) ランサー工作員の家族が検査受けれずに感染しますようにっとw しかしながら発熱の理由足りえる疾患なんて山ほどあるわけです まあ詰んでる状況ですな >>56
おい国賊
その台詞、実際にかかって闘病生活でそれ言えんなら称賛したるわ この記事の画像のおばはんの顔がツイに並んでて不愉快
モロに政権寄りだけど何かメリットがあるのかねー >>129
ら、ら、ら、
ら、ら、ら、
ララララララララララララララララララララ
ランランララララランランララララ
ララララララララララララララララ
ランサーズ？
ランサーズ！ランサーズ！ランサーズ！ランサーズ！ランサーズ！
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 症状が無いのに希望者を検査する必要は無いが
症状が有るのに検査しない理由がわからない >>160
わかっても変わらないよ。検査に無駄な人手がかかるだけ。 >>81>>87
ちゃんと>>1を読んでる？
>PCR検査の感度は、30～50％や70％だという報告があります
偽陰性も出やすい検査の為にわざわざ感染の危険を冒して、本当の感染者がいる可能性がある病院にいくのは馬鹿。
私だったら、軽い症状出た程度ではまず検査希望しない。 この工作も1日も持たなかったようだねｗ
【コロナ】大阪のツアーガイド、退院後に再び陽性…大阪府「再感染した可能性」と
「体内に潜んでいたウイルスが再燃した可能性」
これさ中国でも臨床報告上がってたから。
何も安心なんて出来ないでしょ >>138
それ封じ込めの段階での作戦ね。
武漢チャーター機はそれやったよね。
で、バス運転手やタクシー運転手が感染して封じ込め無理なのが証明されたから、もうとにかく疑わしきを隔離するのは諦めたのが今なのよ。 >>129
妊婦は避け投与後の子作りはしばらく遠慮してもらうだけでいいのでは
精液への移行は1週間程度と言われてるし
早期がいいのはＲＮＡの転写を阻害し、増殖を抑えつつ自身の免疫力でウイルスを叩く目的の為
ウイルスが増殖しまくってから投与しても意味がない >>151
大阪には負ける。
京都や和歌山でたくさん出ているのに。
知事の政治力（小池東京、橋本(影）大阪）かも
北海道の愚直なイケメン新米知事（38歳、夕張市長経験のみ、法政大2部卒）とは違う。 >>171
自分が一度陽性だってわかれば
再感染の予防強化が出来るじゃん
分からなきゃそれも出来ずに再感染してサイトカインストームで
死ぬんだぜ この人、いまだに新型コロナを風邪みたいなもの、って言ってる別世界の人ですから、
真に受けないでくださいね。 一般的感染症の完全防御した医師が大量に感染している時点で、
感染せずに治療するとか宇宙服が必要になる、
そして空気感染をどうやっても認めたくない状態にある。
エアゾル感染を認めるまでどれだけ抵抗しつづけたかがその証拠だ。
日本では個室じゃない合い部屋の患者が2人感染、個室で減圧室じゃないと
無理だから、大部屋に感染者いれている時点でその責任問えよ >>133
今の状況では高熱が数日続いても、検査は頑なに拒否なんでしょ？
言いたいのは、ん？いつもと違う感じ、、もしかしてコロナかな？みたいなサクッとレベルでも複数回、検査して初期段階で治療してあげたほうが良い患者達、基礎疾患持ちとかいるよねっつー事 与党のしかもコロナ対策の対応してる奴ですら、
検査拡大していくと言ってるのに、ここにいるネトサポちゃんは何をほざき続けてるんだろうw
毎回梯子外されすぎだろw >>177
再感染の予防強化って具体的にどうするの？ >>146
クリニックが金儲けするためのラインを作ろうとしている
検査しても精度の問題がある
特効薬がない
8割軽症で回復する コロナの診断もらえなかったら俺ってコロナなんだって自覚ないから家族に同僚に触れるもの全てに移しまくりなんだけどいいわけ？ >>179
飛沫核感染は
既に国内では正式に報告されてる。
国民に周知していないだけだ >>162
無症状の状態や潜伏期間での感染って
実際にそうなのかはわからないよね
他から感染したかもしれないし もう検査希望者減りそうだな
陰性判定でも治ったという証明にならなくなった 誰も彼もが検査を受けまくったら、結果が出るまで患者を医療機関で隔離しなきゃならないから、必要な患者に必要な医療の提供が難しくなる
完治が見込める特効薬がない（対処療法しかできない）今は、持病がない限り自宅待機がベストってことか >>138
だから理解出来ていない
＞そしてこの検査は陰性だとしてもコロナは否定できない。つまり、二つめの意味はこの検査では使えない。
こう書いてあるだろ？
間引きなんて出来ないの
アホか >>187
逆だよ。
自分が陽性だったらそれなりの行動ができるだろうが >>158
デマ言うなよ、感染者の９９％（若年層やら中年ぐらいまで）は軽症だ、
80歳以上はほとんどが重症な。
高齢者と持病もちは一緒にするな。 オマイラの騒ぎと心配を他所に意外と死人が出ない謎新型コロナウイルス >>163
本当に。
一昨日までこの多数のコロナスレのどこにも工作員はいなかった。
昨日から急増。
大体1000レス中30くらいだったのが、300くらいになった。
状況が悪化しているのに。 検査ってのはモニタリングという重要なDATA収集でもあるんだよ
データを軽視すべきではない 家族が居るやつはワクチンが開発されるまでは
別居して待つことが出来る。
自分が陽性かどうか分からなければそれが出来ない オリンピックのためだな
安倍を降ろさないとコロナ対策できないってこと
軽症のうちに診断をつけることが一番なのに、重症者しか検査しないって人殺しと同じだわ >>1
病院で検査が可能ですが、全ての病院で検査ができるようになっているわけではありません
可能だけどできませんw
もう死ねよ
可能とは言わねーんだよ 頭悪い奴から票貰おうとしてる橋本みたいな政治家だったら拡大！拡大！って叫ぶだろうなｗ これヤバいよな
日本の弱点モロバレやん？
海外の若い奴のtweetには
『日本簡単だなw』ってある つまり隔離が必要かどうか
検査しないと分からない。
軽症とかいうけど検査しないとコロナ肺炎の軽症かどうか
判定できないのだよ 未だに検査をしろと
言ってる人が多いが、、、
ウィルス検査をして
陽性が分かれば
医者が何とかしてくれる
病院に行けば治る、
と信じているのだろうか？
ウィルス検査で
コロナ陽性が出ても
病院だろうが
自宅だろうが
ただ寝てるしかない。
重症化した人のみ
ウィルス検査をするのは
数が限られてる
酸素吸入機を使うかの
目安でしかない。 まぁ工作員の書き込みから
アベの思惑を逆算すると
検査をしたいと思わないで欲しいって感じだな
(´・ω・｀) せめて家族への感染防止策とセットで要望しなきゃそら誰も従わないわなw さっきニュースで帝京大学が一度に８０人検査できる
タカラバイオの検査機器使ってた
検査機器あるのに国は導入もしないし使いもしないらしいな
おかしいだろ >>134
リアルタイムRCRとRT(逆転写）PCRの違いが理解できていない
ググれ
>>165
そりゃどうも(笑)
>>180
医者の判断でいいだろ
それを保健所が拒否しているのはおかしいとは思うがたぶん検査がパンクしてる >>180
ドラックストアで複数の中国人と一緒になったとでも
言えば検査してくれるんじゃない？
マツキヨで何人か見かけてる >>180
9歳児の話なら、マイコプラズマ確定だったって。
それにマイコプラズマ肺炎の治療していたんでしょ。
検査必要なしの判断もあっていたわけだ。
そんな状況で検査受けていたら、コロナに感染していたかもね。 条件満たしても検査しないし
医者が検査が必要と判断しても
検査しないって(笑)
ランサーズ大忙し >>208
どう見ても最大800件こなしたけど
今は200件程度しかこなせてないようだ 希望者全員じゃなくて重症で医者が必要と判断した人は検査できるようにすべきだろ。
東京だったら小池が許可すればできるのに
感染者数増やしたくないから受けさせたくないのかよ。 >>184
風邪の症状あったら休めって言われてるじゃん。
それでも意思を持って行動したら感染させようとするテロリストだよ。 >>193
致死率が低く、症状が軽いほどウイルスは世界中に広がれるので
謎どころではなく、自然の摂理にとことん忠実なウイルス
感染力にステータス全振りともいえるし
シンプルな奴ほど強いともいえる 日本はもう一度226事件をやる時期が来てるんじゃないかな
バカ無能閣僚から権力を剥奪できないまま日本が破滅するくらいなら
いっそのこと武力でバカ閣僚たちを葬るしかない
我が日本国が滅亡するくらいなら非合法でバカに消えてもらうしかあるまい
バカに権力を与えたまま政治をやらせたら日本は確実に滅ぶよ
なるべく早めに国家中枢のバカを掃除することが日本の国益だ 的中率が低いから無制限に解放するのはコスパが悪い、てことか
それにしても大病院・民間の医者がその場で検査できないのは意味わからんが 要は検査する場所の防疫が不完全なのと検査したところで隔離施設がありませんってこと
この状況で病院に行っても感染が広がるから自宅で息をひきとれってこと
そこまで言うなら会社休んだ補填や休業のための補填をしろと思うかもしれないがそれはやりませんって言うのが政府や医療機関の方針ってこと >>216
そもそも検査して無いからテロリストじゃないし コロナ対策委員会か何かの長に田村がなってるけど
こいつって世襲議員だからしかたないんだろうけど
まったく国民のこと真剣に考えてない
大きな声だせば自分の考えが通るとでも思ってんのかなあ
首を挿げ替えたほうがいいと思うが 民間の検査機関が厚労省からの要請で
検査機器、体制をすぐに準備して
17日から検体が送られてくるのをずっと待ってるけど
今まで1件も届いてないってテレビ局の取材に答えてたな >>191
＞高齢者と持病もち
政府の命令では、85歳糖尿+高血圧＋心臓病で40℃の熱でも
医者にも行けず、2日間家にいろと言っている。
その後も医者に行く許可がなく、センターに電話できるだけ
医者に診てもらえるかどうかは、センター職員次第。
持病の高齢者が2日間高熱を出したらどうなるか？
現在は独居老人が多いから、電話する力もないだろう、どうするの？ノーカウント行きだ。
（俺ははるかに若いが、高熱を出したとき、電話をかけられなかった）
「重症者中心治療」ではなく「重症者はカウントしないための」政府命令 >>155
いいアイデアだな。
クルーズ船の時にそれが実現してればもっとスマートだった。 >>222
アメリカの方針は検査→判定→入院or自己隔離 >>186
若いほど10歳未満とか無症状で最後まで発病しない人が多い。
症状の無い人は検査対象にはならないので、無症状の感染者（感染力あり）
著しく濃厚接触で感染していないわけがないということで稀に感染確認した
結果、無症状の感染者判定が少し発見されるようになった。
潜伏中の感染力あり（インフルエンザでも1日ぐらいある）、症状がなくなった
あとの感染力あり（インフルエンザでも数日のこる）
症状がでない感染可能状態（インフルエンザにはそれはない）
症状と感染力が一致していたら、こんなのﾀﾀﾞの風邪よ、普通にＷＨＯなんて危機とは言わない。 利権の奪い合いが行われてるので少々お待ちください笑笑 >>203
もう隔離策はダメだから次のフェーズに移ったんだけどな。
まぁ、政府が封じ込め失敗したから、感染する覚悟でいてね、ってちゃんと言わないのは一つ混乱の種を作ってる気はする >>208
検査パンクはないだろ。
3000件の検査能力あるっつってんのに1日多くて100件だぞ やったことあるやつならわかるけど、rt-pcrで検査なんてかなりザルだからな。
あんなもんポジティブを拾うスクリーニングに使うもんだ。 >>189
全然反論になってないよね、それw
君は陰性の事言ってるんだから。
間引きするのは陰性じゃなくて陽性。
普通わかるよね？馬鹿じゃ無いなら >>229
うん、だから日本政府もそうしたいんでしょう >>234
封じ込めは無理ってのは最初から言ってるぞ 感染症の検査も満足にできない状況をこれまで作っていた
厚労省 政府の責任は大きい
オリンピック開催前に露呈したことはよかった
早く検査できるようにしてほしいな >>229
アメリカ検査していないんだろ。
コロナ検査拒否されて、インフルエンザぽい病気なんて診断された、アピールしているやつがいた。 >>213
ウィルス検査しても
増え続けるでしょ。
これから陽性になりそうだ、
という検査なら
あらかじめ
隔離する意味がある。
症状が出て
陽性になってから
隔離しても遅い。
それまでアチコチに
立ち寄ってれば
続々と増えてしまう。
ならば、
ウィルス検査をするより
無症状の段階で
出歩かず、
接触を控える方が
よほど効果的 >>214
一度陽性になると時間を置いて陰性になるまで何度も検査するの
だからどんどんリソース消耗する >>161
今朝テレ朝の「デマ川（アベガ－ウイルス陽性）」が言ってましたよ。
「必要なら病院の外にテントを張って検査しろ（武漢の医療崩壊現場みたいに）」
「テレビ朝日は希望者全数検査できますってアナウンスします」って言ってましたよ。 色々実務的に言い訳されても「もっと検査できてる国もあるのはなんで？」で終わる
それならまだ入院する先がないからと言われた方が納得がいく >>208 サポートご苦労さん
北海道（多数）、和歌山(弱小県の割に多数感染者）が出来るのに、東京が出来ないのはなぜ？ リンク先読んでないのか読んでも理解出来ないのか
それとも理解したくないのか 何故陰性と判別された感染者が陽性になるのか
これが問題 クリニックは無駄な検査で利益出そうとしている
たとえば9000円の検査が保険3割で3000円
6000円儲け
1日200人で120万の儲けや
喉拭うだけの検査で、信頼性低いのに
こんなんに検査も保険も不要や
症状があったら症状ごとに治療してもらえば済む
金稼ぎに踊らされるな PCR検査は医療現場でやる訳ではない
検査増やしても軽症の人は自宅療養させておけば医療崩壊は起きない
なのになぜ検査しないのか？
検体をとる時に医師や看護師が感染者になるおそれがあるから？
防護服も中国に送って足りないみたいだし
この国の政府の責任なんだな >>235
>>245読め
>>237
書き込んでから気がついた
すまんな
で、陰性判定された人あとに感染した人が陰性だからってうろつきまわってスプレッダーになるのはどうすんの？ 入国拒否の話と全く同じパターン。
ネトサポちゃんがひたすらやらない事の言い訳を繰り返してるうちに、御本尊自体がやれば出来る事を証明しちゃう展開w
