【参考にしよう】イギリス政府の新型コロナ対策がこちら↓
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(参考)
新型コロナ なぜ一斉休校しないのか? 英国の首席科学顧問がお答えします イランでは長さ90mの墓穴
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/
なぜイギリスは学校を閉じないのか 新型ウイルス対策で独自路線の理由
https://blogos.com/article/443001/
■英国政府の分析と方針 名無しさんが作成したまとめ
・ピークは10〜14週間後にやってくると分析
・海外への修学旅行の中止や基礎疾患のある人のクルーズ船旅行の自粛を呼びかけ
・イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人
・もはや感染を止めることは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すること目指す
・来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため
感染して免疫を獲得した人とワクチン接種を受けた人の割合をコントロールしながら60%に持っていく戦略
・今封じ込めすぎて感染のピークがNHS（国民医療サービス）の繁忙期である冬にやって来ると大変なので
一番暇な夏に来るようにコントロールする
・最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てている
・一斉休校はしない
休校は効果はあるものの最小限であり、効果を上げるのは13〜16週間以上の休校が必要になる
効果より害の方が大きい
・フライト制限についても中国便を95%削減してもエピデミックを1〜2日遅らすぐらいの効果しかなく
50%ぐらい減らすのがちょうど良い
・イギリスの感染はイタリアより4週間遅れて進んでいる
・基本戦略
（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
（2）熱や咳の症状がある人は1週間、自宅で自己隔離→ピークを20〜25%削減
（3）家族全員を自宅で隔離→ピークを25%削減（未実施）
（4）新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア→死亡率を20〜30%削減
・集団免疫を獲得するまで先は長いので今からあまり頑張りすぎないように （1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
イギリス紳士が死んだ目をしんがら
ハッピーバースデー歌ってる絵しか浮かばない >>7
ピークをコントロールしたい、と明言してるだけマシかもな
ま、どっちにしても思惑通りに行くとは思えんけど マスクしないからこんなに急増するんだ。
まあ馬鹿でもイエローモンキーのお前らの勝ちだな。 無能ジャップとちがって明確なプランがあって羨ましい また明け透けだなw
これはこれで失敗しそうなんだけどw 免疫獲得するまで待つとか
ノーガード戦略ならコロナを
進んで伝染させたほうがいいんじゃないか マザーグースの中にちょうど良い長さの歌とかなかったんかい 「ワイドショー的お気持ち」に一切配慮しない感じがイギリスらしくて好き もう諦めてるじゃんwww
世界オワタwwwwwwww >>15
ジャップも正確に感染者数を発表してればとっくに拒否されてるよ 多分収束するまではどの国も2、３年くらいは見てるのかな(その間にワクチン出来るのを願って) フォークランド戦争でブラックバック作戦を立案実行した国
イギリスなら斜め上の対策を編み出してくれるはず 感染して直ってもまた感染する人が多いのに免疫を獲得とか無理だろ
しかも2回目の感染で死亡率も上がるのに 事実上、防疫を諦めているも同然の宣言をイギリス人が受け入れられるかどうかだな 発症者が出た家は家族も一週間隔離は効果ありそうだが
実施は難しいだろうな 思いつきで頓珍漢な対応している安倍政権よりも
こういう理論的に説明してくれる政府のがずっと信用できる。 >>20
具体的に指摘してよ
歌唄いながら手洗いは評価するw >>38
2回目の感染で死亡率も上がる、という話の出所の怪しさを何故疑わないのだろうな ・基本戦略
（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う ブリカスは偉い国だな
日本でこんな事言ったら袋叩きにされる それに比べて安倍ちゃん「卒業おめでとうございます！」
何この中身の無さ 日本政府は嘘つくけどさすが英国は正直だね
日本国民が馬鹿だから仕方がないけど ノーガード戦略は自殺行為だろ
世界的にClosed casesで現時点の致死率７％でどんどん上昇中
https://www.worldometers.info/coronavirus/
しかも新型コロナウイルスは変異が早すぎて、免疫が意味を成さない可能性もある
ノーガード戦略をすると致死率１０％で感染力がやばい感染症が
完全に定着してしまう可能性がある
イギリス終わったと俺は思うよ うーん
ここまできっぱり表明されると吹っ切れるか？ アジア人の生徒は自宅待機って某芸能人の子どもが言われたってテレビで発言してたけど… こりゃ分かるけど言っちゃ駄目だよ
感染率と致死率で死亡者推定できちゃう
年間の肺炎死亡者数からみると
大した数字ではないのだが ボリスは「はっきり言おう。おまえらの大切な人が死ぬから覚悟しとけ」て
言ってるしもうそういう戦いなんだよこれ
敵の追撃を出来るだけ緩めながらの撤退戦か
事態の好転を待つ籠城戦に入ってる トイレでの歌唱は、たとえ時間を計る目的でも公衆に聞かせるものと判断します。 >>1
「もはや感染を止めることは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すること目指す」
これをちゃんと言えるイギリスはさすがだな
これを宣言したらどこぞのマスコミどもは顔真っ赤のふりしてぶったたくからな
イギリスはちゃんと言えて偉い 実際、情報空白なのはアフリカだよな。
中国進出度から考えて、どう考えてもだめ。
まあ、あと北朝鮮。まさかの疫病で崩壊とは。 手洗い…B'zのあの子は太陽のこまちぃ〜♪歌いながらでわダメ(´･ω･`)？？ まあ現実的にはこういう方向性になるわな
今のところ有効な対策無いんで >>53
国民ほぼ全員感染させるって分かりやすい対策 大きな犠牲を払い社会実験、何となく笑いの神が舞い降り、イタリア以上をぶちかます予感ｗ
休校の対比に使えるからな、頑張れ以上は言えんけど。 ハッピーバースデーはいいね
誰でも知ってる曲だし
日本も手を洗おーってCMでやってなんか曲流せば 今のイギリスは移民だらけで、ちゃんと節制できる民度なんか？ イギリスの中枢部は何か色々知ってるんじゃないですかねえ >>30
色々ダメじゃね？ｗ重篤化=deadかと？ 具体的に言ってるだけ日本の何倍もいいです
日本は大丈夫とかいいながら休校したり自粛要請したり意味わからない事になってるからな… でもこれ予想外の要素があるとまずいんだけどね
二回感染するとやばいとかそういうの >>66
なんだよね。
安倍が言えないのはそこだよな。
日本で死亡想定なんて言ったらぶっ叩かれる。
０リスクを求めて非難するのが当然のマスゴミとか一部の人が声大きすぎ。 ピークが10-14週後って
きっと、3-4週後に社会がその方針に耐え切れなくなるよ 下らない感情論を一切排して現実的に人命と経済の犠牲最小化を目指してるな。
日本人は情緒的だから政府も正直に物言えなくて駄目だ。 >>1
英国もドイツフランスに続き日本の方式に変えたのね
このウイルスの特徴考えればまあ妥当だわな 日本に似ているとか言うヤツへ
>・イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人
>・イギリスの感染はイタリアより4週間遅れて進んでいる
このへんの見積もりが日本は全くない。従業員の防疫行動を決める経営者がまだ国内感染者は400人と思っている
>（2）熱や咳の症状がある人は1週間、自宅で自己隔離→ピークを20〜25%削減
国内感染者は400人という社会合意があるので、これが出来ない。全く減速せずに感染拡大中 EUにはイキりまくっといてコロナには速攻で敗北宣言かよ ジングルベルでも良さそうだが、一部の国じゃアッーの歌だっけｗ 集団免疫80%って軽く言ってるけど
完成までの感染者推移など具体的な数字と期間が示されていない。 確かに休校は余り意味がないかもな
親の仕事がー子供の居場所がー連呼
もはやそういう社会なのだから、休校などしても無意味 夏にピーク？
ロンドンでオリンピックを開催するんじゃなかったのかよ >>1
ハッピバースデーは面白いな
日本も
何秒洗えじゃなくて
さくらさくらとか
夏になったら海は広いなとか
やればいいのに >>91
どっちにしろ何をしても無駄だってのには変わらんし 一方日本では、ハッピーバースディの代わりにラジオ体操の唄を歌った 敗北宣言じゃねぇかよｗｗ
要約
治療しないからお前ら頑張れよ！ どれだけ広がって重傷者が出ても都市封鎖しないってことか？
やべーな >>38
再感染じゃなくて再燃説が高いね
再燃で死亡する率が高いという話しは
ソースが怪しいものしかないし
日本でも再陽性の人が亡くなったという話しは
どっかの高齢のお爺ちゃんだけだったはず なぜ日本はこういう具体的ですぐ実行できる対策国から言わないのか
現状、自粛して！しか言ってないよね？？？？
本当無能だわ日本て 方針は日本と同じだけども
イベント中止の要請や一斉休校などの措置は取らないノーガード戦法
維持出来る病床の数などの医療リソースではイタリアよりやや高い程度
と日本が参考にする（反面教師も含む）には良い対象だったりする >>66
日本の感染症の先生も初期のころから同じことを言ってるんだが
受け取る側が理解してない ＞・イギリスの感染はイタリアより4週間遅れて進んでいる
覚悟を感じる 集団免疫を目指してても、防疫しようとする国から見たら、感染大国だよね >>69
いいね
じゃあウルトラソウルにするわ 兵 >>110
国民の１０万人が死にますって言って冷静に聞けない今の日本。
ちょっと前に書いたが、０リスクじゃないと駄目っていう言論がまかり通る。 全員感染国ってどうなるかみたい
人口一千万人くらいの国で起きたのをみて震撼したい >>97
現状の把握なんて日本だって出来てるだろ
わざわざ言うか言わないかって違いはあっても 戦慄の最強生物兵器・Ｌ型コロナ概要
・強毒Ｌ型、弱毒Ｓ型の２種あり、Ｌ型が７割
・２秒で感染、米英では空気感染扱い
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・致死率１０％はインフルエンザの１００倍
・物体表面で３日、空気中で３時間ほど滞留
・小便・ウンコから飛び出て再感染の無限ループ
・何度でも感染、そもそも治るのか疑義あり
・無症状でも感染拡大、免疫落ちれば即発症
・ＰＣＲをずっと何度も突破
・男性のほとんどが回復しても不妊に
・ＨＩＶ、エボラ、マラリア、狂牛病等、複数特性を持つ
・気温３７度からー８０度の間で元気に活動
・発症まで最長４０日程度
・肺炎は初期症状で、脳炎、心筋炎、肝不全、多臓器不全で死のリスク
・軍事用防護服と酸素ボンベは基本装備
・治療薬無し！バイオセーフティーレベル４
・収束(終息)まで数年！(日テレバンキシャ) >>110
国民が理解出来ないから、マスコミ含め
日本でやると文句、外国がやるとさすがの国民性 どこにも特効薬ないんだから開発されない限りみんな感染するからね
無症状なだけで相当数感染してるよ
のんびり感染しようよｗ これ実現するの
世界規模でコントロールする位じゃないと無理なんじゃね？
ワクチンも当分無理っぽいし 皿洗いの洗剤すらすすがない国だぞ
手洗いの習慣もないからわかりやすく時間かけて手を洗えって説明してるのは好感もてる。 >ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
これ欧米じゃ昔から言われてたことだよな。日本でもやってた奴は結構いる。 流石に日本でも検討しイェルンだろうけど
こういう姿勢が安心感を与える
安倍の独演会中継するならこういう発表させろ >>122
武漢を一つの国だと思えばいいだろ
詳しい情報を見ることは出来なくなってるけど >>110
フランスの
コロナで飲んではいけない薬のように
具体的に出すことに
日本は欠けてるよね >>20
新型インフルエンザの時は全国の自治体で行動計画を実施してたその内容と同じレベルなんだけど、シュレッダーにかけちゃったのかなぁ？ ＞・イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人
日本は絶対この辺の数字に触れないからな 色んな方針とる国があった方が後には何がダメかわかって良いんだろうな
自国だったら反対するけど これは感染爆発するフラグ立ったなｗｗｗ
安倍ちゃんのマネをしないイギリスはアホｗｗｗｗ >>24
だってボリスは既に、多くの家族が愛するものを失うことになる、って言ってるし・・・
>>25
今拒否してないってことは米政府は日本政府発表を信じてるってことでは？ こいつらは頭がいいのか馬鹿なのか
歴史が教えてくれる >>135
日本で一節で15秒くらいの歌ってなんだろな ハッピーバースデートゥーユーはジャスラック大丈夫なの？ 医療のレベル自体は大きく変わらんはずだから日本にもこれぐらいのデータはあるのか？
五輪ピックやるために５月ぐらいに感染ピーク持っていくためにノーガードにしてる？ 風邪症状でも一週間の個人隔離も
今の時点なら受け入れられるだろうけど
これも長期戦で3ヶ月間ずっととかだと
なかなか守ってくれなさそう 武漢コロナ如きにジタバタしても無駄ってことや
ん。ナイス >>109
武漢では15%の人が再感染するって統計出てたけど
その理由は医療が限界ぎりぎりで一度陰性になった患者は
即退院させてるからウイルスが完全に死なないパターンが多くて
後に再発ってケースらしいからそーいう考えが正解かもね >>111
免疫はできるけど
ウィルスが変異するから効かないらしい
でも多少症状が軽くなる てかコントロールするって言ってるけど
そのコントロール方法が普通のことしか書いてないけど
これでコントロールできると本気で思ってるのか？ｗｗｗ 「戦場では死亡した兵士より負傷した兵士の方が痛手だ」って言うな >>93 何処がだよ、最大限蔓延させて世界人口95％減全力で目指してるじゃんw 日本は君が代を歌いながら
アメリカはUSAを日本語歌詞で歌いながら >>123
安倍が昨日 緊急事態宣言はしない、とか卒業式はやれよって言ったのは
国内の感染者数の実態についてかなり正確な推定値を持っていて
（そして実際にはかなりの数になっていて）封じ込める段階はすでに超えてるからじゃないかとも思える 観光立国とか言ってた馬鹿だからな
真似した日本・・・ おいおい
そんなに感染広げたら重症者で医療崩壊するぞ
集団免疫獲得急ぎ過ぎ >>121
褒めてる訳じゃ無いけど、正直に内情をぶっちゃけ過ぎてるのは
評価できる。出来る事た出来ない事を分けてわかりやすく提示だし。
