【北海道】30代女性が再び陽性、再入院へ
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北海道は5日、新型コロナウイルスに感染し、治療後に検査で陰性が確認された後志地方の30代女性が再び陽性になったと発表した。女性は再び入院する予定。
https://rd.kyodo-d.info/np/2020040501001763?c=39546741839462401 これさー
感染すると抗体できるって話はどうなったの? 前回はいつなの、もっと詳しく書けよ。だから若者に恐さが伝わらない。
低脳だな ツーアウト制にして安楽死にしろよ
医療リソースは有限なのにひとりが何回も何回も使っていいもんじゃない >>11
まだどこもちゃんと抗体検査してないからはっきりしてないんだろ 再燃だったとしても期間が長過ぎんだよな
辛いウイルスだ つーかよ・・・、
何で3/26に陽性確認した人間をもう退院させてるわけ?
頭おかしいの? 連続偽陰性なんて症状出てるときでもあり得そうだもんな >>20
あのバスガイド、まだ退院してなかったような気がする。 症状なくなってもしつこくぶり返す
女は生理で急に免疫落ちるから危ない 陽性と言うだけで入院させるなと政府が言ってるのでは? 問題はこれだよな 免疫がついてない
感染した人の型調べないと分からないだろ PCR検査の陰性は信じてはいけない、感度が低いから
陽性と出たら高い確率でウイルス感染者と思っていい いくら拭いても落ちない頑固な汚れみたいなウイルスやな 軽症者を自宅療養したらお前らのスーパーに買い物に来るんやぞ
人間である限り食べ物を食べる必要上、必ずスーパーに来る 「集団免疫を獲得するしかない」って言ってる人もいるみたいだけど、
こういうニュース見ちゃうと、そもそも不可能なんじゃないかって思うわ。 武漢で言われてたな。一度目は治る。
二度目は重症化すると。 再びじゃなくてずっと陽性
PCRはそんなもん
今までPCR陰性判定されてた奴から移った奴いるだろうな 阪神の選手も判明したの3/27だけど今日退院した
阪神は5日、新型コロナウイルスの陽性判定を受け、大阪府内の病院に入院していた伊藤隼太外野手(30)が退院したことを発表した。当面の間は自宅待機となる。 何度も言わせるな
HIVと同じDNA構造なんだから完治なんてしないぞ 完治してねえやつを野に放つなよ
北海道は雪まつりの頃から全然反省してない 風邪の症状が出て検査して陽性
風邪の症状が治まって検査して陰性
再び風邪の症状がでて検査して陽性ってことでしょ? 若い人は即死しないけどこれがあるんだよ
まだ前例のないウィルスだからどうなるかわからんけど何度も振り返すのが一生続いたら地獄やな 再発ってどういう原理なんだ?
抗体はできて、体の中で一度撃退してるはずだろ?
それがまたぶり返すってことは抗体あってもダメってことなのか? 検査を当てにしなかったら、
何をどうやって判断するんだバカ野郎共。
確率の問題があっても、今はそれを利用する
しかない。
検査しなければ、退院、入院、治療方針も
わからないからな。 どんな検査をいつ何回やったか詳細を示してよ
訳が分からん 潜伏期間の調査も大事だけど
今回のコロナ感染した人で
退院した人の
平均入院期間や隔離期間の
情報集めるべきだよな
あまりにも陽性者の社会復帰が早すぎる 一生保菌状態なのかもね
発病症状出るか出ないかの差だけで 再陽性ではあるけど、再”発症”では無いだろ
単に検査の確率の問題じゃないか?
今後、この患者が重症化するような事になるなら大きな意味を持つと思うが… 免疫できないのか? もしかしていずれ人類死滅する? >>81
うむ、若い人はサイトカインストームの心配がある >>86
そんなもん、提示される訳ねーだろ。
これまでもそうだったからな。
ランサーズ乙 肺の奥にウィルスが少しでも残っていると再発症します。普通の検査だとすり抜けます。 もう症状でなくなったヤツを陽性だからといって入院させてるような状況でもないsな 私医療従事者で、うちのクリニックにコロナの患者さんが来てから怠くて、微熱出てた。
多分軽くかかったんだと思ってるんだけど、免疫ってできないもんなんだね。
濃厚接触じゃないから検査してもらえないし、かかってないかもだけど。 だからPCR検査で陰性の判定をする、って方法論が間違っている
そもそもの話 >>6
BCGと同じで重症化しない血液型説
>>74
伊藤O型、トムハンクスO型、チャールズ皇太子O型 ちがうぞ
やっぱり周りに無症状感染者おったら、
かかりやすい人は再度かかる
だけじゃねえの? せめて退院処方で補中益気湯一週間分くらい出してから退院させろよ >>11
抗体ができても菌が生き残ってればどうにもならん >>76
よく感染力高いHIVって言われてるけどこれ本当なの? PCR検査が陰性を証明するものにはならないって理解されるといいけど
陰性証明を求める人はこんなニュースに興味もたないか >>28
3/26に判明って二週間経ってないじゃんwww
北海道どうなってんだ うちの妹は過去にノロウイルスの症状治まった後も、
1ヶ月くらいウイルスが検出されて出勤停止になってたわ。
ウイルスなんてすぐにゼロにはならないよ。 検査も治療もしなくていいんじゃないかな
死ぬやつは死ぬ >>96
いちいちうぜーよ。
ここから発症する可能性があるだろ。
何現状で語ってんだよ。バカなのか?
いや、バカだろ。 体内に残ったウイルスの遺伝物質による再燃か
一旦罹患すると良くて寛解という形で生涯付き合っていく羽目になるんだろう はよオリンピックの中止を表明しろよ世界の誰も開催は望んでないのに企業だって困るだろ 風邪と同じ原理だろ
1つのウイルスが110の型に分かれ毎年風邪を引く
だから終息しないでインフルエンザのように残るウイルスなんだろうな
レアなら大丈夫だけど >>115
いやそれは違う、現在は感染力の高いSARSの評価だな 人類に寄生する事に成功したウイルス。
ヘルペスウイルス属みたい。 どんなに精度が高い検査があっても抽出した検体にウイルスが含まれていなかったら陰性 >>8
それはかなりあると思うよ
治ってないんでしょう、となると恐ろしいですわ >>31
自治体「んー、この陽性は疑わしい、再検査!はい陰性、擬陽性でしたー」
なんてことが岡山で起こってるとかなんとか 本当に検査は当てにならないぞって話ですな〜♪
そもそも本当に陽性だったのか? これは感染してから1ヵ月半か2ヵ月くらいはウイルスあるだろうし
熱が下がって咳も出なくなったからって市中に放り出すと市中感染の終息は難しいやろな 再感染なんて確率低すぎるだろ・・・現実的じゃない
検査のすり抜けか再発としか思えないだろ 検査がおかしいというか
そもそも体内のウイルス濃度が低いと見つからないんなら
回復してもウイルス無くなってねえだろ >>52
その後に60日後の糞尿から検出されたっていってる >>31
いちまでも病院にいさせるわけにはいかんからな
今は陰性2回で退院だ
それを1回にしようとか言う案もある
アメリカみたいに検査せずに戻すという手もある これって、本当に「再感染」なのか?大いに疑問なんだが
退院したタイミングでは【実は完治してなかった】というオチじゃね?
=つまり肺とか気管支には若干ウィルスが残っていた
検体を採取したタイミングでは、
(ノドの奥の)ウィルス量が少なかったから「陰性」って出ただけで
その後、(何らかの理由で免疫力が落ちたから)ウィルスが盛り返して、
(ノドの奥まで)再び増殖をしてきたから
「陽性」って出たんじゃね?
いわゆる「再燃」ってヤツだと思われる これって陽性になる度にどんどん肺が機能しなくなるんじゃね? 新型コロナに限らず体の中に残ってて再燃するのは珍しくないみたいよ
治療した医者の症例報告書みたいなの読むと冷静に書いてある >>127
居るだろうね
いろんなタイプの人が居るから
何かが起きても一定数が生き残る事ができる
みんな同じでは困る 北海道のやつ退院しても再発しすぎだろ
てきとーに放流してるだろ LとかSとかあったけど大きな変異はしてなくて抗体が出来たら他の型だろうと感染しない
ただ抗体自体が1,2年で無くなる説が有力 別ソースだと
女性は3月26日に陽性と判明し指定医療機関に入院。4月3日に2回目の陰性が確認されて退院したが、4日に微熱があり、5日に検査を実施したところ再び陽性反応。
治ってなかっただけだなこりゃ きっと治らないんだよ、エイズから遺伝子組み込んだら >>133
そらそうだ
COVID-19の別名はSARS-2だもの この再陽性のメカニズムを明確にさせないと、大変な事になるよなあ・・・ ウイルスが体の中にずっと残る説もまだ否定されたわけじゃないんだぞ
ただ、今回の場合はたまたま体内からウイルスが消滅してなかったと
思いたいが 専門家も従来型前提に話してるだけでコロナの事全然わかってないもんな やっぱ20代で持病なしのO型の俺最強じゃん
BCGも打ってるし >>153
陰性になって退院しても2週間は自宅待機させたらいいんでね? 鼻の粘膜にウィルスがいないだけで、症状のない臓器には攻撃は続いてる
熱など症状が現れた頃には多臓器がボロボロにヤラれてて2回目がヤバいといわれてると見た ある意味第2形態になったんじゃね?
ウイルスも進化してる可能性はあるやろ このまま30代の人が、再燃再燃で80歳まで繰り返しだと地獄だな お前らが騒ぐような本当にヤバいウイルスなら、総理があんなマスクで動きまくる訳がない、防護服着てるよ、だから大したことない。 免疫弱った瞬間に再発か
こりゃ、駄目だわ
エイズと同じで一生治療薬いるパターン 治療後に陰性、のちに陽性だぞ。もう詰んだと思います。 まあほかのウイルスでも一月程度は体内に残ってるとかわりとあるよ これは東京に限らず食料のストック増やしとかなアカンな サンプル数が少ない。インフルエンザだって1シーズンに複数回掛かる人いるじゃん。 完全に人類滅亡させに来てるな
ところで今回のコロナってホモ・サピエンス以外には罹患しないの? 海外の研究者が言ってた通り
コロナは何度も何度も再感染する やっぱり治らないんだ感染したら一生感染者か終わりだわ 可能性として一生潜伏はあるけど、
他の患者見る限りたぶんその可能性は低いんじゃね
みんな再発してると思うよそろそろ 嘘でも一定割合で免疫できない再発もする
若くても関係ないって言っておけば自粛するやつ増えるだろうに。 PCR検査の感度は良いデータでもせいぜい7割だって
10人いて3人が陰性になる
良いデータでもね やっぱ無限ループなのか
確かにそうだわ
治った気がしない >>167
これはちょっと退院させるの早かったんじゃ? >>173
ほんまやね。過去のデータから解析や統計ばかりやね >>1
再燃(再発)国内7例目
大阪
和歌山県
秋田
三重
北海道 旭川
北海道 中富良野
北海道 後志地方 これって通常のインフルエンザでは起こらない現象なの? >>167
陽性だと入院できるとなると医療崩壊すると言ってたのにな
現場がこんな対応してるならそりゃ検査自体嫌がるわな >>193
タイプが違うなら救いはある
当時にワクチンが作れないって事でもあるが メカニズムもなにも単純に偽陰性が連続で出ちゃっただけでしょ 結核みたいな感じなのかもな。
いずれにしても検査が難しいというのは頭に入れておかないといけないし、
症状のある奴は全員隔離、その上で、濃厚接触者には自粛要請
こんなところか。 はーい♪【免疫出来る!抗体が作られるから大丈夫!】厨は何とか言ってねw
抗体、免疫と簡単に言うけど証拠は?有効期間は? 単に再発しただけ!とは言わせない! 免疫不全になってたら大変だ!(HIVタンパク質内包) これから退院はPCR検査ではなく抗体検査しないと
うっかり市中に戻せないな 一生隔離なんて事になるのかな
それが数十万、数百万になったときにどうするのか これさぁ、結局再感染するのかどうなのかハッキリしてくんねえかなぁ。
容易に再感染するんなら専門家が言う「人類の7割が感染して免疫を持てば終息する」説は意味ねえじゃんよ。
ちなみにこいつは陰性が出てから何日後に再発症したんだ? >>167
短すぎるもんな
元々、PCRって、感染してても陰性判定する割合高いし
単に検体採取の際に、綿棒でぐりぐりした位置にウイルスいなかっただけだろ >>22
インフルエンザもさ、何回も罹患する人
予防接種しないけど全く罹患しない人
不思議よね? 入院じゃなくていいだろ。
隔離施設ないとこういう事がおこるんだな。 >>1
やっぱPCR検査の精度に問題があんじゃねーのか?
偽陰性だったんちゃうの? PCR検査ってのは
咽頭を、綿棒でグリグリと採取するんだよ
で、この新型コロナってのは 「肺が大好き」なんだよ
肺に定着して、そこで大量に増殖するんだよ
だから、治る過程で、症状が落ち着いてきたら
咽頭を綿棒で採取しても、陰性って出ても
実は肺には、まだウィルスが残ってるケースが結構あるんだよ
要するに 咽頭の部分を採取した時点で、咽頭にはウィルスはいなかったけど
肺には残ってたってコトだよ
それが盛り返してきて、また咽頭まで増殖してきた ってコトだよ
⇒これを「再燃」っていう
だから「再発」じゃないぞ >>8
治るのに時間がかかる+ウイルスのRNA抽出が難しくて偽陰性になる
アテにならない検査って言ってるのにみんな宗教のように検査信じ込んでるからなぁ
再感染とかいうやつは情弱 >>199
完治した奴全員集めてマラソン大会やればわかるんじゃね? 治癒期の検査はウイルス量少なくなってるから、検出精度が非常に悪くなるのよ
仕方ない
抗体検査が実用化されればこういう問題はなくなると思うが うーむ。
コロナウイルスのN蛋白を抗原として、特異抗体も同定されてるんだよね。
最初の 抵抗力は弱いときにぶり返すはあるが、どこまで回復したんやろうな >>207
そうなると問題はどの程度で出てくるかだなあ
ちょっとの疲労で出るとかならスポーツ選手はアウトだな 終盤のクソつまらねーボスみたいに何回も復活してんじゃねーよ 症状出ても検査しないで2週間家にいればいいんでしょ 再び陽性 の理由がわからない
検査の精度の問題なのか 新型コロナウイルスの特性なのか 普通の風邪でもしつこく治らないことあるからね
一定割合で発生するだろ >>167
やっぱり治ってなかったパターンか。
それならいいけどね。
再感染云々はまずないと思っていいよな。
免疫はできるんだな。 症状が出てから5週間は見ておけって中国さんが言ってたよ もう2ヶ月経ってるのに回復した人数も少なすぎるよね。 陰性が出てどのくらい経ってから陽性が出てたんだろう?
1、2週間ぐらいなら本当は治ってなかった、偽陽性が出たのかもしれない。
逆に1ヶ月以上経ってるのに再び陽性が出たのだとしたら、本当に2度かかりうるのかも。 再陽性患者第一号出た旭川市役所が一度目の退院の時、CTやレントゲン検査したかどうかすら
把握してないし、指摘しても自ら調べようとしないんだもん。
どうやって分析する気なんだか。
北海道庁・厚労省・内閣府対策本部も全て他人事で話にならない。
結局、旭川の再陽性の人は原因不明とか無策すぎる。 ダイプリの客かなんかで再陽性になった後亡くなった人いなかったっけ 2回目は重症化するからな
必殺!サイトカインストーム! PCRよりも検便にした方がいい絶対に
便の方が高確率で検出出来ると思うんだが >>11
このウィルスは抗体できないみたいだよ…
だから完治してもまたかからないように気を付けるしかない>< 再入院を感染者一名としてカウントしているようだが、ダブルカウントにならんのか?
数学の確率の分野ではかなり厳密な扱いになるんだけどw コロナについてわからなさすぎるんだよな・・・
いったいどこで繁殖してんだよ; PCR検査ってのは
咽頭を、綿棒でグリグリと採取するんだよ
で、この新型コロナってのは 「肺が大好き」なんだよ
肺に定着して、そこで大量に増殖するんだよ
だから、治る過程で、症状が落ち着いてきたら
咽頭を綿棒で採取して、「陰性」って出ても
実は肺には、まだウィルスが残ってるケースが結構あるんだよ
要するに 咽頭の部分を採取した時点で、咽頭にはウィルスはいなかったけど
肺には残ってたってコトだよ
それが盛り返してきて、また咽頭まで増殖してきた ってコトだよ
⇒これを「再燃」っていう
だから「再感染」とは違うんだよ 再感染だとしたら誰からまたウイルスを貰ったってことか?
現在の感染者数を考えたらそんな確率低いだろw
陰性の検査結果が間違っていただけだよ 陰性になってから肺のCTは撮ってるのかな?CTで完治してるか見た方が良いと思う これ日常生活に復帰してまた感染したってやつ?
結局一度掛かっても抗体出来ないのか 抗体ができにくいか
違うコロナか
ただのインフルか >>212
大変不幸な話だが個体差の問題だと思う。ありふれた疾病でも助からない個体はある >>1
ウイルスは体内に残り続けて再発するの?
抗体は永続せず再感染や再発を繰り返すの?
肺炎は間質性肺炎なの?
サイトカインは?
後遺症は?
不治の病なの?
本当に集団免疫を獲得できるの?
すぐさま調べて公表してください! ウイルスが抜けないんだと思う
症状が延々ループする >>230
そうは言っても、君も必要があればその検査を受けるだろ? 行き着くとこまでいくと、かかった人は安楽死みたいな世界になりそうで怖いな >>257
陰性になったからって、さっさと見切り退院させた
治ってなかっただけみたいだよ 俺も初期症状治ってから1週間くらいしたらまた変になったな
コロナか分からんけど >>108
回復しても一度コロナに感染した人への差別が始まると思う。
仕事も雇ってもらえなくなるだろう >>245
二回目がヤバいってThe Epoch Times(大紀元)のソースしか見つかんないし嘘くさいんよね
いつものパターンっぽいんだよなぁ >>253
当初っていつ頃かわからんけど、騒ぎ始めてた頃は言われてたよ。
この件も含めて世界が信用してなくてバカにしてたけど。 免疫ができるのに6週間。
その間に何度も感染したらやばい 免疫はできるっしょ。
武漢なんかはそれなりに落ち着いてきてるし。
結局はああならないと終わらないよね。 >>230
検査当てにするって当然でしょ
どうやって確認すんの
それならせめて治療に必要な期間書けよ これが一番怖い。もっと再発症データないのか
中国が隠してるデータあるだろ 普通にコロナウイルスは治る段階で陽性陰性繰り返すらしいぞ
普通にウイルスは排出してるらしい 空気感染エイズだから治らないよ。
あの中国が大都市封鎖する程ヤバいウイルス。
ただの肺炎なわけない。 >>253
武漢の医者が発表してた
患者が2度目にかかって死んで
このウイルスマジやばいって >>273
1週間で退院させた
検査で偽陰性だっただけ
ほんとは全く治ってなかっただけ >>167
北海道の病院と保健所はアホだということが判明 黒沢も一度熱が下がったから仕事に復帰したらまた再発したんだよね。こわいよね。 最初のSARSの時にですら、速攻でN蛋白の抗原性と特異抗体は同定されてた。
けれども免疫療法やワクチンは愚か、抗体検査すら実現しなかったんだよな。
やっぱりコロナウイルスの抗原性変化が速すぎて、液性免疫が追い付いてないんだろうか。
今回のケースは海外でも結構報告されていて、そうとでも考えなきゃ説明が難しいわ。
正直、感染症学や免疫学の常識外のウイルスとして慄いてる。 >>31 まあそこだよな、発症から1週間で検査したとしても
まだ2,3週間だもんな。 >>8
検査どうこうじゃなくて人の免疫力をもってしてもウイルスが長期間活動するのかって話
正直めちゃくちゃ怖いんだけど >>174
抗体が出来ず再感染するって2月には症例が出てたと思うが >>299
アビガン飲むと再感染の危険高まる
抗ウイルス薬の常識だよ >>116
検査したその時は陰性でした、ってだけだしね
結局ずっと感染に注意しながら生活するしか無いね ヘルペスウイルスと同じかね
神経系に潜り込んで、免疫力や加齢で体力落ちると何度でも再発症 まだまだこのウイルスのことはわかってない
何℃で不活化するのか どんな物質に弱いのか
一般のウイルスと同じものとして推論してるにすぎない 武漢が2.5ヵ月閉鎖した意味を考えようか
この2.5ヵ月ですら、まだテスト >>305
ヘルペスみたいに風邪ひいたときとかにしつこく再発するらしいねこれ >>257
5週間は体内に居る可能性があるんだろ?検査ミスかウイルスが少なくなると検査で出ないかだろう やっぱ中共が隠蔽した人為的操作ウイルスなのかなあ
中国人のせいで人類滅びるかもな、マジで。 >>33
結核は細菌だから抗生物質が有効。
コロナはウイルスだから抗生物質は効かない。 みんなが感染して集団免疫を獲得すればハッピーエンドとか嘘じゃねぇか
そういう事でイタリアやスペイン、アメリカは感染者をたくさん作り上げてるのによ
集団免疫の為に感染しようなんて、やっぱり間違ってるよな >>264
2回陰性になったら退院しなくても患者数から除く
もう1回陽性になったらカウントして、延べ人数で発表してる
北海道は後志地方に住む30代の女性1人が新型コロナウイルスに感染していることが新たに確認されたと発表しました。
これで北海道内の感染者はのべ194人となりました。 >>38
生理じゃ免疫は落ちねえよ
妊娠したら落ちるけど >>304
そういえばぶり返すの女性や高齢者ばっかりだね
トリアージの目安にできるかも この、再度陽性になる奴ってよっぽど免疫脆弱なのか?