ネトサポちゃん、いい加減学習しなよw >>250
東京なら、少ない埼玉や、政令市３つ+県１つの神奈川に協力を求められるだろう
（神奈川のダイプリもほぼ終了したし） 検査を民間でやらせないのは
『民間の検査は技術レベルが低いから』と加藤厚生大臣。
大谷先生、岡田先生曰く『民間の方がレベルが高い。使ってる機械も億レベルのもの。誰が加藤大臣におかしなことを言ってるのか。大臣が気の毒だ。』 >>222
それなのに政治家や電通はすぐさま検査ですか
日本の国家中枢にはゴミカスウジムシ人間がうじゃうじゃいるんですね
そのようなゴミカスウジムシはただちに死んでほしいです
国民にとってゴミカスウジムシの存在は大迷惑でしかありません… 検査しなかったらコロナ肺炎をただの風邪と勘違いして
ちょっと軽快したと思ったら外に出歩いてウイルスばら撒きまくるリスクがあるのだが？
なのに検査しなくていいとか言ってる奴は頭おかしいの？ NHKでネットのデマに流されずに公共機関の情報に従おうだとさ >>248
パンデミックになったら五輪は誰も来ないだろな >>244
出歩かずってどうやって生活すればいいんだよ
ウイルス検査してくれねーんだよ
検査をしないならせめて風邪をひいた人は会社を休むよう、政府は主導すべきだ 医療関係の皆様へ
我が国は、来たるべき2020東京オリンピック&パラリンピックを成功させるべき準備を進めております。
付きましては新型コロナウイルス関連での外来、検査要望には安易に答えぬ様に、在宅療法をアドバイスする様に対応を願います。
仮に感染者が激増すると、我が国の国際的な信用にダメージを負います。
ひいては、東京オリンピック&パラリンピックの開催が危ぶまれる事態に成りかねません。
医療関係者の皆様には、十分な忖度をお願い致します。
あべ 検査しないという事は、実態を把握する事を放棄してるからな
実態が把握できない状況で適切な対応ができる訳ない >>252
何言っても理解できない人は一定数いるからね。
東京新聞の望月さんにも、>>1を読んでもらって反論を聞きたいね。 こんな当てにならない検査で陰性結果出しちゃダメだわ >>257
1字5円の誘惑には勝てません。
募集ページ書いてあったでしょ「安倍政権を応援したい人はどうぞ」 >>236
RT-PCRそのものは学生さんでも気楽にできるだろうが
『擬陽性だしたら（社会的に）殺すぞ』
『偽陰性だしても（社会的に）殺すぞ』
と言われたら誰もできなくなる
俺だって百万もらってもやりたくない 俺は既に
英語で海外に発進済みだよ。
ここで工作しても無駄 例えば風邪っぽいやつ全員を検査してくれることになったとしてだよ
俺今頭がぼーっとして少し眩暈がして鼻水も止まらんのだけどこんな状態でもタダでコロナ検査してくれんの？ >>250
アホはすぐレッテルはるな
答えてなんかやらんよ(笑)
>>259
誰？その岡田とか大谷って
この検査に億レベルの機械とか言う時点で無知なの丸わかり >>265
言ってるじゃん ＞風邪をひいた人は会社を休む >>250
地方は感染者多数なの？東京は10％未満らしいぞ。
なので、増やす必要ないそうだ。 TBSの朝の番組に出て国の対応批判して危機を煽ってたナビタスクリニックの医者
コロナ相談を5分3000円で始めたらしいw 検査を充実させないと言うことは、疫学を蔑ろにすると言うことだ。
日本は韓国より疫学を蔑ろにするような国家なんだな。
立派な近代国家だ。 >>259
使ってる機械が良けりゃ精度の高い検査ができるわけではないけどな。
民間とか、バイオ系専門学校出ただけで自分が何のどういう作業をやってるか理解できてない奴もおおい。 >>265
政府は風邪の症状あったら積極的に休んで、とは言ってるけどね。
効力は期待できないけど。 小学生でもわかりやすいように簡単に言うぞ
基本人間は自身の免疫力でウイルスでもばい菌でも殺して影響が無いようにする力を持っている
しかし、数には限界があって、殺す能力を増殖する勢いが上回ると当然人間が負けてしまう
アビガンはウイルスの増殖を抑える能力が非常に強いと言われている しかもほとんどのレトロウイルスに有効
だから 陽性反応のあった人に積極的に使うべき（機能上耐性ウイルスは出来ないと言われている）
催奇性が言われているが、妊婦に使わなければいいだけの話 恐らくこれがウイルスに対する最終兵器 検査しても白黒はっきりしない
陽性でも薬がない
無駄 >>253
普通は2週間で抗体ができて、完治する。
これは2週間で治らないケースが大量にいて、
そもそも治ったあとに再感染し、検査陽性になる実証がある。
問題以前に免疫力を曖昧にするウイルスに敵なし。
これをタダの風邪だとか言っている知的障害には、２０歳から40歳までで
致死率０．２％という低さがわかっていない。
致死率と重傷者を大幅に上げているのは高齢者と持病もちで、ほとんどが
若者がほとんど軽症なのに高齢者がの多くが重症化する状態。
自分は関係ないやーで終わるやつの思考が問題よ。 >>286
それが一番効果あるらしいよ。隔離できると半分に減るって統計があるそうだ。 >>289
検査しなくても自己隔離しないと意味がない 62だけど、他にないかな
これを言われちゃー検査せざるを得ないって文言
中国人と仲良く遊んだを絡めつつ救急車呼ぶのが簡単かなぁ
救急車呼んだら取り敢えず診察はしてもらえるし >>289
偽陰性出ると、その患者はマスクを外し韓国のようになる
偽陰性出なくなってから検査をすべき >>254
大谷先生の悪口はそこまでだ、ネトウヨ！ >>92
読んだ
風邪の症状が出てる人で検査によって新型コロナじゃないと判明すれば
安心する人が大勢いることも無視したらいかん
あと風邪の症状の出てる人をいちいち自宅軟禁してたら経済止まるよ？
それよりどんどん検査して新型コロナかそれ以外かで振り分けた方が合理的 >>269
あの人はジャーナリストじゃなくて「活動家」だから
理解できないじゃなく、理解してるけどあえてやっているか
理解する気がそもそもないのかどちらかでしょ >>289
今はあやしかったら休めって言ってる
証明が欲しい人が診察欲しいんだけど証明にならない >>297
感染してるからどうかはほとんど検査ではわからない ソースが嘘ばかり垂れ流すbuzfeedな時点で信じられん。 >>272
そうそう、せめてfalse negativeは出ないって方法ならまだしも… >>265
まあ、気合いで治せ！
自己管理がなっちょらん！
系の社風がある企業は
政府命令が出ても
休ませないのでは？w
中国は、
罰則付きの命令が多いから
それで統制してる感じだし。 あのな（´・ω・｀）
検査したところで完治しないんだぞ？ >>1を読んでみたが検査しないのはまず検査体制の問題と書いてるが・・・
そんなん外国だって同じじゃねーか
外国はコロナ検査は重要だから緊急で予算割くなり人増やすなりして
対応してるんだろう
何故同じことが日本で出来ないのか？
ウイルス感染者を少なく見せたいという意図があるため、
あえて検査体制をしょぼいままにしてるんじゃねーのかよ 気管支炎元から患ってるけど、ここ1週間熱出る症状も加わった
濃厚接触の可能性も捨てきれないけど、接触したのって半月前なんよね
国立病院勧められたけど、時間取れないからそのまま普通に過ごしてる
微妙な場合って普段どおり過ごすしかないんかな 稼いでるなぁ・・
ネット工作員
それでも数百円なんだろうけどｗ 無症状でもウィルスをばらまくということは、「封じ込め」は絶対に不可能(これ重要)。
それを考えると、検査は封じ込めのためではなく重症化を防ぐために行われるべき。
だから、闇雲に検査して貴重な医療リソースを食い潰すことだけは避けなければならない。
こういうことだろ。 >>256
は？人じゃなくて件だぞ。
お前馬鹿か？ そこが供給たりないからと思うけど
感染者を増やす安部が全て悪い >>279
俺みたいなのが病院に大勢押し掛けるんじゃねえのってこと
耳鼻科じゃなく内科が溢れ返らねえかな >>291
今は、風邪の症状がちょっとでも出たら家で静養してろ、
ってのが全然伝わってないな。 >>309
陽性で発症前なら飲んだほうが良いと思うよ 検査ではわからないなら、そもそも感染者はいなかったという事でいいのかな？ このスレで、>>1のリンク先読んだ人はどの位いるんだろう。
かなりの長文で、丁寧に説明してあるぞ。
何が何でも自分の意見と違うのは受け入れないという人がいるのは知っているが。 >>295
は？日本人って韓国人と同じレベルの精神構造なのか？
日本人を馬鹿にしているだろ？ >>299
わかってない
検査したって検査のサンプル取ったあとの陰性は保証しないと何度言えばわかるんだよ
検査後に感染したら逆に喜んでうろつきまわってスプレッダーになるだけ 無闇矢鱈に検査しても効果がないどころか感染する可能性もあるっていうのは分かるんだけど
大臣の答弁は検査できるように増やしますとかそんなこと言っててチグハグ感が半端ない >>291
政府が休養を促して、それをちゃんと企業が聞くか、という意味での効力ね。
接触を避ける事で感染が広がるのを防ぐのは効果あるよね。
コロナは統計的に2.5人感染させるらしいから半分以下になったら感染増加はそれだけで防げるわな。 それでどこの国で希望者全員に検査してるの？
韓国の検査数が多いのは、新興宗教団体が先月末テグで行った教祖の弟だかの追悼礼拝で集団感染し
発覚するまで信者が各地の教会を巡礼して周ったので、感染者＋濃厚接触者が相当な数になったからとか。
希望者というより、むしろ信者は検査拒否したり信者であることを隠したりしてるのを強制的に検査したいらしい。 >>299
「安心」のためのリソースの無駄遣い。
そもそも陰性判定が出ても幼生の人が一定の確率で発生する（DP号下船者など）
そういう連中が「安心」してその辺を歩き回ったらかえって危険 そもそも精度が100%じゃないし
希望者全員をやってたら埒あかないだろ
こんだけ感染力が強いと、検査結果待ってる間にも感染しちまいそうだし ここで検査不要と言ってるやつ
感染して死んだら地獄行き確実だな >>299
もう一度>>75と>>141読もうな。
それでその意見ならちょっと残念さんかな？ 日本はオリンピック開催国なんだから、むしろ外国よりもコロナ対策費を増やすべきだろう
このやる気なさはオリンピック開催国にあるまじき糞さ
日本に五輪は荷が重いイベント
さっさと返上してしまえ！！！ >>299
検査して陰性でも
それは、その時点までの話でしょ。
帰りのバスや電車で
感染するリスクも大きいんだから
検査で安心する人なら
毎日、検査しないとダメじゃん。
病院や町のクリニック以外に
検査専門の施設を作り
そこでやるならいいけど
検査するスタッフも
検査キットも足りないでしょ。 今のところウイルスがいるのが発見できれば陽性でるが
ウイルスがいても発見できなければ陰性でその確率も多目のようだから
意味がない >>323
なんでそれがわからないんだろうね
下手に陰性を保証するほうが危険なんだが >>335
香港は約1兆円以上かけてる
日本は150億円 >>314
件だろ
人ではなく
陽性患者には時間置いて何回も（何件も）検査するからどんどんリソース消耗するの
アホか 一度退院した女性がまた再感染したけど
こういうの見ても検査もせず感染拡大するのを指くわえて見てるだけが正しいと思うのか？
死ねよまじで 日本はさっさと偽陰性の出ない簡易検査キットを完成させるべき
完成したら国民全員に検査義務だ 希望者全員を検査？
それだと今なら何十万人、何百万人単位で検査希望者が現れるだろ？
それに日本の医療は対応できるのかな
それで、何十万人、何百万人の検査希望者を全員検査して、
もし陽性が10万人いたとしたら、その人達をどうするの？
その辺から議論をしなきゃいけないんじゃないか？ >>337
その人がコンサートや
満員電車で動き回ると・・ >>286
>>276
言ってたのね…
役に立たねーな！
上司を必死で説得して風邪なのに２日しか休めねーぞ！
ちゃんと強制力を持って言ってくれよ！風邪の奴は監禁しろと！！ >>327
韓国はワンチャン封じ込めできるかと全数検査チャレンジしたけど、予想以上に感染してて失敗ってところだよね。 >>338
ここまで知能が低いやつがおおいと思わなかった
愕然としている
>>1を読めば自明なのに 陰性って判定されても後に陽性になるかもしれないからねえ… >>343
それ作るには多分モノクロ作らないとダメなんじゃない？
結構手間だよ？ 結局クルーズ船のようになるだろうな
このまま検査しないと >>335
もっと積極的に検査してやってる感出さないと外国人も来れないだろうにな
検査拒否して感染者の把握できてませーんで外国人が来ると思ってるのがちゃんちゃらおかしい >>333
何でもかんでも検査しろつって、無症状者とか軽症者が
病院に殺到して医療崩壊したらどう住んだ？
武漢での院内感染率40％ってのを日本で再現させたいのか？ >>311
相談窓口に電話したら?思い当たるなら自分から医院に行くな。
検査しないと言っている訳じゃないから、医者が必要ならするから。 いつも病院にたいして悪くもないのにジジババが入り浸ってるとか叩いてるのに検査しろ検査しろうるさいの？ >>324
無闇矢鱈に検査しても効果がないどころか感染する可能性もある
ねーよｗ
検査はやればやるほど良い。
治療やベッド数の話は、全然別の話なんで。 検査の結果が絶対では無く、誤った結果が世の中に悪影響を与える。
陽性が分かっても分からなくても特効薬は無く、治療は同じ。
検査に力注ぐより、重症患者の受け入れ体制の準備をしたらいいんじゃないですか >>323
検査しなければ症状の出てる人は外をうろつかないってか？
そんなのはただの詭弁 >>344
安心しろ
五輪選手村だけでも18000のキャパがもうすでにある
五輪中止を決めるだけで明日からでも隔離施設として使えて
感染拡大を防げる
他の施設も使えばもっといける！ 人類の70%罹るらしいから、それを前提に考えないと駄目だよね。 >>336
みんなしっかり>>75読もう。
この検査は陰性でもコロナは否定できない。
混乱してるぞ 今の検査方法で検査数増やして偽陰性を量産すると韓国のように取り返しのつかないパンデミックになる >>342
その女性は、検査して陰性だったんで退院したんだが。 武漢の医療崩壊を日本でも起こさせる気満々のゴミとパヨク。
「安倍政権を倒すためなら、日本が倒れても構わない！」 勘弁してw >>344
熱が有るなどの医者が判断した患者だけで良いだろ。
今の段階では、医者が検査が必要だと判断しても検査できない。
これで良いのか？ >>346
あ、検査したらインフルエンザじゃなくて数日治らないし風邪だとか超怪しい状態なんですけどね >>354