ただそれで上手く行くかは別問題だけどな。 マスクも6割してたら感染しにくいんだってさ
だから真面目にやってる人の多さが１つでも多くの命を守る事になる >>（4）新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア
これを早期にやれ ワクチンや対処法ができるまで経済が落ち込んだとしても
可能な限り感染を避けて時間稼ぎするのもひ一つの方策だと思うけどね
日本はこっちを目指すのだろうか？ >>1
日本のやり方に何の文句もないが、こういう一見説得力があるものを公表すればよかったのにと思ったりする
言葉足らずだったんだよね 日本も集団免疫の獲得がゴールのはずだけど
ウイルスが季節性である前提なのか否か
曖昧なのはオリンピックのせいなのかな？ >・最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てている
数十万人単位で死にますよって事なんだが（笑） >>110
だってマスコミやB層はこういう現実を受け止められないやん
言ったらパニックになるだけ
日本も英国より人の移動を厳しくしてるだけで
ピークを抑え医療崩壊を防ぎながら免疫を獲得してもらうという方針だよ しかしこの件で国際協調みたいな動きがないのはなんで？
一丸となって人類の脅威に立ち向かおうって空気にならないよね >>4
イギリスは国民助ける気がないってこと
欧州から離脱しても助ける記がないならどっちにしても大量に死ぬだけだよな >>139
あれは最初に周知するべきだったね
ウィルス性の感染症が蔓延した場合は
基本同じだから 言っちゃ悪いけどさ、今のイギリスのトップの奴って
まじでアホ面だよな
いや良く知らない人だけどさ
見た目だけの話ね >>147
でんでんむしむしかたつむりーくらいかな >・フライト制限についても中国便を95%削減してもエピデミックを1〜2日遅らすぐらいの効果しかなく
> 50%ぐらい減らすのがちょうど良い
これが致命的な間違い
ペストを運ぶネズミを遮断しないなら
後はすべて机上の空論 >>137
日本は政治家がいくらこんなの宣言してもマスコミフィルターにかかって無理やで
大事な大事な国民様に汚恐ろしいコロナとか冗談じゃない！！って怒るよｗ
昔から日本のマスコミって大変屋って海外から揶揄されてるからね
日本にはバカマスコミしかいないのが不幸 >>171
まあ言わないけど疫学では常識です
羅漢率60％越えないと収束はしないのはデータでも明らかなので 今シーズン中に若年層、つまり就学児童のすべてを感染させた方が後の管理が楽。
来年は休校させなくて済む。目標1千万、500万感染したら成功と言える。
春休み明けを考えたら、今、病院に見舞いに行かせるべき。 正直これはうまくいかない机上の空論ｗ
イギリスっていつも世界でやってることの逆張りをして失敗する >>166
アベが同じ事を言ったら、やれ無能だのやれ敗北宣言だのって責めるくせにw 岡田晴恵も「検査は多い方がいいと思うが、感染しても八割は軽症で済むのだ。特に若い人は重症化率が低い。感染はある程度受容すべき」という趣旨の発言してた。
英国のも同じようなスタンスと思われる。
しかし、素人考えだが、英国方式は日本より終息への日数はかかると思われる。 >>111
免疫を調べる検査キットがあるって事は免疫も出来るってこと
変異が早過ぎて免疫が対応出来ない時があるだけ 安倍と会談するんだろ、騙されたら日本終わる
ま世界も終わるがw >>44
そうか？俺には「何もしません」って言ってるようにしか見えないが。
というか、「石鹸で手を洗う」なんて日本人には常識的なことをわざわざ基本戦略にしないといけないってのが怖い気がしたわ
日本人ならうがい手洗いは常識なのに
浴槽もウォッシュレットもお手拭きも無い国は違うなーって思ったわ 治療法もワクチンも無い病原体使って集団免疫方式採るってリスク高すぎないかw
そもそも集団免疫は人工的にワクチンで形成するんだよ
コントロール不能になると思うぞ >>38
それ武漢初期の状況からの推測だし。
今なら、発症当日と翌日39度でその後平熱だけど1週間後に重症化した人が出ても、
2回目の感染で重症化したと考える人はおらんでしょ。
いやこのムーブ気持ち悪いけどさ これだけ市中感染広がってて抑え込みは不可能なんだから、
もう覚悟決めて国民の半分が感染します。
致死率1%で60万ぐらい死にます。
終息までに1年から1年半ほどかかりますと言っとけよ。
長期戦に持ち込まないとピークが急激に増加して最悪5%ぐらい死ぬぞ。
だから今色々自粛したり隔離頑張ってピークの山を低くしてるんだろ。 UK moves from contain to delay in battle against coronavirus
https://youtu.be/HZqnccEI9oc
ここのコメント欄とか見ても「うちの政府は何もしない気だぞ！」って叩かれまくってるから
この路線が一般人から支持されるかはわからん
最悪ボリス政権が死ぬ 学校休校にしただけで内外であんだけ暴れてた人間がいるのが日本なのに
たくさん感染してある程度死にますなんて言える訳ないだろ・・・ イギリスに憧れる人多いんだろけど、ボリスがいってるのは「NHSの医療では重篤者のカバーは難しいから諦めろ」ってことだよ。 >>189
あいつはハリーポッターの友達だから
凄いんだぜ？ >>46
実質見捨てる宣言だよな
さすがイルミナティの本場
国民は助けません宣言
イギリス国民はどうやって自衛するんだろ？
非常に興味深い ほとんどの人は日本のClosed casesにおける致死率は見えてない
日本におけるClosed casesの致死率１３．２％
死亡22 退院144
致死率＝死亡÷（退院＋死亡）＝２２÷１６６＝0.13253...
これで積極的検査をせず軽症隔離しないってことは
すなわち、致死率１０％で感染力がやばい感染症が日本に定着するってこと
世界ではいまClosed casesの致死率を重要視する流れが
頭の良い人の間で出来てきている
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>183
どこに潜んでいるかわからない存在は対処しづらいし経済的な動きを止めすぎると先にそっちで命を失いかねない。 日本は蛍の光を一曲歌いながらでいいんじゃね
スコットランド民謡だし そんなことより
治療法を考えたんだが、無力化したコロナを培養して体に入れて、抗体を刺激しておけは？ ちなみに集団免疫の話なら政府の専門家会議の医師が1か月前から言ってた そう。
普通、こういうシミュレーションに基づき定量的評価で対策決めるのに、
日本の専門家（）も政治家（）もそういうことを考えもしないｗ
「海老天は無いんじゃー ｺﾞﾙｧ !!」
これだけｗ アンダーコントロール宣言って無能な政治家の常套句になってるなw ハッピーバースデイを2回歌いながら…？
なに、ふざけてんの？ 肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、ウィルスによるものなのかや、
どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしている』とはと,んでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。 >>185
高齢者が死ぬのは国にとって都合が良いからな >>66
クルーズ船を、日本とアメリカに丸投げし、
イギリス政府は「オリンピックは日本の代わりに開催する！」と叫んでいたわけだが。。。
そんな政府は立派じゃないよ。
じぶんたちがやばくなってきたから、まともに対応し始めただけ。。。
彼らってそういうやつらだよ。
ちょっと前までは、イギリス政府は、アメリカや日本がウイルスまみれになるように仕向けてたのだから。 >検査結果がどちらでもすることは一緒
,
そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ﾍﾞｯﾄﾞが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)ﾌﾟｷｬｰ
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと
創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr ;
学会がいないと,勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^ >>173
全く説明しないのを言葉足らずとは言わない
こんな戦略は無いと言われても仕方ない >>185
2%死ぬのは仕方ない諦めようって話だからな
戦争みたいな感覚だろｗ ピークはもうすぐそばだし
重症の老人で病院があふれかえる未来しかないぞ オリンピック中止でいいだろ、日本はさっさと決断しろや 面白い、免疫はともかく正しそう
つまり感染は諦めなさい、なるべくかからないように注意してね
悪化した人は随時医療受け入れするけど軽症なら自宅療養しろ
まあ、これしか無いと思うわ >>2
感染者の1%が死ぬのに
全員感染させる計画立てて
「ハッピーバースデー」歌わせるwww >>166
日本政府は仕事出来るふりをするから性質が悪い。
岩田に船の内情を暴露されたらゾーニングは不可能だった（厚労省の能力の問題ではない）とほざく始末。
出来ない事は出来ない、わからないことはわからない、失敗したら失敗したと正直に言えない。 この>>1を有難がってるアホがいまだにいるのか
欧米コンプは根深いな
完全に日本の後追いだろこれ
集団免疫とか一般論ではあるけども今回の新コロナには無効な嘘説明に騙されてるおバカさんも散見されるし >>1
対策をやっているようで、何もやってないパフォーマンス
こんなのに騙されるイギリス人いるの？ ・15万1760人。パリは震えてガチガチ音を立てる。フィンランド人はドラッグストアに行列する。 日本その他コロナ汚染国の対応を参考にしたんだろ
被害が少なければ日本も参考にすれば良い 過度の自粛は長期的には経済が死ぬからある程度緩和していくしかないと思う
ライブなどのイベントについても、ある程度対策をたてながら１つ１つ様子をみていって
この程度ならこのくらいのリスクになる、っていう実例を１つ１つ積み上げていけば良いと思うな >>183
各国の事情もあるし
これが正しい保証もないからしょうがなかろう
ウィルスについてもまだ分からん事ただらけだろうし ボリス、正直で誠意ある会見だったが国民の頭悪い層の理解力を超えていた様子
集団免疫の獲得とか知能指数100以下理解不能だろ…
その辺のらりくらり誤魔化した方が妥当かも >>1
アメリカ政府のイギリス対策がこちらw
↓
【米政府】入国禁止を英に拡大
欧州との交流停滞、深刻に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226803/
(๑><๑)♡ﾃﾍﾍﾟﾛﾘﾝﾁｮ♡ イギリス政府「在英日本人は後回しになるから帰国をお勧めする。カネがあるならその限りではない」 アメリカは鎖国
ロシアは様子見
イギリスはやせ我慢
日本は責任逃れ
有事になると大体こうなる 欧州の場合
1. 土足厳禁
2. パンの手掴み禁止
3. 握手、ハグ、キスの禁止
4. 路上に唾をはかない
5. 毎日シャワーを浴びる
6. 手洗い、うがい、消毒の徹底
7. 外出時は極力マスクをつける。
8. 人混みでの会話は避ける。
こうみると、日本では当たり前のことが、欧州では当たり前じゃないことがわかる。 日本は無能連中が風邪に毛が生えた程度とか言ってるのに
ずいぶんと大袈裟だな >>221
集団免疫つけさせるなら
国民の大多数は
一度は感染して入院隔離されなさい
ということ？ 理屈は一応通っているが、伴うリスクや背反はあまり考えない
英国面に落ちている気がする 気張り過ぎないのがいいよね 日本も３月だから休校にしたってだけの話だと思う >>1
イタリア朝鮮の半島勢はともかく、これも参考にしていいものと悪いものがある
免疫とワクチンが出来なければこの対策も多くの国民はウイルスにかかる フランスは飲食店を全部閉めたようだが
イギリスは死ぬときゃ死ぬから、死ぬ気で手洗いしろってこと？ >>210
英国の医療リソースを考えるとボリスは正しい事言ってるんだけどなぁ
ウイルスとの戦争だから犠牲が出るのは仕方ない >>217
積極検査は意味無いよ。
感染地域の外出禁止令こそが必要で、そこでは検査不要。 検査時の指紋登録を義務化すれば良い
医療パニックの抑止になる >>243
まあ加藤が2/23に発表した基本方針にかなり近いしな >>209
誰も言わないけどそれが結論でしょう。でもそこまでにはならないんじゃね？
中国が収束したのはウィルスがいなくなったのではなくて多くの国民が免疫を持ったから。 そう考えるとヨーロッパでは一万人程度ですみそう。 >>239
大騒ぎしたらそれ以上に死ぬという判断だからな。 イギリスはこれで大量のデータ集めて後の科学に役立てるんじゃないかな
そういうリアリストっぽい国民性があるからね やっぱ生物兵器だとすると中国とイギリスやフランスの有力者が絵を描いた説が濃厚になって来たな
フランスの医者が北朝鮮入りしたり北がいち早く入国禁止したりときな臭過ぎたもんなw 現代版の風が吹くときか
あれもイギリスだしな
風（風邪）が吹く時 >>1
なんというか。流石「風が吹く時」の国。
日本も大差ない気もするけどさ。 >>260
重症者以外は入院しないで治せってこと
まあ英国の病床数や呼吸器の数的に溢れる奴は出るだろうが
国民全体から見れば数% NHS「新型インフルエンザ対策を実施した日本の実績は見事だったので参考にしたい。むしろノウハウを聞きたいのは我々だ」 >>220
早くて臨床試験できるのが半年後みたいだ イギリスは姑息で嫌い
クルーズ船の感染乗客至れり尽くせりで面倒見たんだけど謝意も無し
アラブの争いもイギリスの二枚舌が原因
中国をアヘンで亡国にしようとした
戦時中は中国人を貨物に閉じ込めて支援用に輸送しスペイン風邪の元凶を
作ったという隠れた事実も
狡猾な国民性 >>136
NHKとかに説明しに来る政府の諮問会議の副座長は何回もその説明してるな
ピークカットの図とともに >>213
この台詞からどうしてイギリス憧れるかわからんよな
実質国民見捨てる宣言だろ
イギリス人は革命でも起こした方がいいんでないの？
大統領制度とか取り入れればいいのに
イギリス国民はイギリス政府に大量に殺されることになるのに
ブレグジットなんて全然意味なかったろ これ、ペストや結核なんかでも同じことをやりそう
下手したら絶滅コース 他の対策はともかく一斉休校が意味なく逆に害が大きいってのはその通りやな >>209
ホントそれくらい説明して欲しいわ。
日本の為政者は世論を気にしすぎ。 結局市民にできることは手洗いうがいの徹底だね
できればマスクもか
日常と変わらない
これ、海外では難しい事なんだろうか？ 日本の代わりにオリンピックやるとか言ってなかったけかｗ >>20
どの国の人？？？
日本も中国もイギリスは大嫌い。
なお、アメリカも独立戦争してるほど、イギリスはクソな国。 はっきり言ってるだけマシ
日本の政策と変わらんよな >>1
今感染者（および死亡者）増えてもしょうがない
集団免疫獲得をコントロールしよう
という戦略か・・・・
マスク迫害する国のお手並み拝見 >>267
外出禁止令や都市封鎖が最強なのは言わずもがなでしょ
でもそれは最終手段
その有効性を上げる為にも積極的検査隔離で抑制する必要がある 基本的に日本も同じ戦略だと思うが、はっきりと口にすると
国民に袋叩きに合うから黙っているだけ。 >>194
日本なら6000万人致死率2%として死亡120万人
重症率10%として600万人程度
問題はそれまでの期間がどの程度か必要かという事かな。 >>251
これが正解
日本も今すぐイギリス入国禁止にした方がいい
欧州と同じくらい危険になるだけだよ
わざと国民全員に感染させます言ってる国なんだから 楽観的に見積もっても1%程度は死ぬのに
ハッピーバースデーはひどい 通常のインフルと同じことをしてたら間違う。
新型コロナ独特の特徴がある。
−1対1感染でなく、クラスター感染する。
−感染者の80%は症状がでない。
−重篤者の肺炎死は、合併症ではなく直接ウィルスにやられるのが多い。
−重症、重篤患者は圧倒的に高齢者。
感染対策、治療に違いが出てくる。 いろんな方法でやってみて成功した国が
コロリンピック優勝 ネトラン「専門家には他学部で大学出た程度では想像できないこのような深遠な戦略があるんだよ
素人はつべこべ言わず上の言うことに従ってればいいの！」
↑さすがに後出し つーかおまえらピーク超えたらもう罹らないと思ってんの？
罹ってないやつもいずれ罹って最終的にイギリスが言ってるようになるんだよ コレ武漢やイタリアが医療が悪くて死者が増えた前提で通用する話ですよね？
ウィルスが強くてこうなってたとしたら大変な事になりそう >>1
計画通りにやるなら、どんな結果でも後で検証しやすくて良いな
日本は日本のやり方で、後で各国の結果を比較すれば良いよ
それこそ中国や韓国の結果ともな つかいい加減自分達の医療リソース無視してあれやれこれやれ
理想や待遇言い出すアホ黙らせる法案作るべきじゃね
金もコネもねーブサイクがアイドルと結婚したい喚いてるのと変わらん >>287
いや、見捨てるのではなく「運命を受け入れろ」と言っている。
そのへんは日本人には理解できないから、違和感があるが
わりとこういう考え方はブリティッシュでは普通。問題は移民層で、これを警戒してるのが
イギリス政府な。何を言い出すかわからないので戦々恐々としているようだ。 >>288
コントロール誤ると武漢・イタリアコースですねorz ＞（4）新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア→死亡率を20〜30%削減
安倍コロゾウと正反対の政策で草ｗ
あいつはあえてお年寄りが使えないキャッシュレスで経済救済したり露骨だからなｗ 国民の命が掛かってるのに無理なものは無理と正直に言える勇気 >>167
みっちゃんみちみち
うんこして
紙がないから手で拭いて
もったいないから食べちゃった つまり手がつけられないから諦めたってことか
正直に言うだけマシかな
【英国】 ジョンソン首相 「みなさんに率直に言わねばならない。多くの家族が愛する者を失うことになる」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584062122/ ちなみにここで重要なのはイギリスはイタリアより4週遅れてるってところ。
日本はイタリアより4〜5週先んじてるからこれを代入して>>1を読んでごらん 来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため
無理なんじゃないかなぁ >>271
中国は湖北省を除いては無理やり抑え込んだからまだ集団免疫が十分ではないはず。
つまり、今後コロナの逆輸入によって再び感染が広がると思うよ。
結局は国民の半分が感染するか、ワクチンの開発が間に合うかしないと終息しない。
それだけ感染力が強い。 >>287
防ぎようがないんだから仕方ないだろ
むしろ1億人も居て人口密度も高いのにリスク0じゃないと怒る日本人が異常 >>291
統計上は少数派の死亡は諦めよう
日頃マスゴミが声高に言ってることと真逆だからね
政治家もそうか
心愛ちゃんの虐待死とか統計上はゴミ粒でしかないのに超粘着するからね 世界各国で情報共有できてんのかね
もしかしてそれぞれの国で独自にやってんの？ >>1
本か嘘かはともかく数字に具体性があってすごいわ
日本の政治家と官僚と専門家はちゃんと目を通せや 俺も集合免疫つける案には賛成だな
むしろ感染して免疫獲得したいわ 一億玉砕作戦か
80年前の事を21世紀もかなり超えてもやるのだな イギリス
ハッピーバースデー
アベ
卒業おめでとう >>110
日本にまともな専門家なんていないじゃん >>303
別スレに36ヶ月掛かるとの試算がありますね。 >>113
ざっくり似たようなことは目指してるよね。
「季節性インフルエンザのようになる」と早くから言ってて。
「『締め出しは』諦めました」ということでさ。
言葉は違えど似たようなことやわ。
結果の違いは「医療体制の受け皿がタフかどうか」にかかってるってだけやんね。 >>8
同じようなのSNSで見たな
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす
奢れる人も久からず、ただ春の夜の夢のごとし
猛き者も遂にはほろびぬ、 偏ひとへに風の前の塵におなじ
これをゆっくり唱えると丁度いいとか >>209
検査リソースもないから専門家は鼻っからそんなノリだけど、安倍ちゃんは専門家の話聞かずに大規模自粛やら一斉休校やらやりだしたから。。。 集団免疫とか、結果としてそうなるもんであって目指すもんじゃないと思うけど
ベストを目指すなら出来るだけ抑え込んでワクチンが来年までに出来るのを待つ >>136
2月にも首相が言ってるよ
薬を早期に開発する
国民生活への影響を最小とするために、立法措置を早急にすすめる
「対策、ちゅうちょなく講じてきた」首相の記者会見全文 神はいないのだからこれしかない
嫌なら動物をやめること >>52
ｗｗｗ 能天気だなｗ
さすがやってる感で切り抜けてきた男 >>216
? 意味不明
英国の戦略は、エピデミックの後の終息が前提になっている
夏にピークを持ってきて、来冬にはどうにかなっているという希望的観測
ウイルスの媒介者を放置するならば、
夏にピークが来た後、秋には終息せずに、冬に再度エピデミックがおこるだろう
スペイン風邪のパターンだ >>2
コレって恐怖映画の題材だろ
政府が国民を緩やかに「ウィルスに感染させる大量傷害事件」を起こすってのはどーなん？ >>90
それは縁起悪いからダメだろw
本当にあった大火事の歌だし ハッピーバースデーと唱えると息を吐く
そして他の人に感染 >>287
出来ない事を認めてできる範囲での最善手段を取ります、という宣言。
出来るかどうか、自分達の実力をシビアに見るならこれが正解だと思う。
無理そうでも頑張ったら出来るというのは竹槍でも戦争に勝てると煽るのと同罪。 イギリス人の間でもめちゃくちゃ批判されてるぞ。俺たちは実験動物なのかって。
日本も同じようなことを計画してて、言わないだけっぽいけど、とんでもないギャンブル。
ウイルス変異したら、また感染するし、たくさん死んで集団免疫獲得した意味がなくなる。 >>323
いろいろ発覚して指導したのは4週早いけど
感染の蔓延度合いはイギリスよりもさらに4週遅いよ
イギリスとか有名サッカークラブの選手・監督に感染しまくってるからな そういや中国が高速鉄道の整備請負うかも知れないんだったな、既に中国のフロント化してたんだなw 英語ブースト使って今の地位
イギリスなど棺桶のミイラだわ >>327
まあ新型インフルで圧倒的に被害が少なかった日本を分析しているようだ。
対抗薬のせいか支持療法か、あるいは保健医療のせいかなど。
すくなくとも新型Fluワクチンのせいではないと分析している。なぜならば日本での接種率はゼロだからだｗ >>254
ろくなところがないな
アメリカ鎖国しても国内の衛生面が終ってて銃買いまくってるし
イギリスは国民見殺しだし
日本は隠蔽だし
今回一番マトモなのは台湾だった
正解は台湾だったよ マジめに言ってるがどう思う？
検査時の指紋登録を義務化すれば良い
医療パニックの抑止になる >>329
あまりにも方向性が違うからG7で足並み揃えるんじゃないかな 安倍と違ってえらい具体的な戦略をちゃんと説明するんだな >>327
ギリギリの賭けだね
若い人からも高齢者や持病持ちからも
犠牲者は出るだろうから
いやーすごいわ 命を守ろう！ （桜井誠は2か月前に、武漢肺炎阻止の政策を提言しました。）
19時から生放送をお届け! 時には楽しい話でもしましょうね。
今の日本政府では、もうダメだと思う人は、 ★ 桜井誠（日本第一党）へ集え！
Japanfirstpartyすとろんぐジャパン！ 【日本第一党公式】で、検索 。
予定通りであれば、五輪前の都知事選に再出馬。
ぼやき愚痴、批判だけでは亡国と成す。なすべき事できる事は山ほど在る。 知恵を出し合おう！ >>337
スペイン風邪から100年少しですから、どーんといきましょうや 国民の6割感染して致死率1％なら何人死ぬんですかね？ イギリスは日本よりもグローバリズムが進んでて医療は中々受けられない イギリスはこれ全部皮肉だから
ブラックジョークレベルにとらえておいた方がいい
チャーチルは「健康の秘訣は？」と訊かれ
「NOスポーツ」と答えた
そういう国だよ イタリアがあれだけ爆発しててピークが３−４ヶ月後？
ナイナイ。 >>326
という事は無駄な努力はやめて普通に過ごすのが正解なのかな？
感染は広がるは景気悪くなるはでどうしようもない >>342
日本政府の専門家会議の面子は世界でも感染者の権威だよ。
トップはアレだが今回の専門家会議はオールスター ＞一番暇な夏に来るようにコントロールする
うわ
オリンピックと被るじゃん >>338
世界的総意であれば入国制限をする必要性はない
免疫が有効かどうかに疑問符が生じている時点で
集団免疫獲得に向けたノーガードをやるのは自殺行為に等しい博打 イギリスらしい合理的な対応策だな
日本でやったらマスコミからフルボッコにされそうだわ 日本は梅雨があるので湿度が高い時期にちょっと精神的に寛いで
10月11月が一番大事でここに焦点当てて感染爆発起こさせない準備が必要だと思う
次のシーズン乗り切れば勝てる >>357
だよなぁ
コロナウイルスは変異しやすいと聞くし
今までの経験則が通用するかどうかわからん なぜ、欧州の人は食事前に手を洗わんのだ？
衛生概念が無いのか？ >>252
最早イギリス帰りやイギリス旅行した者もマトモに検査した方がいいレベル >>216
政治問題ってなんだ？
衛生問題だろ？
感染者が膨大な国からの渡航制限をしないって、ワクチンがないウィルスをコントロール出来るって時点で舐め過ぎ
地球上に治す方法が無いのに、どうやって抑えるの？ もうすぐ自分たちがイタリアやスペインみたいになるの
わかってるなら今から都市封鎖しといたほうが良くない？ >>350
だが、相当幸運に恵まれてるな
日本だけなんとか持ちこたえてるのは >>52
会見というからかなり緊迫感もって見てたのに
「卒業おめでとうございます」はズッコけたw
具体策もなく〜しようと思ってます、ばっかり。
決めてから会見やれよ >>1
ジャップ猿はいつでも何でも世界の後追いwww
何一つ自分たちでは決められない無能猿wwww 要するにこれは重症化リスクの高い呼吸器疾患者や後期高齢者を切り捨てるという判断でもある訳だな つまり、もう既に感染者が多くて対応しきれないのだと思う。
ゆっくり感染というのも、ものは言いようだと考えると意味がとれる。
感染しすぎて対策がないから何もできない。
重症化する高齢者以外は、自然に任せるままなんでしょ。 >>301
病床も医者も看護師も足りないんだから全国民救うのは無理だよ
予約しても2時間待ちの病院の状態見てるから諦めてる >>352
日本の方針は前回のパンデミック時のCDCの指針通りで
その指針に学校を休校にさせるのも書いてあるからなあ
同じ方針取るならそりゃそうなる 一度感染してもまた感染した人いるし免疫確保無理じゃね？ >>374
全然伝わらないけど？なにが言いたいの？ >>367
やっている事は一億玉砕作戦そのまんまだけどな そもそも韓国もイタリアも検査で医療崩壊はしてない
検査による崩壊はデマであると判明してる
韓国で大量検査が行われたのは感染者を出した教団信者に対してであって
ソウル市など市街では誰でも検査などしてなかった
イタリアはミラノの医師がデマを告発
イタリアでは行政改革による病院閉鎖により病床が圧倒的に足りなく
人工呼吸器も足りないため重症患者が増えすぎて対処不能になったのであって
検査しすぎは関係ない まあ 少なくとも現状をどう見てどうしようと考えているのかはわかりやすいな
成功するかと言われると…難しい気がする 何か昔のレイプのコピペ思い出すな
ジングルベールジングルベールって歌いながらレイプする事で
ずっとクリスマスが来る度に思い出すんだみたいな奴
子どもがハッピーバースデーの曲きくと怖がるようになるんじゃないか
必要な時間洗う為に楽しくなるのに選ばれた曲だとは思うが >>60
コロナじゃなくリンチされるからだろうな・・・ >>357
だろ？
絶対沢山のイギリス人は酷いと言わないと変だよ >>363
台湾が正解なのは事実だけどあれは反中だからできたって要素も大きい >>384
日本人も食事前に手を洗う人なんて少数派だろ 多分正解。
前からそんなもんだと思っていたので何で言わないか不思議。
ウイルス感染症で、その種が絶滅することはないんだよ。だって、ウイルスって、取り付かないと生きていけないんだから。
ただし、犠牲者は一定数出る。それを言いたく無くてこんな当たり前な事実を語らないだけなんだと思う。
悪いけど、高齢の持病持ちは自然淘汰されるんですよ。 >>243
人の移動の規制は各国の医療資源や経済状況によって違うが
検査対象を限定し医療崩壊を防ぐという方針は日米英仏独北欧でやってる
コロナは受け入れるしかないしそれがグローバルスタンダード >>363
ワクチン開発出来るまで鎖国しないと意味ないらしいよ
本当かね？ これ免疫が付くという前提に立ってる計画だから
掛けに負けたら大変な事になるぞ
免疫に関しては再感染の報告が上がってるからイギリス終わるかも >>376
それでも今やってる努力は無駄にはならない。
結局長期戦になるけどピークの山を低くするほど、医療崩壊による犠牲者増加を抑えられる。
何もしなければ、日本もあっという間にイタリアのようになってしまうよ。 日本政府の専門家委員会は御用じゃない本物の感染症のプロ。
安倍さえ変にパフォーマンスせず専門家会議の意見を聞けば相当安心感がある 集団免疫なんて人口6000万の国で1万人が感染しても0,016％だぞ
素直にワクチン早く出来て欲しいと言ったほうがいい >>284
うちのおっさんは外人だけど、アメリカの方がまだマシと言ってた
あくまでも個人の意見だけど 正直行って一番マトモな対策してるのは中国だよ
隠蔽してるかもしれないけど一番効果的 自粛や封鎖を最大限やって、やっと「ゆっくり感染」になるくらいじゃねーの 妥当な判断だな。
ワクチン出来るまでは清潔とルールをまもって普段どおり生活する
これしかできない。
.