それとも退院後の食生活とか生活習慣とかテキトーすぎて話にならない頭ゆるゆるの奴とか?
ただでさえ病床数カツカツなのにふざけてんな これ北海道だったからまだしも
東京をはじめとする大都会だったら、二度目はベッド空いてないことになりかねないな
打つ手なく自宅待機 >>324
え、怖
しかも肺はダメージ受けたら戻らないんでしょ >>11
1月か2月頃に武漢の医者が抗体が長続きしないって言ってたのが真実なんだと思う。
抗体がなくなった頃に回りに感染者がいたら、また貰っちゃうんでわ?
これ、1年や2年では到底終わらない気がして来た。 陽性=二週間隔離とかいつの情報からアップデートしてないんだよw
新型コロナウイルス無症状感染者の入院期間短縮
発症患者の病床確保
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1032079
厚生労働省は2月18日、症状がない状態で新型コロナウイルスへの感染が判明した人の
入院期間を短縮する新たな基準を公表した。これまでは検査で陽性となると入院してもらい、
約2週間後に再検査していたが、2日後に早めた。再検査で陰性、さらに12時間後の検査でも
陰性であれば退院できる。 政治家がマスク付け始めたの最近だぞ、総理に限ってはあのマスクだ、そしてみんな落ち着いてる、本当にヤバいウイルスならもっと慌ててる。 >>11
今は全てに於いて検証してる段階で何も確証のある情報なんてないよ
つまり抗体できるとか言ってる人は情報に踊らされてるアホ 不謹慎5chおじさんのいうように
ブタさんのように殺処分とか焼却処分しかないんじゃねえの ぶり返す現象は普通の風邪でも
つまり一般的なコロナ風邪でもよくあるし
単に研究不足だろう 再び陽性ってかコロナさんって隠れ身の術使えんじゃねーの 2度目の感染ってヤバイって話なかったっけ・・・?? 間はどのくらいの期間だろ?
そして再検査するほど悪化したってこと?
怖すぎる PCRより遥かに確度が高く、短時間で結果が出て、町のクリニックでできる簡便な検査方法を早く開発してくれ。 >>340
若いと100日位で2割までなら戻るらしい 再発か再感染かで恐怖ランク違ってくるけどこの手のニュース何度も聞いたから再発かもしれんね >>11
それがこのウィルスの怖いところだと2カ月以上前から言われている >>313
すぐ終息したから開発しても儲けがでない
開発できないかどうかはまだわからん 免疫できないってのは中国で流行ってたときから言われてるし、それが改めて証明されただけ >>312
医者に2日休めばok言われてその通りにしたら回復したんだから
そりゃ普通の風邪だと思うわなあ >>1
検査の精度はどうなん????
ここ大事なんだけど。 あ 抗体は分離されてるしできるのはわかっている
そもそも抗体検査しとるがな >>167
退院があり得ない早さじゃないか
何だこの病院? 陰性になって退院したからフラフラしてる感染者多そうだな 中国が発症してから概ね3週間、長いと5週間は体内にウイルスが居座る
だから中国は退院後も2週間は自宅隔離 ウイルスクリアランスに3週間かかる場合があるらしい
たぶん陽性になっても、抗体はある程度あるとおもうので大丈夫じゃね 検査キットの精度の問題なのかガチで再生したのか分からんしなぁ >>280
CTスキャンでウイルス肺炎肺炎の兆候が出れば判断材料のひとつとして
肺炎なら治して欲しいけど医師が判断するから別に自ら検査希望するもんでもない。 免疫出来ないってことはワクチン作っても無意味ってことじゃね? >>1
退院後はどこで暮らしてるんだろう
一人暮らしだと食料調達大変じゃない? 最初から一生治らないって言われてるやん
そりゃ人を殺すために作った細菌兵器だから絶対死ぬように出来てるよ
ビルゲイツが一番怪しいわ
次にビルゲイツ財団から出るワクチンで人口削減、5億人まで人間減らすんだとよ
悪魔だよビルゲイツは >>244
症状がなくなってから2回の検査が陰性になったら退院という流れ
ポイントは”症状がなくなってから”な
主観的にも客観的に見ても治っていると判断されてから検査するんだよ
検査の精度とかそういう話じゃないということだ >>342
2日wwwwwwww
あっそっかこの人たちはコロナを蔓延させたいんだ チミラ、一つ忘れてる事あるよ。
2021年式コロナが来る可能性も有るよ。 超上級はもうとっくにシェルターで野菜をLED栽培しながら保存食で生活してるだろうよ >>324
おれヘルペスだけど毎年発症する
唇お化けで熱出るだけだからいいけど
コロナウイルスはヘルペスの重リスクバージョンだなぁ 集団免疫仮説終了のお知らせ
HIVという免疫機構から逃げるウィルスも既にあるし
不思議では無い >>1
北海道、少し前に70代男性も再入院してた
コロナってめちゃくちゃしつこく体内に残るのかな
やっぱかかりたくないけどもうかかってるかもしれん… >>349 二度目とは限らない。偽陰性の可能性もあるからな。今のところ日本での犠牲者はいない。 コロナの永劫輪廻でこの女の人生詰みw
サラリーマンが罹ったら、リストラされて二度とまともに就職できないw やっぱり、このウィルスは1度でも感染したら2度と元の体には・・・ 中国はとんでもないもん作ってたんだな。これをどうやって軍事転用するつもりだったんだ。
人体実験といい、原子力といい倫理度外視の非常識な国に力を与えすぎたな。 後遺症も残るとか自衛隊病院であったな
軽症でも肺に影が…
逃げられんぞ >>329
ヘルペスウイルスは抗生物質で抑えるんだがそれは この治った後?また再発症パティーン多くね?で、重篤化
怖いんだが… >>381
外部接触がないはずのシェルター内で感染が起こり、争いが始まるんですね >>369
37日ってのも嘘だろうな
ダイプリの人が30日目に再発したからあと7日で消えるとは思えん
一度でも感染したら終わりってのは本当だと思うわ >>395
抗体に意味が無いかもという話がちらほら出てるだろ >>374
RNAウイルスだから変異するし、ワクチンよりもインフルのゾフルーザとかみたいに薬に期待した方が良いと思う。 そして
何度もかかるうちに
体が弱って昇天ですな
これが生存率
ちょっと誰かきたわ 未知のウイルスだしキャリア持ちみたいな扱いになるもな 無症状でも感染してたりするし、症状出てなくても周囲に拡散しまくるのが今回のウイルス。
PCR自体も、精度が良いわけではないから陰性判定出ても実は陽性ってパターンはこれまでもあった。
油断しないことだよな。 まあもう人間なんて滅亡でいいからな
特に現代日本人と現代日本人社会はな >>342
陽性で捕まえたコロナ拡散器を2日で放流する厚生労働省
駄目だこいつら 一回感染すると抗体できて対コロナ無敵戦士に生まれ変わるんじゃないのん? なんやねん治療後て
治療法ないんだろうが
ほったらかしただけだろ >>341
サイトカインストームもするようだしやっぱこえーわ
日本の髄膜炎の男性は回復したが、アメリカの脳炎の女性助かるのかなあ もうヘルペスみたいに常時保菌者になるんだろうな
感染者は体調良くなっても周囲に感染させまくりになって
リアルにこのウイルスに耐性ないやつは死ぬだけになる
ちなみに今の状況だと白人は死にやすい、黄色と黒人はそこまででもない
このままいくと中国が世界の覇権とるだろこれ ほんとに再感染が短い期間で起きるなら、もう無理だ。
諦めて普通に生活するしか無いな。 きちんと全員分のRNA遺伝子とって
再燃なのか別の支那ウイルスに罹ったのか調べてるのかなぁ
調べてねえだろなぁ
なーんも
日本から研究結果出てきてない気がする 収まったように見せかけて何度でも発症するって最悪だな
肺炎一回でも死にかけるのに、そのうち肺機能完全停止して死ぬじゃん >>279 このウイルスの免疫が出来る!抗体が出来る!は証明されていない……
断言出来る様な事を言う専門分野の人はあくまでも持論でしかない! 4年連続インフル経験した俺からしたら、まあ運悪かったね程度だわ そういや抗HIV薬が効くって話はどうなったんだ??? >>312
それとはまた別
もともと熱が上がったり下がったりはよくあるらしいから
数週間入院して陰性になったと思ったら再陽性
いつまでも退院できない 抗体できないで再感染なのか
自己免疫で完全治癒できないのか
どっちだ?
まぁどっちも終わってるけどなw また、感染したのか
しっかり治さないと、ぶりかえすぞ >>366
軽症者なら、早く退院させるだろう
自宅待機みたいなもの これ、もしかして一生隔離施設送りとか、、、?