コールセンターを受付窓口にすれば無用な混乱は防げる
だがそれをしないのが日本だ 検査したからって人々が検査に来ること出歩くこと自体が感染拡大を招くからね
陰性が出たところで安心されても数時間後に感染する段階に入ってるんだから検査自体意味がない
出歩くこと自体が問題なの >>357
家で検査できひんから検査増やしたら病院で撒き散らす可能性もあがるやん 偽陰性も偽陽性もありえるから検査沢山するよりも肺炎患者の治療をする際の助け程度に検査しましょ
ってだけやろ？
検査増やしたところで陽性の人数は増えるかも知れんが死亡者数は減らんし
医者判断で検査の現状で十分じゃね >>349
はっきり言うが、>>1に書いてあることはどの国にも言えること
韓国は集団感染だから検査対象が分かりやすいんだとか書いてるが、
日本だってインフルっぽい症状で熱が続いてたら当然コロナを疑ってしかるべきであり
検査対象は大勢いるのには変わりない
なのに何故日本だけ検査しなくていいと言うのか？ >>353
あと１ヶ月もしたら
外国でも
武漢になる国が出てくる。
梅雨前になれば
外国も自国の感染に
手一杯で
日本の五輪なんか
気にしてる余裕は無いだろうな。
最悪の場合ね。 感染者を増やさないことが大事の段階に入ってるのにただの個人の感情が安心したいためだけに検査なんかしてる暇ない 検査した結果陰性だったとしてもその後も陰性であることを保証出来ない。 >>363
>>1のリンク先も勧めてくれ。すごくわかりやすく書いている。
なんで、その話を無視してこのスレが進むのかが分からん。 >>358
いや、感染拡大を全力で抑えるべき
感染の繰り返しがある以上、いずれ病院も重症患者で溢れ返る可能性が高い
検査とかどうでもいいわ
東京マラソンとか気狂いだろ 検査しに行くと検査希望者が一杯いて
陰性の奴がそこで陽性になるケース頻発するだろうけど
それどうするんだろ、正直リスクたかくね検査しに医療機関行くのは
防護服着てるわけでもないし >>346
国が企業活動を強制的にコントロールできるって、それはそれであってはならない事だから、お願いが限界なんだよなぁ。 >>257
で、陰性判定された人がその後感染して自分は陰性だと喜んでうろつきまわってスプレッダーになるのはどうすんの？(笑) >>338
アホだろお前。
どう見ても検査しないのが最も危険ですｗ
検査しない ＞ 下手に陰性を保証する ＞ 正確に検知する >>1
ふわふわの悪そうな情報を
ふわふわの悪そうなメディアがながして
ふわふわと落書き屋がスレ立てするんすねえw >>374
イタリアや韓国は、もうなりかけているな。 >>369
「いきなり病院に行かずに、まず電話で相談」ってアナウンスされてるの知らないの？
知らないんなら、医療情報に興味ないんだから
コールセンターだなんだっつんても確かに意味ねーよなw 陰性になり退院したバスガイドが再度熱が出て陽性反応になるような検査は本当に意味が無い パニックママさん
検査して陽性だったらどうすんの？
陽性バッチして町歩けるの？
症状でてるなら人に会うな 一度に多数の検体が検査センターに搬入されると待ち時間がさらに長くなり、
結果報告までに2日ほどかかることもあります。そのため、検査をすることになった
患者さんの多くは、軽症でも入院を必要とすることになります。
軽症者の自己満足のために重症者が入院できなくなるってことだ
わかったか枝の！ リソースは有効に使えって言うけど、民間に委託すれば十分余裕があると思う
病院や医師に押し掛けるのを避けるなら病院のポスト作ってそこに検査した
のを入れてもいいしな。PCRの検査を渋って不安が広がるほうがまずい 全員検査しろとか言ってる奴は韓国を見てみろ
宗教団体の20万人を5ヶ月かけて全員検査するらしいぞ
症状のない人も含めて5ヶ月かけて検査するのに何の意味があるのか誰か教えてくれよ？ >>358
馬鹿か？
原因を調べようと思えば調べられるのに、上からの圧力で検査ができない
状況で、医者が治療だけをすると思うのか？ 病院で検査するのが嫌なら各地に検査施設置いたらいいだけなんだよな 検査しても治療薬はないから、なにもできないだろ
京都の医師も、本人の治癒力頼みと言ってたぞ 偽陽性あるなら検査しても安心できないなぁ
休むほどじゃないけど、38℃の熱と喉の痛み+咳+だるさ+呼吸困難あるけど気管支炎もってるからなぁ
他の検査引っかからんかったので風邪と思って忘れてしまうのが一番なんかも知らん 中国人民解放軍が作ったコロナウィルスは、中国の少子高齢化問題の解決のために
高齢かもしくは若年でも抵抗力の弱い「使えない人間」を排除するように設計されている。
そしてこの特徴はほとんどの国家にとって有益なのでウェルカム状態となっているのが現状。
ストレージの空き容量を増やすために不要なファイルを削除しますか？ Y/N 検査をしに病院に殺到して医療崩壊した武漢や韓国のようになったら国として終わる >>343
残念ながら、そのようなものはここ数百年は手に入りそうにない
ウイルスはほんの一粒子さえあれば感染できるが
それを検出するには、ＰＣＲなどの方法でウイルスのDNAやRNAを対数増加させなければならない
対数増加させるとどうしたって擬陽性は出るものだし、それを防ごうとすれば
偽陰性が増えてしまうんだ 例えばイタリアだって特定の都市に蔓延してると言われてるさ
特定の都市で風邪っぽい症状ならしらみつぶしにコロナ検査してるんじゃねーの？
日本の北海道とそんな大差ねーじゃん
なのに何故日本は検査しなくていいというの？
馬鹿は死ねや >>359
違う
検査やっても意味ないってだけ
>>373
同じこというの飽きた>>323読め 細菌性の風邪や普通の風邪に検査していたら
コロナの患者に検査できなくなる。馬鹿か！ この一か月で一番まともで正確な記事を見た気がするw
情報正確なのにすごくわかりやすい。 >>382
で、じゃなくて、
嘘ばら撒いてたんだから、まず日本国民に謝れば？
謝ったら死んじゃう中国人なの？ 下級はなんでもないことでも殺到するからな
分別のわかる一般国民以上となるわけだ >>372
韓国でできているのに、なんで日本で検査ができないんだ？ 一日当たり3000人検査できる態勢ができてるんだろ
なんで活用しないんだろ
統計資料ができないじゃん >>405
やれる事はやれよ、の間違いな
あと俺のレス読め >>262
正しい意見なんだが
政府と厚労省があまりに頼りないので
国の情報を無視して自己防衛に走らざるを得ない
マスク不足は早ければ来週には解消するが典型例だと思うが
政府の情報が常に正しいわけではなく
今回は統計的に政府や厚労省が曖昧な表現でデマと同一の情報をばらまく率が非常に高い
厚労省が言っていた、我が国ではヒトヒト感染は確認されていないとか >>394
まだ上からの圧力とか陰謀論いってんのか
検査できる数に限界があるから絞ってんだよ
現に北海道や和歌山は検査して毎日感染例があがってるだろ？ >>403
意味ねーのか？
コロナを風邪と勘違いしたら外で歩いてウイルスばら撒きまくるかもしれないじゃん！！ >>407
答えんかい
陰性判定された人がその後感染して自分は陰性だと喜んでうろつきまわってスプレッダーになるのはどうすんの？(笑) >>410
都合の悪いデータは、、、、、、
もうわかるね。 虫みたいに頭悪いやつらが病院に殺到して無駄に感染してるんだよ >>365
多分この女の人の主治医はこの検査の特性を理解してないよね。
陰性だとしてもコロナ感染を否定できないんだから、この検査が陰性だから退院可とは絶対にいいけれない。
しばらくは自宅待機させるべきだよね こんな精度が微妙な検査、受けたくて仕方ない人たちって正気なの？
陰性でやったー！ってなって実は陽性でした→広めまくってた
検査結果に関係なく感染しないように、感染してたとしても広めないように行動するしかないんじゃないの？ >>385
なんで検査しないといけないんだ？
治療法もないのに？
初期の封じ込めの時期なら感染予防になるが
これだけまん延していたら検査は無駄
検査機関や医療機関が疲弊するだけ 検査で陽性だろうが陰性だろうが、具合悪けりゃ治療するし、人にうつさないように気をつける。
検査検査と騒ぎすぎ。
インフルだってうつるし、人は死ぬわけで。
ヒステリックに煽るなよ >>385
>>1のリンク先を読め。理由はちゃんと書いてある。それに反論しろ。 >>409
韓国 検査待ちの行列で集団感染してる
医療従事者もかんせんするやろな >>413
>>414
え？ワイドショー見て無いのか？ >>360
隔離するだけならいいけど、医師、看護士はどうするの？w
中国みたいに医師を徴発するのか？
そこまで考えなきゃ >>416
こんなときだから風邪の症状がある人はなるべく引きこもれって
テレビでも散々言ってるけどニュース見ない人？ >>388
何イキってんのお前w
検査の仕方について話してるんだが
ワンクッション挟まずに病院で検査しますとなったら混乱するに決まってるだろ >>426
コロナは普通の風邪よりウイルスが残りやすいみたいよ
二週間は隔離すべきって言われてるが？ 今国民に外を出歩かないでとCMでも言ってんのに
陰性の判定貰って外を出歩きたいやつのためだけに検査する意味が無い
とにかくここ2週間は外出するなって
もう検査する意味はないんだってば >>373
まだ感染ルート追ってるから
検査体制はあけておきたい 検査より都市圏の過密な通勤電車とか人が密集する行為を規制するのは
早めにするべきではあると思う。もう手遅れかそうか >>415
無駄だけならまだしもバイオハザードの危険を拡大させてるからな。 >>415
つまり、疫学統計は無駄なんだな。
日本は素晴らしい近代国家だな。 オリンピック強欲ババァ小池「受けさせないわよっ！」 PCRはウイルスの検出感度は低いけど
検査検査と騒ぐアホを検出する精度は高い >>409
できるできないの話じゃなくて
必要か否かだろうに 日本の役所システムが、もう機能しなくなって来ているのではないか？
今回の新型コロナウィルスは、そう問題提起しているのではないか？
そう言っている人達もいる。 韓国って休業補償貰えるから検査に殺到してるらしいね。 コロナの対応は日本政府のエチカ
コロナ単発で亡くなる少数orコロナ検査のために来院持病持ち高齢者、医療従事者に二次感染医療崩壊、死者多数 >>433
隔離ってことは病院こないで家で静養してくださいってこと
歩き回って他人にうつすなってこと >>398
いや、マヤ帝国の人間が
忽然と姿を消した、とかは
この手のウィルスだろw
数千年も、どこかに隠れたり
コウモリに寄生しながら
チャンスを待ってたんだろうさw >>402
とりあえず韓国見ててみ？
とにかく検査数を増やして無症状でも検査とかやってる国がどうなるか分かるから
ちなみに中国と韓国以外はそんな検査はやってない >>431
なるべくって何ですか？
コロナは二週間な
普通の風邪なら一週間も引きこもれば十分ってならないのか？ >>429
ワイドショーwww 常識的に考えて、政府のインボーなら
検査したことにして陰性でしたって、結果を積み上げたほうが
インペーも安心も確保できると思うけど？
独裁者アベならなんでもやり放題だろw この国、1ヶ月後は中国並みかそれ以上にパニックになってるかもな
可能性の話として 日本医師会が保健所の検査拒否について調査し厚労省に改善を求める予定ってニュースがあったけど
検査数を絞るのが医学的に正しいことならなんで医師会が改善を求めるの？
医者側も意見が割れてるってこと？ とりあえず医者が検査必要だと思った患者は受けさせてほしい 検査うんぬんもだが外出制限出したりテレワーク休校なり徹底できてないのが終わってる >>443
縦割りの省益優先、自民党政治の限界でしょ。 >>452
よくわかんないけど一週間で治ったらそれでイインジャネーノ？ >>418
＞＞自分は陰性だと喜んでうろつきまわってスプレッダーになる
そんな馬鹿はネトサポちゃんだけですｗ
そんな馬鹿が居たとしても、検査で陽性を隔離できるほうが完全に有益ですｗ
はい、答えたよ。
さあ、日本国民に謝ってね。
デマ垂れ流してたネトサポちゃんｗ >>1の記事ひどいな。
「希望者全員」検査しろなんて誰も言ってないのに、話をすり替えてる。
医師が検査すべきと判断したのに保健所が却下するケースが多発しているのが問題なのに。
また検査機関のキャパにも限界があるから的なことを言ってるが、具体的なキャパの数字を示しておらず、ただの憶測でしかない。ただの医師がそこまで分かるはずもないし。全国の検査可能件数や実際の検査数は、厚労省でないと把握できていないはず。
よく読むとほんといい加減な記事だな。 >>429
ワイドショーって情報番組じゃなくて、しょせんは芸人とか集めて面白おかしく騒ぐだけのショーだからな？w >>460
だから、コロナを普通の風邪と勘違いして一週間休んで外で歩いたら
ウイルスばら撒きまくるじゃないか
それを防ぐためにコロナ検査が必要だと言っている まずいな世論がどんどんアホになっていく
このままでは韓国の二の舞 >>456
現場で患者の検査しろって突き上げがキツいから泣きついたんじゃね？ >>453
陰謀論者の考える陰謀って
中途半端に善人や正直者になるんだよな >>430
はい、ランサーw
稚拙で的外れでミスリードを狙ってさえ居ない5点程度のレスだね
(´・ω・｀) お前の工作のかいあってお前の家族が感染して死ぬといいね♪ >>432
は？ コールセンターの代わりに電話相談ってのは理解できたのか？
それともやっぱり、厚労省の勧告とかニュースも見てなかったのか？ w 韓国でみんなでガンガンくしゃみしながら検査してる画が浮かんだw >>58
感染の有無は患者のプライバシーとか抜かすくせに
検査の実施を行政が管理している事自体が矛盾している >>461
検査しにいって陰性でもそこで陽性から感染させられる可能性も高いぞ
検査しても治療法は変わらないんだから行かないで自宅待機の方がいい 現状でも医者は感染しててもおかしくないし病院自体がコロナの掃き溜めになってるのかもしれないのに
検査に病院に行こうと思える感覚が理解出来ない
コロナの疑いレベルの軽症の自覚があるなら家で自分の部屋に閉じこもってる方がよっぽど効果的だろうし >民間の検査会社も厚労省からの依頼で検査を受けつけているので、病院から直接依頼はできません。
要するに厚労省が足止めしてるんじゃん 今後はもっと厳しくなってしまうんだな
基本方針
今後のウイルス検査の対象を
「入院を要する肺炎患者」に限定
「入院を要する患者のみ」 これには笑ってしまったわｗｗ
>>462