武漢ウィルス以上の殺人ウィルスが来たら人類は終わるけど
まだそこまでじゃあないし、なんとか凌ぐしかないわな 人に触れない
これ徹底するだけで
欧州の感染者数減るだろ 面白いな
6600万人の60%と言うことは約4000万人
一度かかれば免疫が出来るから怖がる必要もない
死亡率5%だとすると200万人は死ぬことになるのだがそれは貴重な犠牲として甘受すると言うことか >>401
普通は批判されるだろ
イギリス国民は批判しないと変だぞ？ >>4
ヨーロッパは疫病で国民の６０％が死んだ経験を持っているから真剣度が日本とは桁違いなんだよ
二人に一人以上が死ぬ事態を実際に経験している国ってのはこういうこと
綺麗ごと優先して国家滅亡の危機を経験したことのない日本やアメリカはイギリスを見習うべき アホくさ
原始人と変わらんのに戦略とかw
でイギリスは何人殺すことにしたんだ？ もう感染者が多いから、下手に頑張ると医療崩壊する。
検査で陽性にして対応すると、院内感染する上に、患者を隔離しなきゃいけない。
重症化する高齢者以外は、放置が一番って感じと思ってそう。 俺も抵抗力高めるために昨日TENGAで2回射精した >>185
イギリスにとっては最善でなくても次善の策だからね。
日本は世界トップの病床数1000人当たり13.7床、米英は3.0床で医師も最小限しかない。
日本はコロナと診断できる医師と機械ががどこにでもある。特別な人以外安心していいよ。 ん、ハッピーバースデー2周は要するに、1回の手洗いに掛けるべき時間の事なんだけど、これはマジレスにあたってしまうのか まだ未知の部分が多いウイルスでよくやるな
下手したずっとループするんじゃね？
しかもその間渡航と入国禁止というオマケ付き >>391
その説は眉唾としても変異しやすいのは確かだからな
人間の都合よく行くとは限らない まぁうまくいくかどうかなぁ…ｗ
ただ冬にピークを持ってくるぐらいなら受け入れてしまおうというのは一理ある
大体近年の疫病のピークは８か月後だからちょうど夏だし 俺も一番中国が正しいと思ってる
ロシアもやばくなったら中国のマネをするだろうし イギリス政府は強いな、色んな意味で
ナチに爆撃されても諦めなかった根性が今も継承されている 風邪と同じだから免疫はできないしワクチンもできない
共存していくしか無い >>1
代わりにオリンピックやる能力がある、とか言ってなかったっけ？
ロンドン市長も対立候補もクソだな、英国 さすが、ドライブスルーで遊んで受粉しまくってるチョン猿と違うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>403
ベッド空くの待ってる高齢感染者が数百人いる時点で韓国はダメでしょ
【韓国大邱】軽症患者が退院を拒否して重症予備患者が入院できない状況…入院待ち自宅待機の高齢者200人[3/14]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584179868/ >>403
関係あるよｗ
その検査した病院がクラスタになったってイタリア発表してたじゃん
こないだイタリアの偉い医者が亡くなってたじゃん >>416
村ごと全滅するか、ワクチンで叩いてきたのが、疫病史 >>417
誰にも止められないから結果は同じこと
一生鎖国できるならいいが 日本には神梅雨が降るからそれまでの辛抱よ。
今後北海道の手当てに医療リソースを集中する必要があるかもね。 60％罹患して抗体持てば終息する
つまり言い方を変えれば
国民の60％以上が感染するまで終息しない((;°Д°;))) 集団免疫ってのはあくまで「個人で免疫ができる疫病」が前提で
個人の免疫持ってる数が一定以上になれば
免疫獲得してない未感染の人にも疫病が届かなくなるっていうもの
変異しまくりの再感染・再発症しまくりの今回のコロナには何の関係も無い話 >>243
日本さんも基本的には同じぽいけど、安倍総理は一斉休校とか自粛&自粛で押さえ込みに走ろうって発想してるから方向性がまた違う。
出口戦略も長期戦略も全くないんだよな。日本の場合。
とりあえず休校と打ち出したけど、いつ終わるのかとか考えてない 未知のウイルスだから各国色んな方法でやったほうがいい
統一して失敗したら世界滅亡 変異するから免疫が役立たないのでは。
弱毒化のほうに変異してくれればいいね。 >>303
日本だと今年のインフルエンザが400万人
対策を立て20％にしたとして80万人
発症者10万人
死亡者3000人〜5000人
あたりかな。その前にワクチンは出来てると思うけど。 これイギリス政府が表明してるのかな？
計画はしても国民見捨てる作戦は言っちゃだめ
日本も言ってないだろ
漏れてるなら仕方ないが >>403
武漢大邱ロンバルディアみんな医療関係者が患者が崩壊してる助けてくれと
叫んでるのに頭おかしいのかおまえ
陽性出たけど自宅待機しますで全員が従うならんなもんそもそもおきないんだよ >>356
そそ。日本はそこがダメなのよ。
みんなで力を合わせて一生懸命努力すれば必ず報われるっていうお花畑脳だから。
結果よりも、頑張ってる行為自体に陶酔し始めちゃう。 なぁに返って免疫ができる
これをリアルでやるとか
イギリスもパンデミック待ったなしやな
うまいこと回復できなかったら死んでねって話でそ ハッピーバースデーを2回は日本の幼稚園や保育園でも良くやってる方法だね
手洗いに必要な時間に近くて子供でも知ってて楽しい曲を探した、と昔聞いた
時間さえ合えば別の曲でももちろん構わないぞ >>393
それどころか軽症の人も勝手に直してねということ
実質的に政府として何も対策しない宣言だよ
ワクチンできるかもわからんしな
さすがイルミナティの本場
国民は見殺し、人員削減をそのままやる国 >>1
さすが上流と労働者がきっぱり分かれてる国のやることは違うなぁ >>407
たぶんウイルスゲノムのORF8の変異が原因。これも兵器説を醸し出す要点なのね。
だからここをコントロールする薬剤を使えばいけるだろうとかんがえるのがイギリス。
そういうのができれば国民に打ちまくるだろう。そうすれば効果的な集団免疫が確立する。
別に匙投げてるわけじゃなくて、模索しているのだというのが二枚舌だな。
現状では未確認で確証がないので、候補薬があってもうかつにしゃべらない。
うまくいくとわかった時点で、こんなウイルスをばら撒いた国に報復するはずだｗ >>429
＞一度かかれば免疫が出来るから怖がる必要もない
ハァ？
再感染のニュース知りませんの？ >>1
この肺炎の感染力の強さが分かってねーんだろうな
ピークの時期をコントロールとか無理だろ
あっという間に広がる あれあれ、オリンピック代わりにやるとかイキってませんでしたってけ？け？ >>32
イギリス「多くの人が亡くなると思います」
アメリカ「クルーズ船の乗客はずっと船にいて欲しい」
イタリア「60歳以上に人工呼吸器は使わない」
フランス「生活用品店以外の店は休業、市民は外出しないように」
同じ事を日本政府が言ったら、間違いなく批判される 国民総陽性みたいな国と封じ込めを目指す国で分断されるじゃないか 国民を見捨てる
ずっと見捨てられてるでしょ
自分は今生きているだけで イギリス人に言いたいわ。
手を洗う前に、トイレに行ったらトイレットペーパー使って、水流せ。 最初に脅かしておいて
いやみんながそういうのなら頑張って対策しましょう
その代わり絶対協力してよ！
とかいう作戦なら策士 >>38
でも中国で感染おさまって来てるの多数が免疫獲得したからじゃないかと思ってる
再発する人とは別に免疫持てる人もいるのではと 日本は方針すら出してんのか出してないのか、よくわからない >>456
官僚の中では出口戦略も長期戦略もできているよ。
国民の同意を得られないだろうから黙っているだけ。 英語圏では幼児に手を洗う時ハッピーバースデーを2回歌うように教えるらしい
確か15秒×2回が手を洗うのに適度な時間という意味だったはず >>404
目的は移民の大量病死かな
国民にも被害が出るが戦いと覚悟したとかそんな感じか >>458
弱毒でも型違いでかかるとヤバいというトラップがあると困る 変異しないウイルスなら正解なんだが、コロナウイルスの変異速度だと全滅するかもな
新型コロナウイルスが数万系統に分かれて多重罹患、アナフィラキシーショック、サイトカイン・ストームにならなければいいが
なお、中国はすでに８系統１００種類以上が確認されている >>461
個人的にはそういう戦略なら言ってもらった方がスッキリするけどな >>345
これは奢ってる者がちゃんと落ちぶれるからいいんだよ
奢ってる者がいつまでもトップに居続けたら悲惨だということだろ イギリスがこれやってエリザベス女王が無事に生き延びれてたら評価したい
評価はまだまだ先だね >>480
なんだかんだ言う奴が多いけど、やっぱ日本でよかったわ。 だんだんみんな慣れてきたな。
いずれはインフルエンザと同じような扱いになる。
90%以上は寝てれば治るんだから。 >>456
当たり前
初めてのウィルスで予測するほうが無能だろ
おまえさ、予測してみろよ(笑)聞きたいわアホ 外国の若者がコロナウイルスにかかったら日本に治療に来ると言うのはやめてくれ！ 中国とはまた違った形での合理的思考に基づく対策だな
キツい期間が割と長く続くだろうけど、これはこれでちゃんと成功するんじゃね >>480
安倍の場合は現状理解できないまま言っちゃうからな >>486
高山先生のFBみてくれば
全国の開業医や介護施設の人達の寄りどころになってるから
渦中の北海道の保健所の人もきてたわw >>480 イタリアのは一病院の話だし、デマって主張もあるとか >>417
時間稼ぎして日米欧が協力して
ワクチンと治療薬の開発に尽力するって
安倍が言ってなかったか？
G7でロードマップ決めたんじゃね？
(※特定アジア除く) １０年前の科学の知識ならこれを採用するのも理解できるが、現代ではアホ >>474
結局何もしなくても体が勝手に回復してくる事例がたくさんあるウイルスだから
これからも「この薬で回復した」という嘘情報は上がり続けるだろう 60％に免疫を持たせるのはいいが、その99,9％はワクチンなんだから
集団免疫とか意味のないことを言うのはどうかと思うぞ >>343
重症者600万人として36カ月なら一日あたり5479人発生で
平均入院期間が50日とした場合273900床のＩＣＵが必要だと思うけど大丈夫だろうか >>4
だからトランプはイギリスからの渡航も禁止することにした >>12
よっ！
マスク爆買い民族よ祖国へ帰れ！
武漢がお前を待っているんだよ〜ww >>1
ブリカスは大っ嫌いだが危機対応能力だけは認めるわ
参考にする >>1
なんで日本政府はこういう戦略を国民に発表して世論を納得させないんだろうな。
隠蔽して偽りの安心感を演出することしかしない。 >>448
病症が足りなくて重症患者が待機してるのは検査のやりすぎによる医療崩壊とは言わない しかし、何でハッピバースデー？
誕生日でもないのに歌うの抵抗あるわw 何となくの予想だが…
イギリスも2万ぐらい行きそうな気がする… さすが、エニグマを解読したアラン・チューリングの国だけあるわ。 人口6000万人
感染者5000万人
重症者1000万人
死者100万人
これを乗り切れるんか >>1
これがシミュレーションなんだよなあ
↓このスレで吠えてるネトウヨに読ませてやりたい
【コロナ】野党、立憲・福山哲郎｢感染がいつ終息するのか、見通しを明らかにしなかった｣安倍首相の会見を批判★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584265720/ これ要は新型インフルエンザと同じ対処方法ってことだ
封じ込めはできずに蔓延することを前提としてる
ポイントは抗体保有率を上げる手助けになるワクチンがいつ開発されるか >>420
でもハーバード大の何とか先生が
この一年で2/3の人間が感染する
っていうてたで >>445
それずっと思ってたし書いてたけど
風邪の薬ワクチンなんて本当に出来るのか？
今まで本気で開発しなかったのなら希望はあるけど イギリスは70代以上の国民に”自宅での自主的な隔離”(と言う名の外出禁止令)を出すことを決定
Action to isolate the UK's over-70s for an extended period to shield them from coronavirus is planned in the coming weeks, Health Secretary Matt Hancock has confirmed.
https://www.bbc.com/news/uk-51895873 >>487
一斉休校は安倍総理の一存で官僚にもちゃんと話が回ってない、みたいな話が漏れてるから、多分現在進行形で探ってるところだと思うよ >>485
もし中国における感染者数が８万人でなく、本当は８億人であったら、その説は信用できる。 大プリの分日本に足しても逆転必至やん
プリカスwwwwww >>485
そもそも抗体持たないと回復しないまま死ぬからね >>458
後ろにピークを持ってくるとはそういう事だからね
少しでも弱毒感染を増やす 結局何かを犠牲にしないと守れないってことだよな
それを公に言うか、暗黙の了解にするかの違いだけ
結局どの国もやってることは同じ >>431
しょっちゅう滅亡してる朝鮮はあの有様だけどな >>527
全員感染めざすとかすごすぎだわ
何人死ぬことになるのか見たい バカが多いと正論が採用されないんだよな・・・
(´Д｀)ﾊｧ… 集団免疫で終結ってのは現実的かもしれないが絶望的すぎる。
まだ二週間全員が引きこもる方がコストが少なく感じるわ。 人類は100年前から何も変わらなかったんだろうね。スペイン風邪で亡くなった人らは何だったんでしょうか。 これ日本でやると左派のメディア、議員が大騒ぎするよね ジャップは、清潔なんて嘘。
うちの親は、メチャ汚いｗトイレの後に手を洗わないのは当たり前だし。
汚い下着を食卓または、台所に平気でおく。
これが本当のジャップクオリティー >>1
わかってたのにエピデミック防げなかった時点で何言ってんの？ 潔いじゃん
日本は未だに経路から調べて情弱を洗脳して安心させようとしてる >>515
だってパニックになるやん
脳内お花畑の馬鹿共が大騒ぎして
買い占めも増えるし検査しろ！入院させろ！と病院に殺到する >>301
そうそう。
なれたらこんなのは、「寝て治せ」って放置するだけ。
こじらせて悪化した奴だけ病院で治療すればいい >>478
ほんとそれ
今までの経験が通用しないウィルスなのに
今までの経験で対応しようとしてる 英国は分析もよくできてるし国民へのアウトプットがうまいわ
まあ日本と違って
恣意的に世論誘導するアホなメディアがいないのかもしれんが >>493
無症状の検査拒否ならわかるが、高熱の症状出ているのに検査拒否は
やりすぎ絞りすぎ分かり易すぎ >>539
滅亡すると歴史も無くなるから、ゼロスタートだよ これ見ただけでわかる
こりゃ戦争に強いはずだわ
日本は上が無能で現場（下士官）が頑張る
中国は命令に従わず逃げる
韓国は興奮してワケわからなくなる
アメリカは超スロースタートだけど動き始めると迅速でダイナミック
まんま戦争の評価と同じで草 >>1
お支那様で再感染があるとか免疫はないとか言ってなかったっけ >>530
一斉休校も官僚の入れ知恵だと踏んでいる。 武漢では流行が再燃してるんだけど
そもそも最初から武漢のドクターは陰性からのウイルス再活性化を懸念していた
日本でも治ったーと退院して間もなく死んだ人がいたでしょ
ウイルスのサンプルも研究員ごと習隠蔽されたし、ワクチンや特効薬が一年以内にできる見込みはほぼゼロ
今の愛知の状態で手一杯になるくらいなら集団感染が発生した時点で詰み
感染ルートが追えなくなってるので封鎖も無駄に終わる
というか市中病院ですらマスクが足りてない現状が既に終わってる
武器も兵糧の備蓄も無いのに戦争するぞーって言ってるようなもの
フランスだって支那と日本の経過を見ていたのだから
恐らく自然経過で免疫獲得することを目指していたはず
その結果が 「話が全然違うじゃないか！」
ＲＮＡウイルスだから変異が速いんだよね
何の準備も備蓄も無く、トップが脳味噌お花畑でクソの役にも立たない日本は
感染を最小限に抑えつつ必要物資を揃える方式しか取れない
ちなみに自称上級国民の脳内
↓
「マスゴミにコロナの話題は避けさせて五輪のことばかり流すように指示しろ！！」
「ＷＨＯがＯＫしてくれたら五輪開催できるぞ早速金ばら撒こう！！」
「ＷＨＯに褒められて誇らしいニダ！！（ただのリップサービス）」 >>525
その偽ってでもやってやろうとするの、
まじでクソ。ww2から続くこの国の病理だと思ってる。 >>500
首相が適当に休校して終わりも考えてませんは最低なの
全く太刀打ちできないウイルスでもないのに、とりあえず閉じ込めとけはただの馬鹿
そもそも子供においては影響少ないウイルスなんだからさ >>515
日本政府が最初に実験台になって免疫作れ
それから言えよ ドアホ >・もはや感染を止めることは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すること目指す
武漢の医療従事者家族
「昨日か一昨日か、漢陽区の複数の居住区でまた大規模感染が発生した。
原因は病院から完治したと言われて退院した人が、宅配の荷物を取りに行ったことで、
また集団感染が発生した」 >>487
そうなんだろうけど言わないと教育にならんから。
叩かれるけど撤回しない覚悟で公言して欲しい。 >>564
これな
これが起こると、集団免疫は逆効果になる
サイトカイン・ストームの引き金だ 首相の池沼みたいな顔見たらさもあらんという対応だわ
いかにもネトウヨが好きそうなバカ面 >>456
方向性は同じだろ
イギリスは日本より過激にやるだけで >>518
このヌルイ対応だとそうなるだろうな
たぶん死者は三桁いく >>517
そのくらいの時間を掛けろ、って事だろ
日本はちょうど春休みの時期だったから学校を休みにしても影響が少ないが、
ヨーロッパは長期休みの無い時期だからな。
そういう判断を取ってもおかしくはない。 （1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
時間にして1分はしっかり手洗いできるなw >>515
メディアがアホだから、日本政府は本当のことを言えない
駄目なメディアをボイコットしない国民に責任がある SARSですらワクチン出来てないのにそれを継承するコロナのワクチンなんかそんな1.2年で出来るの？ >>550
いやだから、「俺らは軟着陸するプラン持ってる」って理論的に説明するんやろ。
イギリス国民は概ね納得してるんとちゃう？
むこうのほうがこの手のパニック起こりやすいやろうし。 >>555
基本的に社会の上層部に対する信頼があるのだと思う。 >>543
国民全員引き篭もっても外国にいる奴が日本に来てコロナ持ち込むから無意味
それやるなら鎖国しか無い >>507
ワクチンできるの数年後
全国民に蔓延させた方がワクチン待つよりずっと早い >>441>>442
武漢含め中国のデータは共産党が計画的に作ったもの。
この3週間殆ど患者数も死者数も増えていない。こういうことは疫学上起こり得ないし
都市封鎖すれば直後から極端に増えてピークを付けるはずだが逆にどんどん減っている。 >>510
まあ、旧来のワクチンならいいが、最近でてきた新型ワクチンは
ヒトの免疫系をかく乱する。これを接種した経験のある人が
新型コロナに感染したらどうなるかは謎だ。今回の感染騒動はそれぞれの国別に
違いがある。もしも20代女子に重篤感染が突出してるような結果があれば
過去に打った新型ワクチンの効果が免疫系のかく乱という結果などが
統計的に明らかになるだろう。 休校の分析は面白い
あと英国はちゃんと説明してるけど、日本は官僚が国民を馬鹿とみなしてのらりくらりやってる
基本的に英国と戦略は変わらない。正味、懇切丁寧に国民に説明したところで必ず一部の馬鹿が
パニックの引き金になるから、俺は今回のコロナ騒動に関しては日本の官僚みたいなやり方で良いと思う イギリスはこんなバカだからイラン人にロンドン乗っ取られたんだよ
休校にしないのは親の都合 集団免疫なんてもうそんな段階なのかね
何れにしても新コロナは免疫効かないからね これ、計算狂ったらヘタリア化だからな…
前線が総崩れしたあとの苦肉の策としてはいいけど
まだ制御内の日本や、なんとかぜんせんが持ちこたえている韓国など東アジアのとる策ではない イギリス人はハッピーバースデーか
日本だと南無阿弥陀仏だな >>511
試算では重症からの回復を２週間と想定してたようですけど、この辺りのパラメータはちょっと自分には分からないですね。
というか最低でも36ヶ月続くとか、嫌過ぎますね。 >>515
普通の日本人なら理解してるよ
まあズバリは流石に言えないだろけど、って 日本と同じかな。だけどハッキリ言葉にしてて好感持てるね >>449
検査は重症者はどこの病院もやる
イタリアのその例は検査ミスで飛沫を浴びたからであって誰でも検査してるからではない 半年後にこのスレの俺の発言がサルベージされるんだろうなあｗ
たまんねえよ
死ね！ >>577
政府がアホやからメディアがアホなんやろ。
双方向やぞ。 ま、お前らみたいなネット軍師より厚労省の役人の方が有能なのは間違いない >>435
病床数は多いけど医師の数はイタリアより少ないよ。 確かフランスとロンドンの鉄道会社も共同経営してたよな、大体黒幕が見えて来たなw これ本気で感心してる奴いるかもしれないが基本的に大英帝国（笑）は世界の努力を皮肉って偉そうにふるまうんだけどいざ自分が当事者になるとやることなすこと全部失敗するお笑い枠だからね 新型コロナに打ち勝つには集団免疫の獲得以外に無い
失敗すれば国民の過半数が逝かれインフラは大崩壊する
ここまで世界中に広がると成功する確率は数%
世界地図に載ってる国の何割かは消滅する >>515
なんも考えずの劣勢になると情報隠蔽と責任回避に力を入れる
希望的観測に基づいて作戦を立てる
昔からの癖だよ >>584
既存の薬が効くかも知れんからな
それならワクチンより早い >>136
NHKによくでるオミとかいう先生
>>285
例の図を出して山中教授と一緒に話しているな
youtu.be/iE_g_StinjI?t=2840 >>595
普通の日本人は、言葉通り大丈夫だって思って遊び呆けてるよ。残念だけど。 見通しがつかない上に他国に頼ることができないどころかお互い他国に近付きたくないしで
マジで感染対策経済対策に加え世界一丸で種の保存を意識せにゃならんのかもね
こんなことって今までの歴史でないよね >>4
目標を目論見通りに達成できるかというと厳しいと思うけど、
日本が何もしないでボケっと見てるだけで、一丸となって頑張ろうとか、僕達が団結すればきっと大丈夫とか、
売国クソ漏らしとその一味が一切具体性を持たない精神論だけぶちまけて逃げ回ってるのに比べたら、
ずっと現実的なビジョンだと思う
ただ、戦略の（３）と（４）を実行するのに具体的にどうすれば可能なのよ？ って気はするがｗ >>522
抑え込みも遅らせるもやること変わらないだろ。
手洗とうがいとマスク。よく寝てよく食べて、外出を控えて密集しない
なんで評価してんの？ 日本はとっくにやってるよ >>584 現在動物実験まで来ているよ。
アメリカは来シーズン使用できるようにするらしい。 >>500
路線にもよるが中国の統計見る限りそこまで重症化率は高くないから、子供についてはインフルエンザの強いやつって扱いで良いと思う
それより年寄りのほうがヤバイのでそっちの対策に力を入れるべき
これでいいか？ >>4
宣言するかしないかの違いしかない日本方式やぞ イギリスの成功はEUと縁をきったこと
大正解
でもこの対策は全面降伏だろうね >>564
非常用備蓄は臓器農場売国奴の2Fにより日本の備蓄放棄させられたからな 今月誕生日だからハッピーバースデー歌うよ
免疫抑制剤も飲んでるから念入りに洗うよ
コロナは湿度に弱いと聞いたから手作りガーゼマスクを洗い替えでローテーションしながら使うよ >>566
休校は必ずしも英国の分析が正しいとは限らんよ >>11
書いてあるじゃんか。
(2)熱や咳があれば1週間自宅隔離、(3)家族全体を隔離。 >>591
免疫出来なければワクチンもできないし人類滅亡するんだが やはりメディアのレベルも重要だな
もし日本で同じことやったら
レベルの低い日本のメディアなんざ
安倍ガー、安倍ガー、安倍ガー、の連呼だろうな >>515
エリートパニック
権力層が一般人を馬鹿だと思って
正しい判断と指示が出来なくなる
これを頭に入れてやってくれてるんかな
極々一部の馬鹿は相手にしないでいいのに イギリスなら「小舟に３週間、発症しなかったらクルーズ船に乗り換え、乗客埋まったら一年遊覧」とかでも良さそうなのに
斜め上行って欲しい 日本のやってる事は集団免疫に近いけど
めちゃ時間掛かるよ >>581
トイレットペーパーの一件でまだ買い占めが起こってるのに
未だに理論的に説明すればと思えるのは
人間を信じてるいい人なんだろうね、君 >>618
休校しないことじゃね
どにかくめんどくさがりだから
ただ休校は効果うすいのは正解かな
日本は完全に休校で失敗したな >>573
元々は同じ方向だったけど、先月末に安倍さんがコロナと戦う方向に舵を切っただろ
最近の混乱はその影響 日本国民の6割が感染して、そのうち1%死ぬとなると72万人死亡か… >>14
そうか。寂しくなるが理想の母国に帰りな。 >>585
数字は信じられないけど武漢の工場が稼働再開するのは本当だと思ってる。
その位にはおさまってるんじゃないの？ フランスはなんかウイルスの事で情報を公開してた気がするけど、やっぱり先進国だなと思った。日本もそうだが
そういう意味ではろくに情報も上げてこない韓国ってやっぱ後進国だなと思う。やっぱりG5かG7でこの件は引っ張っていかないとな >>612
これ、イギリス政府が終活しろよと言っているようなもんだぞ
国民全員に感染させて免疫を作る進化を待つと言っているだからな 日本のことだから、感染者が急増したら
「絆で乗り越えよう」とか言い出しそう。
精神論がすべて悪いとは言わないけど、
日本の場合は精神論が正論を封じ込めてしまう。
福島の「食べて応援」とか酷かったしな。 「封じ込めすぎないように」、「ピークが夏になるように」、あたりの考えは、未知のウイルスに対する戦略としては適切ではない気もしますが…
経済のことを考えて、少し緩めているなら、そういうのもありだとは思います。
マスクについては、軽症感染者からの感染拡大を抑える可能性はあるので、使い回すことを前提に、推奨しても良い気が来ますが… 英国船籍のダイヤモンドプリンセスに最後までだんまりを通した大英帝国（笑） 台湾のように若くて研究能力の高い人に指揮を取らせないと、対応できん