とにかくワクチンを作るしかないな。世の天才達、がんばってくれー >>341
ええ・・・世界が終わるじゃん。
各国の上層部が葬式みたいな顔してるのそれ知ってるから? 中国の医者が言ってた通りだな
中国政府ではなく信じなくてはならなかったのは
中国の一般人だった
それを十把一絡げにして
デマとしてネトサポと日本政府が
換言してしまった
もうおしまいなんだよ >>293
武漢は重傷者以外は陽性反応でても陰性扱い、陽性者としてのカウントもしないようになってるはず >>11
免疫できないってのは聞いたことあるけど
抗体できるって聞いたことない でも再発率高かったらもっと頻繁にニュースになるはずなのにあんまならんという事はとりあえず再発しない人も多いという事だろう 根絶なんて無理ぽいし長くたつと
インフルや風邪のように、病院で薬もらって直す病気の一種に加わるんだろうな コロナかわからんけど、2月あたりから始まった微熱や呼吸器の症状が全然出なくなるまで1か月半かかった
年齢にもよるが、完治するのに1〜2か月かかるのかもな
陰性判定は早くて2週間ぐらいだろうけど
薬がないんで、治すのも根気が必要 捕まえた感染者2日で放流してたら終息なんてするわけねー そもそも間質性肺炎(肺を繊維化等してしまう)はコロナに限らず、長期間付き合っていくものらしい。
多分、体内の抗体が侵入出来ないように肺を変質させて巣にしてしまうのだと思う。
死体の肺な繊維化した部分を調べればコロナの増殖システムがわかるように思う。
対策はそれから。 ウイルス1「あの鼻のとこいると掬い取られるよ」
ウイルス2「隠れとこうぜ」 てきとーに検査して退院させた病院さらせよ
数日で退院してるやんけ 二度もかかった!インフルにもかかったことないのに
完治してやる!完治してやるぞ!新型のウイルスが何だ! >>8
北海道だけで3例だからな
検査精度に問題ありと考えるべき
そうでなかったら怖すぎるよ IGGm検査は発症後数日だと10%位の精度しかないが2週間すれば95%位の精度が有る。おそらく最初と検査法が違うのだと思うね。
唯今回のコロナは発症後2週間経って生きていればだから困る。 人によっては無くなるまで3週間から4週間かかるのが既に証明されてるのに退院させるからや。
アビガン使えば早く出来るらしいけど >>64
集団免疫に対する誤解がひどいよな
集団免疫って結局は生き残りが増え抗体持ちが感染拡大を邪魔して
自然収束に向かうときの現象に過ぎないからな
要するに集団免疫を獲得するしかないとは
ワクチンで人為的に抗体持ちを増やすか
医療を最適化して何とか粘る以上でも以下でもない
ワクチンがなければ医療が最善を尽くして粘って自然に収まるのを待つだけだから対策にもなってないんだよな マスゴミはこういう怖さを報道しないで
過度に怖がるなインフルの方が致死率低いとか啓蒙したから
こんなに蔓延した
収束した時は最終戦争後の地球のように人がいない >>199
武漢は2ヶ月経って再発した無症状が発症してそいつらがうつすから大変らしいぞ
最低とりあえず回復後1ヶ月は謹慎になってる 北海道ってこれ2件目じゃね?
検査の質が悪い?検査キットが悪い? なかなか治らんのだなぁ
30代でこんな風になるとかほんと厄介 検査の確度が低すぎだし、
コロナ死んでるのに、それに反応し陽性
で変異しまくりだから、抗体出来ても又感染、
インフルが可愛く見えてきた >>435
国はインフルエンザのアビガンを推奨しているみたいだ https://mobile.twitter.com/tsugamit/status/1246306530154053632
津上俊哉
@tsugamit
エッセン大学教授の陸蒙吉教授がドイツの状況を報告。イベント等は禁止、
だが経済社会の正常運行を維持するため、工場は操業、オフィス出勤も許す、とバランスを取っている(←日本に似ている)
ただ、そのためにも陽性検査は大々的に実施(50万次/週ペース、死亡率が低い理由。←日本と違う)
引用ツイート
津上俊哉
@tsugamit
· 4月4日
中国の感染症専門家やまさに武漢で治療の一線に立つ医師などがウェブ上討論する中国語のビデオを見つけた。
全部見終わってないが、貴重な情報が含まれていると感じたので、つまみ食い的に報告する。(以下連投)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) HIVウイルスが少し入ってるってのはマジなのかな? 抗体出来ないのかコロナがマイナーチェンジ繰り返すのか
もう防ぐの無理っしょ
皆でかかって生き残ったやつだけの世界で暮らすしかない 5週間ウイルス活性してたって海岸ニュースみたけどそれでは? >>341
抗体が長続きしないのか
いたちごっこだね >>442
キンペーは悪魔のウイルスって言ってたな いつ発覚したか入院していたのかそういうのも書けばいいのにわかりにくい。 ホント、中国は厄介なウイルスを作ったよね
ワクチンもないのに、流通させるな ベッド開けるために2回陰性になったら退院とかやってるからこういうことになる
アパホテルに検査なし2週間隔離でいい >>167
単に検査が7割しか正しく出ないからかも
つまり誤診。 >>447
不治の病ですなんて言うわけないだろw
日本は集団免疫作戦で行ってますとも言ってないのに コロナは3タイプあるのだ
コロナA よわい
コロナB 普通
コロナC 死んでも生き返る >>31
症状が落ち着いて陰性の確認したら退院の決まりがあるから >>397
症状は出てないか軽いみたいな感じだったと思うけど、無事に退院したニュース聞きたい
つかこれワクチンできても強毒化ウイルス出回ってイタチゴッコみたいにならないといいんだが… >>449
一緒だわ
いまだに肺や気管支が若干痛むことがあるし倦怠感も出るしスッキリしない
症状がループする >>442
今更かよ
武漢ウイルスはとんでもないウイルスだよ
最初の情報から今までずっと変わらずとんでもなく恐ろしいウイルス つかこれ一旦元気になってもウイルスは残るから隔離しといた方がいいのでは? 治療法によってウイルスのクリアにじかんがかかる場合があるだけだよ
ステロイドを使うと長引くっていう話だよ
でも重症化は逆に防ぐことができるみたい >>459
毎年風邪引く奴や毎年急病でかぁちゃん死ぬ奴と同じだろ >>1
これがこのウイルス怖い もう治ったとか言われてまたその人が感染させちゃう(´・ω・`) だからトンキンのサラリーマンとか、ずいぶん気軽にコロナに罹ってるけど、
マジもんの知的障害なんじゃないかと思ってるw まあ普通に残ってただけやろ退院してすぐに感染者に濃厚接触して再感染なんて考えにくい 集団免疫理論は役に立たなそうだね
コロナと共に生活するしかないな これが起こってるのが
悪意の人工ウイルスたるゆえん >>247
偽陽性はほぼない
だからこれでいいんだよ
今回可能性あるのは再発あるいは偽陰性のどちらかだろ >>486
いや、症状がブリッ返したら都度ニュースなるだろ >>446
抗体検査できるのに抗体できないわけがない
これはPCR検査での失敗だろう 抗体が出来なかったと仮定した場合、どうやって治癒したのか教えてください >>343
諦めてるか既にワクチンが存在するかだろ もし再感染してるんだったら本当に集団免疫なんてつくのか? 中国の抗体検査キットが役に立たなかったという話があったけど
あれは不良品というわけでは無く
新型コロナは抗体自体に何か未知の作用してるのかもな >>460
厚生労働省が2日で退院ルール作ったらしいから 一度感染したら一生涯キャリア
ウイルスを排出するかしないかだけの違い コロナとかコビットとか名前が可愛すぎるんだよな
ジェイソンウイルスとかストーカーウイルスとか、もっと怖い名前にしたほうがよかった 後志地方てま感染者も少ないから十分余裕持って入院出来てるはずだよな
若いけど持病かなんかあんの? 風邪みたいなもん、ただの風邪
とか言っていた奴ら、いまもそういう発言してるの? >>341
その理論でいくならば、軽症者の隔離対策って重傷者生産工場になるよな
もう少し原理がわかればな・・・有効な対策もできるんだろうけどな 津上俊哉
@tsugamit
このサイトカイン・ストーム症状に対して、血漿交換療法と血液濾透析とを組み合わせた人工肝補助治療(劇症肝炎に用いられる治療)を施すことで、著効があり、死亡率の低下に役立ったと。
(←これ、日本のお医者さん達には共有されているだろうか)
引用ツイート
津上俊哉
@tsugamit
· 4月4日
次は今も武漢で治療の一線に立つ李蘭娟工程院院士。
治療で得られた重要な知見として、患者が肺をやられるだけでなく、サイトカイン(生理活性蛋白質)の異常放出(=「サイトカイン・ストーム」)
で生命の危険に晒される事例が多発したことを指摘。 https://twitter.com/tsugamit/status/1246307608379535360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>498
本当はそうなんだけど
人権もあるし
隔離しておくのも予算と場所が無い コロナは、自然界では不可能な組み合わせの4種類のタンパク質構造を持ってんだよ。
それが再発の原因。
数種類のワクチンが必要な人工ウイルスなんだよ。 一度感染したら一生治らないとするともう共生するしかないな
未感染の奴らを隔離 >>504
都内のサラリーマンは皆
ラオウに新血漿突かれたレイ状態だと思う
死兆星が見えてるかもな 新しく命名する 武漢ゾンビウィルス
一度罹ったら人生終了 可哀想に早く治るといいな
体の中にウイルスが残存してたのかね 3/26陽性ならまだ10日目、偽陰性が二回あっただけたよ >>482
して欲しいけどしない
初動で日本へウイルスを拡散させた安倍政権の罪はめちゃくちゃ重いよ >>341
抗体が出来るって感じじゃなさそうだよな
だから中国はガッツリ閉鎖と地面徹底的に消毒してたんかな… ・体内のウイルスを消せる、または極限まで減らせる薬が見つかる
・検査時間を短くして精度を上げる
両方が達成されるまでは徹底した自粛で感染拡大を防ぐしかないな >>396
人体の1996〜1998の
人体の不思議展で震撼するべきだったのに
面白がってるだけだったからなぁ >>128
開催は望んでるよ
特に世界中のアスリートが
五輪だから出る金がでなくなるから
ただ一年後できるかはわからない ちょっとだるいけど活動はできるよ
でもスッキリしたと思った翌日には体調がまた悪くなる >>513
いや、だから抗体が及ばないような巣を肺に造って長期戦で抗体を弱らせてやがて再発してるのだと思う。 >>505
変異したコロナだったら普通にかかる
というかコロナが「ただの風邪」だったらむしろ恐ろしいわ
集団免疫とか夢物語だから ワクチンなんかできるのか?