君は、何が何でも理解しようとしない奴なんだな。 >>462
なんだっけ？
ライダースとかなんとかいうネット工作員のせいじゃね
こういう小細工で日本がパニックに陥る結果になってもこいつら何も思わないんだろうな
まあそいつらも生きてるかどうか分からないけど >>464
あーなるほどそっか
でも症状なおったんならもういいんじゃね？
おまえさんが無症状でも国民全員検査させろ派ならしらんけど >>438
今の検査方法じゃ、ろくなデータにならないんだぜ。 >>416
ないよ
だいたい無症状感染者もいるし
だから風邪エチケットしろとあれだけしつこく言われているのがわからんか？
>>461
バカ丸出し
書いてて悲しくならないなの？ >>461
陰性だったら歩き回るんじゃないの？
陰性でも歩き回れないなら結局検査の意味無くて、人にうつさないように気をつけるだけでしょ？ 首都移転でも、道州制導入でも、具体的な提案を国民みんなでしていかないと、日本国民が損を被ることになってしまう。 中国は阿鼻叫喚地獄なのにな。
ここで安全だの検査は不要だの、ナメたこと言ってる奴らは、明日は我が身だってこと分からないんかな。
お前のじいちゃんばあちゃんが肺炎で死んではじめて、気づくのかな。 「妊婦さんは不安だから検査してあげて」
あほか
感染の危険があるところにわざわざ行く方がずっと不安だろうが
妊婦には通常の薬だって処方できないことが多いんだぞ >>464
治ってないのに一週間たったから出歩くのか >>480
危険なウイルスばら撒きまくって構わないの？ 感染症対策は、個別の臨床医学より社会の利益を求める公衆衛生を優先させるべきだということを少しは理解しましょうね！ >>462
北海道や和歌山がフル稼働で１日何件の分析できるかすでに報道されてるだろ
全国全てキャパの限界なんだよ >>463
なるほど、産経新聞が、ガセネタだらけのタブロイドと同じだな。 >>459
民主主義の限界かもよ。
利益が複雑にからむと、動きがとんと遅くなる。
独裁的な国家なら、あっという間に方向転換できる。
正しい方にも、間違った方にも。。 >>443
今まで風邪症状で全件ウイルス同定なんかしたことないんだから
中国がパニックで病院を汚染場所にしたのみたよね
中国から学べるのはそこ
あそこの学術的レポートは信用する根拠がない >>470
何が言いたいのかわからん
イキる事に全力出しすぎて日本語通じなくなってるぞお前 >>464
なんで休んでるのに外に出歩いてんだよ
その時点でおかしいだろ 検査するに越したことはないだろ。
沢山調査した方がより正確に実態を知ることが出来るんだし。
単に現実からめを反らしたいだけとしか思えん。 東京都は上級優先で、下級は完全に後回しだな
かなり露骨だわ
しかも検査数増やすのは明日明後日からと来た 風邪＝コロナの疑い濃厚
この方針で対策を立てるべきです >>487
軽症者や健常者が検査しろと殺到して医療体制崩壊したから阿鼻叫喚なんだよ >>468
反論できない時の捨て台詞もらえてよかったな 治療法がないのに将来アルツハイマー病にかかるかどうかいま知りたいか？ >>490
コロナ感染者の大半は軽症らしいからね
風邪気味だけど大したことねーって思って出歩くかもよ >>423
サポお得意の屁理屈だなあ……ｗ
どいつもこいつも念仏みたいにそれを言う
社会から隔絶した生活をするには第三者
の助けや休職といった負担を背負わなきゃならない
「よく分からないけど何となくコロナな気がするから籠ろう！」なんてしないよ、ハッキリと自分が大変な状態だと判明しないとね
お前の言ってることはハッキリさせたくない連中の屁理屈 グダグダなのが民主主義だからこれでいいんだよ
強制なんかできっこないから隔離とか交通遮断なんか無理です
江戸時代に戻るしかないな >>464
普通の風邪でもばらまくなよ。今現在だと、風邪で死ぬ人のほうが多いぞ。 >>419
感染者数を増やしたくないから、検査しないんじゃないかと勘繰ってしまうね >>487
軽症でも検査させろ
老人の重症なんてどうでもいい
がどんどん検査させろ派みたいだけど おまえら、このウイルスは今の日本にとって救世主じゃないか。若年層は風邪程度で
ヨボヨボのジジババを減らしてくれるんだよ。仕事してるフリして蔓延させるのさ。 もう検査はできないものを割り切ったほうが良いよ
その方がわかりやすい 実際無理だし
新型になったら自分の免疫で戦うしか無い 負けたら終わり >>122
俺の主張に逆らう奴は感染するに決まってる
としか読めない 武漢では医者までたくさん死んだし
韓国ではコロナ軽傷まで入院させたせいでガン患者がたらい回しになって亡くなった
本当に必要な人だけ検査する日本と大違い >>481
それは調査をしなくていいと言う理由にはならない。
検査がどこまで精度を上げなければ調査対象にしないのか？
それじゃ、全く調査できなくなる。
新しい疾病の疫学調査を否定する国家が日本だな。 >>503
これだよね。
熱ある人、風邪の人は全員自宅待機必須。
そうでなくても可能な限り外に出ないように指導するのが一番や >>506
そいつらってコロナだとわかってたら
出歩くのやめるのかね >>491
んー
そらできれば全員定期的に検査できるに越したことはないけど、無症状でも検査しろってのはさすがに暴論では
いやそら検査したいけどさ >>513
武漢の映像を見てりゃ分かるが
普通に若い奴も死ぬ
隠居して引きこもってる老人は無事かもな 病院に行ったって治療法がないんだから検査してもしょうがないでしょ。
医療が役に立たない。役立たず。
役立たずの病院行っても無駄だし、むしろ感染するぞって報道すればいいのに。
少しは病院が空くかもよ。 >>438>>447、
>>469>>481、
>>445
検査精度が悪ければ疫学統計もくそも無いんじゃない？ イベント中止して意味は有ると思います。毎朝満員電車で通勤して
おまけに人身事故で３０分満員電車で缶詰 よく分かりません。
新しい風邪ですよね、重症・死亡する確率はどの程度ですか？
わからないから怖いでしょうが、実は大した事無いんじゃないですかね。
そう祈ります 検査人手が足りないでしょ
他の通常業務の検査だってやらないといけないのに コロコロ団のうた
コロ コロ
コロコロコロコロコロ シンじまえ
黄色いブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
コロナ アー コロナ ウー コロコロ
日本人は邪魔っけだ
黄色い日本ぶっつぶせ
コロコロコロ コロコロコロ
世界の地図から消しちまえ コロ
コロコロコロ コロコロコロ.
コロコロコロ コロコロコロ..
コロコロコロ コロコロコロ...
コロコロコロ コロコロコロ....
コロ コロ
コロコロコロコロ シンじまえ
黄色いサルめをやっつけろ
夢も希望も奪ってしまえ
コロナ アー コロナ ウー コロコロ
地球の外へ放り出せ
黄色い日本ぶっつぶせ
コロコロコロ コロコロコロ
世界の地図から消しちまえ コロ
コロコロコロ コロコロコロ,
コロコロコロ コロコロコロ,,
コロコロコロ コロコロコロ,,,
コロコロコロ コロコロコロ,,,,
コロコロコロ コロコロコロ,,,,,
コロコロコロ コロコロコロ,,,,,, 病院に直でなく救急に連絡とか他に隔離施設をつくればよいって5chでもいわれてる 8割勝利条件の戦い
相手は不死身で何度でも挑んでくる
どうやって勝つの？ 検査するまでもなく今コロナに全員かかってる状態なんだから出歩くなよ >>525
私は陽性ですってレッテルが欲しんでしょ >>462
>>1のリンク先の話を理解できない人間がいるのはビックリしたな。
意識的になにか目的をもって書き込んでいるのかね？
それか、本当に物事を理解できない人間なのか。
ただ単にパニック状態になって正常な判断ができなくなっているのか。 >>456
単純に、医師が必要と判断した検査すら対応できない程、保健所の検査能力が貧弱だという事なんだろう
ここで疑問なのは、なぜ日本の保健所の検査能力はそんなに貧弱なの？という事だよな
日本の半分以下の人口しかない韓国が、今は日本の10倍の件数の検査を行なってる >>491
それはしょうがないウイルスの勝ち
普通の風邪の症状で撒き散らすなら
そもそも無症状でも撒き散らしてる可能性もあるし >>513
若い奴も重症化してるし何回も感染を繰り返す
一時収束したとしてもまた来年も同じかもしれない
これからの展開次第ではさっさと死んだ方がマシ、まであるよ いまの上級って農民の成り上がりでしょ？
もともとの武士っていまは下級になってそう、、、 まともに検査しない国に未来はない
早く滅んだ方が人類の為 >>513
凄いマイルドなパラダイムシフトになりそうでw結構長期間経済が止まるって全世界的に初めてだよな >>524
感染が確認できれば家族や友人に移さないように隔離できるじゃん
友達いないならいいけど 今必要な検査は治療のための検査やろ
数うちの検査は簡易キット出来てからでええやん
バカなん >>507
はっきりしないから検査に行って陰性だけどそこでうつされて後日陽性になったらもっと困るじゃないか
無駄な検査をする必要はないというだけでねとサポ呼ばわりは低能すぎてみっともないよ 陽性→陰性→陽性
大阪のツアコン
全員検査が無意味に近い理由がこれ 検査は保険適用にしたけど
疾病を適用させたくないんじゃない >>483
デマ垂れ流してるネトサポちゃんよりはましだよ
さっきの人は逃げちゃったから、君が代わりに日本国民に謝りなよｗ >>524
実は別の病気で手遅れになったらお前が責任取って死ねよな >>511
そりゃそうだろう
下手に動き回られたら感染リスクが高くなる >>499
検査数にこだわって重症者に手がまわらなくなったら本末転倒だろ
韓国を見てみろ
今まさにそれになりかけてる 結局検査してわかるのは「陽性」か「わからない」という事で陰性のお墨付きは貰えないという事でいいのかな？
んで陰性だと勘違いした馬鹿が歩き回って絶賛拡散中と 医者がコロナで全滅したら、終わりやからな
それを前提に考えよう たくさん検査できるようにするとバカが大量に病院に押し寄せて
かえって感染が拡大するからな
今みたいにわざと検査数限定するのが一番いい >>537
その検査能力の貧弱さこそ、まさに日本やる気ないって批判される部分
オリンピック開催国にあるまじき糞さ
真面目にオリンピック返上すべき >>525
君は馬鹿か？
なんで国会図書館に、今までのすべての出版物が集められているんだ？ >>526
風邪もウイルスなんだけどね
それにコロナかもしれない
では出歩くなら
コロナだけどうつさないかもしれない
で出歩くことにはならないか？
マスクしてりゃいいだろとかいって いや、だから風邪ごときだと一般常識として会社に行かなければならないわけで、感染させまくるんですよ
検査をできないからには、風邪は新型コロナ可能性があるので、通勤は強制的に禁止にさせなければならないのです 7割はかかるのに隔離する意味ないし誰が隔離患者の面倒見るわけ
そこに医療ソース割くぐらいなら重篤者だけ病院に送るのが正解だわ >>462
取材対象の医者が言ったことをそのまま鵜呑みにしてるだけで、記者自身が調べた事とか全然無いもんね
これじゃ単なる広報活動だよ >>543
ネトサポちゃんの主張って、
友達居ない
学校行かない
会社行かない
こういう生活の人が前提の主張なんだよねｗ
そら、一般人には理解されないわｗ >>543
陰性でも偽陰性の可能性もあるからどの道隔離はすべきだぞ 感染したと分かれば、不要不急の外出を控えるだろ。
どうしても、無理にでも外出しなきゃいけないときも、きちんとマスクするだろうし。
特に家族に対しては、うつさないように最大限の努力をするだろ。
だから検査は意味あるよ。
感染拡大を完璧に防ぐことはできなくても、1人でも減らすことができるなら、それは意味があるよ。
0か100かではなくてね、1人でも減らそうという意識が必要。 >>544
本当に必要なひとの検査なんてないよ
本当に必要なのは治療だからね
検査してもしなくても治療法は変わらない
それなら検査しないほうがいいってこと >>527
本当に馬鹿しかいないのか？
江戸時代の病気のデータが、現在の医学に役にたっていないのか？ 陽性が出たら死ぬまでキャリア
誰かに染つしまくり
免疫力が低下するたびに発症リスク
検査の意味が無い
むしろ罹患の事実が判明したら働く事もできず人生終わりか >>554
あれ、いつまで検査するつもりなんだろうな 五輪中止の話がIOC委員から持ち上がって、ようやく政府が方針を変えたか
東京都は全力回避みたいなノリがあった、マジで 日本国民全てが自分は感染者だと思えばいいだろ。
実は俺は感染者だと思ってるから何も心配していない。 医者や看護師が無限に存在してると考えない方がいいよ とりあえず、日本人は風邪でも仕事行く精神控えな
働き方改革だよ
感染が広がるのを防ぐのはせれだけ
検査もいらない 大丈夫だってただの風邪
ウイルスが挑んできたら8割撃退できる
2度敗北したら重篤の危機ぐらい ＞＞537
問題は、その検査とやらが正しいかということだろう
『下手な鉄砲数打ちゃ当たる』というが、擬陽性偽陰性出しまくりの検査だと
社会の害悪にしかならない >>519
検査する目的は、最初封じ込めることだったが、武官渡航者以外も感染しているので、無意味となった。
今、検査しているのは重傷者を死なせないためだってさ。なので検査が必要な人だけになっている。
役に立たないデータ取るより有意義だろ。 >>558
アメリカなんて、新型インフルが実はコロナかもで続報ないんだぞw >>551
やっぱりアホだ
お前途中からけなすだけで論争してないのも気づいてないの？
ねえ、どうやったらそんなに無能で生きていけるの？可哀想(笑) >>533
クルーズ船とチャーター便で合計で4000件くらいを初動で検査して余力を削られたんだろ >>569
データは中国と韓国で取れてるから日本は必要な治療だけしていればいいんだよ ＞8割は軽症で済む病気だということをまず押さえないといけません。
詐欺師だなｗｗｗｗｗ
検査数が少ないのに
8割は軽症で済むなんて言えないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>554
おまえ、どれだけ韓国大好きなんだよｗｗ
そもそも検査しまくったのは身近にダイプリあんだろうがｗ
朝鮮人なの？ >>506
でも陰性が信用できない検査なんだけど
少しでも陽性を検出して隔離することに意味があるって論理なんだろうけど、そんなことしてたらベッド足りなくなるし。
このご時世、ヤバかったら人にうつさないようにするんだよ >>493
検査機関はヒマで困ってるってさ。
検体が来るのを待ってるってよ。 検査がパンクするなら希望者の検査代を自費10万に設定すれば良いのでは？
基準を満たして医者が指定した場合だけ無料 >>568
激しい咳の原因が新型コロナではなく
咽頭ガンだった場合
厚労相の指示通り自宅待機してたら
手遅れになって死ぬぞ この工作員の書き込みの方向性からして
検査は受けないほうが良いと思わせたいんだろうな
何があっても検査を受けろ！
・コロナの一番怖いところは家庭内感染して家族を殺してしまうこと
・なので症状があったら何よりも優先して検査を受けろ！
・家族に老人、子どもがいるならば絶対に検査を受けないとお前が家族を殺してしまう！
(´・ω・｀) 工作員に惑わされずに検査受けろよ！家族をお前が殺したくないならな！ >>533
陽性者は検査の10％未満だって。選んで検査している分で十分だそうだ。 >>493
【ブルーベリーフラペチーノ】安倍首相がランサーズ社長と会食 ニュースサイトで安倍応援コメント書き込み依頼業務 昭恵夫人も応援 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582694858/ >>580
カナダなんてだんまりだけどあんだけ中国人いるのにパンデミックにならないなんて
ありえないよな 上級国民様はすぐに検査いただけます
中級及び下級の国民は政府の基本に則り重篤でなければ検査は行えないので病院に行かずに自宅で安静をしなさい 質問が間違ってる
「なんで、もっと民間に委託しないんですか？」
に変更しろ >>554
まだまだ確認されてる重症者なんて少数。
重症者の治療に関してはまだまだ余裕だろ。 >>1
どのみち医療崩壊するから、オリンピックのために原因不明の肺炎で死んでくれってことかな。 >>568
こういうキチガイが、ナチスにいたんだろう。
国民の精神的救済を国家がしなくて良いのか？
お前の考え方は、国民は機械であって、精神的にダメージが有ろうが、
どうでも良い。
おまえ、国民はクズだと思っているだろ？ >>562
マスクしろ
今の事態で風邪引いている人に出勤してもらいたい人いるか？
取引先が風邪引いているのに来たら追い返すぞ？そして以降そいつ信用しない >>592
疑わしいと思うなら検査する前に自分を隔離しないとダメだぞ
症状が出ている時点で家族も濃厚接触者だからうつしただけで死ぬなら手遅れだぞ >>581
また、嘘垂れ流す人生なんだね、君は。
可哀想だけど笑えるｗネトサポちゃん何回負けるのｗｗ？ 劇症でただ死ねるなんて大間違い、
これから先、中途半端な新薬が作られ
しかも劇薬で10年～15年と苦痛を伴う
副作用に悩まされてながら薬を飲み続ける事になる。
新薬それ自体が治療に効果があるかどうかわかるのに20年かかる。
うちの親は17年間、抗がん剤を盛られてきたが正しく拷問だった。
>>1、これからはコロナ新薬に殺される時代がくる。 >>569
横からですまんけど、大量に検査したらそのぶんこれから爆発する感染患者を治療する医者のリソースが減るやん？
統計はそりゃめちゃくちゃ大事やろけど、緊急事には優先順位下げたほうがいいと思うがな
ちょっと前ならガンガン検査して欲しかったけどこの政府は後手後手やから。。 >>601
その頃は封じ込める目的で検査していたが、今は変わっている。 >>568
正確に言うと、軽症者の重症化を止める方法はない（岩田先生談）
だから、重症化したら、人工呼吸機つけるとかして、対処するらしい。
今は、感染を止めるではなく、ピークを下げる方向に進みつつある。
所謂、重症化した人がベッドを埋め尽くして、入れない人がないようにしている。
だから、検査する意味がないとの事。
初期の感染ルートが分かる時点は全員検査は有効らしいが。 >>588
さっきのTBSの報道は衝撃だったな
民間検査機関は準備万端なのに、依頼が来ねーよ状態なんだって >>600
桜の会参加者が優先的に検査されてるとかにしとけ いつもは勢い１位付近に居るのに
いないなと思った安全厨さん
ここに居たのか。
書き込みみてほっとするよ。
今は嘘でも、聴いてたい。 >>533
検査データを精査するため
データの精度を重視する
今、検査データを増やすのは検査データを増やす目的にしかならない >>567
こんな考えで外来待合室に患者殺到したら陰性陽性関係なく全員感染なんだが
まず、風邪症状で病院いくな
他の患者さんにうつすだけしかできないから
治療も出来んぞ 中国では根強い人気のエロ漫画がある
ナマイキギャルな妹はキモオタ兄チンで更生しました
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076451839.html。
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがないいい例である
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
やつらを止めない限り犠牲者は増え続けることだろう >>1
コロナウイルスより、ランサーズ菌のほうが多い。
ランサーズ菌の消毒が必要でしょ。 医者に命令を出して欲しい
自分は風邪という診断をされたんだけど、会社はどうすればいいですか？と聞いたら医者に会社の判断に任されます、と言われた
これでは感染は防げない
それなのに保健所でも検査もしてくれないとか酷すぎる >>571
韓国は宗教団体の20万人全員を検査すると宣言した
10日で1万人を検査したから単純計算で5ヶ月かかる
韓国は重症者に手がまわらなくなって死者が激増する例になると思うから見てるといい >>592
コロナの感染の疑いがかなり強くないと検査しないほうがいいよ。
韓国は検査行って感染が増えているってさ。 >>579
と言うことは、資源の有効活用と言うことだな。
韓国では一日５０００人の検査ができる。
日本は、他の病気の検査と合わせて３５００人しかPCRができない。
日本は韓国より国力が落ちるから仕方が無いんだな？ 政府はこの2週間頑張って検査を抑制して、重篤だけを処置すると決めた
つまり感染者数を低くコントロールして、重篤者だけをピックアップしてぶっ殺すと決めたようだ
なんかおかしくね？ 感染元の中国、感染拡大するイタリア、韓国など。
いま徹底的にやって、検査しまくって武漢肺炎と戦ってるだろ。
これ、いずれ終息宣言出す時くるよな。そして世界は納得するだろ。
安倍よ。おまえの民間丸投げの消極的対応で安全宣言出せるか？
世界の皆さま、オリンピック開催します安心して日本にお越しください。
世界がお前の言葉信じると思うか？
あんたとんでもないことやってるんだぞ！ >>548
病院に行って移ったらー、病院に行って移ったらー
もお約束のフレーズだな
そんな死地なのか？病院ってｗ
じゃあ医者も看護婦もみんな感染してんだろう
そんなニュース聞かないけどな >>608
粘着して相手してもらわないと寂しい？
でももう白痴の相手するの疲れたから相手しないよ(笑) >>613
つーか、
厚労省がマスコミに遅れて民間検査機関に確認入れてた事が衝撃だわｗｗ >>619
わかる
覚えたての言葉って、ついつい使いたくなるよな >>615
水際 → 瀬戸際 → 死に際
とか言ったら、泣いちゃいそうだな >>578
とは言え結局は検査しないと医者も治療方針を決められないじゃん
必要な検査をやってもらえなかったら医者だって困るんだよ
実際、医者が検査してくれと保健所に依頼しても断られる事例が起きてて、日本医師会が詳しく調査すると発表してる
新型コロナ検査の非実施事例を把握へ - 日医、新型コロナ対応について見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-18550000-cbn-soci
日本医師会は26日の定例記者会見で、新型コロナウイルス感染症の検査について「医師が検査を強く求めたにも関わらず保健所が応じていない」などの実態について全国の事例の収集を同日から開始する方針を示した。 韓国は全員検査させろ！って国民感情に押されて全員検査を実施した結果、医療崩壊を起こしかけてる
何でもかんでも国民感情優先で対応してたら崩壊してしまう
こういった専門家が正しい知識で冷静に対応して欲しい >>583
あ？日本人の記録は要らないのか？
それで、今後日本の疫学は大丈夫なのか？
ネトウヨってキチガイしかいないのか？ >>1
５頁目の
＞ハイリスクの方と同居されている方に風邪症状が見られたら、
＞こまめな手洗いと咳エチケットを行います。
咳エチケットって何？ 検査のために陽性者が出歩きうつしまくる
それが今の韓国とイタリア 感染するのに比べたら
それこそ家族でしばらく山の中でテント張って生活するのもありだよ 全員検査とか無理
【TV】 専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。 タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582723944/ 早く、安倍晋三を殺さないとなー。
あれが、根源的な日本の病巣だわ >>621
保健所に命令下してんのどこだ？ 厚労省なんじゃね？
まあ、検査拒否は五輪がらみの国家の陰謀みたいなもんだ
アホアベ政権はそんな話ばっか この検査渋りは血友病エイズみたいに後に大問題になる可能性もあるんじゃ >>612
方法ないって治療方法でしょ
体力あれば自力で軽症から治ると思うが？ >>635
何言ってんだ、治療法は変わらないよ
肺炎の対処療法だけ
薬が存在しないからね 日本の下層民は金を持ってないから必要最低限の消費しかしない
それより金持ち旅行者のほうが消費するから優遇され、
下層日本人は病院からも追い出される
働くだけ働かせて病気になっても知らんぷり
まさに奴隷状態だなw >>638
咳が出る場合は、マスクをする。マスクがない場合はハンカチ、手で覆い、
遠くに飛ばないようにする。 >>588
>>613
どうもウソっぽいが仮にそれが本当なら民間の方から協力を申し出ろや
矛盾してる >>620
私、コロナのような風邪症状なんですが出勤してよろしいですかと人事に電話したら、ちなみに録音してますと伝えて
風邪症状で休めない日本社会を変える気概でやってみろ >>594
安倍が一番心配なのはエゴサの評判だけ
政治家辞めてタレントになれば良い >>393
韓国は医療崩壊、地獄の一本道をまっすぐに突き進むよう >>595
馬鹿か？
記録が国家だぞ。
アメリカを見ろ。
そうか！おまえ北朝鮮人だな。 >>636
その書き込みでいくらもらえるの？それと引き換えに出る犠牲の事は考えてる？ 軽症のうちに早期検査する体制が整ってなければオリンピック開かないのに
自民党はどう思ってるの？ >>637
疫学のために検査を受けに行って周りにうつしまくり
医療現場を疲弊させて
重症者のためのベッドを奪うのかよ最低だな >>644
保健所の上司は都道府県知事だよ。
処理能力がないのなら、地方自治はやめるべきだよね。 >>624
そうじゃないよ。韓国は検査に人割かれて、他のことができなくなっているんだろ。
日本は必要な検査して、重傷者の命を救うことを目的にしている。 検査しても意味ないから、病院に行かずに自宅待機してろと主張してる奴はそもそも何でコロナにかかってるの前提なのか意味不明
それがわかんねーんだろうが
マジで自分で言ってて破綻してる事に気付かねーのかよ >>649
手で覆うのはNGだぞ
手に移ったウィルスが手すりや蛇口から他人に移る可能性がある
服の裾とかで抑えるのがベター >>638
この文章、明らかにおかしい表現が沢山あるよな。
元ネタがバズフィードジャパンみたいだし、内容の半分くらいを捏造してそう。 >>655
これな、、、
みずから武漢になろうとする斜め上国家はさすがだわ >>638
米CDCが2005年に言い出した
咳するときに腕で口を塞ぐやり方。
色々研究した結果、これが伝染病を流行らせない
一番いい咳の仕方だと分かってきた。
ちなみに、咳エチケットって命名したのは
たぶん、日本に来てからだと思う。
口の形が丁度、腕の曲線部分と一致するから
隙間なくて良いなどの効果がある。 >>606
コロナなんかじゃねーよ～大袈裟だよ～
いやいや、大丈夫だって、お前がコロナだったらすでに俺ら移ってるって～
という反応でした…俺はマスクをして注意したし、おそらく感染して日が経ってないので移らなかった、これから通勤んするとヤバいかもあいつら心配 >>647
レベル低すぎるよな～ここの住民
>>638とかいまだにいるんだ 今からでも感染拡大を防ぐたったひとつの方法
1.明日にでも五輪中止を決定
2.選手村等の五輪施設を使って隔離施設を作る
3.希望者全員早期に検査してそこに隔離する
(´・ω・｀) 因みに選手村は18000人収容可能で完成済みです >>610
韓国で出来ている事が、なんで日本でできないんだ？
日本の国力は韓国に負けるのか？ 羽鳥モーニングショーとNEWS23見てれば今警戒すべきことは大体つかめる 良い記事だ現場ももう全員を検査できるような段階じゃないんだよほんとうに必要な人に適切な対応をとるすごい頑張ってるよ >>642
治らないよ。
もう、知ってるでしょ？
それで別スレ巨大な祭りになってんだから。 >>656
江戸時代のような基準があいまいで、風聞も多く、誤差の多い数字はほぼ役に立っていないよ >>647
コロナじゃ無い患者には、適切な治療法を取らなきゃダメだろ
患者がコロナじゃない事を確認するには、結局は検査をする必要があるんだよ 最初、感染者が少なかった時に中国からの入国を禁止した上で
民間も使って検査能力を全開して潰しておくべきだったのに
言われるように今更検査やっても完全に手遅れだよなあ
問題は一体誰がその方針を決定して安倍ちゃんに進言したのかだが… >>636
韓国云々じゃなくて、以前、日本が新型インフルの時に
医療機関が混乱したからの対策らしい。所謂、経験則に基づく対処方法。
あと、国と日本だと、韓国側はまだ感染ルートが分かっているようで、
日本はもう感染ルートが分からないから対処方法に違いが出るのもあるらしい。 >>635
簡単にできる検査ではないだけに、依頼する医者も困ってるかもしらんが
依頼される側も困るだろう
出来ないものは出来ない >>657
韓国の現状見てそれが言えるの？
お前こそランサーズじゃね？いくら貰えるんだ？ この医者の言っていることは、もう封じ込めは無理ですよ
でも死ぬ人は少数派ですから、ほっときましょうってことだよ
国民を愚弄しすぎなんだよ NTTの契約社員「コロナ検査してくれよ」.
↓
安倍晋三保健所「嫌だダメ」
↓
市川駅でコロナ蔓延
589 ：本人だけど質問ある？[]：2020/02/14(金) 04:57:03.95 ID:iLyikum50
一週間40度が薬飲んでも下がらなかった。
今の病院は親身になってくれて
保健所が中国人との接触が細かくわからないとコロナの検査しません。とつきはねたのを重症だからと何度もお願いして検査してくれてコロナとわかった。
その他の病院もいき、40度が下がらないですといっても
水分はとれてるんですよね？
じゃぁ特に大事じゃないですという扱いをされた。
血液検査されたが
全然異常値じゃないからわかんない
で終わった
652 ：本人だけど質問ある？[]：2020/02/14(金) 05:04:02.32 ID:iLyikum50
>>636
市川市 自宅待機なんて家族は出歩くし本人も必要な用事があれば出るだろ
国がそんな運任せに頼るなよ >>680
？自分がどれだけアホなことを行っているか、思い知りたい？ >>679
厚労省の現在の基準は、中国縛りどころか、発熱４日縛りすら無いし、医師の判断で検査を受けられるよ。
「厚生労働省健康局結核感染症課から各自治体へ
新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について（依頼）」
１検査対象者について
新型コロナウイルス感染症の感染が疑われる方の行政検査については、都道府県等において、
主に別紙第７の１（４）で示された疑似症患者等について、これまで行われてきたと承知しているが、
今般、別紙に示された疑似症患者の定義に該当する者に加え、以下のいずれかに該当する者についても行政検査を行うこと。
・37.5°C以上の発熱かつ呼吸器症状を有し、入院を要する肺炎が疑われる者（特に高齢者又は基礎疾患があるものについては、積極的に考慮する）
・症状や新型コロナウイルス感染症患者の接触歴の有無など医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者
・新型コロナウイルス感染症以外の一般的な呼吸器感染症の病原体検査で陽性となった者であって、
その治療への反応が乏しく症状が増悪した場合に、医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者 >>677
江戸時代のコロリの防疫記録は
今も貴重な研究対象だぞ >>613
検査機関ていうのは検体を持ち込んで検査するところだろ
検体を取るのは医療機関なんだがそこの体制が整っていないし
病院が検査受けに来るやつらで埋まったら他の患者が迷惑する >>680
とっているよ。例の9歳児、マイコプラズマの診断受けて治療中だっただろ。 >>677
悪いけど、ソースを出さない決めつけは、君のレベルが低いと判断するしかない。
ソースは？ 全員以前に医者の判断でもできないのが問題なんだろ
下痢便よいい加減にしろよ ヤフコメの方を見たら、良い記事だというコメントに対して青ポチだらけ！
政府憎しの陰謀論の人たち、どんだけ必死やねん
ここまで明快に語られてるものにまでケチつけるとか、マスゴミの嫉妬か何かか？
ありえない >>672
>>1医者の言ってる事が事実なら、実際に日本の検査能力は韓国の10分の1の能力しかないという事なんだろう 検査させないのはオリンピックに影響が出るからでしょ >>683
自宅療養をメインにした今だからこそ、
韓国方式に移行すべき時期に来てる
アビガン投与とか輸液の必要性を判断にするには確定診断が特に重要 >>672
韓国がやってるなら、それは間違いなく間違ってる。 マイコプラズマとかの患者が騒いでそうだなって思いました >>672
韓国は医療破綻寸前だぞ？
なんたって症状ない人も含めて20万人を5ヶ月かけてコロナ検査する宣言したんだからな やっぱ精度低いのな
治ってもまたなるんじゃなくて陰性があてにならんだけか >>38
うそつけｗ
サンラーズ
拒否しているのは保健所 >>664
風邪ひいたのに意味求めんのか？意味不明(^^)
テンパってんじゃねーよ 東京都はかなりあやしいよな
下級は検査後回しで、電通社員はすぐ検査
そしたら、JOCのビルに出入りしてたとかで
東京駅近辺はゾンビだらけなのかもな
共同通信の感染疑いの話も続報がないよな
総理番記者に感染疑いみたいな話だったからな >>478
>>536
お前ら政府擁護組は、いつも何にも具体性がないな。数字を出せよ。
検査のキャパについては1日あたり3800件が可能だが実際の実施数は900だったか？大幅に下回ってるという厚労省発表の記事があったと思う。
和歌山はキャパオーバー気味だという記事を見たな。しかし他の県はどうだか。東京は少し前に1日の検査数が9件とかいう記事があったな。あれ余裕ありまくりだろ。
したがって、全国ですでにキャパオーバー近いとの説は信用できないな。反論あるなら数字を出してみ。 >>642
「おー、日本はコロナ、ゼロか。
よーし、オリンピックやろう！やろう！」 >>706
別に医者が検査する必要性もないよ。
つか、臨床医でやってる人いるの？
検査機関と病院は別にできる事理解してないのだろうか。 >>695
それって確定したの？
今日も普通にマスコミが取り上げてたけど >>549
症状が和らぐと偽陰性になりやすいんだろうね。 >>695
つまり、その子には検査をして「新型コロナじゃなくてマイコプラズマだ」と確認してるという事だろう 病院がどうのこうの言ってるけど、一般と感染症の入り口変えておけば良いだけの話だからな。
何でやってないかの方が不思議
今までわざと入り口ひとつにしてインフルで院内感染させて患者増やして来たからだろw
検査出来ないからと言うが、一社で20万件検査出来る民間企業があるそうだ。
こんなの医者が知らん訳ないw
これだけ希望者が多いんだから検体を民間検査機関に送れば陽性か陰性か検査出来るシステムくらい認可してやれよ。
日本医師会と利権政治家の権益守ってる場合じゃねーぞ。
って言ってる学者さんいますよ（爆笑） >>672
テグでは医療崩壊が始まりつつあるとレポート読んだよ
まだ検査めっちゃやってるけど重病患者の対応まで回らなくなりつつあるってさ
目の前で起きてる過ちをわざわざなぞる必要はなかろうて 韓国ガーｗｗｗｗ
チョンなの？ネトサポバイトのランサーズさんってｗ >>711
風邪じゃなくて手遅れになって死んだらお前が責任取れよ >>683
なんで検査を増やすと医療崩壊と言う発想が朝鮮人。
そこをうまくやるのが日本人だ。
今までの日本人は、知恵を使って切り抜けてきた。 自民党「治療方法無いから検査しても意味ない、国は何もしない」 >>718
安倍晋三保健所の怠慢不作為でコロナ蔓延してんだがｗ 北海道（多数）＝中国人多数
和歌山(弱小県の割に多数感染者）＝二階
東京が出来ない＝政府が近い >>713
>>1読んでまだそんなこと言うんだ？
なんで理解できていないの
なんでこんなバカばかりなんだ？ >>648
人間社会が崩壊すればなんの意味もないけどな
ウイルスがどんどん変異して収束するのかも分からない中、まあ頑張って生きてくださいとしか 来月から新検査機器導入するんでしょ？
現状6時間かかってるのを30分でできるようになるって >>708
オレは、症状の無いor軽い奴の検査をしろとは言ってないんだよ
医者が必要だと判断した検査すら出来てない今の状況は問題だ、と言ってるんだ >>1
コロナウイルスより、ランサーズ菌のほうが多い。
ランサーズ菌の消毒が必要だなあ >>703
ほとんどが自然治癒するのに副作用が危険なアビガンを処方するなんてくるってる >>727
何かだんだん主張が戦中みたいになってきてるぞ
本土決戦一億玉砕しそう >>720
感染症対策がどんなもんか調べてから述べな
外来にそんな機能もリソースもない
そもそも風邪症状で病院きたら対応できない オリンピックは延期すればいいんだよ
中止する必要はない >>715
検査結果が出るまで隔離するのに病院使うんだけど？ オリンピックは中止だわ。
検査拒否してるような国は気味悪がられて客どころか選手も来ない。
へたすりゃ日本が第二の感染源になって世界からはぶられるわ。 検査必要ないとヤフー記事あがってるが
「坂本史衣氏」を調べたら
J-IDEO (ジェイ・イデオ) Vol.4 No.2. 岩田健太郎 編集主幹 ／ 岸田直樹 編集委員 ／ 忽那賢志 編集委員 ／ 坂本史衣 編集委員 ／ 山田和範 編集委員 ／ 山本 剛 編集委員
がヒット。
この中に見覚えのあるのは
岩田健太郎氏
忽那賢志氏
とくに忽那賢志氏も検査必要ないと言ってたな。そして
岩田氏もツイッターでこの意見を追認してた。
問題は、この３名がネット上で同意見を述べているということであり
同じ本の出版にかかわっているということだ。
中外医学社について、もっとバックボーンを調べてみる必要がある んー工作している人はもう少し知恵を働かせてほしいな‥
自分で勝ったつもりになる傾向があり過ぎるよ
それがことごとく覆されていることに気付くべき
目先のリアクション反論は余りにも効果が薄いよ >>688
これを早くに検査して隔離していればな
市川のスポーツジムやら千葉市の中学校に安倍晋三コロナがパンデミックすることは無かったのに >>706
韓国が医療崩壊してるのは、実際の患者が大量発生して、診察・隔離・入院・治療で追いつかないからだろう。
検査のせいではないと思うぞ。
なぜなら、入院や治療にかかる手間に比べたら検査それ自体にかかる手間は微々たるものだろうから。 >>737
検査なんか必要ないくらいパニックになればそんなの意味なくなっちゃう >>712
検査してるのに非公表
検査キットをなぜか国外に寄付
こんなところかな 熱出たら家から出るなってそれだけ
後はそれをネット工作で正当化するだけ
ただの人命無視の無策
世界にもおかしすぎるって広まっちゃったよ >>716
そうみたい。
>>719
コロナの検査しないで、マイコプラズマの検査している。
マイコプラズマの診断されているから当たり前だけどね。
コロナの検査は不要だったわけよ。 >>693
ブレッブレですわ。こんなん役に立つわけないわ。
”1858年（安政5年）における流行では九州から始まって東海道に及んだものの、箱根を越えて江戸に達することはなかったという文献が多い一方、
江戸だけで10万人が死亡したという文献も存在するが、後者の死者数については過大で信憑性を欠くという説もある。”
>>697
誤差が多いと統計的に意味がないという演繹的な話にソースを求められてもね。 >>733
何が何でも絶対に理解しようとしない人達がいるね。 ＞すると、陽性という結果が出た人の中で、本当に感染している人の割合である陽性的中率もかなり下がります。よって、本当はCOVID-19ではないのに陽性の検査結果が出てくる可能性も高くなります。
いやこれは原理上、ねーと思う（一応学生のときはPCRやってた） 一つの病院に1000人とか来たら見れるわけないだろ(´・ω・｀)
せいぜい10件だ 検査しなかったら感染者も出ないからにきまってるだろ（あべ） >>16
それで3800でなにができるの？
日本人120000000人、1回だけ検査するだけでも30000日以上、85年ほどかかりますが？
10人に1人、12000000人だけに限定する？
それでも8年かかる。もちろん一回だけだ。
いい加減、目を覚ませ。 >>748
まあ、オリンピックは他の感染拡大もあるから中止だろうね >>613
保健所（地方自治体）がうまく機能してない感じだな でも電通やＪＯＣの人は神速で検査を受けてるよ
何でだろ？？？ 他の国は大量に検査してるのに
この国だけ検査が必要ない理由は何ですか 自民党「この2週間のうちに検査（の拒否を）強化してコロナ（の感染者）をぶっ殺す！ >>744
は？オイルショックや、大島脱出等、政府主導で危機を乗り越えてきたのを
知らないのか？ >>748
その前に世界的なこの流行が収束するのかな？
みんな勝手に暖かくなれば収束すると思ってるみたいだけどそうじゃなかったら・・ >>149
何言ってんだおまえ？
検査しない理由にはんｓらんだろ？ >>738
すまんな
それは賛成
でもマンパワーないから無理なんだろう
検査なしに予備隔離できるシステムのほうがいいな
でもどのみち治療方法は変わらないから患者には悪影響ないんではないの？
問題は院内感染 >>770
×必要ない
○必要だけどやりたくない&やる能力がない
やぞ >>738
そこから保健所が選んでいる。で、陽性率は10％未満だと言うから、妥当な検査数になっているそうだ。 爆発的に流行するインフル検査で医療機関が崩壊するってそうないだろ
症状が軽いなら自宅待機なんだからコロナ検査しろよｗ 共林「30分で測定できるジーンソックを作るぞ3月には供給可能だぞ日本の底力だ」
有能すぎて怖いんだけど本当かいな >>775
マンパワーはあるのよ。
日本の技術力はすごい。
ただ、安倍ちゃんが邪魔してる 重症の肺炎にならないと検査しませんw
こんなのんびりしたトチ狂ったことをホザいてるから、死んだ後にコロナと発覚するんだよ
検査結果が出る前に死んでしまいますww 専門家がこう言ってるのに、じゃあお前ら誰の意見だったら納得するんだよ？
専門家の意見よりテレ朝の玉川とかの意見の方が納得出来るのか？
韓国を見習えと？ 知らぬが仏作戦
どうしてそうなるのか自民党って中国韓国よりやべえ >>759
安倍自民党嫌いの団塊爺さんたちだろうな
理屈関係ないから >>781
よかったよね、安倍ちゃんじゃなくて。
安倍ちゃんだったら乗り越えられてないわ >>758
普通に研究対象だし
この時の対応は後のコレラの対策に
活かされてますよ？ >>752
韓国はちょっと前の日本同様、陽性確定＝入院だから病床足りなくなるんだよね
日本の場合は今は陽性確定でも入院とはならないから、やるべき時期に来てるんだよな
自宅療養でも輸液が必要かどうかなど判定しないといけなかったりするし >>742
いや物理的に医療破綻するんだよ
それを上手く乗り切るために検査数を絞ってる
例えば輸血用の血液が限られてたら死にかけの重傷者に優先的に輸血する
軽傷だったり命に別状がない人なら後回しもしくは輸血しない
こういうことだぞ？ >>715
日本では保健所から通報はいって防護服でお出迎えして動線確保してお出迎えなんだが
しかも陰性なんだが
こんなことしてたら通常診療とまるんだか
風邪症状は自宅で休もう
外歩いても他人にうつすだけだ >>758
誤差が多いと言うのなら、細菌学が確立されていない明治のデータも意味が無いのか？
お前たちって、そうやって適当に話をはぐらかしているんだろ？
人生の敗北者だからな。ｗｗｗ なんか最近、検査にこだわるニュースが多いけれど、検査より重要なのは隔離施設じゃないのか？
熱が出たら駆け込む施設が必要だろ
家で待機では、家族にうつるか、買い物に行って他人にうつすかだぞ >>792
安倍ちゃんの忖度には機能してるよね。
水際作戦でなんとか検査しないよう頑張ってる >>764
検査技術なんてどんどん上昇するのになんで3000件/日が上限だと思ってんだ
疑わしい奴はさっさと済ませて陽性になったら片っ端から隔離するのが正しいだろ
検査数が増えたら残りをやればいい話だ >>772
オイルショックや大島脱出の時の日本政府は
今の日本政府より遥かに優秀だったろw >>782
それはない
安倍は知識ないから官僚な丸投げ
絶対足りない
検査
どれだけ手間か知らんだろ >>737
DNAをPCRで増やすのが6時間→30分に短縮されても
試料を鼻なり気管なりから調製するのに時間がかかるとどうにもならない
特に、山ほどある試料どうしが絶対に混じらないようにするのが
ものすごく大変 こればかりは最新機械をいれても解決しない >>748
まともな感覚なら日本に来ないよな
感染者がこれだけいて、こんな対策してますとオープンになって初めて行ってもいいかなと思える >>784
専門家とひとくくりにするのはちょっと
楽観派も悲観派もおるから色んな専門家の主張読んで自分の頭で是々非々で判断せんとあかんよ >>738
出来てないんじゃなくて、必ず保健所を通させて町医者に勝手に検査させない様にしてるんだろ。だから医者も怒る。
今までは風邪やインフルの時はすぐ病院行けって言ってたのに保健所通せだからな。
高熱出して四日も待ってたら重症化しちゃうよな。 新型コロナウイルスに関する日本政府の全対応は今のところ全て100%悪い フェーズが変わったら解るよ 安易に検査をさせるなの大合唱になるから >>762
つまり、韓国が出来ていないから、日本も敗北宣言か？ 検査したら治ると思ってる人がたまに居る気がして怖い 保健所が児童相談所並みの無能組織ってことじゃねえかｗｗｗ
