【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
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https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなんどうでもええわ
とにかく人工呼吸器何とかしろよ
全てはそれからやろ 世論調査のようなもんで一定のサンプルから全体の感染者数を推測する >>825
誤謬してるやつがあまりに多すぎてやべーよな
そもそも変節してないし >>767
37歳で国立大の教授になれる奴って他にどれだけいるとおもってんだ どうしてオリンピックだめになった途端急にそれ？
米紙、東京五輪の即時中止求める ワシントン・ポスト
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584764795/
155 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 13:45:25.93 ID:1Vwfn8xP0
中止決まったらいきなり感染者数ふえるでｗ
ぜったいｗ
130 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 13:42:46.85 ID:2d3l0eTP0
えー！ 今中止しちゃったら本当の感染者数言っちゃうじゃないか！！！ いりょーほーかいいりょーほーかいばっかりで、クラスターだけおってたって市中感染は防げないのは自明なのに
ロックダウンなしで押さえ込んでるの検査しまくってる韓国だけじゃん
なーにが「日本はうまくやってる」だよ >>813
１人15分としてどこの病院に何人割り振ってその人達への説明と同意、報酬(用意するかどうかから調整)で
その後データ集めて統計処理とかで
全体の作業量はやっぱやべえよコレ バカ発見器でバカでも探してろ
ああ、岩田自体が陽性だったわｗｗｗ 実はとっくにピーク過ぎてて見当外れのことしてるかもしれんのだよね >>817
抗体はウイルスの検査とは精度も違うだろ
仮に50%しか拾えない精度なら、抗体保持率を2倍で計算すればいいだけ PCR検査いらんけど抗体は検査しておいてもいいかもな 岩田がよくないのは極論から入るところだな
今の時点で実現性のある提案と実現させるためのプロセスまで提示しないのが欠点 どのぐらい広がれば終息するかどうかは
イタリアが日本の1ヵ月先行ってるんだからそれを参考にすればいいだけだろう
終息しそうにないがなｗ >>750
岡田静恵は本当に怖いもの知らずだよなw
正論しか言ってないけど東京五輪命の安倍政権を敵に回す羽目になっちゃった
まぁここに来て安倍政権は嘘ついてたでしょって批判噴出してるがな 今回の件で地味にショックなのは
コロナの危機対応が完全に韓国以下、下手すりゃロシアあたりと同程度だってことだわ
ホント落ちぶれたもんだ、この国は >>2
イタリアは死亡者の数こそ増えてるが回復者も増えてるので
感染者の総数に対する1日の感染者の割合は減ってきてる アホか
もう感染者なんて1000万人以上いるわ
重症者だけでいい >>805
日本で感染爆発してないのは
今日本人が多く持ってる抗体の
交差反応なんじゃねーの
っていう一つの仮説の検証にはなる >>849
今のところ確実に効果があるのは隔離だけ 実はこれ前からあった
当時はコロナウイルスとはわからなかった
肺炎菌ねーから膠原性肺炎ねで終わってた
医者もなんだか分からねーけどあたりを付けてステロイド投入した フェーズレベル1で話してた岩田がここまで言うのは超やばいって事 >>884
韓国の話出すなよ
ネトウヨが悔しがって火病起こすからスゲエめんどくせえw >>882
組織に従順じゃなくても教授になれるんだな。知らなかった。 もうこいつは子宮頸がんだけやっとけよ。
いろいろ空気読めなさすぎる。 >>507
調査のための検査をしないと正しい医療措置を取る方法が解明されないよね？わかってる？ 別に東京で重症1万死者2千出たとしても大した被害じゃなくね？普通に経済止めない方が良いと思うが >>890
いつも理想しか言わないんだよな
ならお前がやれやで終了 こいつはウイルスと対策の効果のデータが欲しいだけじゃないのか
中共に報告するために >>893
韓国は日本の人口の半分なのに死者数は日本の三倍 >>828
預言者なんて思ってないよ
ただこうなったらこうするという経験と知識がある言うのなら
前もっての警告はしてもいいんじゃないかな
俺にはこの人が、状況が変わったらほら見たことか、という姿勢を取っているように見えてしまう >>770