たとえできたとしても毎日打たなきゃならないみたいな効き目になりそう なんか最近、あ、今日も感染しなかったあ…かな
みたいな
1日1日生き延びてる感覚ある >>529
かかっても症状出ないか軽い症状しかないやつにとってはずっとただの風邪で風邪みたいなもんだろ 英語でコロナウイルスとユーチューブ検索すると詳しい情報が幾らでも出てくるのに日本語でコロナウイルスと検索しても政治家の顔ばっか出てくる日本どうなん >>554
最初の頃は言われまくってたよな
まじでそれなら今舐めプしてる奴らは1ヶ月後にはこの世にいないかもしれん 2回陰性でもすぐに陽性になる
2週間空いても陽性になる
これは質が悪いウイルス なんか40日でも生きてた菌とか言われてるし、これ兵器でしょ? 普通の風邪の三割が旧型のコロナウイルスなんだろ
いままでワクチンとか抗生物質作ってこなかったのに
治せるのかって話 >>525
三木道三ウイルスでどうすか?一生一緒にいてくれよ〜♪ 抗体産生って3週間以上かかるよね?インフルエンザワクチンが効果でるのは3週かかるっていうじゃん? インフルエンザでも1割ぐらいは治ったあともウイルスが増殖して陽性になるから、ウイルス全般に見られる普通の症状だよ >>556
マスゴミがゴミだから
まだCNNとか海外メディアの方が回復者へのインタビューなんかを報道してる 2回目はつらいな
大阪のバスガイドも退院したとは聞かんし >>218
抗体検査で長期免疫獲得の指標が出て
さらにPCR陽性が出たらどうすんだろうな 検査が間違っていて本当はずっと陽性のまま治ってなかったのか、一度完治した後にまた他所からうつったのか、一度治ってもカンジダとかのようにまた免疫落ちてぶり返すようなことがあるのか
そのあたりがはっきりしないと一回かかった人への差別がえらいことになりそうだね なんか検査精度が悪いことにして
必死でパニックを鎮めようとしている奴いるけど
問題はそこじゃないんだ
問題は再発と言われる奴らが1ヶ月を超える期間コロナにかかり続けていること
これなんだ でも無症状でも肺にダメージあるんでしょ?
数年後遅れで世界終わるの? これ結構重要な事だと思うけどどこも報道しないよな
再発するって事は結局ワクチンできるまで不治の病なんだろこれ >>457
退院後に再度陽性になった患者の一人は、
退院後のインタビューに体調が回復して気分も良い治ってよかったと答えている
その後また体調を崩して検査をしたら陽性となった >>552
コロナ感染を防ぐって風邪やインフルを止めるようなもん
要は普段通りの生活をしてたら不可能
防ぐには人の流れを完全に止めるしかない だから早くアビガン使えばいいんだよ
重症化しないしウィルスも早くなくなるんだから。 一度感染したら二度と体内から消えないウイルスなのか?
一生付き合う事になるのか >>504
ニューヨークで街歩いてるのは薬中とホームレスらしいな
ニューヨークより感染リスク高い密集した地帯を平気な顔して歩いてる都民は知的障害者でしょう COVID-19
強すぎ
インフルエンザとか普通の肺炎とは違うなw なんか中国人が商品に唾つけたりしてばらまきまくってる動画出てるじゃん?
あれって中共の指示でやってるの? これが本当に厄介だな
現行の検査ではどうする事もできない
>>8
ウイルスが検査で引っかからないレベルの少ない残存数にまで下がって陰性と出るが、
そこから既知のウイルスでは考えにくい再増殖を始めて再び陽性反応が出るんじゃないかな 変異ガー抗体ができないーとか言うなら
今はわりと簡単に全ゲノム検査ができるんだから
感染初期のサンプルからとったRNAと重症化した後期のRNAを比較するとか
憶測レベルじゃなくて科学的に検証する方法があるはず 再燃じゃなく治ってなかったぽい
NHKローカルだと、2回検査して陰性だったけど、退院前に発熱したので3回目の検査したら陽性 やっぱり一定確率で出てくるなぁ
こういうのって再感染なのか完治してなかったのかまだわかんねぇんだろ? >>263
ラストオブアスの世界ですら抗体は出来たのにな >>581
今までのウイルス系の病気は1回リバウンドして終わりだったけど
こいつは多少軽めの症状で4回でも5回でもループする非常に悪質な病気 >>167
医学的には入院と自宅療養と自宅隔離で2ヶ月近く休むべきだが社会的に死ぬよなあ >>529
実際そうだから広まってるだろ。
普通に肺炎症状出て劇症化してたら出歩けないし遊べないし救急車。 >>566
体力及び免疫力が弱れば発症、そして死 人生終了ウィルス >>3
症状が収まって肺炎も消えて平熱になって陰性→からの再発熱の陽性も相次いでるんだけど >>473
お前が著しく知能が低いか統失が入ってるのは間違いない >>591
最初から言われてた事じゃん
エイズなんか比較にならないぐらい怖いウイルス 自己免疫と周期的に増えるコロナのイタチごっこ
最後に自己免疫力が負ける >>595
ディストピアもののSFみてーだ
笑えないぜ… アメリカでやった血清の症例研究報告だと症状改善して回復しても体内にウィルスが残っているとさ
つまり治りきってないだけ そもそも退院(回復)の条件が緩すぎる
人の都合で勝手に決めてる条件だからな お前らより確実な情報を得てるはずのトランプ大統領がマスク付けてないのは何故?冷静になろう。 >>3
それも有るが、変異種に掛かった可能性もあるね、未だにルート次第ではノーガード状態だから入って来てる可能性がある >>263
新コロナは血中の抗体を検査する方法があるけど
あくまでも免疫じゃなくて抗体ね 誰だよ、一度かかって免疫付けた方がいいみたく言ってた奴は
駄目すぎる 退院間近でまた「陽性です」って言われる絶望感ヤバいな 陰性反応が出ても、微量にウィルスは残ってるんだろう。 症状見て判断だよね PCR検査なんてあるかないかみるだけなんでウイルス遺伝子がいれば判定出ちゃうよ ワクチンは抗体を作る為の物。感染して治るなら抗体は出来る。
抗体が出来ないならワクチンは出来ない。 1度消えたコロナウイルスが身体の奥に潜伏していたのか?
治ったけど再感染したのか?
前者ならウイルスの見逃しって事で理解出来るけど
後者ならワクチンは作れないって事になるよね 検査がおかしいんじゃないと
免疫獲得できてないってことだから
人類終了のお知らせ 軽症者集める施設と陽性から陰性になった人を集める施設が必要なのでは
体内にずっと残るなら免疫力低下するたびに発症するんだろうな
猫風邪みたい つーか陰性が検査ミスだったんだろ
治ってないのに退院しただけ 結局はPCRで陰性になったところで、体内にウイルス居るから周りにばらまくってことだな >>8
京産大の4バカの一人、
検査すり抜けただけだと思うんよね 検査ミス疑ってる奴っていつもそうやって現実逃避してるんだろうな
哀れな奴よ これヤバない?医療関係者には悪いニュースすぎるな…コロナ移されても再発するんだから >>609
2ヶ月休むのかあ
協会けんぽの休業補償はして貰えるのかな >>619
ハエがマスクに入り込んでプレスされてるマスクの束動画もあるでよ! 検査員の検体取るのが上手くなったんだろうなwwww 人工ウイルスにワクチンなんてないんだよ
日本政府はそれを隠蔽してる
ウイルス持ってても発症しないものだけ
この先生きのこれる >>600
なるほどWHOがマスク推奨しないのも
日本政府が布マスク配り始めたのもそれなら納得だわ 初期のころ感染した中国人女性も先月くらいに再入院したよね 数年後にはみんなマイ酸素・マイ人工呼吸器を所持してる世の中なのかもなw Herpes viridaeみたいに、どっかに潜むんだろな >>13
中国の医師は菌を保有し続けて再発を繰り返す可能性を指摘してたね
無症状の人が何かしらの原因で発症する事もあるから怖いよな
若者もバンバン死んでるし他人事じゃ無いわ あと2〜3年したら、感染者と非感染者のバトルが始まると予想 >>618
ドアノブとかに2日生きてるくらい生命力強いからな
感染して5週間は体内に居る可能性あるみたいだし
罹ったら仕事にならんわ >>611
それはインフルも同じやろw
体力あって強けりゃ症状出ないかちょっと熱出でも寝てりゃ治るが毎年大量にインフルで死んどるがな 藤浪は陽性陰性が交互に出てるんだろ
ガバガバ検査だな そしてまた人に移す
永遠にループやん
人類の経済活動が終了するかもしれん 退院時の検査が偽陰性の結果だったとしたらありそうだが
一旦よくなった症状がまた悪くなっているのなら厄介だな ヘルペスみたいなもんやね
ただ重症化しなければいいが >>521
病床が足りないからだろうな
でも結局まき散らす可能性もあるし、軽症者や退院後の人もどこかに2週間隔離すべきと思うな
軽症者と一応治療後の人は一緒にしたら問題ありそうだからまた場所の確保が難しいかもしれないが
ホテルどっか1つ借りてでもやるべきだと思う、税金そういうとこに使って欲しい >>604
検査は正しい確率7割だもんね、よくて。
やっぱり検査意味ない。 一度感染したら一生コロナ再発症
薬、ワクチンができないと収束は不可能 >>195
コロナ感染者からペットの猫への感染例はあった。
コロナ猫から人は感染しないはず。 でも愛知県の知事は感染させて抗体獲得する方針なんだよね
愛知県やば >>638
だとすると相当変なウイルスだな
この人じゃないけど一度熱も下がって咳も止んで二度陰性
退院後は咳も熱もなく一週間後の定期PCRも陰性
だけど退院から三週間後に高熱と咳、検査で陽性 この前重篤とか言ってたヤツか?
結局死なねーじゃん若いのは
過剰反応してんなよヘタレ >>621
あんまり厳しくしても病床が足りなくなる
ギリギリの判断でやってるんだよ >>591
ワクチンは基本かかる前に使うものだし
抗体が微妙ならワクチンなんて出来んが >>660
感染力強いからバトルを挑んだ非感染者もめでたく感染w
みんなゾンビになるパターンだなw 最初に感染した時の私物を触ってまた感染とかあんのかな
一度感染したら持ち物全部捨てなきゃジャン コロナ感染→入院→PCR検査2回陰性→2週間後PCR検査
これで陰性なら完治と認識。
陽性なら再び入院。(北海道の男性のケース)
2週間後PCR検査で陰性でも
PCRの精度を考えると本当に直っているのか疑問
ここで陽性になった人は、やっぱり周りに感染させるか?