検査自体は5～6時間なのに結果の報告が1日から数日とかお役所仕事すぎてｗ >>799
キミは知ってるの？なーんも手間なんかかからんぞｗ
やったことは？PCR検査 >>784
＞専門家がこう言ってるのに、
専門的な知識があるからと言って正直に喋るなんて保証は無いよ？
それは安倍の手下の御用教授とか見てれば容易に理解できると思うが
おまえがこいつの後ろに銃剣でも持って尋問でもしたのか？ 希望者全員に検査をしない理屈は認めるにしても、
検査しないから感染は拡大してないとして、非常事態宣言を出さないのが犯罪的
「多すぎるから検査しない」というなら非常事態宣言を出せ >>784
この記事が出る前に検査について同じ主張したら工作員あつかされたぞ
人間、信じたいものしか信じないって言葉を痛感したよ
もう少しネラーは理性的だと思ってたけどね 日本は高齢者が多いし、すぐ病院にかかる奴が多過ぎて医療機関に余裕がないんだよな
看護師は未だにブラックで残業手当もつかない職場環境だし
いつからこんな国になったんだろうな
全員検査なんて無理無理
国に財政的な余裕もないよ >>1
検査検査言う連中は医療現場混乱させて
重篤な人が診療できなくしようとしているテロリスト >>800
それより精度が問題
あの機械は精度を犠牲にして速さに特化しているから偽陽性偽陰性出まくると恐ろしいことになる >>738
その検査で陰性だったとしても、偽陰性の可能性を考慮した対応になるわけだろ？
何の意味があるんだ？ >>816
安倍ちゃんが混乱させてるんだよ。
今、医者は本当に怖い >>770
それやってんのは中国と韓国だけ
他の国見てみ？
特にアメリカは全然進んでない >>798
大島の時の中曽根・後藤田は圧巻だった。 >>1
検査必要ないとヤフー記事あがってるが
「坂本史衣氏」を調べたら
J-IDEO (ジェイ・イデオ) Vol.4 No.2. 岩田健太郎 編集主幹 ／ 岸田直樹 編集委員 ／ 忽那賢志 編集委員 ／ 坂本史衣 編集委員 ／ 山田和範 編集委員 ／ 山本 剛 編集委員
がヒット。
この中に見覚えのあるのは
岩田健太郎氏
忽那賢志氏
とくに同じヤフー記事で「忽那賢志氏」も検査必要ないと言ってたな。そして
岩田氏もツイッターでこの意見を追認してた。
問題は、この３名がネット上で同意見を述べているということであり
同じ本の出版にかかわっているということだ。
中外医学社について、もっとバックボーンを調べてみる必要がある。 >>810
日常的にリアルタイムやってる身分なんだが？ついでに学生も教えてるけど？ >>811
おまえの師匠の岩田もこの女医と同じ事つぶやいてたぞ
もう少し冷静になれよ お前たちもすでに発症して無症状なのかもしれんぞ、でも再発症する可能性大だから手洗いしろ >>789
ニホンオオカミ絶滅の一助になったかもしれないのね、勉強になるわ。って疫学にはなんにも関係ないし統計すら使ってねーじゃねぇか。
”1858年（安政5年）の流行は相次ぐ異国船来航と関係し、コレラは異国人がもたらした悪病であると信じられ、
中部・関東では秩父の三峯神社や武蔵御嶽神社などニホンオオカミを眷属とし、憑き物落としの霊験を持つ眷属信仰が興隆した。
眷属信仰の高まりは憑き物落としの呪具として用いられる狼遺骸の需要を高め、捕殺の増加はニホンオオカミ絶滅の一因になったとも考えられている。 ” >>797
馬鹿が
じゃあ検査数を今の10倍にしてみよう。
それでどのくらい改善される？
それでもまだ桁違いなんだよ。
今の段階で完成してない技術に頼る前に現実を見ろ >>823
リアルタイムでやってるなら手間かからないこと知ってるよなあ？
どんな手順でキミのところはやってるんだ？
学生教えてるってことは、大学？
だったら納得だけどｗｗ 希望者全員にすり替えて日本の対応は正しいと誘導する悪質なやり方
熱が何日も続いてるのになんで検査しないんだ？って話だ この大阪の中国女みたいな擬陰性が韓国では数万単位でいるわけ
検査で陰性が出てるから安心して市中を出歩いてそこら中にウイルスをばらまいているわけ
希望者全員に検査をすることの無意味さが、パヨちゃん達もやっと理解できたかな？ >>784
専門家のいう事が正しいなら原発は爆発しなかったんだよなぁ >>807
韓国でできてるのになぜ日本でできないんだ！
↓
韓国できてないよ
↓
ぐぬぬ、、じゃ、じゃあ韓国できてないなら日本もできないと諦めるのか！
いやまず「韓国できてるって言ったけど間違えてたんですねすみません」やろ 自民党は国民の不安を取り除けていない
したがってオリンピックはこのままだと開催出来ない
強行は出来ない 保健所の職員は世間がこんだけ大騒ぎなのに９時５時の仕事しかしねえんだろ >>811
じゃあもうお前は専門家の意見は無視して信じたいものだけ信じてろよ >>817
見るからに全身ウイルスに侵されてますよ、レベルの患者の診断には役立つかもな >>1の記事をまとめたのは、岩永直子さん。元は読売で医療記事ヨミドクターやってた記者
解説しているのは、聖路加で感染管理室マネジャーをしている坂本史衣さん。
公衆衛生や感染症対策の現場で活躍している人
医師や大学の先生らの解説では専門的になりすぎる、
テレビで喚くコメンテーターは売り込みの野心が見えて煽動的な物言いする
そのどちらでもない、冷静にまとめきった良記事だよ、これ。ほんとに。
リテラシーに優れていながら、一般人に向けて分かりやすく現状わかることを整理している >>1
検査必要ないとヤフー記事あがってるが
「坂本史衣氏」を調べたら
J-IDEO (ジェイ・イデオ) Vol.4 No.2. 岩田健太郎 編集主幹 ／ 岸田直樹 編集委員 ／ 忽那賢志 編集委員 ／ 坂本史衣 編集委員 ／ 山田和範 編集委員 ／ 山本 剛 編集委員
がヒット。
この中に見覚えのあるのは
岩田健太郎氏
忽那賢志氏
とくに同じヤフー記事で「忽那賢志氏」も検査必要ないと言ってたな。そして
岩田氏もツイッターでこの意見を追認してた。
問題は、この３名がネット上で同意見を述べているということであり
同じ本の出版にかかわっているということだ。
つまり、事実だけを見ると、これらの三人は強いつながりがあるということ。
中外医学社について、もっとバックボーンを調べてみる必要がある。 >>137
軽い発熱をほっておくほうが問題。
潜在的にそれににコロナは病院受信をさせないほど怖いと政府もおまえも思っている。 >>812
8割は重篤な状態になんないんだから
熱が出たら家で休む
それだけのことだよ
非常事態宣言って頭大丈夫？ 検査できたら医療現場が混乱すると主張してる奴は、日本人の民度が糞だと認めてるようなもんだ 簡単な話だ。
現場で患者本人を見ている医師が、検査が必要だと判断した。
それを電話でしか聞いてない保健所が却下するんだ。
検査のキャパだって1日3800件可能なのだからまだまだ余裕がある。
こんなの、おかしいに決まってるだろ。
結局、感染者が大量発生してることがバレたら東京オリンピックが中止になるから、政府がそもそも検査を受けさせない方針にしてる、という。
ただそれだけの話だ。
このスレで政府擁護の書き込みをしてるのはランサーズと、それを鵜呑みにした頭の弱い奴だけ。 >>778
そこで保健所が選ぶのは、つまりは十分な検査能力が保健所に無いという事だろ？
「新型コロナ検査にいちいち応じてたら他の検査が出来なくなる」というのが、彼らが検査を断る理由なんだから >>797
疑わしい奴が病院きたら中国になんだろが
病院外来は感染病に特化してません
感染者は他人にうつすやばいやつだともう少し自覚しなさい
風邪症状は他人にうつすし特効薬なし
ちみは他人に害なす感染者ダァ これは明らかに方針が間違ってる
・安倍自民痘は感染者数隠しの保身
・検査機関は利権拡大の為、現状のキャパが足りないとアジり
・医療機関は病院経営に関わるから検査したくない
この３つの巨悪の利害関係が一致したわけだ
政府方針ではなく政府保身w まあ、希望者が検査をしてみて陰性だったと言って、その後陽性に
ならない、と言う事でもないからな
自覚症状が無いのであれば、検査する意味は殆どないだろうな これといった治療法がないんだから検査しても意味ないね(´・ω・｀) >>838
検査必要ないとヤフー記事あがってるが
「坂本史衣氏」を調べたら
J-IDEO (ジェイ・イデオ) Vol.4 No.2. 岩田健太郎 編集主幹 ／ 岸田直樹 編集委員 ／ 忽那賢志 編集委員 ／ 坂本史衣 編集委員 ／ 山田和範 編集委員 ／ 山本 剛 編集委員
がヒット。
この中に見覚えのあるのは
岩田健太郎氏
忽那賢志氏
とくに同じヤフー記事で「忽那賢志氏」も検査必要ないと言ってたな。そして
岩田氏もツイッターでこの意見を追認してた。
問題は、この３名がネット上で同意見を述べているということであり
同じ本の出版にかかわっているということだ。
つまり、事実だけを見ると、これらの三人は強いつながりがあるということ。
中外医学社について、もっとバックボーンを調べてみる必要がある。 バーカ そんなのできるわけ無いだろ
そんな事やったらあっという間に2000人3000人行ってしまうわ
そんな事になったら安倍政権はイチコロだわ これからはもっと厳しくやっていきますよ
面倒くさいから今後一切検査しないようにしてやろうか 笑 >>828
あんた本当にやってんのか？
96穴で独立で三回再現性取るなら何サンプルできるかわかるだろ
それにかかる時間も >>797
検査技術が上昇してから検査数増やせばいい。
キャパ超えたらパンクするだろ、だからキャパ超えないようにしてんだよ。
早く簡易な検査キット開発してキャパの桁を増やさんとな。 >>830
検査せずに発生状況が分からず
誰が風邪でインフルで肺炎でコロナか分からない状況でどうすんだよ
偽陰性が動き回ることを検査しなかったら防げるのかよwwwwwwwwwwww >>800
でも導入するんでしょ？
国は検査数を増やそうとしてるんじゃないの？
何がしたいんだかよくわからないよ >>827
現実見たら検査怠ってるうちにに感染者拡大してるな
10倍というのもデータも何もない妄想だろ
検査技術の向上なんて感染症の歴史から見れば当然の帰結だしな >>841
2割は重篤になるんだったら相当ヤバいだろ
他になかなかそんな病気ないぞ 医者判断の検査が十分出来ていないってのはどこ情報なん
調査するってのは見たけど調査結果は？ >>844
断っているのは保健所じゃないってワイドショーで言っていたぞ。 日本政府は検査しないで人殺し
検査が遅れて死亡しているのに
国民の命より自己保身の保守だらけ とんでもなくアホな韓国と違って、検査に来る人間も感染しないような環境を作る必要がある
検査に来た人間が同じ空間に大量にいたり、並んで順番をまってるなんてのは論外だろｗ >>829
だから必要な分はしているんだよ。検査数の10％未満が陽性。
これ疑いがかなり強い中からでだぞ。 >>837
肺炎重症化してれば中国方式でCTで特異パターンをAIに判断させる方がいいと思うよ >>854
インフルも肺炎も検査すりゃわかるやん
風邪かコロナかわからんくらいやろ 希望者全員はやる必要なくても、苦しんでたらい回しにされてる奴は検査してやれよ 検査をして陽性でも陰性でもどうせ対応変わらないのだから
検査する意味はない
って言ってるやつ、本気で馬鹿だと思う
そう言ってるやつも今日、出勤してるんだろ？
お前、もし陽性だったら出勤してないだろ？？
それだけでも十分に違いがあるんだが
大体その理屈に沿うなら
クルーズ船の連中は検査しなくて良かったってことになるな 今後注目すべき点は、政府がどれだけ早く「指定感染症」を外せるかだな。
世界中が死亡者数を気にしてるが、単に「風邪をこじらせて亡くなった人」と同じ。
その人達は、普通の風邪だったとしても亡くなった可能性が高い。
もうコロナは、ふつうの風邪と同じ扱いでいいと思う。 >>821
思えば日本政府の劣化が酷いよなぁ
政治家の動きを見て「流石は政治の専門家だ」と思えたの
ここ20年間で一度も無い気がする・・・ >>158
そんなに怖くない病気なら病院ぐらいいかせろよｗ
本当は怖いと知っているから放置しているくせに >>818
ひとつ確実に言えるのは、少なくともその検査依頼を出した医者は「必要な検査だ」と判断したんだろう
その医者の判断の是非について、なんの判断材料も判断能力も無い俺達がココでジャッジを下せるワケがないだろう 医者が必要とする検査くらいやってきたんだよなあ日本？
が、何でか希望者全員検査にすりかわっている不思議な話 >>797
お前のいうようにしてたらすべての病院が閉鎖するわ ・治療法がないから検査しても意味がない
・検査に人員がとられれてしまう
・検査にきて感染するリスクがある
これらは上の同じ本を出版している学者たちが口をそろえて言ってるが、果たして本当か？
どうも理由として弱いと私は思うのだが。 >>853
キャパは3000人じゃなかったのか
いまトータルでも３０００いってないだろ >>859
どうせ取材していなんだろ？あきえも適当なこと言ってたし、ワイドショーは信用ならんわ。 >>865
苦しんでる人は検査よりも肺炎の治療が先だろ 病院が検査拒否するのは強制的に2週間閉鎖させられるかららしいな
ジーンソックがどんなもんか知らんが市民ホールで役所さんがやったらよいよ >>862
と思えないんだけど
つうか医療貧弱でそもそもキャパ内での必要分だよね
キャパ無限なら次から次へと検査して隔離しまくるのが一番良いわけでさ
検査じゃなくて日本の貧弱医療のせいだよね
インフル程度って何もしてきてないからだよね もう全国民を検査しなきゃ意味ないくらいに蔓延してるからなw
で、仮に検査したところで数十万人？いや数百万人？の隔離施設が必要になるだけw >>866
クルーズ船の顛末みてたらわかるだろ
クルーズ船を病院だと考えてみろ、軽症患者が病院に殺到したらどうなるかを >>844
逆、以外に保健所は機能しているんだよ。蔓延しているなら、陽性率も高くならないとならないだろ。 >>855
時間が短縮されるのは結構なことだけれど
擬陽性/偽陰性の問題は何も解決されないんだ
RT-PCR自体はパートさんでもできる
ただ、一件でも偽陰性を出したらパンデミック、擬陽性を出したら
健常者を二週間隔離ってことになると、恐ろしくて誰も出来なくなる >>3
コロナじゃない肺炎として処理ですね
わかります。 >>866
クルーズ船は封じ込め
今の段階は違うんだよ
なんだかなぁ お前らの満足する答えは医者はみんな御用学者だから消せってことかな？
ポルポトじゃあるまいし、左翼から右翼まで医者の大半が全員検査否定しているのに。 検査に来て感染って
どう考えても検査受けず普通に生活して仕事やら買い物で接する人の数の方が多い なんでオリンピックとか
ピント外れなことかく工作員が常駐してるんだろう
最初から検査は無意味だってわかってた
武漢があってダイプリがあって
早まって余計なことしただけ >>876
いや、ちゃんと取材した内容を伝えていたと思う。 >>878
最序盤はそれやってたけど
今はそれなくなってるっぽい >>873
体調不良になりゃどっちみち病院行くんだから結果は同じだバカ やたら混んでて病院なんかいったら5時間くらい待たされて体調悪化するってほんと？ >>829
熱が何日続いてもしないのしってるからだ
でも、入院患者さんにうつると容体に変化でるのしってるから
ちなみにインフル様でも来院控えて欲しいのが病院のすたんす >>852
へえー検査に手間がかかること知ってるんだ マンパワーとか詳しいね
具体的なキャパ知ってたら教えてくれないかな
日本は1日に何千件の検査が可能で、現在その何パーセントまで行ってるの
細かい数字は分からないだろうけど、分かる範囲で…。 別に全員じゃなくていいんだよ
不作為でいいんだよ
まともな統計盗れネエだろ >>878
保健所なんかに連絡して紹介される病院は、感染疑い者と一般外来を分離して診てくれるところだから関係ないよ インフルだって近年まで検査なんてしてなかったよ
タミフルみたいな薬が出来てからだよね(´・ω・｀) >>877
コロナかどうかで肺炎の治療方法は変わるんじゃね？ >>874
顛末が医療崩壊で帰結するから一致してんだろ >>875
必要な数から言えば3000も30も変わらんレベルで全くキャパ不足。
早く桁をガンガン増やさんと。 >>866
陰性だったら出勤していいの？
>>1読んだ？ 日韓からの訪問者を中国が拒否だとよ
工作してる人どうすんの？ >>896
下手に薬使えなくなるから輸液対応になるっぽいんだよな >>870
軽い風邪の人まで病院に殺到してパンクしたのが武漢だろ
