安倍1強にも医系の「聖域」 PCR・アビガンで溝 首相「検査なぜ増えぬ」/厚労省「誤判定もある」
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日本国内で新型コロナウイルスの感染者が出て3カ月近くがたった。前例のない危機対応に直面する首相官邸に対し専門的知見を盾に厚生労働省が壁になる構図が目立つ。政府内の足並みの乱れはさらなる対応の遅れを招きかねない。
4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった
2020年4月11日 2:00 [有料会員限定記事]
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO57942260Q0A410C2EA2000?s=5 >>48
韓国は今選挙前で隠蔽が社会問題になってるんだが ネトウヨの負け惜しみネタ、ここまで全部論破されちゃったな、この後も延々と負け惜しみネタで慰め合うのか?惨めなもんだな >>54
ジョークってパヨかよ
マジで今韓国で検査拒否と患者の隠蔽が問題になってるよ >>39
ぶっちゃけ死者数が足りない
欧米も慌て出したのはバタバタ死んでからだろ?
もしもの話になるけど、学校封鎖のタイミングで今みたいな大規模自粛してやり過ごす事が出来ていたとしても責任問題になっていただろ?
「経済にダメージ与えてまでやらなくても良かった」
「劇場の火を消した安倍政権は許せない!」
もしもの事にお金も人も出せないって空気がまだあるんやろ 安倍ちゃんがケンサガーだったか。
危なかったな。厚労省ガンバレw >>36
海外の動画見る限りじゃやってないね
戦時用のテントの中に入れて検査してたから二次感染し放題 >>57
問題になってる、なんていう抽象的でとらえどころのない負け惜しみネタが、お前の限界ってわけか >>54
根拠もなく陰謀しか言えなくなったかチンパンよ?w >>1
https://mobile.twitter.com/daitojimari/status/1248514838529105922
渡邉哲也
@daitojimari
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある。コロナの場合、発症すれば特有の肺炎症状がでるので、CTで予備診断が可能 その上で確認検査にPCRをしているのです。 海外からの帰国者と濃密接触者に関しては無症状でも感染確認している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>61
パヨクってこういうレスしかできない幼稚しか居ないんだな もう簡易検査も入り始めてるから検査は増えてるじゃん。
PCR能力は6500×3倍=2万
簡易を完全にスクリーニングにするなら希望者は全員できるよ。
検査を安全にできる保証がないから
人員は省き自己採取方式とかできたらいいんだけどね。 厚生族は昔からホントやり口汚ねえからなwww
岡光なんて今何してんの? 「国民の7割が感染して抗体持つしかない」って考えの奴が厚労省の保健所に指示できる立場にいるからだろ >>60
ニューヨークのは酷かったな
マスクしないで密閉テントの前に大行列 >>58
まあ全く死者増えてないからな、このままじゃインフルよりも死者少ないからやるだけ無駄まである。
来年になったらアホが騒いだだけまである。 >>36
貴重な防護服を脱げずに看護師がオムツ着用してるって投稿されてたけど、どう負け惜しみする?