そうだったらコロナ感染者に近づくのは抵抗ある。 1000年後には
コロナウイルスにひざまづいてる
民の壁画でも発掘されるだろう
コロナはメサイア >>672
再発ってか治ってなくても陰性でるみたいな話やったな >>602
そういうウイルスの変異の追跡はやってるってニュースでやってたな ベット足りないからって
適当に患者追い出すとこうなる わりと初期に抗体がなくなるって中国であったな
ワクチン出来るまでウイルスと人類の我慢比べに
なるんじゃないかな
まぁ、強い個体が生き残るってやつやろ >>495
テレビなんかでよく聞くのは抗体がちゃんとできない場合があるんじゃないか
とかいう奴
それだと8割の人は抗体ができるということだけど本当のところはまだ不明 >>674
それはイタリアがどうなるかで分かるから気にしなくて良いよ >>677
それ考慮して、連続で二回陰性にならならいと退院できないんだって
だから確率的には偽陰性の可能性は低そうなんだけどね 中国は体内に残ってる可能性考えてケツから検査してる そもそも、2週間も治らないものを風邪とは言わない
風邪症状というのは免疫反応
ウィルスとずっと戦ってるだけ 運だな、神が選別する
夜の街を出歩いたり、ライブではしゃいだり、花見したヤツは
覚悟した方がいい コロナは再発する、よくなっても気をつけないとダメだ 武漢は再発して死ぬ人が多かったらしいが
突然倒れて動けなくなるパターン >>677
症状が完全に良くなって熱も平熱が続き二度も陰性が出たらそら治ったって思うだろ 北海道は病床が足りなくなるから急いで退院させてるんじゃないの
海渡らないと他県に頼れんからな >>666
バカの偽善野郎どもが老人だけ殺しくれる正義ウイルスに過剰反応してる以上な
ただの自殺だよこれもう >>609
でもそれで終息に向かうなら逆に安いものだと思う
せっかく入院させても退院後にまたまき散らしたり再感染したりじゃエンドレスのループ
少なくとも治療後に隔離しておけば他から再感染したのか再燃(偽陰性含めて)したのかは分けられるだろうし >>698
やっぱ体内ウイルス残留だよね
あー怖い怖い この町は2床しかないからね。情報提供も少ないし、町民は自治体に呆れているよ。 >>699
すぐに抗体がなくなるならワクチン打っても意味ないやんけ >>1
こういうの聞くと中国ウイルス兵器説が信憑性を増すな 母体が感染した場合、子への感染は⁇
とかもあるし、こんな感じなら最終的には感染した事ある人の方が多くなるんじゃ… >>602
そもそも検査拒む国がそんなのやるわけねぇw 変異しまくってるから前の抗体が役に立ってないんじゃないの? >>3
PCR検査のインフルエンザとかでの精度は98%だよ。
少なくとも2度検査すれば、そこにウイルスがいれば
確率論上はほぼ100%検出できるはず。
症状が消えた事を加味すると
やはり、ウイルスは免疫によって
1度は駆逐されていて
生き残ったウイルスがどこかにいて、再潜伏期間に入っていたんだと考えるのが妥当。
再潜伏が、体のどこに隠れているのか
そして、どういうメカニズムで免疫を逃れて
再増殖するのか
そこら編を調べないと対処が打てない。 >>3
陽性になった阪神の選手を毎日再検査してるらしいんだけど
陰性と陽性が交互にきてなかなか退院できないって記事があった 免疫出来なくてこれで重症化しやすいんだろ
集団免疫なんて無理なんだが ほんとこれ陰性にならないなりにくいらしいね
どんなに元気になっても陰性にならなくてベッド占拠が解消されないって >>600
あれはまあ誰かがそんな指示しなくても
ああいうキチは一定数出るでしょ とりあえずイタリアが一番信用できるデータ残せそうだな
まだ途中だから今は待つしかないな やっぱり免疫できないんだな・・・
これ明らかに細菌兵器が研究所から漏れたんだろ・・・
徹底的に調査しろよ・・・ >>8
このウイルスに関して
PCRの感度は6−7割程度ですからね。
すり抜けはあるでしょう… エイズより厄介だと聞いたがコロナにかかったら最期だろ >>702
北海道の人は二回陰性でてさらに退院後一週間たった検査でも陰性
それから二週間後に急に高熱を発症して調べたら陽性 中国工作員なんて嘘しか言ってない
風邪程度、集団免疫、マスクいらない
全部、嘘だ
現実は、実験中の人工ウィルスが漏れたんだろう ワクチン完成まで1年か1年半だろ?
もう感染するかワクチンまで引きこもるかじゃん
ダメじゃーーん!
諦めて旅行でもして来るわ!! 耐性つかないのはなんなんだろうな
下手すると重症化するまで無限ループとか怖い ヒト由来だろうが動物由来だろうがコロナウイルス自体は風邪のウイルスなんだから短期間でも普通に再発するのは当たり前。
昔から風邪の特効薬できたらノーベル賞ってのはそのため。 検査して陰性の人でも微量に感染してる可能性もあるわけか >>729
自然発生したのだとしても作られたのだとしても恐ろしいわ 無症状コロナ、完治、再燃
無限ループしてる奴おる? >>294
肺炎ならレントゲン
そもそもコロナと分かったところで治療薬があるわけでもない >>674
これだけ再発?再感染?が多いと多分無理だね
現状じゃ危険な行為
多分治療法見つかるまで自然治癒じゃ治らないかもしれない 免疫がつくわけじゃなくて、消えるのを待つだけなんだろうな
だから再感染する >>733
陰性がでて退院するときは症状も収まってるわけだし
それから平熱で何周間かして急にまた高熱が出る
その時は陰性だったと思うのは間違ってない これ検査が必要な症状がまた出たってことなんだろうな PCRの精度って5〜7割なんだろ?
症状軽ければ猶更精度おちるだろうし陰性でも当分は自粛徹底させないとだめだよな
もはや感染の有無関係なく必要最低限の外出以外は自粛促してる今の状況なら猶更 不謹慎だがこれ死ぬパターンだよね
今までの報道見てると >>341
俺もその記事読んだ
抗体できても効果が短期間しか持たないらしいな
つまり70%が抗体持って収束プランはムリだよな?
ワクチンも変異が多いらしいし厳しいんじゃないのか?
治療薬開発か、やっぱりBCGに縋るしかないか >>80
一時的(本人が希望すればその後もご自由に)に肥満、生活習慣病、喫煙者以外には経口避妊薬を飲んでもらえばいいのかな >>688
確かな情報じゃないけど、ドイツの研究チームは最長9日間残る可能性があるみたいな研究発表してた
だいぶ前の情報だし、こういうのってもっと後にならないと確かなことは分からないんだろうけど
感染者は全部のもの消毒した方がいいんだろうね
そのうちどっかの会社がバルサンのコロナ版みたいの作ったりするのかな…そこまで生き残れたらいいけど(´・ω・`) 日本国民の5割は陽性だとすれば
検査してれば陽性ということ
無害な陽性だろ SARSとHIVの合成ウィルス やっぱりこうなるよね・・・ 旭川の70代も再感染だったよな
この人30代なら移し回ってたろ >>708
抗体は出来ないって結論になる
絶対感染するな、感染者とのバトルに備えろ C型肝炎みたいに永遠に消えないウイルスだとしたら
1度かかったら長生きは絶対に無理やん
史上最悪のウイルスだわ
治ってると思ってるやつも潜伏してるだろうな 検査の確度が低い
この検査方法は間違っているんじゃないか? 2月上旬には中国人が築地で商品をべたべた舐めてたよね >>758
そうそれ
日本でも症状が改善して二度陰性出て退院してから三週間後に高熱で陽性もいた >>745
ウイルスが抜けてくれないのよ
風邪なら1週間も家で大人しくしてりゃ治るじゃん?
2か月籠っても完治した感がない 検査がずさんなのか、免疫できないタイプのウィルスなのか、中国でも退院してまた感染したって例は結構報告されていたね。 状況が分からんが、
再発にしろ再感染にしろ、
一度回復に至るまで抗体が活躍し、1〜2週間の隔離後に、
再びウイルスに負ける状態になるってことだよね。
ワクチンできるのかいな。 結核でも陰性となっても、その後で陽性になる事はある。体内に普通に残ってる場合あるからな >>334
女性ホルモンは免疫高める作用がある
ので閉経後にも免疫落ちる
生理前後にホルモン値激変するから一瞬体が弱体化する、すぐ戻るけど 念の為に退院した人を1ヶ月後くらいに再検査出来ると良いんだけど
今はそんな余裕無いんだろうなー >>1
1つのコロナ株から時間経過とともに変異していて今は11種類くらいに増えている。
変異した別のコロナに感染した可能性もあるわな。 >>702
検査の精度はそれほど高くないそうだから複数回のチェックでもすり抜ける人は出てきちゃうよ もしヘルペスみたいな力あるなら人類かなり年寄りは亡くなるな 完治しないんでしょ。
少しでも免疫力が下がれば一生復活するんだろうな。 2回陰性になっても治ってない
無症状感染者と同じ状態になっただけ
退院しても他の人へうつしてしまう
ここまでしつこいと、もうお手上げだな 若いの1人でも死ねば緊張感増すのに死なんなあ日本の場合は
なんか、ジャップらしいねこういうところ >>771
ウイルスが少ないと陽性にならないみたいよ
インフルエンザもすぐには陽性にならないよね
ウイルスが少なくて無症状って人が大半だし検査も難しいよね これが怖いんだよな
インフルエンザなら再発はしないだろ
どーすんだこのウイルス 一度陰性になることで隔離から解放され
市中で感染ひろめる術をウイルスは知っている このウイルスからは人に絶対感染させるという強い意志を感じる 人類とひとくくりにしても実は日本人アメリカ人イラン人中国人などそれぞれ別物だろ
それと同じく新型コロナとひとくくりにしても実は何百種と分けられ別物なんだろう
だから日本人の抗体もっててもアメリカ人の抗体もってないから陽性になるんだろ >>786
何で老人だけだと思うの?