イギリスも老害大国ということだ
日本より遥かには頭のいい高齢者だけどな コロナウィルス撲滅は難しいんじゃない
ほぼ無理ゲー ダイプリでイギリスは無視放置
日本にお任せって意味が分かった >>462
韓国もイタリアも検査しすぎで医療崩壊はしてない
重症者が溢れたことが（病症設備が足りない）医療崩壊の原因 とはいえ、抑制しとかないと武漢・イタリア化で医療崩壊するから、こんな余裕こいてて大丈夫か。
精一杯やって、やっと何とかなるかどうかだと思う。
ちょっとでも手を抜くとダメというのは、イタリアが証明している。 この戦略だとイタリアみたいに重症者のトリアージが肝になるだろうから、
（4）新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア→死亡率を20〜30%削減
こんなことする余裕は無いでしょ。エリザベス女王を騙すためかな。 >>641
最初はインフルと同じ想定だったからな
まじでそう言ってたし ハッピーバースデーは1回で15秒。
だから2回で30秒だな。
かなり妥協してきたが良い線行ってる。
さすがイギリスさんや。
最初の頃は専門家が「2分間洗え」とか言ってて、
アホかこいつ死ねって思った。
そんなこと言われたら誰も手洗いしなくなるだけ。
執刀医かっつーの。
でも韓国人は超せっかちだから10秒が限界。
さすがに10秒だとあの惨状なわけ。 おたふく風邪とかと同じだね
集団で感染して免疫つけようって言う >>558
イギリスは強くないぞ
イギリスのヘタレから大戦が始まったし
おまえが白人に負け犬洗脳されているだけ >>639
サプライチェーンの仕組みを説明しないからだろ。
マスクと違って調達可能な原料で作ってますって。 >>612
イギリスも今からあまり頑張りすぎないようにって言ってるしね
神経質とパニックは紙一重
子を持つ世代のパニックだけは避けなければならない
政府は日本らしくやってると評価してる >>641
イギリスよりもフェーズ進んでるから当たり前だろ
イギリスはそのフェーズを早めに持って行きたいだけだ ちょっと待て。
イギリス政府の説明に納得して日本にも同様の戦略があるように思ってるが
日本には何も無いかもしれないよな？ >>507
３０年前までは、こういうのをいち早く最先端技術で開発するのは日本の独壇場だと思ってたよ
まさかこんな愚鈍で無能な土人3流国になるとか、当時は夢にも思わなかった・・・・ この記事がマジだとしたら実質敗北宣言か。
ただ、経済自粛とどっちがいいのかは微妙なとこだな。 >>647
うん、まあイタリアが実際にその状態になってるようだ
日本だけじゃないみたいよ精神論 >>647
絆はいいんだが異を唱える側に牙むｊけてくるのなんなんだあれ
日本人特有の病かなにかか？ 感染しても治癒できる効果的な薬があったらそれも
ありかもしれんけど、今はないからな。イギリス式だと
１００万人ぐらい死ぬことになる。 生物兵器に対して集団免疫・・・だと・・・
そもそもピークなんてあるのか・・・ 学校閉鎖したけど卒業旅行は禁止しなかった無能安倍ｗ >>652
日本でこれをやったら政府が潰れる
第二次大戦と同じで負けても勝利とか言ってるほうが
みんなホントは負けてるよねってわかってても国内は安定する
ただ嘘をついてる人もそれを信じ始めちゃうとだめだけど つーか中国とイギリスが感染ひろげたんだよな
いわゆる完全放置だろうイギリスのやり方は
みんなで感染すれば怖くない
死ぬのは老人だけだから
ある意味ただしい だって老人は死ぬのが仕事 >>623
イギリスが正しいよりも何よりも、大人で集団感染が頻発した2月まで学校やってたにもかかわらず、
一件も就学の現場ではそんなこと起きてないの見たら明白だよ。 イギリスに既に入り込んでいるのだから
でも、中国から入国規制しないとなると
アメリカから入国規制を受けるのだろうな
航空会社潰したくないだろうし 経済優先か
中国でさえ出来たのに他の国は何やってんの？ 60％が抗体持つまで終息しない
これは正しい避けがたい事実だと思う
逆に言えばインフルエンザと同じようなものだからたいしたことないってこと
正しく恐れよとはまさにこのこと >>2>>239>>353
「ハッピーバースデーを２回歌いながら手洗い」は
極めて合理的な正しい手洗いの促進だぞ、コドモからバカや年寄まで実行できる
これをバカにする奴がバカだ
手洗いってのは幼稚園児でも出来ることだが、正しくやってる奴は実に極めて少ない行為だ >>41
スコットランド民謡だっけ？(´；ω；`) >>628
人類削減計画はマジだったということだろ
新世界秩序とかグローバリストが望んでいたことだ >>666
専門家会議に北海道大学の西浦教授が入ってる。
政府は彼の感染症拡大モデルを使ってるよ 日本の場合コロナ対策なんもしてないのに消費止めたからな
痛みだけ払って旨み自ら棄てるスタイル流石intellectually challenged下痢三自民党 >>1
なんか、生き残りサバイバル推奨
ただの風邪、インフルと同じ説を唱える専門家や学者の
「数万人は死んで当然、アキラメロン」という冷酷さよ 武漢はもう大丈夫って
プロパガンダ映像が出てるけど、ああいうのを真に受けてるのかな。
実際は、車は高架しか通行できない。一般道は封鎖。 >>566
は？それお前の勝手な妄想
この肺炎が治ると？誰か完治すると言ってるか？ やっぱイギリスって賢いな
WW２でドイツに本国まで攻め込まれても冷静に押し返しただけある >>615
ピークは10-14週後とか、最悪で80%感染するとか、学校はあえて閉鎖しないとか、ちゃんとシミュレーション結果公開してるじゃん
日本はなーんも公開しない >>515
現実論を語ると理想論や屁理屈で揚げ足取りしてくるのが日本のマスコミやパヨク >>658
インフルってか、
風邪の延長線上です
風邪と同じ対策をしてください
マスクはしなくても大丈夫です
ってな塩梅だったな >>635
アメリカが何が発明するだろう
日本が最適化するだろう
中国がコスト下げるだろう
最近英国はこれのおこぼれで生きてる >>640
休校で素直に外出控えてたらマスクの消費量が減って混乱も少しは軽くなっただろうから発想は悪くないと思う >>110
多人数集会は自粛しろ
症状あれば家にいろ
とりあえず2週間
マスク手洗い
と国が3月頭にしっかり言って、それなりの国民が従っただろ
だから持ちこたえてる 医療面も手は打っているようだが
政府の予想感染数をはっきり言ったり、状況が良くないイタリアの4週間遅れ
とか、悪い見通しを首相が言うのは、ある程度国民が冷静に受け止めることを見込んでるね
元々、そこまで長寿国でないし(日本やイタリアの方が上)、80や90で基礎疾患あったら厳しいかもよって話
ある意味当たり前。一方、ベッド増床や人工呼吸器の配置は増やすらしい。
>英政府は、国民健康サービス（NHS）の国民医療保険が適用される病床や人工呼吸器の数を増やす計画を発表した。政府は16日にも、国内メーカーに人工呼吸器や医療器具の増産を指示する。NHSは私立病院でも病床を調達し、公的保険を適用する計画。 日本じゃできないな
こんなこと言ったら余計に老害がパニックになる 日本はダイプリからスタートしたのが誤算だけど、トータルで退院数＝新患者増加数で維持出来てるせいかなんか平和だな
後半月もすればエアコンいらなくなるし まあ韓国のコロナキットはあまり信用出来ないみたいだしな
米国FDA 韓国コロナキット、非常用としても適切ではない」 2020.03.15
news.v.daum.net/v/20200315113441193 >>647
そういうの補助金目当てのパヨクが悪用するからたちが悪いんだよ。 >>683
みんな知ってるよ
騒ぐのは馬鹿か反対して利益を得ようとしてるマスコミとかヤカラ >>646
だって実際もうそれしかないもん
ただ、それをなるべく被害が少なく済むように、国家機能が破綻しないように通過しましょう、
そのためには国民はこうしてください、って現実の説明とガイドライン提示をすることは大切
イギリスがすごい賢い事をしてるんじゃなくて、日本が断トツに無能でアホだから他所が良くみえてる 対策出て来る時点ですごいわ
どこかの国は思い出を作る時期と伝えるために首相が会見してたからな 罹患率８０％で死亡率１％なら、５０万人以上死ぬんだが、いいのか？ だけどさ、ここまで世界で広がってしまったらどうしようも無くね？今封鎖で凌いでも時間の問題でしょワクチンなんて出来る気もしないし、もう場面は変わったんだよ
心配するの疲れた >>655
イタリアは呼吸器不足
韓国は軽症者が病床を占領しているが持ちこたえている
医者兼政治家がなんかカリスマ化してた >>673
渡航制限も遅らせる効果は認めつつ、どうせ同じことって否定的だからそこも違う
一斉休校と中韓名指しの渡航制限はどっちも専門家会議が聞いてねえよって言ってたし、
ただの人気取りの政治パフォーマンスだと思う。イギリスは全部専門家の言う通りやってんだろうな この辺が合理的な対応になる
要はじわじわ感染を広げて免疫を獲得する
あまりどいつもこいつもじっとしてても意味がない >>623
3月2週目に入るまで学校やってたのにも関わらず、クラスター発生0だからなぁ…
インフルのように発生したら休校する意味はわかるけど >>705
今から全国民をロシアンルーレットで全員撃ちます言ってるようなものだからなこれ >>666
日本は常になし崩し戦略だ
良いと思った→あまり効果無し→別の良いと思った→また大した効果無し→いつの間にピークが過ぎる >>667
何を言ってるのかわからんけど、３０年前に比べると今の日本の方が
最先端医療は進んでるぞ。
世界のトップがアメリカなのは変わらんけど、その次は日本かドイツ。
そのうち中国が２位になると思うけどね。 >>710
軍艦マーチにしよう
こっちの方が迫りくる死に対して戦う気になる たぶん、感染する人の割合は統計的に出てるんだと思うよ
どうしたって、感染する人はする
感染を発症と言うべきかもしれないし
だから、ピークを抑える
ピークを抑えると拡大期間が長くなる 実に冷静でプラグマティックで明快な戦略だが果たして新型コロナウィルスがその戦略に沿って行動してくれるか。 >>30
イギリス２月位から野戦病院準備してたわw >>647
アベガーウヨガーランサーズガーとかいうやつか >>713
バイオハザードの世界にでてきそうな光景だなｗｗｗ 日本は人工肺とか人工呼吸器とか大丈夫なのか？メーカーから調達出来んもんかね
医療機器は日本は強いだろ。抑えないと他国に持って行かれそう >>678
いや、そんな政権さっさといなくなってくれよ
そんなやつご大層に支持か？
意味わかんねーよ テレタビーズのキャラを見ていると、
日本人にはなじめないな >>637
よりもインフルに対するタミフルみたいな特効薬開発じゃね？
ＳＡＲＳ ＭＥＲＳと違ってコロナは欧米にも広がっとるから
今回ばかりは白人様も血眼になって研究するはずやｗ >>652
日本も大概ヒステリックで感情的な気質だから
>>1は正しく受け入れられやしない
このスレ読んでみてそれが予想以上にそうなんだなと改めて思うよ 各国政府が自国民を救出しようと打診した中で英国船籍のダイヤモンドプリンセスに最後までだんまりを通した大英帝国（笑）を私たちは忘れません 中国くらい強制的になんでもできるならもっとやれることがあるだろうがあんなのは独裁国でない限り無理だし
普通の民主国家ならこれくらいが現実的な線やろ 「英政府の基本方針が国民の多数がコロナウイルスにかかることで「集団免疫」をつけることを流行収束の目標」
いいのか悪いのかよくわからんｗ 軍が安全を保障してるオスプレイを反対するキチガイに
メディアが賛同するような国だぞ、日本ってｗ
>1がいくら正論でも、こんなこと日本でできるわけない 確定してるのは、自然に収束したら安倍がドヤ顔で、会見するってこと たぶん、世界で日本人だけが中国ほど極端なことをせずに再生産数（1人の感染者が抗体未所持者にうつす人数）<1に出来る
そうすれば収束していくし、ワクチン治療薬が十分間に合う
それだけの素質がある衛生的でマナーのよいマスク可能手洗いうがい非接触系民族は日本だけ
みんなで見せよう、日本人の衛生フィールドのすばらしさ
三歩下がって他人の影ふまず、ふませず ハッピーバースデーを歌えない日本人は多い。三拍子だぞ。 >>715
世紀末になるくらいなら、その最悪なシナリオにならない手段をこうじる、
ってのはそれほど間違っていない
ただ国民がその選択を受け入れるかどうか、だが これだけ具体的に案出せるのがやっぱすごい国なんだと思う >>368
経済優先の方がいいな
事業主や失業者の自殺の方が避けたい
高齢者も持病持ちもある意味お荷物dっし >>720
ちげぇよｗｗｗ
ダンケルク知らんのかお前ｗｗｗ 無症状、低症状放置は感染が長期化するだけ
新型コロナは体内で一ヶ月生き続ける
アフリカやシンガポールでも発症するほど気温にも強い すでに感染者爆発しかかってるのに…
せめて大規模イベント自粛や休校くらいはやらないと夏が来る前にイタリア状態になると思うけどね
イギリスの医療ってイタリアと大差ないレベルらしいし まあこれも一つの正解だな
未知すぎて正誤はこの先の結果論でしか判断できない >>65
セッケンで手を洗おう
(わたし〜はせっけん〜)で始まるやつ ベストエフォート方式って奴だな
ノイズにやられたエラーパケットは捨てて再送すりゃいい戦法 >>744
ノルウェーとかフィンランドあたりもパーソナルスペースが広いとこは日本以上かな 日本も明言はしないが似たような戦略だろ。
ただ、日本でこんな発表したら馬鹿マスコミの餌食だから言えないが。 今からあまり頑張りすぎないように
↑
これあるかもね
煽る人たちが早急に煽りすぎたせいで疲れてる人が多そう
いつまで経っても「2週間後は日本も武漢になっている」はこない→それのループで煽るから効果も薄れ、煽る側は狼少年な印象に
逆にストレスから自律神経が乱れ自律神経失調症などになってる人が多そう
自律神経失調症（コロナの初期症状に似てる）↓
https://i.imgur.com/eSf9Rqj.jpg >>715
サッチャーがやったのが
マスコミを利用して社会保障費を削ること
むしろ万々歳なのでは ロンドンも順調にパニックっているようです...
まあ、昨日のジョンソン首相の「降伏」演説と、収束までに百万人死ぬかもしれません報道を聞いた直後ですから、無理もないか... ハッピーバースデーを２回歌おうとも手洗いが正しくなければウイルス残りまくりだけどな
シャボン玉石鹸のシャボンちゃんの歌は優れてるわ
知ってる？
手のひらシュシュッシュー
手の甲シュシュッシュー
と、具体的な部位を示しながら洗えるようになってる
ようつべ検索してみ？ >>665
ちがうちがう
方針の変更の話だからベクトルが違う
受け入れよう路線→防疫、感染拡大防止路線への変更だからな >>1
ちゃんと予測や施策の根拠を公表するところが
さすが本当の先進国って感じ
自称先進国の日本は予測は言わず
ほとんどの施策の根拠も隠したまま
ああやっぱり日本は途上国にメッキしただけなんだなと思うよね まあさすが大英帝国だな
7つの海を支配しただけはある
ジタバタしてはいけない これ若者でもブラック企業従業員はヤバいな
体力消耗したところで発症するだろ >>725
市場ニーズに応じた生産力とか新薬の開発とか、日本はうんこでしょ
ワクチンや薬品の欠品、製造工程の不正で回収とか停止とか、最近やたら多くて仕事に支障がでてる
国勢が衰えるとなにもかもが動き鈍くなる
敗北寸前の自由惑星同盟の社会描写シーンを思い出す イギリス
60歳以下で死んでしまうような奴は国は救わないって事だな
でもほっておくとパタパタ死んじゃう老人は治療する
イタリア
70以上は見捨てて若い命を選択的に救う
日本
年齢問わず重症患者を治療
…いづれイタリアみたいなトリアージをするのかな、いや現状イギリス寄りか >>1
・あきらめた
・なるようにしかならない
・きっとワクチンができるだろう
・暇な夏のうちに感染しとこ
・子供も大人も、みんなでコロナ
・イタリアよりマシ（現実逃避）
・さあゲームのはじまりです
EU離脱の時から薄々感じていた
⭕ どこの国も備えをサボって、行政サイドがその浮いた税金でメシウマ。
これが、検査と隔離をしないことの実態。
なんの数値も示さずになりゆきで対応している日本。
仮であってもしっかりと数値戦略をしている英国。 >>759
それほんとに大事
あと、やたらとスキンシップしないこと
武士のように口が重いくらいでいいんだよ 便所は、家族内でも公共でも使ったら、
使った人が便座と便器を掃除する。
そうしないと、感染させてしまいます。
公共便所を利用者が掃除するのは、
なかなか難しいですが。
出来るだけ、不特定多数が使う便所は、
避けた方がいい。
親愛なるイギリス市民の皆様のご健康と幸せを祈ります。 >>751
重症者で医療現場が回らなくなるのはまずい
ベーシックインカムだな
ベーシックインカムするなら内需優先
移民受け入れると崩壊する
鎖国！ >>691
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/738238/
＞基本再生産数（R0：一人の感染者が生み出す2次感染者数の平均値）を「1.7」とし、
＞「1.4」を低位、「2.0」を高位として、COVID-19の発症率、入院率、重症化率を3段階でシミュレーション。
＞R0が「1.4」の場合は約5カ月、「2.0」の場合には約2カ月で、流行のピークに達する
甘いね
現実は米ロスアラモス国立研究所のプレプリントにあるように
R0＝4.7~6.6が濃厚
日和見専門家がはいってるから日本政府と厚労省の対応が甘いんだろうね
たぶん彼はあとで戦犯と罵られるだろう では安部はどうすればよかったか
ずばり １２月の時点で中国人と朝鮮人を入国禁止すればよかった
オリンピックを控えてまず注意すべきは感染症のウオッチ
実は武漢の医療崩壊は１１月に起きていたししかるべき部門はそれをしっていた
なのに注意喚起をせずにシナチョンのインバウンド景気をあてにした
これが安部の最大の失敗
さらに企業活動の自粛 休校これも大失敗
死ぬのは老人と一部の弱い個体だけだから中国人朝鮮人はしめだしてればこんなことする必要なかった >>632
パニクる馬鹿なんて相手にしなくていいんだけど影響が大きくて相手にせざるを得ないんだよ
インフルのような検査キットがない段階から検査！検査！って騒いで
周囲も釣られてたし日本じゃ無理 >>759
ノルウェーは失敗してる方に入れる方が無難かと… >>1
免疫付かないで、再感染を繰り返して、重症になるんだろ。
集団免疫を獲得が誤算となって、終わりじゃん。 >>713
ホットヌードルのパチもんみたいのがあるなw > Pot ヌードル >>715
50万人の中に入っちゃうな〜って人に向かって日本人は言えないよな 今北産業
これはねーわ
やっぱりイギリス人は頭おかしいw >>751
必要なのは、失業や廃業しても生きていける(死ななくていい)セーフティーネットだろ。
経済のシュリンクはコロナじゃなくてもいつかはやってくるもの。 >>671
絆が大切な人達は全員一致が大好きで誰かが裏切るとそれが原因で失敗する(自分も道連れになる)と思ってるからお怒りになる。
軍隊での｢敵前逃走は銃殺｣と考え方は同じだから間違いではないんだけどね。
ただし作戦立案の議論ですら異論を許さんのは大間違い。
絆大好きな人達は議論すら認めない。 >>601 ダイプリで検疫官や内閣官房職員を感染させたり乗員を公共交通で帰るように指示したり
厚労医官や専門技官や幹部官僚は非常に劣化していてレベルが低い。 何回も感染するなら、eu最大限の感染国になる可能性もあるな >>45
死者は出るが政府に対しての理解は出来るな
信頼ではないぞ、あくまで理解だが無いよりまし 実際休校に大した意味なんてあるわけねえだろ
効果ある思ってるのアホだけだわ ノーガード=イギリス
急所ガード=日本人
↓↓↓
【越えられない壁】
↓↓↓
フルアーマー=韓国･イタリア >>699
へぇ、だから
糞みたいな嘘800を並べ立てるのかデマサポもランサーズも糞の自民党も >>769
よくわからんけど、日本が大嫌いなのだけは分かった。 さすが大英帝国だわ
常に冷静沈着、培ってきた経験値が違うわ 日本の場合は割とみんな手洗いマスクしてるしアクティブ老人以外は静かにしてるから感染が拡がりにくいのかもな 中々いいビジョンじゃね？
ワクチンが出来る保証がない以上、免疫が出来るのをゆっくり待つのも選択肢に入れてるしさ
てか五輪なんか今年は無理っしょｗ 日本の対応で満足している連中の脳みそが広島の原爆を招いたんだよ。 最後の一行がつらい
このウィルスやり過ごすのに何年もかかるのを覚悟してるな >>755
だからイギリスはイタリアの状態の4週間前って書いてるし、
ボリス・ジョンソンも多くの人々が家庭の愛しい人と
別れを言うことになるでしょうって言ってたじゃん
でもそれが現実だから受け入れましょうって話 >>706
ダイプリ船対応には海外から批判だらけだったけど
あれでいろんなノウハウを一気に手に入れたよな 集団免疫だけ気になった
インフルエンザじゃないんだし 実際イタリアフランススペインみたいに封鎖するのと
どっちが効果あるのよ >>44
30秒洗ってください、って指示じゃ間が持たないもんね
分析力と人心操作に圧倒的な差があるわ 日本よりさらに踏み込んだほぼノーガード戦法だな
玉川発狂するだろこれｗ これ今の所完治しなくて再発するのが15%程度だけど
たった数か月の話なんだよなぁ・・・
5年生存率とかで見た場合どうなのか不明だもんな >>775
そりゃ、公衆衛生学の発祥国と
未だに不詳死の死因すらまともに調べてない未開国比べたら
イギリス人が怒るわ たいしたことやるようにはみえないがぶっちゃけたことはさすがな。
致死率が修正されるような話になれば、いっきに緩和、収束させることも可能だろうし。
こういうことやった国は国民との協力関係も築けるだろうし、いろいろスムースに進む。
日本は見た目封じ込めに成功しているかもしれないが、検査数も検査内容も感染者数もウソばっかりだ。想像にすぎんが。
入国してくる外国人、国内にいる外国人の感染者数がゼロとかありえんしな。日本は三流国になった。
ウィルスと行政に不安と不信と疑惑を抱えたまま、長い時間をすごすことになる。 >>678
コロナでの死亡者はこれで増えないからな
あの発表数を信じてる奴はどれだけいるのかと
三大死因に初めて「老衰」 死亡診断書の書き方変化？2019/6/11 12:53
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45934830R10C19A6000000/
■死因病名に「老衰」と記載する医師増えた？
死亡診断書の死因病名が「肺炎」「誤嚥性肺炎」とされていた症例の多くは、実際には肺炎が直接の死因ではなく、
加齢性変化による衰弱などによって死亡しているといわれていたが、同ガイドラインの発行を契機に、
誤嚥性肺炎で死亡した場合にも、死亡診断書の死因病名に「肺炎」ではなく「老衰」と記載する
医師が増えてきていると推測される。 >>760
日本もまあ似たような戦略だよな
戦力を重症者に集中させましょう、有効な武器がない今それっきゃない、と
自粛消耗戦はいつまでも続きやしないから一旦行って爆発抑えた上で出口戦略を探りましょうと
ダイプリでもって実験データを国民とは離れたとこで取得して実戦に活かす、と
日本、珍しく戦略的行動は取っている 「オスプレイは軍が安全性を保障し事故率も低い」
この程度の正論が通じない国だぞｗ日本って
いくら正論でもイギリスみたいなことができるわけない イギリス政府の新型コロナ対策
「貴様ら、馬鹿になれー」
池上遼一の漫画かよ(´･ω･`) >>765
受け入れつつ防疫と拡大防止だろ
真逆なら鎖国て全頭検査じゃん イギリス人の友人と話したけど手を洗ってれば良いとか呑気なもんだよ
前からマスク買えなくなる前に買っとけって言ってたのに今日ようやくネットで注文したってさ
トイレットペーパーもパスタも買えなくなってるのに >>744
役所なんかの順番待ちの行列も
前の人と1メーター以上開けるとか
指導してほしいわ >>765
逆ならマシだったよな…
なんか昨日はオリンピックに前向きだからまたイギリス路線だね。ブレブレだね
維新は大阪では出口戦略ありきだからわかりやすいよ…最近維新推しやわ… 無理だと言うけど実際これ位しかやりようが無い
それを明確にするって事は大事やわ >>766 イギリスが言ったらほめたたえるが、安倍首相が同じこと言ったら全否定するくせに。 >>121
太平洋戦争で言えば、玉員放送で「皇国軍全滅したから総国民は竹槍で米軍と戦ってちょ」レベルだからな… >>723
俺は訪れた患者に対して、
残念ながら地球人類は全員死のルーレットを回すことになりました、って言ってる >>775
政府が悪いんじゃなくて、受け取る側の日本人の耐性と、批判側の論法の問題だよ イギリスとか北欧の文化だけどね
基本ノーガード 放置なんですよ これは文化だから
これは「自然は厳しい」という
これだけで全部すます これがイギリスの文化 イギリスすでに崩壊まっしぐらじゃねーかーw
こんなもん役に立たないよ イギリスは長期化を視野
日本は短期収束を視野
似てるようで違うのよね実は ジョンソンさん
500人以上の集会は禁止に方向転換してるw でも3600万人が感染しないと効果が薄いとか見た
1パーの死亡率なら36万人やぞ
0.1パーでも3万6千人 >>807
これは実はワクチンと治療薬頼みなんだよ 日本で同じ事したら、すげぇ叩かれるんだろ？
殺すの前提かよ！って >>2
日本でも殺人鬼っぽいって話題になってたじゃん 日本はメディアがほんとひどい
アホな上にバイアスかかってて世論誘導しようとしてくるからな
日本のありさまは５ch見ててもわかるだろ あべちゃん…言われてるぞ…
・一斉休校はしない
休校は効果はあるものの最小限であり、効果を上げるのは13〜16週間以上の休校が必要になる
効果より害の方が大きい もうペストとスペイン風邪に続く第三の疫病が来たと受け止めて耐える方向に入ったな
これはウイルスが変異しなければ死者は100万人くらいで済む
最良パターンで特効薬の配布が間に合えば1万人もいかない
最悪パターンはウイルスがどこかの国で強毒性に変異して免疫が効かず、国家滅亡 >>804
ただこの記事にも書いてるけど一番マシな夏に来させようとしてるイギリスと違って、
日本は現状抑え込み成功しすぎてて下手したらピークが次の冬に来ちゃうからな
そうなると次の冬のインフルの流行次第では悲惨なことになる >>766
理屈１００％な方策は、メディアも民衆も双方許さない国なんだから仕方ないよ
そこで途上国という半ば感情語を用いるのも、そういうとこだぞお前 フェーズ３が完了したワクチン投与ができるのは１年半後ぐらいだけど、老人には
半年後にフェーズ２から投与したら老人の致死率も大幅に下がるかも知れんな。 いやいや
普段から病床利用率世界でダントツ9割超のイギリスが封鎖や外出禁止や休校などの感染拡大対策とらなかったらあっという間に医療崩壊じゃん
そりゃドカンと感染爆発してドカンと死ねば終息もその分早くなるから経済の立て直しは早くできるけど、それ狙いじゃなくイギリスはあくまで医療崩壊は起きない・ピークは緩やかに8月に来る予想だろ
楽観的にも程があるって >>515
何も考えてないから
ことなかれ主義だから
ついでに言うと、イギリスの集団免疫をあとから知って便乗しただけ
ただし、これは大失敗
中国の武漢閉鎖が正解
サイトカイン・ストームの情報が出て変異スピードも分かっている状態でこれは集団自殺 >>741
もう「コロナを受け入れる」以外のゴールなんてないだろ
社会が大犠牲を出して先進国から追い出しても発展途上国から再び持ち込まれる可能性が高いんだし
あとは「どう受け入れる」「緩やかにするために社会犠牲をどの程度許容する」って次元の話 >>713
なんか「回復アイテムを探さないと」って思わせる場面 ハッピー
バース
デー
トゥー
ユー
一拍休み
6拍で2小節？ ピークを医療リソースの空いてる夏に持ってくるってのは一見利に適ってるけど
来年までに医療体制拡充させる事はしないって宣言でもあるな
あと何度もかかるって話もあるのに集団免疫って上手くいくのか？ デマに惑わされない程度の民度があれば日本政府も発表できるのに
嘆かわしきかな我が民族 今のうちに新型高濃度酸素スプレー量産していったらどうかな
もう自宅で重症を予想して、「治療は出来ないからこれで凌げ、10日生きてくれ」のがまだ生存者多くなる
口に当てて深く吸い込むと空気内酸素濃度より高い
ひたすら吸い込むだけだが >>691
学者は数理的モデルには精通してても世の中がその通り動くかは責任もてないだろ
感染爆発してから、労働者がこんな体調不良をおして出勤するとは思わなかったやら
若者がこんなに労働で抵抗力を消耗してるとは思わなかったやら言われてもどうしようもない >>784
それだけにコロナ強いなあと思ってるんだよね >>558
たしかにw
ただ現場でECMO繋がれてる連中どうなるんだろうなあれ無事助かって欲しいがそうもいかねぇよなあの状態 >>1
（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
この調子じゃ蛍の光をうたいながらのほうがしっくりきそうだな
♪あけてぞ 今朝は 別れ ゆく >>835
あの人は具体的な数字を出さないし、抽象論や理念論が多いから叩かれやすい。
危機対応に必要なのは具体的なビジョンとプランだ。 >>814
目的をはっきりさせてるんだよ
考えずに号令だけ命ずると、臨機応変ができずにワケ分かんなくなるものでしょ 新型コロナのここがよくわかっていないから不安に思う
・１種類のウィルスしか広まっていないのか
・抗体ができるのか
・退院できたとして後遺症とかないのか >>851
休校は、子持ち世代のパニック抑止策として良い方法だった なぜ滅多に起こらないサイトカイン・ストームが新型コロナウイルスで起きるのか？
少しは頭を働かせろよ 状況は言わばダンケルク
でもダンケルクてヒトラーが手心加えなきゃ大陸遠征軍全滅してたよね >>741
たしか最低でも36ヶ月はかかるんだよな >>824
言うほどノーガードではないだろ？
これが嫌なら中国の武漢みたいな方策しかなくなる >>515
これほぼ実現不可で、やりましたよってエクスキューズのための施策だろ >>764
爪の中や親指の付け根に指の間に手首までと確かに抜けは出るかもしれんけど、
長く洗える方法としては合理的ではある。 まだ日本は中華並みのギチギチ規制でいけると思うんだが
やってる事は春節EU観光移民ウェルカムだし、電車やバスも
止めず、お店やデパートも開け放題で、実はもう集団免疫に
舵切ってんだよね >>752
チャーチルがダンケルクはドイツ軍の注意逸らす部隊に犠牲なってもらって民間船も使い救出しただけだろw
ダンケルクで押し返してないだろがバカ >>822
日本を叩きたくて仕方無いって事だけは伝わった >>845
武漢化するから５%はいく
間違いなく医療崩壊する >>760
明言してたと思うぞ。
>>626みたいな図は2月末の時点で厚労大臣から説明されてたし。 イギリスは
集団免疫まで視野に入れてるの
本当かよ？ イタリアのようなマフィアの国では
「私は敵ではない」
そのためにキスやハグをする
これがイタリアの文化なんですよ でみな死ぬ
愛にだかれて死ぬからいいじゃないか >>2
知らんのか
世界共通の啓蒙方法なんだぞwww アホの糞チョンみたいにドライブスルーする国少なくて草 >>843
日本も短期で終わるとは思ってないでしょ
とりあえず重症化する人(高齢者)少なくして次の冬の流行期まで医療持たせる作戦 ＞・基本戦略
＞ （1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
クスっときた。
こういう、ほっこりとした対策の方が、
老若男女みんな楽しんで息長く続けられそうだよね。
総じてイギリスの対策は、
無理せず気を抜かずのバランスが
非常にいいと思う。
日本の基本方針も、これとベクトルは一緒なので、
うまくいくと思う。 >>851
日本の場合は学校で感染者が出るとメディアも5ちゃんも黙っとかないからまた違うのでは？
あと、安倍が休校やる前は、5ちゃんもメディアも韓国とか見習って日本も休校しろしろうるさかったんだよ >>845
ほんとそれね
それだけの死を受け入れろってことだから実はすごい残酷な内容 >>838
くだらない(笑)
産まれた時から死に向かってんだろ馬鹿くさ >>846
いや治療薬なんてないし、ワクチンって自己免疫頼みだぞ これ知ったからアメリカは渡航禁止にしたんやな これはたぶん感染爆発すんで 結局日本はオリンピックが邪魔になって方向性が真逆の政策で右往左往してるように見える
東京五輪諦めればイギリスに倣って適度に流行らせて夏にピークが来るよう調整できるのに
現状じゃ封じ込めに成功しすぎてて次の冬までピーク遅れちゃうよ ACTIVE CASES 76,044
70,395 (93%) in Mild Condition
5,649 (7%) Serious or Critical
CLOSED CASES 81,800
75,954 (93%) Recovered / Discharged
5,846 (7%) Deaths
以前は10%余りだった重症化率が減少して、5%ほどだった致死率が増加してる
どういうこっちゃ >>871
具体性が高いとすぐに揚げ足取りと重箱の隅つつきに走るのが
日本のメディアと野党のレベルなんだよな。
若干ふわっとしてて、良い方策を手元に置いておくくらいじゃないとうまくいかない。 >>828
ピークを潰すためには、
最初期の鎖国と容疑者全頭検査
それでもそのうち漏れて広まるから、そしたら個人レベルの消毒防疫
っていう2段構えで、なるべくパンデミックピークの高さを潰し、かつなるべく先送りにする
鎖国もしなかったし検査もしなかったのは安倍の売国のせい
今となってはもう個人レベルの衛生向上活動に任せて、なるようになるしかないな >>121
ランサーズもパヨクも実際にやったらどういう事か全く理解できない人ばっかりになっている
こっちの方が恐ろしいわ >>865
いや数理モデルってその程度の外乱要因は織り込んでるから。
感染症拡大予測って学問分野があって色々論文とか出てるからこれを機に読んでみ。 >>709 もともと、通貨もポンドを手放さなかったしなぁ
EUの利便性はかなりあっただろうが、自国で決められることが減っちゃうしね
しかし、夏にコロナのピークとか普通ありえるん？夏カゼ流行…？
てきとーなこというなやジョンソン >>1のある程度、特に政策の根拠みたいに書いてある部分は妄想だからな
>ttps://www.gov.uk/government/topical-events/coronavirus-covid-19-uk-government-response 日本政府の対応が1000倍マシに見えてきたw
マジでイギリスに生まれなくて良かった
貴族連中は絶対に自分らだけ助かるようにしてるはずだわw 大陸なら…ダイプリ行方不明、高知名古屋謎の失踪、ライヴハウス謎の爆発で終息を二週間は短縮出来てるわ >>857
管理のために、全員の指紋登録を義務化しようぜ？
賛成してくれるだろ？ >>851 イギリスが、イタリア、スペインみたいな感じになったら、
あっという間に方針転換して休校にするにきまってんじゃん。 >>846
日本の場合
日本の製薬会社「薬できた！」
日本の厚労省「却下！」
海外の製薬会社「薬できた！」
日本の厚労省「却下！」
↓数年後
日本の製薬会社(厚労省からの天下り先)「やっと薬できたぜ」
日本の厚労省「認可！」
あると思います ピークを夏に持ってくるってオリンピックを一切考えてないんだなｗ >>836
そりゃ勿論出来るっしょ
出来なきゃ直らんよ > 効果を上げるのは13〜16週間以上の休校が必要になる
つまり大人もこれと同じ期間自宅待機すればよい、と
3、4カ月ごとに都市封鎖していけば終息するんだな 日本政府はこの2週間が勝負と言って自粛を行って
その後は何の説明もなく自粛が続いてこれがいつまで続くのかもわからない
そのくせ安倍は会見しても具体策出さずのんきにしている
本当に意味がわからないｗ 気になるのが米国あたりが中途半端に効果のある治療薬を
国民に大量摂取し、その耐性をもち強毒化したコロナが
第二波となって再び世界を襲うこと。 >>840
歴史の長い国家はこういう時パニックを起こさずある程度割りきれる
海千山千越えてきた国家だ疫病くらいでジタバタしない >>826
統計学も疫学も理解する気はゼロだからねー。
【人の不幸は政局に使える！｡('-'｡)(｡'-')｡ﾜｸﾜｸ】
↑
頭の中、これだけ(笑) 「これは日本方式だね！やっぱり日本は正しかった！」
↑
なぜかネトウヨは昨日こう書きこんで喜んでたよ >>861
何度もかかろうがかかるまいが封じ込め無理&特効薬無いではもうウイルスと共存しか選択肢がない
一番ちゃんと現実を見てる対応ではある >>906
あきらかな失政や売国、自分の汚職犯罪もてきとうにはぐらかして逃げてんのに、
信者はそれも揚げ足取りとか思ってんのかなあ・・・ 外国人は朝シャワーに入る奴らいるからな
髪の毛についたウィルスとか全部布団についてそこから感染
手を洗おうの啓蒙もいいけれど、意外にこれに気付いていない利口でないやつが多いような気がする >>907
まあ最初期に２ヶ月ばかり中国が隠蔽してたから
お前が最初期と思ってた頃には時すでに遅しに至っているんだよ、これ >>894
無秩序に広めまくった方が終息は早い
日本のやり方は終息まで一番時間がかかるやり方
まあワクチンが出来ることに賭けたやり方だわな 不動産業やってると、学校休校措置は地獄だけどな。
テナントの企業から職場に子供連れてきたいって問い合わせがめちゃくちゃ多い。 コロナは変異するので集団免疫は無理だよ
人工のウイルスだから集団免疫対策がされている
誰が作ったのかしらないけどね つまり普通の風邪扱い
いいんじゃねそういう感じで
国民が感染のストレスに耐えられるかわからんが >>897
首相自ら国民に語ったんだからイギリス国民も受け入れてやるんだろうな >>1
これ読んで、逆にすごく落ち着いたんだけど
特に、先は長いからゆっくり頑張りましょうとか、ピークがどれくらいに来るとか
日本政府にもこういうの出してほしい
ピークがいつ来るかとか言ってほしい >>1
失敗する
確固たる根拠がないことを大前提にしているからだ
泡の上に建物を建てようとしているようなものだ
英国の真似をするのではなく成り行きを注視すべし >>901
検査しないのは間違いなく五輪気にしてるからだよ
検査しすぎちゃ駄目だけどちょっと極端だよ、日本の検査数って >>894
人工呼吸器の稼働率はいっぱいいっぱいだから
少し目論見が狂うとコロナ死者続出らしいな >>739
あれすげーなと思ったわ
高齢夫婦がテレビで訴えてたりしたのに
中国を見ても思うが、皮肉抜きで面の皮の厚さってのは大事なんだなと思った まあ、世界中何処も拡散済みで拡散自体防ぐ段階じゃないよな
封鎖とか今は後の祭り >>506
一日あたりの死人の数を見ればventilatorとECMOが足りてない重症ががどんどん
死んでいることくらい自明の理でしょ >>121
アベが言ったら基地外嫌儲民が「アベガー！！」って発狂してただろうなw
まああいつらいつも発狂してるけどw イギリスは感染止める気がないな
自分で対策する人でなければイギリスでは死ぬな >>861
免疫が付かないのなら、地球人類全体の人口が半分ぐらいに減るだけのことだよ
こんなん、人類の科学力ではどうしようもないので諦めて甘受しよう 大英帝国を作った子孫だけに、流石としか言いようが無いな
韓国よりも長期展望を持って計画した日本より更に先まで考えられてる
まあ、もっとも、日本でこんなの言ったらパニックになる、日本の計画でも韓国ならパニックになる
要するに、その国の国民のレベルで計画立てるしかない コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
カラミざかり2 というエロ漫画をご存知だろうか?
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076122283.html
女子高生がレイプ同然に寝取られるという内容である。
実はこの作品、無許可で中国語に翻訳したものが、
なんとネット上に無断でアップロードされているのだ
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
一番のコロナ対策は中国人を自国に入れない
中国人に近寄らない
これが重要です >>929
それ別の論点でしょう
別の論点にずらして叩くそれ、それだよ どうしようもないね 合理的な会話が不能 手洗い徹底のCMをしつこく流すだけで違うのに
安倍は何もしない >>766
＞ああやっぱり日本は途上国にメッキしただけなんだなと思うよね
そう、特にメディアがね >>825
日本の場合、2〜3月はインフルエンザ流行期でもあるから、それと時期をずらしたとも言える。
4月以降は学校も再開して、自粛モードも徐々に解除でしょ。
春から夏にかけては少し感染拡大してもいい。 >>921
バカか
自粛期間の成果が出てくるまでに時間がかかるから自粛が延びるのは最初から分かってたことだろ
一番ガチガチに自粛しないといけないのがその2週間だったってこと
少しは頭使え >>938
ほんとこれが日本の実態だよね
計画も立てられない奴が日本の舵をとってる
日本は後進国だよ 無能 計画がたてられないんだから >>916
安心しろ。大手はどこも大体いるから > 天下り >>916
誰が責任取って非難を受けるんだあー！って決めるのが最優先なのよね日本人 >>906
批判を恐れていて実行案を隠しているのが1番良くない。
うまくワークしてるうちは良いが、失敗すると疑心暗鬼を誘発する。
何を目指して何をするのかを公開することはリスク管理にもなる。 >>921
世界中が自粛中なのになんで日本だけ自粛なくなると思えんの？w >>1
日本政府やアメリカの対策とほぼ同じ
まあもうこれしかないんだから当たり前か 免疫できないって情報あるのにね
どう解釈してるのか気になるわ >>626
この手の予測グラフってその通りになった試しがないよね
出生率とか >>925
統計か
そうだな
ただ、人の気持ちには残酷だな >>920
発症してから最大５週間で体内から出ていく >>921
>>1では
・イギリスはイタリアより4週流行が遅れていると言っている
・日本はイタリアより5週ほど先行している
・流行のピークは10〜14週と言っている
つまり日本は今ピークに差し掛かっている そろそろCMをポポポポーンに変えるべきだな。
内容は手洗い啓蒙に変更。 >>938
正直に手に負えないと言う所は評価できるな
国民が国をあてにせず自己防衛するようになる 日本で何％の人が死にますなんて言ったら
野党が安倍の責任を追求して国会が止まるよ
日本は誰かの責任にしないと話が終わらない国 やっぱイギリス人は頭いいな
ジャップなんていつも物事を楽観して大打撃受けてるバカ民族だし クルーズ船でもほぼ全員が感染したうえで
生存率をはじきだしたほうがいいだろうな。
今はまだ調査中だろうから、あまり制限を緩めることはできないだろうが、
今後、抗体検査によって感染済みの人間と症状をだしてる人間、重症化する割合なども数字になってくるんだろうし。
それが厳しい数字ならしばらくは制限が続くことになって
インフルエンザ並みなら、医療制度を疲弊させないように健康な人間は感染してしまったほうが社会は安定する。
根本のところで、日本は成熟していない。役人がヒエラエルキーのトップにいるというお上さまさまの国。
なさけないわ。 >>817
西浦教授が素人の間違いでしょ？
どう考えても甘い
世界的なデータで疫学的倍加時間は2〜3が想定されてる
感染症のプロ笑 がこの程度の日和見ってのが日本政府の不運だったね >>912
俺は犠牲前提の方針もありだと思うが？
潜伏期間の長さや中共が1月まで隠蔽してた時点で
世界的に医療崩壊を防ぎつつウイルスと共存するしか方法は無くなった >>932
無秩序に広めると、人工呼吸器が足りなくなって、救える人も救えずに死ぬ。 >>931
武漢閉鎖騒ぎが勃発してる最中に売国クソ漏らしは中国のみなさん日本へようこそって演説してたわけだが、
お前のの脳内の歴史時系列はちょっと普通の人とは違うんじゃないかね？ 自称専門家がまるで無知の知をじまんするようにわからないという
与えられたデータで仮説をたてて対策の計画をつくる
こんなちょっと気の利いた小学生でもできることができない。 もはや止めるというよりどうピークをなだらかにする戦略に移ってるな パヨチョンとネトウヨのじゃれ合いで日本は落ち着いてるなあ ワロタ
敵前突破だな
国民全員が、いつかは罹患する前提
但し、
コロナが想定より強力なら、生き残るより死者の方が多い
ギャンブルだな 日本は戦略ｾﾞﾛ
ｲｷﾞﾘｽは統計に基づいた戦略がある
日本はそもそも検査してないから
対策の根拠になる統計がない
日本がいかに無能か
よく分かる！！！ >>977
クラスター潰しが今のように効果的に行えれば、2を切るのは大いにあり得る >>983
正常な研究者は反対するからなｗ
古い人が考えたのが丸わかり >>894
自粛要請を10日とか小出しにしてるのは
つまりそういうことだと思ってる 医療崩壊しない程度に集団免疫獲得するのは何十年かかるんやろか >>918
え？治るのか？
HIVや肝炎は治らないよ？ >>962
ベンチャー系の製薬会社には天下りはないから >>938
正しい答えを求めすぎんなよ
情報自体は色々転がってるだろ、わからないものはわからないことも含めて
本当愚鈍だな これって、前線総崩れになった状況で銃後の国民にパニック起こさせないための超一流のハッタリだな >>960
でもオリンピックが行える見通しはあるんだろう？
説明もなしに国民には自粛させて説明もなくオリンピックはできるよと言うのが意味わからないわけよ このスレッドは１０００を超えました。
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