私はオムツを付けさせられコロナ対応しています
防護服が貴重なので脱げません
排泄はオムツにしています
休憩も15分あるかないかです
朝8時から22時くらいまで残業してます >>66
簡易検査となるとますます誤判定が多くなるんでない? おいおい、まだ100レスすら到達してないのに、もうネトウヨさんネタ切れかよ
その程度だと自我崩壊するぞ、もっと真面目に負け惜しみネタ考えろよ >>66
全員に出来るからさっさと隔離して妊婦と若い男以外にはアビガン投与してしまえって状況なのに
頑に保健所が検査拒否を続ける日本の歪み
アビガンは海外で実戦投入で治験してからでもいいかもだが >>71
そのツイ垢、ほんとに看護師かどうか疑問呈されてるんだが >>71
つまりその看護師を経由して二次感染を誘発してるって事ね
その書き込みが事実かどうかは知らないけど ネトウヨは人生そのものを誤判定しちゃったみたいだな
今このタイミングでネトウヨやってるってことは、もう後に引けなくなった年寄りって事だろう >>72
pcrと同程度って発表してたじゃん、
それより大規模な抗体検査やったほうがいいと思う。ほとんど抗体獲得してるんじゃないか 遅いよ
そもそも国民の不安を煽るより官僚の尻叩くのが先だろw ぶっちゃけgw前辺りにアビガンを正式採用して
「はい!終わり終わり!風邪気味の年寄りはアビガン処方するからね!」
にするつもりだと思うわ 厚労省から医者上がりと医療利権関係者は排除しろよ
自分の利権ばかりで邪魔しかしない >>8
偽陰性があるから、検査に来た奴は、全員検査せずにそのまま隔離。
冗談抜きでこれやらないと意味無いんだわ。
だが、現実問題それは出来ないから、各国とも 検査、検査、検査!の
パニックになってる訳だけど、実はこれも意味は無い。
コロナの場合、無症状スプレッダーがいるので、検査幾らやってもザル。
仮に、仮に全数検査が出来たとしても、やはりザルだ。
ましてや、各国の検査数なんて、人口比でみると実は微々たるもの。
全くの効果なしだ。
感染拡大防止には、ロックダウンに近いことしない効果ないんだよね。
接触8割減、これを平常の社会として、世の中作り変えられるかどうかだ。 >>74
なんか知らんが君と安倍ちゃんが同意見ってのは、君にとって喜ぶべきことなの?
敵は安倍でなくネトウヨだったとw
俺は安倍ちゃんどーでもよくて、多くの医師の意見のほうを信用してんだが。 もう2月時点で中国は陰圧の救急車を大量生産してたのに、日本は何してたんだ?
一般救急車でコロナ患者運んでちゃ、そりゃ院内感染も当たり前だわな
日本って正直、何をやらせてもダメだね 首相が馬鹿で何言っても分からないから、役人は黙るんだろ?w 韓国は当初1日1.5万人を検査してた
それがドライブスルー検査で効率数倍→ウォークイン・ウォークスルー検査でさらに効率数倍になった
その結果、無症状や軽症患者を的確に判別、隔離する事ができて、昨日の新規感染者数はわずか27人
一方、日本は無症状や軽症患者を野放しにしてるから、そりゃ蔓延するよね、これ小学生でも分かるでしょう あれ、上の方でpcr検査について知ったか振りの嘘レスした奴、結局1レスで論破されて消えちゃったな、笑った >>3
なら見習うべし。
安倍 「直ちに影響はない。」
どーんといこうや! >>91あ、リンク間違えた ><
>>87
なら見習うべし。
安倍 「直ちに影響はない。」
どーんといこうや! 韓国アゲしてるの気持ち悪いな
韓国は今選挙前の検査拒否でコロナ患者の潜在化が社会問題化してるのに >>93
5ちゃんは暇な在日やパヨクが頑張ってるからね オリンピックのために
検査するな
と言ったくせに
責任を官僚に押し付けようとしてる
コロナ蔓延阻止のため
接触8割減を訴えた教授の言葉も捻じ曲げた連中が >>82
専門知識の無い人間に医療行政やらせる気か・・・ >>89
評価っていうのは他人がするもので、自分でするものじゃないんだよ
自分で自分の国を褒めてるから滑稽なんじゃねえか わかるか バカチョン >>97
行政官の諮問に答えてればいいんだよ
医療はわかっても行政はわからないだろ >>83
というか、日本は原因は何であれ、
感染拡大が遅れた。
この2ヶ月間を、世界や国民の期待とは裏腹に、
「五輪五輪!」
だけで過ごしてしまった。
その結果、五輪中止以上の損失を出してしまった。
消費税の問題があったのに、
コロナ対策を怠ったため、
収束不可能になった。
厚労省を悪くいっているが、
厚労省に五輪中止の権限がない以上、
100%政治責任ですよ。
医者を悪くいうなんて論外。
これ、現場任せにしたら、医療崩壊ですので。
ガン入院患者は漏れなく肺炎で死にますよ。
つまり、2月頭に五輪中止、最悪でも無期延期にして、
隔離施設設置などにリソースを割り当てるべきだったのである。 要は隔離施設がなくて困ってるんだろ
新国立とか日産スタジアムとか埼玉スタジアムとか
東京ドームとかにテント村作って50万人は隔離できるぞ
国がやる気ないだけ トヘロスと同じで陰性だったからどうしたのって話
外に出れば意味はない >>6
そもそも保健所が個々の国民の命を
左右していいのか?