エイズって若者の病気よ? これは陰性でてもさらに2週間隔離して再検査で陰性
にならないとだめなパターンじゃないか やはり
BFG9000しかないか
Big Fucking Gun
あれっ? 世界の回復者数見ても少ないもんな
一度罹ったら1ヶ月2ヶ月かかる >>8
行政が行う検査はポンコツだよ。
喉からしか取らないし、精度自体も低い。
なぜか、手間がかかって精度が悪いプロトコルを使っているようだ。
陽性検出したくないから厚労省の意図的な隠蔽なんだろう。
ただ、海外の事例でもPCRで陰性を確認した後
糞からウイルス検出した例あるから
症状消えている事も合わせて考えれば
間違いなく、検体とった喉とかからウイルスが消えているのは事実だろう
検査ミスだけなら、症状残るはず。
症状も消えて検査も陰性になっている以上は
一度は免疫がウイルスに打ち勝って駆除できているんだよ。
その後何らかの方法で、免疫の目を逃れて
体内で潜伏、免疫回避を獲得した後、再度体内でウイルスが増幅
ウイルスが規定以上の値になった時点で体調悪化、再度症状発症
検査も陽性
つまり、このウイルスは、免疫逃れる機構を持っていて
治ったように見えてもなっていなくて再度潜伏しているのだろう >>76
とある情報を信じると生物兵器らしいが、生物兵器として良く作ったもんだよな、こんなの制御出来ると思ってたのかね… 普通の風邪でもぶり返すのだからおかしなことじゃない 2回の陰性反応じゃ確率的に余裕でまだ陽性の確率あるもんねえ
これがPCR検査の欠点 ■ 北海道 退院した30代女性が再び陽性 道内の感染者延べ194人に
4月5日 19時08分
北海道は、新型コロナウイルスへの感染が先月確認され、その後、回復して退院した後志地方の30代の女性が検査で再び陽性の反応が出たと発表しました。道内の感染者は延べ194人になりました。
再び陽性の反応が出たのは後志地方の30代の女性で、女性は先月26日に新型コロナウイルスへの感染が確認され、医療機関に入院して治療を受けました。
北海道によりますと、女性はその後、回復し、今月1日と3日、感染しているかどうかを調べるPCR検査を2回行ったところいずれも陰性で、さらに3日の時点では平熱だったため退院しました。
ただ女性は退院前日の2日に37度7分の発熱があったということで、退院前に女性の協力を得て検体を採取し、3回目の検査を行った結果、5日、再び陽性の反応が出たということです。
道によりますと、女性は軽症で、再び入院して治療を受けるということで、濃厚接触者などについても調査を進めています。
これで北海道内の感染者は延べ194人となりました。
治療を終えた感染者は延べ142人です。 コロナが治っても、また陽性にならないか、不安がつきまとうんだね まあ一度発症してしまえば軽症肺炎であれそう長く生きられないよ。到底寿命は全う出来ない死の病だ残念ながら これだから感染予防過剰くらいが正しいんだわ。
治らないならエイズと変わらんじゃないか @ヘルペスやエイズみたいに持続感染可能性
A人獣共通感染症の可能性
この2つの観点からして、新型インフルと同じ対処法なんて無理だ ヘルペスと一緒で神経節にでも隠れてるんだろうね。
中国は恐ろしいウイルス兵器を作ったんもんだな。 >>765
感染と発症は違うからね。
免疫力で排除して無症状って人はかなりいると思う。 やっぱり感染者の病状を聞いていると中国の出来損ないのウイルス兵器が漏洩した説が本当っぽく思えてくるよな >>816
これ、職場のやつが完治したと出勤してきても怖いよな 免疫系破壊説あるけど
それなら黄色ブドウ球菌みたいな常在菌による敗血症で死ぬはず 海外のサイトで見た動画だとウイルス量がピークになった状態から完全排除されるまでに10日掛かるらしいぞ
症状が出た状態から10日じゃないからな >>341
そういや抗体検査とかやってるとこあるけどあれはどういう理屈なんだろうな?
あとサルでは抗体確認できたって記事も読んだが、、 再発って重症化するなんて情報が初期にはあったが
あれって本当なんか?
だとすると… とりあえず、1回でも感染しないように動くことが大事なんだろうな・・・
治ればいいやってのは、まだ安直すぎる PCR検査だと陽性でも連続で陰性とでることもある
抗体ができることは確認されてるのですぐに再発や再感染はしない
ただの検査ミス >>795
このウイルスは知能を持ってるよな
下手したら感染者を操ってる >>746
ワクチン開発してもそれすらぶちやぶりそう
>>769
そうなると鎖国して平穏に戻ってもまた秋あたりに流行してまた鎖国
終わりが見えない戦いだわ 免疫機能が正常活動しないっていう人がいるけど
それにしては再感染の確立が低いきがするけどな。
外国なんてちょっとした仕切りの中にすし詰めで寝てるんだから
治ったそばから感染してもおかしくないってことになる。
その割には中国では終息している。
結果としては確率低いから気にすんな位のものじゃねーの。 人工で加えた4つの遺伝子が何かわからんが、
SARSの遺伝子に、ヘルペス、エイズ、マラリア、旧コロナ
こんな感じ? 30代女性だからアビガン使ってないだろうな
ウイルス消すような薬は使ってなくて対処療法でよくなって退院したのではないか
ウイルス消すような薬使わないとダメなのかも 作った人種明かししてくれんかな匿名で。集団免疫に期待するだけ無駄か知りたい。 >>601
また再増殖は海外でも指摘あがってる
検査も当てにならないんだけど さすがHIVの遺伝配列をもったCOVID19
ワクチンなんか
永遠に無理かも 100%の検査確率が新たにできれば
ノーベル賞級だなこれは 再陽性は一体どういう状態からの再陽性なんだろう?
微熱レベルの軽症→陰性に回復→また弱い陽性
なのか、高熱まで出た陽性→陰性に回復→高熱の妖精
とかいろんなパターンあると思うだけど…
もう皆かかるもんと考えたら、このパターン経緯が今後は
経路より重要だと思う >>3
免疫を獲得できない体質の人がいる、ってわけでもないだろうしな 中国の例で呼吸サンプルが陰性になった後、33日間連続して糞便サンプルが陽性とかもあるから
呼気サンプルじゃ治ったと言い切れないんじゃないの?
喉肺からは追い出したけどまだ腸などは追い出しきれてないパターン 体内にとどまり続けて体調悪くなったり免疫落ちてきたときに発症。
徐々に肺胞を破壊していき長期にわたって攻撃されてやがて死に至る。 中国はあてにならないからイタリアあたりの経過を追うしかないんでね? これもう特効薬出来ないとどうにもならないやつじゃないか? >>715
HIVの配列もあるっていう支那〜
言ってて自分でも冗談じゃないかもなって思ったり >>770
諦めて遊びまわる奴絶対に出て来るよな
そんで余計に蔓延して真面目な奴はなおさら出られなくなる
高齢者と赤ちゃんやばいんじゃないの… >>836
正確には治療薬が出てから感染するのが望ましい
絶対に感染しないようにするのは費用対効果が悪いね
普通の生活をしながらなるべく感染しないような行動を取るのがいいだろう >>359
オーファンですら医師主導治験やるのに、
あれだけ大事になった感染症で放置する理由が何もない。
流石にその理由はちと苦しいと思う。 たぶん一生キャリアになるんじゃないかな。
免疫弱ると動き出す。 >>1 経緯も行動パターンも示さずにこんな記事垂れ流す目的は何? 自民と公明、
退院のハードルを下げませんでしたっけ? 一回罹ると一生の付き合いになりそうなんだよなぁ
完治するなら世界中大騒ぎにならないだろ 治った、治ったって、
神経細胞で、
冬眠してるだけでしょ。
(ФωФ) 火の後始末はきっちりしないと、種火が移って燃え広がり山火事になるから >>860
A型はSARSにはやばい
O型はマラリア耐性がある >>338
いい加減なこと書くと今はガチで捕まるぞ >>840
中国当局の発表なんか信じるな、嘘八百と思え >>859
せめてSARSぐらいは覚えていてあげて >>868
なんか逆説的に世界が平和になりそうな気がするぜ >>859
旧型というか元々普通の風邪のウィルスがコロナ ワクチンは無理。
期待するな。
エイズなんて確認から40年以上たっても未だにワクチンは作れてない。
そんなに簡単に出来るならSARSの時に出来てるよ。 >>847
本来、宿主を死なせてしまうのはコロナウイルスにとっても不本意だと思うんだ
生かして周囲に拡散してもらわなければ困ると思ってるはずだし これもっと大大的に報道した方が良いのにな。
一度感染したら死ぬまで付き合う可能性があることを理解すれば意識変わるよ 若い人も感染してたけど知らんうちに治りましたってもダメージは一生残るだろうな。
心肺ダメージで運動能力とか落ちるんじゃないか。 コロナは症状に波があると言われてるもんなあ
一度ウイルスが減っても、免疫力が低下すると再び増えてしまうんだろうな
体内からウイルスが根絶するまでは油断できないってことなんだろう >>284
そんなこと言ってられない人数が感染するんじゃないの?
自分も検査受けてないだけですでに感染してるかもしれないし >>837
中国では9回目の検査でようやく陽性が出たってケースも2月にあったしね >>806
現状ほぼ全員回復したことになってる
中国のうさんくさい公表データは全くあてにならないけど
宗教団体関連の軽症者カウントしまくった韓国で
まだ回復者は全体の6割くらいだな インフルだと一気にぶわっと症状出て、1,2週間でサッと治る
でも、コロナは症状出たり出なかったりがダラダラ長く続き、たまに一気にとどめ刺しに来る
そういうイメージだな
特効薬があるかないかの差かな >>711
250床あって、入院中は40人ちょっと 一度でも罹ったらエンドレスなんでしょ
家族全滅の理由は、ずれて罹って陰性になっても陽性者がいたらまた感染
ずっと家族で回して体力なくなって…
だから軽症者は自宅待機はありえない ブラジルは今秋ぐらいか
それでも感染するんだね
暑さ寒さ関係なさそう 一度死んだ肺組織は二度と再生しない。
何度も肺炎にならないように気をつけなければいけないし、
抵抗力が落ちるようなこと、運動、睡眠不足はできないな。
なんとか立ち直って欲しい。
もしも人工に造られたものならメカニズムを公開しろよ さあ・・・終わりのない悪夢の始まりだ
絶望に慄くがいい >>835
感染する→肺にダメージを受ける→感染・重症化しやすくなる→感染する→肺にダメージ・・・ >>884
HIVのワクチン開発、せめて特効薬の開発に本気出してりゃ良かったのにね つーか再発or再感染するならアビガンはある種の拷問薬(?)にしかならんだろ もうインフルエンザとか全部まとめて“風邪”でいいよ
その代わり流行の度に30万円ちょうだい 良くて、結核の感染と発症(発病)
悪くて、エイズが組み込まれた人工ウィルス
決して、スペイン風邪のインフル程度ではない >>8
検査は2回陰性を確認する。症状ゼロ+検査2回陰性ということはウイルス量は
かなり少なかったのは確実。
にもかかわらず再感染するということは、潜伏感染からの再燃の可能性もあるということ。
これが本当にこのウイルスが恐れられる所以である。 >>835
サイトカインストームでしょ?