というか輸血感染はヤバいので採血時点では未知でも使う前までに既知でヤバいウイルスは基本的に全てスクリーニング対象 初期の頃HIVがそうだったんじゃないかな
というのが紙に書いてあるよ
それに引っかかれば折角だけど破棄するよっても書いてあるよ >>894
日本だって全土封鎖すりゃ2週間をメドに必然的に減ってくるよ
あたりまえじゃん >>18
事態が変われば対応も変わるに決まっている。
そもそも、一貫して同じ主張だったとしてなんの価値があるんだ。 >>863
しないと思ってた奴がアホすぎるだろ
あんなもん感染拡大して当たり前だと思っとったわ
客を世話するスタッフを検査しないんだから
スタッフが感染してたら客に撒き散らす事請け合いなの当たり前で
まさにその通りになった
チャーター便の三日月とは全く異なる 罹患率が10％なのか15％なのかを確認するならサンプル1000で十分だろう
でも罹患率が0.1％なのか0.2％なのかを確認するならサンプルは数万必要になる >>878
それ増やしても扱える人が足りないんだってさ >>893
いやこの２ヶ月のボーナス期間になんの医療体制も整えれないゴミカス行政の集まり
それが日本の危機管理 岩田先生内閣に呼ばれればいいのに
完全に有能な人だ そろそろ、という言葉遣い以外は同意
たぶんそれどころではないほど前線は忙しい ドライブスルー導入してる所が一番いいかな
名古屋だっけか？ この人最初期は安全厨だったんだよな・・・
晴江の方が一貫してて好感持てる >>884
おまえはpcrと抗体の意味合いをわかってない
pcrは否定してる >>904
お前は馬鹿だなあ
なんで教授が組織への従順さを求められるんだよw まあしかし、抗体とかいわれても何がなんだかわからん人のほうが多いかもな
分業で世の中成り立ってるから、自分の持ち場のことは知っていても専門外のことは何もわからんというのが普通だ 岩田コロコロ
おまえそれマジでやったら医療従事者の負担増えるだろ
言うことが極端なんだよ
色々考えてから物を言えや >>9
観測したデータのみを元に母集団の特徴、性質を推定する頻度統計を想定されてると思うが
データが少なく新たなデータが日々出る感染学上の統計は、ベイズ統計を使う
観測したデータに加えて、過去の実験結果や事例・事象に関する事前知識を加味して推定する >>767
旧帝大出のエリート医師や専門家達はポジショントークしかしないんですが！ 抗体検査なんてPCR検査より無意味
論文でも書きたいなら別だが 抗体検査で終息が分かるってことかな
まだ序盤な気がするけど >>232
高齢者と暮らすワイは軽傷者用の施設が欲しい。
俺が感染したさいに、高齢者への感染防止として活用したい。 日本は一か八か外出しまくりで感染拡大抑えればいいと思うわ😊😊😊 なんか 新興宗教の かきいれ時かな？
オームの 麻原狂信知ってる世代は
末法思想で、金儲けを知ってる世代は
ノルマをこなせず、ポアが怖くてぼーそー してんな
って、煤けてみえる >>728
細胞の新規感染はさせないけど既存の感染細胞はどうにもならんみたいね
そのあたり、既存感染に有効性があるクスリとの併用で今後は後遺症のリスクを最小限にできるのではないか、って感じだけど現状ではちと難しいなぁ
いかんせ、現状では発症から早期投与で重症化させないアプローチのクスリが一番最短で現場に届けられるようになるって感じだね >>844
1月にひどい倦怠感ある風邪ひいたよ
年明けに外国人だらけの東京歩いたせいだと思ってる ちょっとｗｗ今更言うのｗ
わかってたのかよ、ビックリ 中国は４月８日に武漢の封鎖を解除します。
これが何を意味するか分かりますか？
中国は人権無視国家なので、コロナでかなりの数の人体実験をしたことは間違いないでしょう。
しかし、意外と死人は出なかったし、コロナは大したことがないことが分かった。
それならば、経済活動を停止させて経済的自殺者を増やすより、コロナの感染の方がはるかに安上がりだと理解したのであろう。
世界はなぜ治す必要もないコロナを、大金かけてまで治そうとしてるんですか？
皆さん、ローン払えてる？家賃払えてる？
この経済活動停止をあと何ヶ月続けますか？あと何年続けますか？ >>924
自分はやらんでもええことばかりに口を突っ込むんだよね >>832
まともな頭してたらこの検査は感染者探し出して
治療するためじゃないってすぐ理解できるんだけどな
医療キャパを圧迫する検査じゃないのに… 抗体検査やることに異論はないだろうが、PCRだって少なすぎるんだわ
特に東京
クラスタ追い切れないくらいいっぱいいるってならさっさと封鎖しろや
やってることが意味不明 どうして？
米紙、東京五輪の即時中止求める ワシントン・ポスト
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584764795/
155 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 13:45:25.93 ID:1Vwfn8xP0
中止決まったらいきなり感染者数ふえるでｗ
ぜったいｗ
130 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 13:42:46.85 ID:2d3l0eTP0
えー！ 今中止しちゃったら本当の感染者数言っちゃうじゃないか！！！ 交通事故で毎年３００万人近くなくなっていた／世界で
（今でも１００万人ほどの方が亡くなっているようです 抗体検査はPCR検査とは別物で
抗体保持者は過去にコロナ感染歴があり
もはやコロナに感染し難くなってる人なので
抗体検査をして抗体をを持っている
医師や医療補助を出来る人を集めて
コロナ患者の治療に当たらせようとしている。 ゲイのスカトロウンコを食べるせいで何の罪もない市民が殺されたでえーーｗｗｗ
クルーズ船はコロナ感染者だらけだでｗｗｗ
傲慢かます不良（ゲイ）のストレート食いのせいで隠れエイズ爆発感染だでｗｗｗ
ホモアピールの金髪やひげ面やヘドロ体臭は110番しよう！！
90年代オカマを美女に見えるほど女装させて天王寺周辺をエロエロバディで歩かせて周辺住民とセックスさせてたやつがいるでえｗｗｗ >>910
孫が100万検査やる言ったのをおまえらバカサポがつぶしたんだろバーーーーカが >>933
わしは阪大医学部卒だが、ポジショントークなんてせえへんぞ 自分は専門家会議の人らはじめ。岩田さんも岡田さんも久住さんじゃない以上、それぞれ参考になるよ
別段どれが絶対正しいとかないんだし。段階によって意見が変わるのも、立場によって表現が変わるのも当たり前のことだしね
特によく読むのが、この人らが紹介した記事や論文。やっぱ触りがないとなにから手つけていいかわからないから、時間割いて紹介してくれるのは有難いことですよ >>911
中共の方が、もう何倍もデータ持ってるよｗｗｗｗ >>875
IgMは感染初期〜中期だから感染検査に使えるし、IgGは回復後も残るから既往症かどうかに使える 戦場通過した、IgG抗体持ち→ 自然にワクチン効果を獲得したヒト、って事でいいの？ >>771
正義マンは無責任だからな
都合悪くなればすぐに手のひらを返すんだよ >>924
なら岡田晴恵がやればいい
テレビに出るより役に立つだろ 率先して神戸大学病院で受け入れをしますくらい言えよ
ゴキブリ岩田 >>895
やる検査内容が異なる。
確定検査じゃなくサンプリング取るだけだから。
検査機器も増えた事だし、やれん事もないだろう。
と言うか、フェーズがもう違っている。 >>916
国民の多くが抗体獲得するまで減らないよ
封鎖なんてしたら逆に長引く
老人切り捨てて感染広げて抗体獲得するのが一番早く解決する 検査したとき良くても常に変化すんだから
キリナイダロウナ >>945
ほんとに馬鹿ばっかで絶望する
こんなんで近代国家のフリしてんだからなあ… >>849
外出禁止令出るから心配しなくて大丈夫
陰性のやつは食料だけ買いに行けば 小学生なみの知能しか持ち得なかった岩田健太郎教授にでもわかるように
むやみな検査を行ってはいけない理由を数学的に説明しました
↓ＵＲＬ貼れないので以下でぐぐるべし
むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】 >>923
いや抗体検査は医院レベルでやるやつ
いまは発熱者が来ないから暇だわなw 東京の街角で何人か無作為に捕まえてサンプリングしたほうがいいだろうな >>934
市中感染の進行度が見れるはずだから
危険な地域とそうじゃない地域が切り分けられるし
県単位とか、もしかしたら市町村単位で対策の度合いを調整できるかもよ
感染者の報告が少ない地域に対して単に見つかってないだけか、本当に感染者いないかがはっきりする
日本全国一律セルフ経済制裁避けられるかも >>919
1万人やって検出限界以下ならそれはそれでいいんだよ >>912
はあ〜…
もうさ、そういうのやめようぜ
ろくに検査もしない国とか途上国と見なされてもしゃあねえわ… 上昌弘さんは市中感染率把握を早くから言ってたじゃん
岩田はそろそろと暢気なもんだ
それが分からないから経済が壊滅する >>809
前もって、
ある程度蔓延して回復者が出てきた”時”に、
抗体検査をして感染者数を正確に把握してくださいと前もって言えば良いのではと言ってるんだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