医師の領域だろうよ
Eスポーツの選手にタイソンと実際に
殴り合ってみろというようなもの >>44
シールド付きの担架は知らんけど
他のは全部日本にも有るよ
逆に韓国にしか無いと思った理由は何?
米国にも英国にも有るんだけど この期に及んでも利権が大事だからね
民間企業でばんばんPCR検査してる海外にかなうわけない 誤判定は調査なら面で潰すか、個人判定なら時間おいて3回くらいやればいいだけなんだよなあ 医師会が
コロナ患者見たくないから
検査させないのでは >>9
日本は検査技術が低レベル
国産がいまになってようやく出てきたレベル
韓国製じゃなくロシュのキットでも仕入れればよかったのにな
検査員も足りんが >>86
そうだ
アベ夫婦は2人いてやっと一人分の知能なんだな 感染者を必ず入院させなければならなかったときは、
検査抑制は理解できたが、
軽症者は入院させなくてもいいことになってからは、
どんどん検査した方がいいと思うんだが。
検査のために医療崩壊が起きるのでなければ。 >>75
そうだな
感染経路を明確に言えないやつには罰としてアビガンを投与
実験台になれっていう対応でもいいのでは? 医師会は個人だからコロナに対して防護ほぼ裸。
100人くらい感冒患者みたら確実にコロナ感染して2〜30人の院内感染する。 >>90
お前はさっきから何と戦ってるんだ?
5ちゃんで喚いていたって何も変わらんぞ
誰も相手にしてない事に早く気付けよ 日本も裁判員みたいに抽選で検査員選んで
日給1万でドライブスルー検査すれば5万は可能。
韓国は徴兵が強制義務でやらされてるんだとよ。 えーっと PCR PCR ゆってるけど LAMP法の正確な今のステータスとか いつから適用できるのか
適用する機器は 広範にあるのか 必要な試薬の供給力はどれくらいなのか
検査機関は、習熟できるのかどれくらいかかるのか
見通し教えて(´・ω・`) 人員が足りないとか物資が足りないならそう言うだろうから
それ以前の大前提として検査したくないんだろう >>113
検体とるたびに、マスク手袋防護服交換破棄で交換手順間違えたら医者感染やで
しかもくしゃみ一発で回りは全部汚染
で、そのままやったら検体とる作業はウイルスの授粉作業に早変わり 同じく 島津?のきっと の適用については、供給力とか正確さとかのディティールをよろしく。 やっぱり原発を止めた管さんはえらかった。安倍はあちこちに弱みを握られてるから強く出れない。
やっぱりアホにリーダーを任せちゃダメだ。 安倍最初に検査するなって言ってたから検査しろと言えば一日2万件できると思ってしまったのかな? 検査否定厨どうすんの?
安部はケンサガーだった訳だが >>103
コロナに関わりたくない
医師会が
保健所に押し付けたんだろ
絶大な権力で 検査採取がリスク大きすぎで一番の問題。
誰を犠牲者にするか。
特に飛びぬけた技量もいらんから特例作って
休職した人やオマイラがやってもいいんだよ。 >>9
日本はCTでまずコロナ型の腫れが出ているかを判別してからPCR検査をする
PCR検査は精度が低いからそこから更に1人分の検査を10回に分けて検査して限りなく100%に近付ける
他の国より手間と時間がかかりすぎて量が出来ない代わりに正確さに関しては他の国の比じゃない
んでその日当たりの検査数をやっと増やすことが出来始めたとこ
お前の祖国がやってるドライブスルーみたいな棒倒しレベルの検査とは種類が全く違うから比べないで欲しい 地方に医師が足りないから
行ってくれと頼んでも嫌がる
医師会
やりたいのは金儲け
病人を救う気はない
医師会はコロナなんかと関わりたくないわけよ >>127
ソースは?もしかしてまたまたその場しのぎの嘘レスしちゃったの? >>129
いま、もしリッケン政権だったら、専門者会議の代表は上昌広だったんやで?