ネットではコロナはサイトカインストーム起こらないっていう意見もあったけど、
先日アメリカのミシガン州で50代の女性がコロナから脳炎になってて、医師たちはサイトカインストームが起こってると判断してた
だから2回目以降とかやばいんだと思う 治った著名人とかそんな期間経ってないのに
取材やらなにやら表に出てきてるけど大丈夫かよ サッカー 会長 田嶋 幸三さんは、
3月16日コロナで入院 4月2日退院
かなり早く回復したが、本当に直っているのか?
気になる。 >>883
普通の風邪のウイルスは9割がライノウイルスだぞ
コロナは冬は活動してなくて夏にしかかからない >>872
ヘルペスみたいなものか
まじでそんなんだったら人類の危機やん 再び陽性って陰性になって何日立って陽性になったかぐらい記せや ・抗体は作られる…しかし人それぞれ強さが違う?
・集団免疫……とっても嘘くさいw
・詳しい仕組みは解明されていない
・特効薬(完治薬)が作れるのか不明
・緩和薬は現状でも少しある…それでも死ぬ人もいる
・免疫不全になる可能性もありか? >>899
コロナ対策は軽傷者対策が全てだと思う
ホテルで軽傷者隔離も始まるよね 再発じゃなくて15日周期で変異する的なやつか、人間が絶滅するまで諦めないウィルスだな 無能な記事だなぁ
アビガン使って再発したのか否か、そこが重要 副鼻腔炎だと抗生物質で消えてもすぐ再発する。抗体作るにはある程度のウィルスが必要。抗体できるまで増やさず減らさずが必要だと思う。 >>1
1000人の感染者を感度70%の検査で調査した場合、300人の偽陰性者がでる。
再度300人の偽陰性者を感度70%の検査で調査した場合、90人の偽陰性者がでる。
つまり、感度70%のPCR検査で1000人に90人の偽完治者がでる。 それだけ、
この兵器崩れウィルスは、
手強いって事。
支那竹の全人代未開催が、
それを物語ってますな。
(ФωФ) >>854
体内から検出される=感染、じゃないんだって
細胞の中にウィルスが入り込んでる=感染、なんだって
だから便とか呼気にウィルスがいたとしても
細胞の中まで入り込んでるかどうかわからないんじゃないかな? 20%重症2?%死亡ガチャを何回も引かされるとか助かる気がしないんだが >>432
バスガイドさんもほぼ外に出てなかったし
ぶり返してるんだと思う
抗体ができないなら再感染する人もいるかもしれない >>832
免疫破壊されたら敗血症が発症する可能性はあるけど
確率論上は、先に既に増殖している
新型コロナウイルスが、この状態なら殺傷力充分ある程に増殖しているはずだから
コロナが先に体を殺すから、敗血症が現れる前に勝負が付くんじゃないかな
ちょうど、新型コロナウイルスと免疫が相打ちで倒れるとか
そういうよほど器用なパターンでないと
敗血症は出ないと思うから、確率上は数万人に一人ぐらいしか出ないんじゃないかな
一応、敗血症の疑い事例も中国ではあるらしいけど、あまりにも混乱しすぎていて
ちゃんと確認取る余裕がなかったようで、よく分かっては居ない。
ただ、白血球数低下とかCD4低下とかは確認されているから
やはり、免疫系破壊の可能性は高いんじゃないかな
免疫系破壊のケースが比率少ないみたいだので
トリガーが何なのか不明なんだけどね >>8
検査というか検体採取でどうしても漏れが出るからな。
ウイルスがいるであろう場所を拭って検体採取するけど、
(身体の他の場所に入るけど)そこにいない場合はどうしようもない。
一方、抗体検査は血液検査でいいから、抗体が存在すればほぼ採取できる。 「はたらく細胞」風にコロナウイルスを描いたらどうなるんだろうな…
最強の敵じゃないかコレ >>885
まあ弱った個体を殺すだけで健康な個体には危害加えず拡散してもらってるし? ワクチンはできない可能性の方が高いので変な期待をするな
日経新聞 ワクチンが効かない? 新型コロナで浮上する抗体問題 2020/4/1
s://www.nikkei.com/article/DGXMZO57499450R00C20A4000000/
ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強(ADE)」と呼ばれる現象だ。
本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。その後、ウイルスに感染した
免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
ADEの詳細なメカニズムについては明らかになっていないことも多い。ただこれまでに、複数のウイルス感染症でADEに
関連する報告が上がっている。例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群(SARS)や中東呼吸器症
候群(MERS)に対するワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると
症状が重症化したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに感染
することで重症化するとの研究報告がある。
新型コロナウイルスに関する米国の研究報告では、「ウイルスのSタンパク質のうち、感染において特に重要な役割を担う
一部の領域をターゲットにしたワクチンを開発するべき」などと指摘。加えて、「Sタンパク質に対する不完全な免疫(抗体)が
誘導されれば、ADEが起こる可能性がある」と警鐘を鳴らしている。 ただ、一番の救いは、そこまで伝染力がないこと
毒性が強いウィルスほど、簡単にはうつらないからな
完全に経済諦めれば、封じ込めもできる >>886
マジでそれ
経済も大切だけど甘いことしてたら勝てないは >>930
その時にちょうどよく発熱も咳も症状も収まってる人は何割?
治ってないのに検査した訳じゃないんだぞ 役所から風しん予防接種の案内が着てたんだがこの状況で接種して大丈夫なのだろうか >>923
もう4月だけどウイルスの未知の部分がまだまだ多い 再発するならもっと多くの患者が再発してるだろ
ただの検査ミスだよ コロナは肺の背中側の一番下にずーっと潜む
一生涯のお付き合い! これが怖いよね コロナって
ヘルペスみたいに一生だとしんどいわ >>942
そもそも今まで風邪のワクチンなんて作れなかったのに作れるんですか?!って話なんだよな
まあ今まで手を抜いて作ってなかっただけ、でもこの際怒らないからしっかりやって欲しいけど 一度かかるとだらだら経過し結局治癒することなく
数年以内にしぬ コロナ陰性の人が再び陽性になるケース
@検査の精度が低く、たまたま陰性になっただけ
A体内のウィルス量が減り検出されなくなって陰性となったが、体内に残ってる期間が長く、またぶり返し陽性となる
B抗体の期間が短く再感染した
どれかだよな >>947
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/29(日) 01:38:50.31 ID:hbZB8Twx0 [3/3]
■再燃患者、二度目感染患者の予後が不良の原因
《抗体介在性感染増強 ADE》
抗体ができる
↓
抗体とウイルスが結合
↓
その複合体がリンパ球に感染
↓
リンパ球が死滅
↓
免疫不全
↓
他臓器にも急激に感染拡大
↓
死 もしかしてエイズみたいに
一生治らないやつじゃないの? いつ発症、発症時の症状
いつからいつまで、どうしていたか
いつ、陽性となり入院したか
いつ、平熱に下がったか
いつ、陰性判断されたか
いつ、退院したか、
いつ、2度目の陽性と判断されたか。
ここまで書かれていないと
噂レベルと変わらない。 >>916
田嶋は海外行きまくりで二月に感染してたはずだから誰よりも早く治ってるはず コロナに感染してから5年後もまだ生きてられる人はいるんだろうか
9割以上は死ぬだろうな コロナは感染すると免疫や抗体提示細胞壊すから、抗体が増えにくいらしい >>886
わたすは
糖尿になり一生付き合って行かなければならないんだが これ、認めたくはないが、もしかして一生モノになるんやろな、、、 >>961
検査の制度なら何週間も発熱含めて症状が収まり続けてるのはおかしいよな
で、まだ急に高熱で陽性 >>945
伝染力は強いよ
ロックダウンしても感染は拡大する >>449
>>492
お前らその間どう過ごしてたの?
経路不明の感染者ってお前らみたいのが広めてるんじゃね?
検査もハードル高かったから叩こうってわけではないけど 心配するな、元気なら発病しないが完治もしない
一生涯のお付き合い! 精度が低いからこんなもんでしょ
東京でも出るよこの手は >>899
別にエンドレスでもワクチンが出来ればいいわけで
1年耐えればセーフ >>225
感染はするだろね。過去に感染した型に似てると症状が抑えられて、早く回復するだけ
ワクチンも流行り型が予想して打たれてる >>933
O型>>B型>>AB型>>A型
こんな感じ >>909
どのみち普通の風邪も基本的には対処療法薬しかないよ。
症状緩和させてあとは本人の免疫力次第。
短期間でコロコロ変質するから特効薬ってのが作れない。 >>840
中国が少し落ち着いて簡易調査したら
14%が再陽性になってた、という報道はある。
退院後、大して期間を置いてない時期なので
長期になると%がどうなるか分からないし
そもそも、かなりのドタバタ中の簡易検査なので
信頼性もどの程度あるか分からない。
ただ、信頼性不明で退院後の期間も短いながら14%という数字が再陽性で
出たという事は、情報不足の今の時点では、参照せざるを得ない重要なヒントである事には間違いない。
ちゃんと、根拠有るデータ取るためにも
徹底した再調査を世界規模でするべきだな 検査ミスというかちゃんとやっても誤判定が出るのがPCR検査だろ
かりに偽陰性30%としても二回連続で引く可能性は十分高い 退院時に、2回連続で陰性と出ないと退院できないはず >>885
おかしな話なんだけど、でも結構多いみたいだよね
ウィルスってそういうタイプの
最終的には宿主を殺しちゃうくらい体内で増えるけど、でも宿主が死んじゃうと
それまでとういか。宿主の生命活動ありきで生きてて、増えてみたいの
でも宿主はある意味星の数ほどいるのもわかってるのかもって思う 感染者してから入院するレベルに症状が強く出るまで一ヶ月 一度罹った奴とは最低1年はせっしょくできないな!
空前絶後の伝染病だ >>988
検査エラーはないだろ
一週間も収まった症状までエラーか >>933
AB型はA型とB型の両方の弱点を受け継ぐ ええのう何度も検査してもらえて
俺は門前払いだけどな
もしコロナだったら運送屋さんUberさんごめんなさいww このスレッドは1000を超えました。
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