過去のパンデミックでもそれが問題になったから
国も病院に行く目安を前もって出したわけだし 自民党が2週間検査を抑止している間に
日本国内ではたらい回しにされて死んでいってるんだよな
検査を抑え込まないでアビガン投薬しなよ
知らぬが仏作戦ってどうして自民党そうなるのか？ >>889
あきえが適当な事言ってるの聞いた時点で信用が無くなったわ。 今は第２種感染症指定だし症状に関わりなく強制入院だし
それなのに軽症は自宅で待機しろとか安倍政府は激しく矛盾しているぞ
指定と方針がまるで逆じゃねーかww
感染者数隠しの意図がバレバレだぞ、
あほ揃いのアベノランサーズ だいたい、検査する公共施設が土日休みって？
これこそ政治主導でどうにでもなるはず。 >>906
高熱が4日続いてそのまま死ねってやつ？w >>893
ホント。先月、親を毎週病院に連れて行ったんだけど、そのあと、毎回風邪ひいてたw 政府は、まだ封じ込めようとしている最中だよな？
この医者の言っていることと違うんだけど？ >>896
初耳だな
コロナだとどう変わるんだ？肺炎治療が >>183
30円もうかったか？
で、放置するなら治る病気ならなんで来院を極度に恐ているんだよ？ >>882
その辺はなんとも
そもそもこの検査件数で陽性率云々の母数として十分なのか分からんし >>253
検査の精度が高くないからだよ
リンク先に書いてあるでしょ これは正しいのかい？
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200223/dom2002230001-n1.html
「スイスの製薬会社『ロシュ』が開発した遺伝子検査キットで、喉の粘膜をとればいいだけの簡単なものもすでに実用化されています。
しかし、日本政府はなぜか頑なに導入していません。理由は、厚労省が検査方法を独自開発するために予算をつけ、公共事業にした
からです。最初からロシュの検査キットを使っていれば、クルーズ船の感染拡大をもう少し抑えられたかもしれません」（前出・上さん）
ナビタスクリニック理事長の久住英二さんも、厚労省の“不手際”を指摘する。
「中国ではすでに、CT検査が有効という論文があがり、すぐに切り替えました。しかし、厚労省はそうした最新の検査法を導入していま
せん。感染が流行った国が対応している方法や論文を見て対応すべきなのに、どういう検査が優れているかという最新情報を知らない
んです。その結果、本当は陽性なのに陰性と判断される人が増えています。 >>914
そういう人にまで行くなとは言ってねえだろ
いい加減バカの相手するの嫌になってきた >>910
適当な根拠は？
お前は、伝染病の専門医なの？ >>902
今あるキャパもまったく使わないでキャパ不足とか言われてもな 自宅待機って家族は感染してしまうじゃん
国が検査して施設用意するしかない >>874
陽性でも陰性でも治療法変わらない
陽性だからと言って特効薬ない
陽性の人も陰性の人も
別の病気の人も扱うのが
日本の医療体制
精度30％～50％の検査やる意味が元々ない 肺炎なら取り敢えず抗ウイルス薬で
じゃあコロナならって言われたら
やっぱ抗ウイルス薬だよなぁ いつもの日本なら平均２０人ぐらいインフルエンザで死んでいるんだぜ。
大騒ぎするな。落ち着け。 >>911
2種感染症だけど自宅療養原則って扱いにしたんじゃなかったか？
病院のパンク防止で >>913
え？HIV治療薬とか使うんじゃないの？ ・治療法がないから検査しても意味がない
・検査に人員がとられれてしまう
・検査にきて感染するリスクがある
これらは上の同じ本を出版している学者たちが口をそろえて言ってるが、果たして本当か？
どうも理由として弱いと私は思うのだが。
以下インラインで回答する。
＞・治療法がないから検査しても意味がない
未知の伝染病において、中国でもさまざまな治療法が試されている。
SARS-CoV-2 と確定することで、治療の幅が増えることは本当にないか？
アビガン投与の有無などに大きく影響する要素だと思うが。
＞ ・検査に人員がとられれてしまう
大阪、京都、福岡などは2/18頃まで、１日１件未満の検査件数だった。
これは検査キャパのかなり下である。
著しく少ないのである。
それに、検査部門と治療部門は明らかに別。
検査人員に人的ソースをとられるというのは疑問点が残る。
＞ ・検査にきて感染するリスクがある
否定はしないが、人が集まるところでも同様。
特に満員電車での感染は病院での感染リスクより高い。 >>924
発生初期でキャパいっぱいなのはヤバいぞw >>874
嘘ですw
その条件が満たされるなら、企業、学校、交通インフラ全部ストップしないと意味が無い。
要するに、
本当はもっと検査出来るのか、
本当は全部ストップしなきゃならないのに隠蔽してるか、
いずれにしても政府は国民に嘘付いてるという事 >>900
だから強く疑いのある人だけ検査している。それでも10％未満だってさ、陽性反応が出るのは。
問題なのは、陰性と出たからといって、感染していないとは限らない。そのうえ重症患者の治療は必要だし。 韓国やイタリアみたいに
市中の定点観測すりゃ
どれくらいウイルスが街中にあるか分かるのにな
渋谷のハチ公がどっぷりコロナに浸かってたら
みんな不要不急の外出は避けるでしょ 15分で判定できる迅速な検査マシンはあるから
陽性を陰性とする問題は解決しないけど >>839
ばりばりの感染症専門雑誌やんかw
最前線の先生たちだよ、アホかオタク インドネシア「感染者数いまだゼロ！」
自民党「感染者数いまだ100桁代！」
言ってることは似てるけど、感染拡大してるって海外からバレバレな日本の方があたおか >>921
嘘
すでに
>>907の厚労省マニュアルにロシュも入ってるし中国のCTは肺炎になってある程度重症化した時に普通の肺炎と違うパターンを見てるだけ
だから結果論で判断するだけ >>886
医者の全員が検査拒否ってのは間違いだろ
実際、医師からの「保健所による検査拒否はおかしい」という記事も見たし。
今日も日本医師会が「検査すべき場合に保健所が拒否して検査できないケースが多発していると聞く。調査する」と言ってるというニュースも出てた。
ここで問題になったいくつかの記事も、現場の医師が検査すべきと判断したのに保健所が却下したという話だ。 >>917
普通の肺炎でもHIV治療薬使うのか、君の国では？ 韓国のコロナでの死者の中に医療崩壊で治療できなかった患者は含まれてないのだろうな。結構いそうだけど。まぁ表に出さないだろうな。 >>923
厚労省の通知が中国縛り言うてたわ。知り合いの保健所がそれで断ってるって。そんな条件はるか昔に外れてるわ。
「厚生労働省健康局結核感染症課から各自治体へ
新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について（依頼）」
１検査対象者について
新型コロナウイルス感染症の感染が疑われる方の行政検査については、都道府県等において、
主に別紙第７の１（４）で示された疑似症患者等について、これまで行われてきたと承知しているが、
今般、別紙に示された疑似症患者の定義に該当する者に加え、以下のいずれかに該当する者についても行政検査を行うこと。
・37.5°C以上の発熱かつ呼吸器症状を有し、入院を要する肺炎が疑われる者（特に高齢者又は基礎疾患があるものについては、積極的に考慮する）
・症状や新型コロナウイルス感染症患者の接触歴の有無など医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者
・新型コロナウイルス感染症以外の一般的な呼吸器感染症の病原体検査で陽性となった者であって、
その治療への反応が乏しく症状が増悪した場合に、医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者 >>852
やってはいないよ、自分では。
手順を取材しただけ。
５～６時間のほとんどは待ちだよね。
その間に他のサンプルにあたれる。
日本にはその話を聞いた検査会社だけでなく２００社くらいの検査会社がある。
大手なら一日数千が可能。
キミのように大学で学生に教えるためや小規模の実験のためではなく、
ビジネスでやっているわけで、まず考え方が違う >>921
「デマだ」とする記事も存在する。まだ、信用しない方がいい。 >>905
薬使わないってウイルスを強くしないためかね 肺炎になる前も後も治療でやることがないと岩田健太郎の医師の任務を放棄したような言いぐさは許せんな
医師としての倫理観が多いに欠如している
それ医師法違反、弁護士なら懲戒請求ものの暴言やな >>933
だからいつ一杯になったんだよ捏造すんな
サポ曰く1日3800件の体制整えたはずなのに検査数は累計で２０００もいってないだろ >>921
自分で判断できないなら、外出を控えて、手を洗って、よく寝ろ。
それ以外に理解できることがないだろうから。
すなわち、政府の言うことを丸呑みしておけってとこだな。 >>179
未知のウイルスの対応してるのに、結果論で責任取れって言ってもなあ 感染者の全体の把握もしないで対策もクソもあるかよバーカ 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．２７０９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
２７７＋０８９７ >>921
上は単なるキジルシ
何度でも気が済むまで検査しろなんて
そんな検査存在しないのにそういう主張してるんだから
大体ロシュ社は30％～50％以下
まあカネがらみと言われても仕方ない
しかも中国がもうこの検査見捨てて
CT中心の診断まああれもちょっと大雑把すぎるがにしてるのに 擬陽性が出るカラクリが全然わかんない プライマーにひっかかったんだからブツは検出されてる
でもタイミングの問題でウィルスがいなくなったってのは分かる でも出たらいけないものが出るような仕組みじゃないと思うんだが（PCR) >>929
病院がパンクする筈ねーだろ
ほとんど検査してない日本がww >>784
ヤフー記事やツイッターで安心させるような記事を出してる学者らはつながっている。
>>839
参照 無症状なのにあえて病院行ってコロナをもらってくるやつ
こんなん笑うわ どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．５２７７＋９８７９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>254
馬鹿か。どっちみちインフルエンザの検査するだろうｗ >>946
それはまだ一般治療方法ではないだろ
アホか 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
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民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
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吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．９＋２７００５４＋９７ 全員ってw
ある程度の症状以上じゃないと切りがねーじゃん
一度検査したからって、はやってる間はいつかかるかわからんし、一人複数回にもなりうるし
病院がマヒしてしまうので重症患者が治療受けらんないじゃん
やるとしても病院以外でやらなきゃ 余力があれば検査してもいいんじゃないかな。知る権利ってやつよ。
でも、一番大事なのは、最終的にどうなったら問題解消とみなすか、ということ。 医師はもともと論理的ばかりだからね
エビデンスが無いと医師はうなずかない
医師は一般的感覚とはもともとかけ離れてる 米も豪も韓国、他も、迅速にやっているよね。
日本だけなぜ？
放置国家か、、、 >>953
民間の専門企業でやれば一社で20万件だってよ >>962
コンタミ位しか思い付かんが
実際の検査は知らんからわからんのだけどある話？ >>983
検査なら、アメリカは日本よりやっていないよなw >>949
自分でやってないくせに良く偉そうにいえるもんだ
ただやるのと正確で再現性あるデータを出す違いもわからんド素人が聞きかじりで語るなよ >>930
死ぬか生きるかならいいよねって
人体実験でアビガンとか抗HIV薬とかが使われるだけ >>965
本物の専門家に勝てないから嫉妬してるコメンテーターの仲間かなんか？w 重症の肺炎にならないと検査しませんw
こんなのんびりしたトチ狂ったことをホザいてるから、死んだ後にコロナと発覚するんだよ
検査結果が出る前に死亡多発w
明らかに間違いだな
完全論破 ・治療法がないから検査しても意味がない
・検査に人員がとられれてしまう
・検査にきて感染するリスクがある
これらは上の同じ本を出版している学者たちが口をそろえて言ってるが、果たして本当か？
どうも理由として弱いと私は思うのだが。
以下インラインで回答する。
＞・治療法がないから検査しても意味がない
未知の伝染病において、中国でもさまざまな治療法が試されている。
SARS-CoV-2 と確定することで、治療の幅が増えることは本当にないか？
アビガン投与の有無などに大きく影響する要素だと思うが。
＞ ・検査に人員がとられれてしまう
大阪、京都、福岡などは2/18頃まで、１日１件未満の検査件数だった。
これは検査キャパのかなり下である。
著しく少ないのである。
それに、検査部門と治療部門は明らかに別。
検査人員に人的ソースをとられるというのは疑問点が残る。
＞ ・検査にきて感染するリスクがある
否定はしないが、人が集まるところでも同様。
特に満員電車での感染は病院での感染リスクより高い。
学校、会社などの密閉空間も同様である。 検査できる準備が足りないって
仮にどれくらいの数の検査が可能になったら国は大規模検査を開始するんだ
役人は勝手に解決してくれって祈ってるだけじゃないのか この三連休に、アホヅラしてサッカーやったり、ライブやったりしてんだぜ？
もう全員感染者だと思って検査しなきゃ意味ねーじゃん。
1億人をどう捌く？ 重篤者になってからでは遅い
軽症者のうちにアビガン投薬するべき
軽症者に検査するエビデンスは
軽症のうちに早期治療するため >>989
厚労省の通知が中国縛り言ってたわ。知り合いの保健所がそれで断ってるって。そんな条件はるか昔に外れてるよ。
「厚生労働省健康局結核感染症課から各自治体へ
新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について（依頼）」
１検査対象者について
新型コロナウイルス感染症の感染が疑われる方の行政検査については、都道府県等において、
主に別紙第７の１（４）で示された疑似症患者等について、これまで行われてきたと承知しているが、
今般、別紙に示された疑似症患者の定義に該当する者に加え、以下のいずれかに該当する者についても行政検査を行うこと。
・37.5°C以上の発熱かつ呼吸器症状を有し、入院を要する肺炎が疑われる者（特に高齢者又は基礎疾患があるものについては、積極的に考慮する）
・症状や新型コロナウイルス感染症患者の接触歴の有無など医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者
・新型コロナウイルス感染症以外の一般的な呼吸器感染症の病原体検査で陽性となった者であって、
その治療への反応が乏しく症状が増悪した場合に、医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者 擁護派の笑っちまうところは検査しなければ感染者が病院に来ないと思ってることだな
体調悪ければ何度でも来るだろ
医者だって病名確定できなければ対処療法の薬だって数日分しかだせないんだから
結果的に感染者の受診が増えて医療関係者の感染可能性も高くなるのがオチだ >>924
そんな雀の涙を使うために全力使ってどうすんだよ。
力はもっと効果的になってから使うもんだ。
例えるなら、水道の水を小匙で受けるから蛇口を調整して10秒に3滴垂れるようにしろと言ってるようなもんだ。
せめてコップ用意できるまで、バケツ持ってくるまで水道は閉じとく方が雑巾いらんだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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