じょーだんじゃない >>86
まさしくその通り!
大阪がいい例だがトップが頭がいいと速やかに動く!トップ官僚って基本頭がいいから安倍如きの戯言には耳をかさないんだろう ニューヨークも新規感染者数が下落傾向に入ったんだな、つまりピークを過ぎた
欧州も多くの国がピークアウトしてるんだね
台湾・韓国・中国はすでに抑え込みに成功して日常を取り戻してる
この状況下で、一国だけいまだに感染拡大中の国があるらしいぞ、惨めな国だな >>103
っ【地域保険法】
第七条 保健所は、前条に定めるもののほか、地域住民の健康の保持及び増進を図るため必要があるときは、次に掲げる事業を行うことができる。
四 試験及び検査を行い、並びに医師、歯科医師、薬剤師その他の者に試験及び検査に関する施設を利用させること。 こっちもかな
第六条
十三 衛生上の試験及び検査に関する事項 >>132
なにいってんの?
安倍は頭が悪いから賢い人の意見を聞いて決めてるじゃん
左翼みたいに意固地でないし >>129
枝野幸男?
お前底無しのアホなんだななんだな
馬鹿にレス返して損したわ ちなみに安倍のマスクも世間知らずの安倍ちゃんを笑い者にしようとした官僚の策略だろ!
正気じゃない人が総理やってるって官僚が送った国民へのメッセージね 第四章 市町村保健センター
第十八条 市町村は、市町村保健センターを設置することができる。
市町村保健センターは、住民に対し、健康相談、保健指導及び健康診査その他地域保健に関し必要な事業を行うことを目的とする施設とする。 右や左のだんな様ー
少し落ち着いて下さい(´・ω・`) >>137
そうあのアホが安倍より100倍マシだと思ってるよ今は >>133
日本はピークを遅らせるだけの作戦なんだから当たり前というか
壊滅的な医療崩壊はしにくいが終息は他の国よりずっと遅くなるよ >>7
医療国体護持
検査妨害もこの三週ばかりの緊急事態宣言歓迎も、医系技官の立場からは首尾一貫している。
コロナ問題に関しては安倍官邸は時々思い付きで花火あげるだけ >>137
マスク2枚送りつけるアホな総理枝野以下だろ
おいこんなんがまともだと思えるか 厚労省の役人や感染症の専門家たちより頭のいい人は、日本にたくさんいる。
残念ながら、そういう人がこういう非常事態に国の政策にアドバイスする
のが難しい。
本来は、首相の補佐官に優秀な人間がいるべきなんだが、首相が理屈より
利権を優先するような人だったら、優秀な人は辞めちゃうだろう。
優秀な人がサポートしてくれないというのは、サポートされる側に問題が
あるんだろうね。 >>124
安倍は頭が悪いからケンサーズがお似合いだよw >>142
なるほど、ピークを遅らせてる間に設備・施設を整えて、医療崩壊を防ぐ作戦ですね!
あれ?
日本にコロナが上陸してからもう3ヶ月ですが、この間何か整えられた事はありましたか?
ちなみに中国ではわずか10日で1000床分の陰圧設計病院が新設されましたが、日本は? 太平洋戦争の比喩でいえば
厚労省の作戦は、米艦隊をマリアナ諸島付近で迎撃するという伝統的でオーソドックスなもの。
真珠湾をいきなり奇襲するよりはましかもしれないけど、そもそも論としてアメリカとの戦争に勝てるわけねーだろ、という問題がある(w 厚生労働省がPCR検査強化に反対してるみたいだな
コロナ対策の現場監督厚労省の大坪さんって人は2月の段階で色々書かれてる人物なんだね >>154
馬鹿の言う事を聞いたら医療資源の浪費に繋がって危ないからだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています