【アビガン】 投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、重症患者では6割で2週間後に症状の改善
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、日本感染症学会の緊急シンポジウムが開かれ、
患者の治療について、インフルエンザ薬やぜんそく薬の投与で改善したケースもあったことなどが報告されました。
今後さらに、効果を見極める必要があるとしています。
日本感染症学会は18日、感染対策のため、観覧者を入れずに講演をインターネットで配信する形で、
東京都内でシンポジウムを開き、新型コロナウイルス対策にあたる政府の専門家会議のメンバーや、
治療にあたる医師などが状況を報告しました。
新型コロナウイルスには特効薬はなく、別の病気の治療に使われている薬の投与が行われていて、
藤田医科大学の土井洋平教授は、インフルエンザ治療薬の「アビガン」を患者に投与した状況について報告しました。
それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、
人工呼吸器が必要な重症患者では6割で2週間後に症状の改善が見られたということで、
土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
肺炎になったあとで投与された75人のうち、症状が悪化して人工呼吸器が必要になった患者が少なくとも3人、
亡くなった患者は2人だったということで、この薬を使わない場合に比べて悪化する割合を下げられる可能性があるとしています。
土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが、有効性を確かめるには、
薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html 軽症者に効くってことは若いほうが効くってことなのかね アビガンをどこで買えるの?
希望すれば、すぐ処方してもらえる? レムより優秀だな
あれ3割死ぬし高価だし
アビガンだけで行けるわ ギリアドの新型コロナ治療薬候補 中国でまた臨床試験中止
2020年4月17日
米ギリアド・サイエンシズの新型コロナウイルス治療薬候補「レムデシビル」の開発で、
中国で行われていた医師主導の臨床試験がまた中止となった。
米国の治験データベースで、15日付で「試験停止」と更新された。
「現在は新型コロナの感染拡大が制御され、対象となる患者がいない」と説明。
同試験は中日友好医院などによる医師主導の第3相臨床試験(P3試験)で、軽症〜中等症患者300例超を登録する計画だった。
このP3試験は、重症患者対象の試験も先ごろ中止になった。
ギリアド主導のP3試験などは継続中で、重症患者の試験は今月末にも速報データが分かる見込み。ほかの中間結果も来月発表される。
P3試験は規模を大幅に拡大して計4000例の症例登録を予定し、当初計画していた1000例分のデータが揃った時点で一度結果をまとめる予定。 自然に治った人も入れるとアビガンが効いた
率も下がるのでは レムデシビルと同じくらいの成績かな?
それだと錠剤で自宅でも服用できるアビガンに軍配が上がりそうだが これ、これだけ患者いるのに
投与して
耐性ウイルスとか変異引き起こすリスクないの?
教えて医学の人! >>4
単純にウイルスが増殖する前に投与すれば抑えられる
インフルエンザウイルスだって同じだろ、発症から投与が早ければそれだけウイルスの数は抑えられる 比較するリファレンスデータがあるのか
2週間で9割は、投与してない群は
どうなのかの説明がない気がするが これ検証するには投与しない人が必要だよな
薬飲みたくても医者が許可しないケースもあるのかな 半年後
一般病院で
コロナ軽症ですね 家でアビガン飲んで寝ててください 感染判明したらとっとと使うのがいいな
けど感染判明させるのが遅いからなあ そもそも感染してもまともに入院できないだろ
練馬区内のある病院は看護師一人に陽性出て今日から外来診療と入院、面会を中止したぞ
そんな状態じゃ受け入れてもらえないからアビガンなんて絵に描いた餅だよ 人類最後の希望と化したアビガン、これを執拗に潰そうとしてた厚労省とアビガンを守るべく巨大な官僚機構と人知れず戦い続けた富山化学の人達
の苦闘を映画化したらヒットしそう。 藤田の先生が発表したってことは、愛知の患者さんはアビガン投与率が高いのかな? >>29
アビガンへの耐性を獲得することは不可能らしい >発熱4日ルール→重症→最後の無駄の一手アビガン→投与遅すぎ→死亡
今これだからな >>24
抗生物質じゃ無いから耐性菌なんか出来ない
アビガンはRNAウイルスが増殖するための手段をぶった切るものだから、
基本的にRNAウイルスであれば大抵効果はある
一方でDNAウイルスには効かないから、別に万能薬というわけでは無い
あくまでもRNAウイルス専用の秘薬だな アビガン効いてるのに、何故毎日亡くなってるんだろ。
今日は30代の人も亡くなってるし。
薮医者だったのか? >>34
プロジェクトXのテーマが脳内再生されたw >>36
特効薬があるのに回さないなんて人道的な戦争を起こしてるのと変わらないニダ!絶対に許せないニダ! 新型コロナも含めて、RNA型ウイルス全般に効くらしいな。 そういえば愛知の感染者あまり死ななくなったな
一時期14%ぐらいまで致死率上がってたけど
今6.3%まで下がってる 要するに重症化する前に投与しないと
検査拒否の日本は大変なことになる
一刻も早く徹底検査を! >>29
2014年以降も世界各国で表沙汰にしてない特効薬があんのだよ >>9
そんなわけけねーよw
市販の風邪薬の感覚で言ってんのか? >>45
中には我慢しちゃって手遅れになってから運ばれる奴がいるんだよ もう問診だけでコロナ認定しちゃっていいからさっさとアビガン投与してこの騒ぎ終わらせたい
早めのアビガンで終わらせられるなら一時的に感染者数米国ぶち抜いたって一向に構わない >>45
意味不明な検査の引き伸ばし自宅待機で肺炎が重度になって治療じゃ亡くなるだろうよ
理想は町医者「新コロLですね〜。アビガン出しておきますので会社は二週間お休みですね。お大事に〜」 薬できても感染は終わらないだろ。
むしろ安心して自粛崩壊。
このニュース聞いた会社の若手は今から飲みだと… >>49
そのかわりコロおじさんの発生率は他県の数倍 じゃあ早よ陽性になった奴全員に配れよ!!!!
70万人分あるなら今なら対処できるだろ!!!!! 同じシンポジウムで、当然アビガンも試しているであろう医者が「これだという特別にきく薬があるという実感はない」と話してたよ
安心したいけど・・ >2週間後に症状の改善
これって本当に薬の効果なの?
詳しい人、解説お願いしやす >>57
「あ、念のため催奇形性の可能性があるので、2週間は子作りも控えてくださいね」 なにも投薬しなかった場合とか他の薬を使った場合と比べてどうなん? >>29
アビガンの性質上、ウイルスが耐性を得にくいって聞いてるけど >>50
検査で飛沫感染&集団感染怖いからもう問診でコロナ認定しちゃえば良くない?
擬陽性だらけだろうけどこの際別にそれでいい >>45
今、トンキンでは二週間38度以上続いたら検査するんだって
その頃には死んでるか死にかけてるかだろ 後は、in vitroで最高レベルの成績のイベルメクチンの臨床結果がどう出るかだな 中等症が9割なら凄いけど重症は結局帰ってこれない感じかな
レムデシビルは重症もいれて9割だったけど >>32
もう風邪症状でアビガン使えばいいんだよ
インフルエンザは既に検査無しで投薬できることになったから、新型インフルエンザとみなせばアビガン投与も症状だけでいけるはずなんだよな おおサンクス!
じゃ副作用だけ気にして
どんどん投与できる薬なんや なお
標準使用量では全く効かない模様w
君の体は何倍まで耐えられるか…w >>57
なるほどね。
発熱したら、病院にとにかくアビガンよこせって言って、家に帰って飲むのが良いのかな笑 >>35
2月か3月にダイプリ陽性軽症者に使うと言ってたような >>62
重症化するとアビガンでも抑えきれずに亡くなってしまうことがあるから100%ではない
重症例にはアクテムラという別の薬が期待されている >>74
症状出たらさっさとアビガンで重症はレムデシベルでいいと思う
どうせ重症はICUで入院してるから点滴で問題ないし こいつらの軽症の基準は医師と一緒(人工呼吸器付けなきゃ軽症)だと思っていいのか? >>1
すでに分かりきった結果。
とっとと認可して、投与していけば収束する。 すごいじゃん!
今の状況は未知への恐怖って部分が大部分だから、治療薬見つかれば全部解決するよな。
これでようやく一つ目処が立つな。 比較はないよ。観察研究だから。安倍さんが言ってた、患者が希望すれば観察研究の形でアビガン飲める、ってやつの現時点の結果報告 >28
>64
自然治癒勢だけど、2週間もすりゃほぼ回復してたわwww
コロナは発症の初期ほど苦しくて、5〜7日目の呼吸困難を乗り切れば、あとは右肩上がりだぞ >>1
でももう海外にタダであげちゃったから日本の分はありませーん
残念でしたね⭐︎ >>18
中国、自分とこの有利にしようと必死に見えるゎ >>66
時期をずらしてアビガンを投与した2つのグループを比較する試験を3月から始めていて、いま期間の半分くらいまで来ていると言っていた
結果はまだわかっていない 考えてみたら重症者で6割改善てことは4割は改善してないか下手すりゃ悪化
してるわけで、重症で二週間たってもそれじゃもう〇ぬってことでわ…
重症の4割〇ぬって、むしろ投薬しないほうがよくね? >>52
いずれそんな感じになるんだよ
ワクチン出来るまで自粛出来るわけじゃないしアビガン常用しながら満員電車乗って出社する日常に戻る しかし回復者の声があまり聞けないところを見るとみんな完全回復出来てないのかな >>57
軽症者なんてどっちにしろ自宅かホテルでの療養だろ
みんなアビガンが使えるならそのときは体制を変えりゃいい話で今はその段階ではない >>57
これで行こう!
さっさと終わらせて旅行もガンガン行ける日常はよ(切実 >>85
軽症者いわく呼吸器抜き取りたくなるレベルのツラさらしいがな(´・ω・`) >>95
問題は検査を絞り、
アビガンにたどり着けないようにしていること。 >>103
2週間で治るのと死ぬのとは違うってことはその頭でも解るかい? 軽症 高熱や咳だけ
中症 酸素吸入
重症 人工呼吸器
重篤 人工肺 当初から言われてた
体内のウィルス感染が蔓延してからでは遅い
というのは、やはり正しかったな >>24耐性は出来ない
コピー増殖する時に変異するけどコピー増殖させないお薬 >>115
だってアビガンは海外へのご機嫌とりに必要だから日本人に飲ませてられないんだよw 9割回復するなら緊急承認しろやwwww
アビガンに薬価つけろや >>106
重症って人工呼吸器だからまあ…
そっちにはレムデシベルで >>103
いや。
ちゃんと疑似薬と比較して、
効果があることが分かってる。 アビガン処方まで行く殆どは寝てても治らない老人だろうし
致死率高い老人でこの回復率なら奇跡の薬だろこれ・・・ やっぱ錠剤ってのがいいよな
許可がおりればホテル待機でも飲んで治せる
まあその許可が全然おりないんだけど >>66
中国では漢方薬でいい結果出してる
もちろん、アビガンも自国生産出来るから使ってたけど漢方もしっかり検証(ただし、しょせん中国だけど)
データによれば、新型コロナの患者のうち7万4187人に漢方薬を使用した。
全体の91.5%にあたる。臨床観察の結果、漢方薬の有効率は90%以上に達した。
余氏は「この結果、漢方薬により症状が効果的に緩和されることが示された。漢方薬が軽症や一般的な症状の患者が重症化するのを減らし、治癒率を高め、死亡率を下げることも分かった」と述べた。
「漢方薬は早期と回復期にかなり効果がある」ー中国工程院院士である天津中医薬大学の張礼以(Zhang Liyi)校長は武漢市内のある仮設病院を例にとり、漢方薬を主とした総合治療を進めた結果、564人の患者は1人も重症化しなかったと述べた。
他の仮設病院でもこの方法を採用すると、重症化率は2〜5%と著しく低下したという。
一部の漢方薬は国際的に公認されたランダム化比較試験(RCT)で評価されている。 >>106
6割助かるのに投与するなって意味がわからん
脳に障害でもあるのか? >>108
インフルが一週間出勤停止で何とも思わないから、
確かにこの新型コロナも2週間の出勤停止で何とも思わなくなるんだろうな
「お、新型コロナだから2週間休めるぜ!」みたいになりそう だって重症になるまで検査してくれない国だもん
この薬は絵に描いた餅 2週間か、結構掛かるんだな 半分くらいかと思ってた >>65
半年でしょ?
また少子化に拍車がかかるな >2週間後に症状の改善
なんでこれでアビガンが効いてることになるんだ?
何もしなくても2週間後には症状は緩和してるだろ?
2,3日後に効果が表れたならまだしも2週間後って・・・ >>114
慶應のアホ研修医は軽症者で入院先でも騒いで問題になってたがな。
ほんとに症状が出ないやつもいるから面倒 >>106
何もしなければ全員死ぬレベルだぞ
6割回復は薬と見て良い この間、文が国をあげて治療薬開発すると宣言したばかりなのに
またチョンは負けたの? 若い人は免疫で中年以上は子供作らないから躊躇なくアビガンでいいね BCG有効なら結核薬のRNAポリメラーゼ阻害のリファンピシン使ってみれば どんな病気も重症化したら半分は死ぬ
アビガンが世界を救う 薬があるのに
もし検査拒否されたら、
医師法19条違反。
さらに、社会保険料なんて支払う必要もない。 人体実験言いたいから
日本では使ってない事にしたかった
バカ韓国人w 同じインフルの薬でも、タミフルでは効かないんだろうなw こういうのはちゃんと投与しなかった場合(コントロール群)のデータも
出さないといけないんですよ。 でも奇形児しか産めない体になるわけだから日本では使えないよね アビガンは軽症者に効くんだから軽症者はさっさと病院追い出してアビガン持たせてホテルに隔離しとけ 検査待ちで死ぬとかほんとアホらしいわ
もうさっさと軽症のうちにアビガン出せよ もう熱出たらアビガンでいいじゃん
インフルにも効くんでしょ アビガン飲まなくても自然治癒力で復活した人と比べてどうなん? アベノマスクよりアビガン配ってくれよ。下級は検査してもらえないんだし マスク2枚じゃなくてアビガンとテオドールとβ2刺激薬をください。後は自分でなんとかします。 >>152
ちゃんとやってる。
だから時間がかかってる。 >>134
いやだって、
>有効性を確かめるには、薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ
とか言ってるやんこのひと PCR検査しないでいいから怪しい奴にアビガン渡せよ もともと何もしなくても8割軽症、2割入院必要
そのうちの半分が重症化って言われてなかった? >>119
未だに抵抗しているギリアド社の回し者がかなりいるよ 全力否定の人は家族が罹ってもアビガン使うんじゃねぇぞ… 25 肉巻きキング(SB-Android) [ID] ▼ 2020/04/18(土) 19:39:07.50 ID:IicDxnFd0 [2回目]
※アビガンは遺伝子材料のグアニンに構造式が似ているのでウイルスが間違って取り込んでしまう
※栄養さえあれば自分で増殖する細菌と違いウイルスは自分1人で増えることができないから人間の細胞に自分のコピーを作らせる
例えるならウイルスはゴブリンで人間の細胞が女
アビガンは大量のオナホみたいなもんでゴブリンが女だと思ってオナホに無駄撃ちしてもオナホは妊娠しないからウイルスは増えなくなる
アビガンの構造式
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Favipiravir.svg
グアニンの構造式
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Guanine_chemical_structure.png 回復してもただその場は回復したってだけで間質性肺炎は免れないし5年後は肺が真っ白 >>59
政府が治験のために全部海外に配っちゃったから、新たに製造しないと無い >>171
輸出どころかタダでプレゼントするけど英雄どころか影で笑われる >>28
軽症なら副作用怖いっていう人とか経済的にキツいって人が何も飲まない場合もあるな
いずれにしてもオープンラベルになるけど
プラセボとか人道的に許されないと思う >>167
薬を与えられない奴は死んでもしょうがない奴とみなされるのか >>132
だって重症者が100%死ぬわけじゃないでしょ。
投薬しなかったら重症者の10%が死ぬとしたらむしろ
投薬のせいで死亡率が高くなってるわけで。
重症者の死亡率知らんけどさ。 この薬が効くのはいいことだけど強い副作用があるわけで手放しで喜ぶわけにはいかんぞ 自発的治験に貢献するんで国民にマスクとアビガン配ってくれたらあべちん全面的に支持するわ >>162
アクテムラの治験開始の記事でサイトカインストームへの言及があるかな? 日本大勝利だな
生活習慣、BCG、クラスターつぶし、で蔓延を遅らせたおかげで
アビガンが使える 正直、これ薬の効果があるのかないのかよくわからんな
薬なしたと軽症は何割回復して、重症患者は何割か症状改善するんだ? >>184
プラセボやるって事は見殺しにするってことなんか…? >>181
各国のデータがでるんやで?無料でもお釣りが来る。 もう検査を引き延ばさせ、アビガンを緊急承認しない国と厚労省が国民の最大の敵だな。
どんどん亡くなってるのにどうすんだよ。 人口を減らさなきゃいけないからアビガンの承認はおりません >>140
1週間から10日だよ
2週間我慢すれば基本的には大丈夫
妊婦は絶対NGだけど男は大丈夫よ
気になるなら1ヶ月程度見ておけば良いんじゃない? 感染者の濃厚接触者なら発症する前か軽症で検査できるが市中感染者は重症にならないと検査してもらえないんだろ?
重症になってからじゃアビガンの効果が最大限発揮されないんじゃ今の日本の検査体制じゃ手遅れになる人もたくさんいるだろうな。 >>140
アビガンじゃなくてもコロナで不妊治療中止してるとこが多い
40手前不妊組は発狂中 >>193
そうだよ。後医者にも患者にもプラセボかどうか知らせちゃダメよ とっとと検査しまくって軽症者にはアビガン持たせて帰らせればいいのに >>103
基本的に37.5℃4日とかで検査渋ってるから、投与される対象は自然治癒できるレベルではない患者が多い。 >>182
ナマポや893に感染させてプラセポを飲ませる
これで比較できるだろ >>194
だから何?
いざ使おうとしたらあげたからもう無いですw
だだの馬鹿以下だろうが >>7
そうそう。
すぐ飲んで苦しまずになおしてくれ >>185
重症は治療なかったら9割以上は死ぬ
なので各国死にまくってる >>7
まともな検証なら必ず投与されてないグループと比較しているはずw
しかしその結果が報道発表に無いw
ほとんど差が無かったんだろうw コロナ先進国の韓国が使わない言ってるんだから何か知ってるんだよ
世界が韓国の真似してるんだから アビガン1回投与につき11万ぐらいかかるってまじ? >>204
島津製作所の迅速化検査キットがでるから緩和されてくかもね 改善だけで2週間もかかるのかよ
武漢コロナえぐいな 簡易検査キットができればなぁ…
ほんと日本は遅れてるよね
届いて陽性ならスマホから専用アプリで医療機関に送信、それをもとに医師がアビガンを郵送
これやれば良いだけなんだけど。
今回を教訓に各都道府県に感染者専用病棟でも設置したほうが良いよ。 >>195
インフルエンザの時中外、塩野義の抵抗がどれだけすごかった事かwwww さすがに結果盛りすぎだろw
官邸がアビガン前のめり過ぎって言われてるし支持率落ちてのカンフル剤だろ
世界はレムデシビルで動き出してるよ >>206
今は少しでもデータがほしい時期
それもわからないんですかー? >>213
今のところ薬価ないけど原価は死ぬほど安い
HIV薬とかとは話が違う ていうか、レムデシビルはちゃんと二重盲検化試験もしてるし、それとは別に企業治験もやってる
なんでアビガンは二重盲検ひとつもやってないの?
『ギリアドは3月以降、ランダム化、非盲検、多施設共同の臨床第3相(P3)試験「SIMPLE」を世界で進めており、100施設程度が参加する。
14日からは日本でも試験が始まり、横浜市立市民病院など3施設が参加。現時点で日本では90人程度の患者登録を見込むが、「できるだけ多くの患者を組み入れていく予定」(表氏)だという。
「酸素飽和度(SpO2)が94%以下」などの条件で組み入れる重度400人については、
米国、イタリア、スペイン、韓国、シンガポール、香港など、日本以外の国々で登録をすでに完了した。
重度ではさらに2000人を追加し、うち500人程度は人工呼吸器が必要な患者とする予定だ。
「SpO2が94%超」などの条件で組み入れる中等度600人については、まだ登録が続いている。
200人は5日間投与、別の200人は10日間投与、残る200人は標準治療(対症療法)とする。
中等度ではさらに1000人を追加する予定だ。
米国立衛生研究所(NIH)が主導し、日本からは国立国際医療研究センターが参加する国際多施設共同試験ではプラセボ群を設定しているが、企業治験ではプラセボ群を置いていない。
この背景について表氏は、企業治験開始のタイミングが新型コロナ患者が世界的に急増した3月だったことも影響しているとし、「より迅速に多くの患者を組み入れる観点から、非盲検としている」と述べた。 >>186
ほとんどの薬は妊婦に使えないって知ってる?
アビガンなんて副作用は無いようなもんだ。
クロロキンやレムデシビルは副作用が強すぎる 軽症中等症に9割効くのは希望だね
しかも飲み薬だから医療従事者にかかる負担がぐっと減る
無症状感染者も考えたら国民全員に郵送して飲ませちまえばいいんだろうけど催奇形性があるからな
説明書なんて読まない奴らばっかりだからアビガン飲みながらでもセックスとかしそうだし、これは無理か できれば好意的に受け止めたいが、軽症の場合アビガンが無くても治った可能性もあるんだよねぇ 何でアビガンをバンバン患者に使わないの?
世界中ですげぇおなくなりになってるんでしょ?
何が問題なの?材料不足? アビガンは安い錠剤、使いやすいからこれが効くなら最高だよ こんな馬鹿な国は救いようない
馬鹿に踏みにじられて馬鹿みたいに死ね いやよく分かってない薬に期待しすぎじゃね
ちなみに精子にも影響あるから男性ならOKとかないぞ >>184
軽症ならまあ許されるかな
アメリカの貧乏人なら治験に参加すれば医療費タダにしてやるって話で釣れるだろう >>231
2週間も経てば自然治癒する人もいるだろうね 発熱・下痢症状を伴う新型コロナウイルス肺炎に対しヒドロキシクロロキン,ロピナビル/リトナビルを投与したが増悪しファビピラビルが著効した1例
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_7.pdf
臨床所見,炎症所見の増悪,急性腎障害の併発から重症例と判断し、4月7日よりファビピラビルを開始した。
投与開始24時間後の4月8日には解熱傾向を認め、酸素投与も中止、消化器症状も著明に改善した。
既往にある喘息症状が出現したことから、4月8日からCICの吸入を行った。4月11日に鼻咽頭ぬぐい液のPCRを提出し陰性であった。 >>190
元々なぜか日本はパンデミックでも死者はいつも少ない
1918年 スペイン風邪 (H1N1)【発生地】米国【世界感染5億/世界死者5000万】【日本感染2380万/日本死者38万】
1957年 アジア風邪 (H2N2)【発生地】中国【世界感染不明/世界死者100万】【日本感染300万/日本死者5700】
1968年 香港風邪 (H3N2)【発生地】香港【世界感染不明/世界死者400万】【日本感染13万/日本死者1000】
1977年 ソ連風邪 (H1N1)【発生地】香港【世界感染/世界死者】【日本感染/日本死者】 不明
2020年 中国肺炎(SARS-CoV-2)【発生地】中国【世界感染160万/世界死者9万】【日本感染5246/日本死者200】 >>217
遅れてると言うより厚労省の利権で輸入しないんだよ
欧州から輸入すればいいだけなのにな
厚労省は自らの利権のために国民を殺しまくってる
志村けんは厚労省に殺されたと言っていい >>220
レムデシビルはたとえ効いたとしても製造が複雑なんで安く提供なんて無理。
重症患者用。
アビガン一択でしょ 初期には良く効くらしい。マスクよりこっち配ってもらったほうがずっと安心 >>238
もしかして何でアビガンがコロナに効くのか原因不明なの? >>213
海外に無償提供とか言ってたから日本人は保健で無料やろ
国難に金とっとれんやろ 90%に効果があるから10%プラスになってる
元々80%が軽症以下と言われているから
効果がある >>204
その辺を詳しく記事にして欲しいよね
只でさえ一方視点で煽るマスゴミの情報氾濫状態にて
何でも怪しいと勘繰り気味の状況だから >>1
東京はどこで投与される?
まだ病床残ってるのか? >>233
だよな
10万円よりも布マスクよりもアビガン全員に配って「罹ったかな?」と思ったら飲むように、一か月セックス禁止にすれば
あっという間に収束しそうな気がする 話はシンプルになった。
レムデジビルとアビガンを準備する速度が発症者の出る速度を上回れるようにする。 >>234
アビガン無しで悪化していく群を作らないと
効果を立証できないから 苦しい咳、味覚障害のウチに投与したら9割治る
ハイ解散 >>234
適用外で今臨床してる最中だから
6月位には最終的な結果出るだろうからそれが良ければ一般的に投与始まるだろうね
一般的に投与始まればコロナで亡くなったり重症化する人は極端に減るかもね >>234
利権だよ
各国、各製薬会社で競って薬を作ってる
そこで覇者になれば、莫大な金が転がり込んでくるからね
戦争だって武器が無ければ出来ないのに、
延々と武器が供給されるでしょ?
要はこういった危機的状況も金儲けのチャンスとしてしか見てないってことよ 100%効く薬ならそのままみんなに渡してもいいかもしれんけど、そうでないならちゃんとテストしてからでないと逆効果もありうる 誰でも投与してもらえるわけじゃないんだよな?
アビガン取り扱いない入院先だともらえない アビガンは外国人を使って人体実験を効率的に繰り返せば良い
BCGのせいだかどうか知らないが、重症化しにくい日本人がわざわざ危険を冒して飲むメリットなし
暖かくして寝てれば治る ただ、アビガンで治すと抗体体の中にできなくなる可能性とかありそうで怖い
自分の免疫力で治したら抗体できるって事だから、そのシステム使わないって事だろ? >>216
そのデータなら武漢でもう出てるよ
何処にでも書いてあるじゃん 医師会の言う、救える命が救えない、医療崩壊って、
アビガンもなくなるってこと? 今他所に配ってんのは人体実験してくださいってことなんだよ >「酸素飽和度(SpO2)が94%以下」などの条件で組み入れる重度400人
血中酸素濃度94%以下で重度なの?
喘息患者でも92%以下とかいるんだけど。 無名のアイドルがアビガン飲ませてもらってすぐ症状緩和してたじゃん
希望あり 軽症のうちに投与しないといけないのに
発熱から4日は家で寝てろ → 検査待ち数日 → 結果待ち1週間
と効果が出にくくなるまで待たされるのか
人殺し政府やね >>270
アビガンはウイルスの増殖を阻害するだけ。
ウイルスをやっつけるのは免疫だから抗体はできるでしょ。 >>259
ほんこれ
両方フル活用して一気に終わらせよう >>247
簡易検査キットの精度が悪い
無駄なものに金を払ってはダメ
そもそも検査する必要のない奴は検査しなくていいんだよ!
家で寝ていれば治るだろ >>273
日本のちゃんと比較対象を揃えたデータが知りたいんだよ RNAウイルスの増殖を抑えるんだから
免疫>ウイルスの内に飲めば免疫が勝つのは自然の摂理
老人の重傷者にはアビガンと併用して抗体を持ってる若い奴の血液を輸血したりして免疫を高める方向に振り切ればもっといい効果が出るはず アビガンで症状改善しても抗体が十分出来ないから再感染 アビガンで世界に貢献できることは日本人としてうれしいよ しかしおまいらは単純だな
軽〜中症でも10%は効かない
300人に投与して何人が平均何日で退院したか書かれていない
いったいアビガンで何人退院出来たんだ? >>19
> アビガンって高いの?
アビガン1錠300円強くらい。
新薬1錠1万円するのザラだから格安。
重症者はもう肺がボロボロでどうしようもないんやろな 早くタミフルと同じように開業医レベルで処方できるようにしてください、重傷者を減らす為にも
医療崩壊させないためにも >>11
無理だろうねー
医薬品会社の反感買ってるから
あんなもんが世に広まったら儲からないからな
一方イベルメクチンの大村先生が取れたのは
商用権をアメリカに売り渡したから
製造しているのはアメリカの製薬会社 >>286
もともと多くの人にとってはただの風邪レベルだよ 何故か朝鮮系だけがイチャモンつけるアビガン。日頃、アベガンと言っているので間違えているのかww 例の陽性アイドルもアビガン投与ですぐ味覚が戻ったってたよな 中国の方が治験進んでいるからな
ダブルブラインドテストで結果も出て承認されてる >>303
中国も富士フィルムと提携してるから作れる >>185
ダイヤモンド・プリンセスに対する日本の全力医療で重症者が50人中13名死亡、33名改善(うち25人退院)、4人が2か月たっても重症重篤で入院中
死者数14名(チャーター便で帰国後死亡した豪人1名を追加)で、致死率14/712=1.97%
重症者の改善率を改善者数/(現重症者数+改善者数+死亡者数)とすると、33/(4+33+13)=64%となり、重症者のうち64%が人工呼吸器・ICUから離脱したことになる
重症者の退院率を退院数/(現重症者数+改善者数+死亡者数)とすると、25/(4+33+13)=50%となり、重症者の半数が退院できたことになる >>279
通常98〜99%でしょ?
94%でも十分苦しいし、年寄りなら酸素不足の多臓器不全で死ぬレベルでしょ アビガンは全てのウイルス兵器が無力化されるためアメリカは
この薬を富山化学が開発した時に発明者の白木教授をペンタゴンに呼び付けて
日本と国家ぐるみで封印した。
で日本は使わないつもりで200万人分を備蓄してた。 効能が大して変わらないんなら
アメリカのくそ高い点滴薬より
お手頃価格で経口薬のアビガン一択だろ >>275
頭痛薬だって妊婦には使えない場合もある
それでも副作用がー!っていうならレムデシビルでも飲めばいいんじゃない?
肝臓いかれるらしいけど。 >>230
気になるよねイベルメクチン
副作用がダンチだし
どんどん投与例増えてって欲しい 南朝鮮と鳩山由紀夫氏は悔しくてたまらにいでしょうね。 >>109
日本のメディアは不安とパニックを煽ることに必死だから
今は軽症でもこんなにツラいキャンペーンと陽性なのに入院させてもらえないキャンペーン 中国は富士フイルムから
製造権利を昔買ってるのですでに
使いまくってる 医療従事者にアビガン持たせろってずっと晴恵が言ってるよな でも年寄りは死んでるな。
年寄りには効果が足りないぞ。 >>22
アメリカ一押しのやつだろ
高価だしインチキ臭いね
自然と治りそうな若者に投与して治癒率あげるとかしていそう
一方糞真面目な日本はそんなことしないからね
信じていい結果 >>291
そこまでして救う価値が年寄りにはあるか?
結局社会保障費を無駄に使うだけになるぞ アビガンにガタガタ言ってる奴は飲まなきゃ良いだけ
氏ね >>315
ああ
それはありそうだなぁ
万能すぎてストップはかかってたってのは
ありそう 微妙な成績やな
これアビガンなしでも大して変わらんのじゃね ニートを時給2000円くらいでアビガン製造に振り向けろよ >>166
ちゃんとやってる、って、どこに書いてあるのん? 症状の改善に2週間かよ
残り4割は死んでいるだろう これ、インフルエンザの予防接種してた人、どれくらい感染してるのかな? >>325
年寄りはただの風邪でも死ぬからな
ほんとに まあ予想通りの結果ではあるだろな
問題は軽症の段階で対応できるか 重症者の6割回復はコントロール群と比較して
有意差なしになるのかな? アビガンはウイルスの増殖を抑えている間に、自己免疫力に期待して完治を目指す薬
陰性→陰性でも完治とはいえず、再陽性になってからの再燃した時のショックはデカい アビガンは妙に安いな
新薬でろくに使われてないのに
国がめちゃくちゃ買い上げたからか? >>269
これ
タイミング逃すと投与しても結局効果が薄いってことになる
今までは「どうせ治療薬ないし〜対症療法だし〜」と逃げてたが、その言い訳もなくなった
アビガンは早期であるほど効くんだから、はよ検査しろ
検査しないのは見殺しにしてるも同然 イベルメクチンは培養細胞に投与した効果くらいしか実証されてないんじゃないの?
アビガンは元々は米軍が生物兵器に対処するための最終兵器として備蓄するために国防総省が1億4000万ドルを富山化学に拠出した
最強にして最後の防波堤。 アビガンと、アメリカで治験中のなんたらがあれば
どうにかなりそうだな >>333
ジェネリックではないにしても似たようなもの。 さっさと検査数増やしてアビガン投与しろや
軽症者が減れば妊婦とかのリスクも減るだろ >2週間後に症状の改善
それ自然治癒してるだけやwwwwwwww オルベスコもアビガンも日本開発。
医療費が財政圧迫とか
薬漬け延命とか
ますゴミの叩きが逆法則だったな。
やはり朝鮮人だらけだわ。マスゴミ 自然治癒と差がないじゃん
アビガンは無効だったのか 正直、こんなものよりBCGや回復者から採った血清をもっと研究するべきだと思うが
サルやモルモットに使って試したりしてるんだろうな? 今はもう
軽傷者にすぐ投与してるみたいだから
発症しても少し安心だな 20代30代でも1ヶ月以上退院できていない人がそこそこいるんだな、怖いわ。 日本だとレムデジビル、アビガン、オルベスコ、イベルメクチン、アクテムラの名前を見るけどドイツではどんな薬使ってるんだろう
ヨーロッパの真ん中であの死者数はすごいだろ >>219アビガンの効果が圧倒的に上でインフルの型も関係ないからな
タミフルとかA型専用機でBだと粕でCだと無効だしな アビガンなしでどれだけ症状が回復するのかの比較ないと意味ないだろう >>323
中国で入院してた患者が3月でものすごい数退院したのはおそらくそうだろうね
アビガンの有効性がちゃんと最終報告で確認されて一般的に出回れば本当にただの風邪になるだろうね 感覚的にはタミフル飲んだ時と同じ
高熱出て死にそうだったけど飲んだら次の日ケロッとしてる
ただこれは40以下の健康体での話だけど 支持率崖っぷちの安倍ちゃんが、もうアベガンにしがみつくしかないだけ
たいした薬じゃない >>115
治療薬があればガンガン検査するよ
インフルだってそうでしょ
状況に応じてやってるんだよ 偽薬飲ませて検証せなアカンのね
「はいアビガン、これで良くなるよ」 って言って実はただの小麦粉って言う実験をw アビガン配布しろや
あやしげな国民全員飲んだら収束まで1か月もかからんやろ >>350
偽陰性や検査のリスク考えるとCTと問診だけで陽性認定しちゃっていいと思う 今後のためにもどんどん使って治験してくれよ
早くベッド空けないと次の患者が待ってんだよ >>342
アビガンの副作用なんて弱いもん
男性なら一週間我慢するだけだし、妊婦にも処方できる薬ってそもそも少ない。
妊娠してる人は市販の風邪薬や頭痛薬でも飲むなって書かれてる場合もある。 >>57
それが理想だが初回に18錠も飲むんだってさ
症状が重けりゃトータル100錠以上使う
処方箋じゃ無理じゃないか 投与してから5,6時間で効果出る人もいるらしいから
劇的に効く 都内ではどこの病院がアビガン処方してくれるの?
アビガン希望しても「ここの病院では使わない」と断られた話をよく聞くけどね いい有効率じゃない
重症例で60%なら上等だよ
早く仮の使用ガイドライン案作っちゃって アビガン→アクテムラですめば日本の薬で完結するけどな >>378
地下アイドルが即投与できるくらいは投与してるよ
君が知らないだけでw 軽傷でアビガン使うと抗体は出来ない
重症から自然治癒した者だけ完全な抗体を手に入れる >>200
なんで40手前にもなって始めるんだろうな
羊水腐ってますやん ちょっと微妙だな。アビガンはもっと効くと思ってた。 これ薬関係ないんじゃねーの?
というか薬の効果の確認なんて出来ないのでは… >>274
アビガンあっても2週間もベッド占拠されたら他の病気や怪我の人を全部断らないといけなくなる
その人たち全員死ぬし新たなコロナ患者も死ぬ
それが医療崩壊 とりあえず、感染の兆候がない人がアビガン飲むと、何か副作用あるのかね? >>359
ワクチンと発症後の治療薬は新型コロナに限らずどっちも必要だし
前者の方が安全性を確かめるのにどうしたって時間かかる
アビガンは特にこれ自体の安全性6副作用は臨床試験済みなんだから、
新コロに対してどのタイミングでどのくらい使えば有用なのかさえ確定すりゃ
普通に運用できるとこまではもう来てるかと >>108
奇形児出さない為にも少子化待った無しだな インフルのイナビルとかみたいに2〜3日での症状改善はあるのかい? >>34
でも中国が先に使っちゃったからな。日本だけじょ意味ないのでは? 奇形児が生まれる等の副作用
つまり何の関係もないこどおじは躊躇なく使えるとww 勘違いしている者が多いようだけど、アビガンはウイルスを退治してくれる薬ではない
アビガンで完治するというわけじゃないんだよ
症状を抑えてくれる、重症化を抑えてくれる薬くらいに思っていた方がいい >>377
免疫の過剰反応暴走がコロナの致死性だからな。
免疫押さえさせればなんとか。
怖いのは合併症ぐらいか? >>390
治す薬ではなくウイルスの増殖を抑える薬だからじゃない? >>384
地下アイドルが投与されたから簡単に投与されてる訳じゃないのよ
一般的な薬と同様に投与されるようになって初めて言うの 軽症者にアビガン処方しとけよ
いきなり重篤化して逝くの救えるだろ 対照実験の類いが全く行われてないのがこの手の実験の気持ち悪いところだな
無処置の場合にどうなるかも並べて書くのが筋だろうに 中国の論文取り下げのカスとして
アメリカとドイツは何で音沙汰内の?もう結構経つよね >>387
別に抗体は要らんでしょ
次の年には変異して別物になってるんだから >>400
中国でアビガンジェネリックが市販されてる >>248構造式みたら分かるけど作用機序は似たようなもんじゃないかな?
つまりアビガンで良い >>374
1週間なのか一生なのかもよく分かってないのに適当言うな
日本の医者が使いたがらない時点でお察し >>284
そうなのか…安心した
でも抗体できないこともあるって話だし、やっぱ抗体検査はする体制は必要ありそうだな 薬害訴訟をおそれて承認しないのか知らないが、国が早期に承認しなくて使えなかったとして
厚生労働省や担当者を訴えてやればいいんじゃないかね。 >>393
副作用がない薬なんてほぼ無いよ
その場合は予防投与的にはなるだろう
抗インフルエンザ薬のタミフルだって家庭内に感染者が出れば自費で良ければ医師に伝えれば予防投与で処方してくれる
俺はいつもそれで凌いでる アビガン開発者の白木教授は2月の時点でミヤネヤにテレビ出演して感染者にアビガン投与訴えてたんだよな。
その時は昔からあるインフルエンザの薬がそんな簡単に効く病気じゃないだろーと思って見てたけど凄い薬だったんだな >>360
検査して、軽症者認定するまでが長い
もう、自己責任で服用でいいから処方してほしいわ
でないと治るものも治らん >>410
その子に投与したのは知ってるしその地下アイドルも知ってる
一般的な投与はされてないって事よ まだ治験中だからアビガンの治験やってない病院だと投与して貰えないぞ ハッキリ言ってこれが処方されるようになればこのコロナ騒ぎが一段落するね
PCRやらなくてもこれ飲んでおけばいいでしょ >>142
重症化して5-6人死なねーかな
そうすれば少しは身に答えるだろう 危険性伝えた上で、アビガン使いますか?って聞かれるらしいな
かかったら使うよな アベノマスク要らんから、アビガンを配布して欲しい。ただし妊婦は禁忌だが。 >>4
なぜ軽症者=若い
という思い込みが刷り込まれているのかが気になるが
それ、初期論文・初期統計の誤認だから 中国がガンガンコピーして大量生産して外国にバラ撒き政治利用する。 >>9
治療対象はランダムに決めます
治験なので 偽薬を飲まされるかもしれません >>407
妊婦はそもそも飲める薬自体が少ないのにアビガンの催奇性だけを言うアホが多すぎるって意味。
妊婦は別の薬に頼るしかないのは他の薬でも同じでしょ。 >>146
初回18錠以降10錠くらい飲みそうだね これ投与されたの調べたら上級国民ばっかりだったら大炎上するよな。 アビガンを使わなかった場合との比較がないとなぁ
「症状が改善する可能性がある」だけでは…… >>391
無症状と勘違いしてるだろw
40度の熱が出てるのが軽症だよ
それがほぼ全快するのだから凄い薬 >>407
閉経前の女は1ヶ月間ホテルに軟禁すればいいww そら、ミリ電磁波被曝で免疫系撹乱された状態で
従来の風邪ウイルスやインフルエンザウイルスで発症してるんだからそうだわな 飲むか死ぬかって言われたら妊婦以外は飲むだろう。準備してくれ。検査に来た人に渡してくれ頼むわ。 >>447
どの道死んだら生みよう無いから同じだべ アビちゃんのせいでもう終わりだな
まぁまぁおもしろかったな >>449
今そんな統計出せる訳ないじゃん
ゆっくりしてたらダメだし >>400
妊娠初期の女性は催奇形性があるから
医師の下で使用しなければなりません。 >>396
新型インフルに使い場合だと1週間だけど、それは新型コロナに使う場合用量が3倍に増えるから伸びるってこと? >>270ウイルスを殺す薬じゃないから‥
殺すのは自分の免疫 >>363
エボラ、コロナがなかったら第二の丸山ワクチンになるところだったよ
事実上インフルエンザ薬として使えなくし薬価も記載されていない
だから備蓄分もタミフル9000万人に対して200万人分しか備蓄されていない アビガンで陰性→陰性が早まっているかというと何ともいえない
その場しのぎの薬程度に考えていた方がいい >>412
まだ適用外扱いで一般的な投与は認められてないのに、なぜ軽症者にはすぐ投与されると思うの?
地下アイドルに投与されてるか否かじゃなくて軽症者にもバンバン投与してるか否かの話ですけど >>19
200円くらい コンビニのサプリと同じくらい >>462
ワクチンも完治させるためのものでは無いのだが
ワクチンはこれからの世代のためだろ >>419
日本の医者は使えますが?
大きな病院なら、ちゃんと患者に確認した上で必要なプロセスを経れば処方できる >>405
そう。いずれ1000万の大群になるコロナ軍、まだ先遣隊が1000の段階でアビガン軍投与→免疫軍が今なら勝てるとコロナ軍を包囲
コロナ援軍は侵攻を阻まれ撤退 >>387
アビガンはあくまでウイルスの増殖を抑えるだけで
すでに体内にあるウイルスは自己免疫で死滅させてるわけだから
抗体は出来るんじゃないのか? >>426
しかし症状出てからでも効くのならインフルでもっと使われててもおかしくないんだけど
他のインフルの薬は使用タイミングシビアなのに
新コロナにだけ効果持て囃されるのは気持ち悪い 日本が偶然この薬用意してて良かったなw
他の国は日本に感謝してくれよな >>153
残念だったなチョン
服用やめれば元に戻るし
何より動物実験で1例出ただけで
人間ではまだ出ていない
医薬品メーカーの妨害で強調されてるが
その動物の1例も怪しいもんだ >>449
改善率が自然経過と変わりないように見えるんだよねアビガン >>431
どっちもRNA転写阻害薬だよ
アビガンは経口薬で使いやすい
レムデシビルは点滴薬
使い分ければいいだけだ 中国の論文だと7日くらいで治癒する患者が有意に増えた
って話だったよね
投与量ももっと少ないんじゃなかったかな
軽症者に関する論文だったけどね。
他国でもファビピラビルは軽症用っていう位置づけじゃないのかな? 取り敢えず全員に配って、重篤化を送らせて医療崩壊を防ぐべし アビガンを安価でばらまくのがベストだが
欧米の製薬会社とCNNとBBCが黙ってないぞ?
どうするよ レムデシビルも良いんだけど、確か点滴だった。錠剤は扱い易くてよい。アビガン安いし。 そりゃあ検査しないよな重症化がいないと研究にならないからな 胎児に奇形ができるから
妊娠してる人妊娠する人はストップ
男性も同じ、生殖期への影響が強い
若い人は無理 >>25
重症患者は、そもそも肺に損傷を負っているのだ。
アビガンは、ウイルスを増やさない薬なので
内臓の損傷は治せない。 >>211
投与されてないグループがあった方が科学としては正しいが、じゃあアンタ、投与されないグループに入ってくれるのか?
みんな嫌だろう
こういうのは日本では無理
中国や米国のデータが出るのを待つので十分 >>331
アビガンの起源は韓国だからありがたく思え >>464
お前が実験体となってプラセポ飲んでね(中身は小麦粉) >>392
錠剤の服用で治るなら町医者でインフルみたいに検査して処方されて自宅療養でいいでしょ >>469
なんで一般薬の話にすり替えようとしてんの?
軽傷者って別にかぜっぴきの軽い感じじゃないの知ってる?w やっぱり初期で投与しないと意味ないな
37.5度が4日続いたあと投与してもおそいくらいだわ >>449
実際今使ってないわけでどんどん死んでんじゃん
中にはアビガン使ってる例もあるかもしれないが、使いだして改善率が上がれば比較できるでしょ?
副作用は催奇形性で重いけど、一定期間子づくりしなければいいだけだし >>419
「風邪薬」というものが不要になるし、医者に行く必要も無くなるもんな
ぶっちゃけ今回の騒動、医師会や製薬会社は苦々しく思ってるだろうな
まさか「アビガン」なんていうRNAウイルスへの特効薬が存在するなんて、
一般人なんか知るよしも無かったんだからさ
それが今では一般層にまで浸透しちゃったから、かなりムカついていると思うね >>155
基礎体力さえあれば重症でもいけるんだよ
投与してウイルスの増殖止めてる間に
壊れた肺を修復して1週間持ちこたえればいい
そうすれば自然と既存のウイルスは死滅する 中国の論文でも90%ちょい改善だったよな
もう陽性で50才以上はどんどん使っていこうぜ >>76
インフルエンザにも効くんどから、
罹ったかな?と思ったら直ぐアビガン
これでタダの風邪になる >>294アビガンはコロナ相手だと今試されてるのは約2週間だったかな
インフル1週間エボラ21日とか量と期間あったな >>464
日本ではアビガンとオルベスコとの比較になるんだよな。
はっきり言って差がない 死ぬのは殆ど老人だから軽症の内にアビガン投与できる体制を作ればいい
妊婦は基本若いしコロナで死にやすいなんて報告もないんだから自力か別の薬で治せばいいだけ
いつまでもアビガンスレで妊婦ガー副作用ガーて騒ぐアホは製薬会社の工作員 重症にはトシリズマブ(リウマチ治療薬)が効きそうだと治験してるね。軽症で妊婦じゃなきゃアビガンでビジホ隔離、重症でトシリズマブで入院でなんとかなりそうなら光明が出てきた感がある? 別に効かなくても飲んでも構わないのに
マジレスするとコロナじゃなくてもアビガン飲んでも大丈夫なんだから飲めば良い >>1
NHKのコロナニュースのスクープは今日の感染者数じゃなくてアビガン効果だったのは衝撃的
これ、全部読めば、疑わなくなるよ
症例
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports
志村はたぶん、他の薬
石田はたぶん、今頃、アビガン投与
石田は帰国子女でたぶん日本株を打ってなかったのに油断した いずれ改良されて妊婦さんも飲めるようになるのかね? 本格的なウイルス戦争が始まるかも知れんからwww
家庭内に保存義務付けが望ましいwww
笑www 今はアビガン一色だけど、もしフサンが効くなら初期ではフサン一色になる可能性あり
副作用の心配がいらないから T細胞がたくさん作られれば勝てる?
T細胞ってどうやって増やすの? やはり中国が公的な治療薬として採用したのと
同じ結果だな
まさに世界を救う薬
>薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」
こういう実験故意に今からやるなら人道に反するし
他の国ではもう採用してないんじゃないの
これからどんどん患者に投与しないと
検査して投与することで潜在的な感染者を減らさないとどうしようもないよ >>25
症状の危険度が高には効きが悪いっていうのは
動物実験で分かりきってるだよ
だから「早めのアビガン」 早めに感染者見つけても治療法ないから検査してもムダ理論も崩壊しつつあるな NHKの記事はアビガンに比べてオルベスコの記事内容が
煮え切らない感じだな
症状改善効果があるならあるとアビガン同様はっきり書けばいいのに >>496
だいたいもしインフルだったら1日2日でタミフルやらないかんのに
熱出ても4日待てって言ってる時点でおかしいんだよ >>516
そういうの結局国民が飲むなら超重要だよね 庶民は軽症だと入院はもちろん検査も出来ないから意味ないね >>495
360 名無しさん@1周年[] 2020/04/18(土) 20:19:48.76 ID:LREpMobh0
今はもう
軽傷者にすぐ投与してるみたいだから
発症しても少し安心だな
うん、俺は君のこのレスに反論したんだけどねアイドル云々ではなく
軽症者にすぐ投与されてる段階じゃないよね、そこは分かる? 反安倍主義者、共産主義者の脅迫があるから
公表は不可です。 >>516
原料もカネカに一本化したから
作りやすい >>504
全体の死亡率が2%だから
90%改善だとアビガンは自然経過より悪く見える 二週間て長くね
中共が取り下げたのだと平均11日が4日だったか なんだかんだで日本の最後の切り札だよな
期待せずにはいられない ここでアビガンを選択したことが人類の分岐点だったのだ
とならんように >>474
全然足りない 富士フィルム1社だけでは間に合わないレベル >>171
ドイツやアメリカなど医薬品業界が強い国からは恨まれるが
そうじゃない国からは特に途上国からは感謝される
いつも最後に頼れるのは日本だと >>505
ぶっちゃけRNAウイルス全般に効く
製薬会社が困るやつ。 アビガン=ジム
レムデシビル=ガンダム
みたいな感じか >投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、重症患者では6割で2週間後に症状の改善
新型コロナに感染してしまったら
軽症のうちに服用したい >>509
注射でいいのが重症の場合重要なのかもね >>459
軽症者に比べてってことだろうけど、
重症者には今ひとつ効果がはっきりしなかったという臨床報告もあったね >>153
妊婦さんに使える薬はアビガンに限らず、そもそも無い >>529
デンカも作る
カネカも供給するって話だったと思う 今インフル患者がすげえ減ってて病院が閑散としてんだってさ
つまり売上が落ちてる
もしアビガンがRNAウイルス全般に有効なら、、、
そういう事だよw もう子供産む予定ないしコロナ発症したらすぐアビガン処方してほしいわ 中国はアビガンを使いまくりで日の死者がゼロまでいった。 >>540
検査しなくても怪しかったら飲めばいい
健康体で飲んだっていいから >>505
ウイルス性疾患には、アビガン一択にさせる何かの力が働いてるのかねw >>527
この人自分が勘違いして
こっちの言う軽傷を過小評価して
投与できないって言っててしつこいw >>184
風俗とかパチ屋で感染した奴はプラセボで良いよ >>517
笑うと免疫細胞が活性化するのは医学的常識 >>25
重篤者のほとんどは老人だろ
そのうちの6割で改善ってのは驚異的
残りの4割は老人なんだから致し方無い >>531
phase2で投与期間二週間と決められたからじゃね? >>25
聞くまでもないだろう
つまり四割の確率で死亡 アビガンの副作用を声高に叫んでるのは
儲けたいアメリカ企業の政治的な策略のようにも感じるよね
開発者の話だとアビガンが出来てこれからというタイミングでタミフルが出来て
インフル治療薬にタミフルが使われるようになったと言ってたし
その後、タミフルの副作用が問題になったけど、その後も使用され続けてるし アビガンを使うと言うことは本人が望んだってことだからな
軽症でも息苦しさとかあってめちゃ大変らしい
使って欲しくない場合は断ればいいだけ >>531
漢方薬を1番にしたかった政治的意図だろ 重症化すると期待のアビガンも6割しか効かないんだな 唾液、痰でコロナ陽性わかるようになれば検査もしやすくなるんだが 早くコロナ診断して、早くアビガン投与したら医療崩壊もしなくなるだろ
今は保健所が検査妨害してるから、入院が長びいて更に医療がパンク状態になってる
厚労と保健所は狂ってるだろ >>529
デンカも作ってるよ
というか、これから作り始めるよ >>213
それはアメリカのHIV用の点滴
アビガンは卸値200円
しかもコロナでの治療費は無料で みんな、インフルの時は何を選んでる?
俺はイナビル。 >>521
薬効が説明つかないんだよ。
ステロイドが効くわけないのに
効いてる。
そもそもsarsでなぜか発見された薬効で
今回もRNA由来だから使ってみただけでなぜか重症まで効いてるという不思議薬効 https://elatlantico.do/index.php/2020/04/16/neumologo-jhonny-tavarez-destaca-mejoria-de-pacientes-con-covid-19-al-usar-farmaco-ivermectin/
ドミニカ・プエルトプラタの呼吸器専門医ジョニー・タヴァレス博士によれば、イベルメクチンの投与後、劇的な改善があり、その多くは投与して最初の数時間後に改善、一部は症状がなくなったという。
まだ検証中だが、ドミニカ人の命をこれで救うことができるだろうと。
https://www.trialsitenews.com/gates-foundation-funded-french-research-group-commences-ivermectin-clinical-trial-targeting-covid-19/
ビル&メリンダ・ゲイツ財団から資金提供を受けているフランス・モンペリエの製薬会社メディンセル(MedinCell)は、マラリアの治療薬としてイベルメクチンを研究してきたが、今回コロナウイルスに対してもヒトへの治癒の可能性を確認するため臨床試験を開始したという。
日本にはイベルメクチンもあっから! >>543
今にして思うと、対ウイルスではアビガンだけどサイトカインストームにきいてかったんでしょうね >>561
副作用で死亡例を連発してるクロロキンを押してるアジアの盲腸の国の人でしょ。
クロロキンなんて怖くて使えねーよ >>482
うん
>>1の記事ではまさにそんな感じ
素人には知らせてないデータがあるのかも知れんが、見せて貰わないと何とも言えん
権威のあるトコの話を信じるしかない >>523
医療崩壊はベッドが足らなくなるのと、医者の手が足らなくなるので起きるわけだから
薬処方して「きちんと飲んで下さいね」ってだけで重症化率が下がるならばかなりの効果が期待できる アビガンは軽症のうちに飲まなければ効かない、そのためにも検査を早くすべき アビガンはアメリカでは使わないな医薬品企業の利権かな >>505
重症化してしまったら、
免疫暴走抑止の中外製薬アクテムラでok バカスカ検査してバカスカ投与しろ
それで新型コロナは制圧できる
アビガンがあるのに検査しないのは最悪の悪手 >>518
対照実験やらない治験なんて聞いたことねーよ >>553
煽りはいいから
今軽症者にすぐアビガンが投与されてる状況かどうかをはい、いいえで答えてくれないかな
君のレス見る限りはいだと君は思ってて、俺はまだそういう段階じゃないよと反論したんだけど >>514
予防薬としてそっちにめちゃくちゃ期待してる
錠剤のカモスタットの方なら使いがってもいい 機序から見てアビガンが効果あるのはわかってるんだよ
さっさと実用化してPCRをガンガンやって陽性者にガンガン投与するべき ところがフィリピンに無償で提供しちゃいました
また作ればいいわな 軽症のホテル待機組でもアビガンやら吸入薬は投与してもらえるの?
アビガンは内服ではないんだっけ? >>572
カネカが作るのもマロン酸ジエチルなん? >>561
工作臭い書き込み多いよね
在ちょんの妬み7日もしれんが
レムデシビルもRNA転写阻害薬で催奇性有るけどって書いたら消えるけど。 >>448
ソラ豆っていうAVに片足突っ込んでそうなグラビア地下アイドルがツイ上げてる >>24
偽物質で騙して増殖できなくするので基本は耐性はできない。問題はコロナが騙されるかどうか。 >>1
>>93
中国がいつの間にか終息しそうなのは、治験結果を待たず、アビガンもどき をどんどん投与していったんだろうな
もしアメリカ空母内感染者がダイプリの惨事にならなかったら、アビガンを即、全員に打ちまくったんだろうな >>539
レムデシビル効果あったんだね
良かった
エボラではアビガンは効果あったけど
レムデシビルはなかったとかだから
ダメかと思ってた
でも量産できないしすごく高いらしいが >>591
いや普通に相手の許諾受ければ即投与してるから
あんたが勝手にこっちの言い分を
市販薬のように投与してないって言い張ってるだけだからw >>585
エイズの標準治療に選ばれなかったのも
アメリカの謀略と思ってる 元々、安倍ちゃんが基金出して作らせたアベガンだからな
あの人、報酬の減額とかもうだけど、そういう事アピールしない人だから >>211
単なる報告として受け取れないのはアホすぎる 今回のコロナ騒動は逆の戦争みたいなもんで
どこの国も自国の経済や死者を減らすことが
重要なんだから他国の評価なんて気にしてる余裕はないだろ
まあ他国へ無償で配ってのアリバイ作りは正解だったw >>90
大した副作用ないよ。
催奇形性も妊婦のみ。
しかも、万に一つの確率。
催奇形性の副作用がある薬なんて珍しくない。
さっさとアビガン。
もう分かりきっているのに、製薬会社の既得権益にブロックされている。
ふざけんな自民党 軽症者にはさっさと投与→自宅待機でいい若い女以外は アビガンは最終兵器って言われてたもんな
これきかなかったらもうお手上げってやつ
白木先生やったぜ
息子さんも鼻が高いだろう 重症者はレムデシビル
中軽症者はアビガン
無症状者は無し 軽症中等症は勝手に治った可能性があるんじゃないの?
重症例に効果あるならすごいけど >>605
色々叩かれまくってるけど少なくともアビガン備蓄は超絶ファインプレーだと思う 年齢を開示しないと意味無しw
【コロナ速報】世界で200万人が感染し、
うち50万人以上が回復、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586965184/
【若さ最強!】コロナ国内死者 10代0人
20代0人 30代0人 40代0人 50代3人
60代2人 70代23人 80代27人 90代7人
非公表1人 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585955087/ >>388
その腐った羊水から生まれたのがオマイってわけか。
笑えるなw アビガンが人類を救う薬かというと、そんなに都合のいい薬とは思えない
10%には効かない
10億人感染したら1億人は効かない、この1億人を救うには別の薬が必要 >>231
そんな勝手に治るやつらを大量に病院に入れておくマヌケさ 医療的には40度の熱が7日続いても「軽症」で終わるのが恐ろしい アビガンは、今、日本ではフェーズ3の治験をやっていて、6月末に終了することは皆知ってると思う。
しかし、この後、データを精査して承認するまでの期間について殆ど報道されていない。
先日、あるテレビ番組がその期間を3ヶ月と報道していた。
6月末で治験が終わるなら、7月から使えると皆思っているよね。でも、10月以降になりそう。
その3ヶ月をできるだけ短くするよう厚労省とメーカーに頼まなくてはいけない。
安倍首相に特別に命令を出してもらわないと、全世界の死者が増え続ける。 早くどこでも、使えるようにしろ!
7月遅すぎ、みんな感染してからでは、遅い。 アビガンは、重症だとサイトカインストーム発生してるから、IL6抑制剤かステロイドの少量投与とセットじゃないと、効くまで持たないんじゃないかと思う。
オルベスコは患者が肺に届くくらい深く吸い込む必要が有るから、重症になる前に使えって注意書きが有ったはず。
サイトカイン検出したら即使用開始にしないとダメだろう。 それでも2週間入院しなきゃいけないのは時間的にも病院の負担になるわなぁ
そこらどうにかならんのか >>605
もう安倍ちゃん終わりだと思ってたけどアベガンで一発逆転来るかもな インフルエンザ薬
・アビガン
・その他の薬品名を報道しろNHK
喘息薬
・オルベスコ
土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが云々・・・
・いいから医薬品名言えよw
要するに早期投与なら複数の医薬品で有効性があるということだろ。 医療崩壊をガタガタ心配するなら、
症状だけ診て
希望者には自己責任でアビガンを
どんどん投与すりゃいいんだよ >>595
症状あって本人が希望すれば投与してるでしょ
錠剤だよ 投与して9割が改善?
投与しない場合どうなるのかと比較してくれないと驚けないんだが >>539違うぞ
アビガン=ガンダム
レムデシビル=赤いザク >>579
アジア?韓国?
あの国は日本批判してないと死んじゃう人達でしょ
あんな非論理的な批判なんてどうでもいいよw >>600
ある程度抑えられてるとすれば、それしか考えられない >>348
化学合成で簡単に作れるからじゃね
ワクチンとか例えば鶏の卵で培養だから
時間が恐ろしくかかる 脳細胞がやられるリスクか、アビガンかの選択になるなw もう検査しなくても悪寒と倦怠感があったらアビガン飲めばいい でもこの薬が日本で大量に使われると
緊急事態宣言の解除になるから、わざと検査しないのだろ >>609
埼玉の30代は軽症で入院してそのまま死んだぞ もう検査で陽性にでたら、アビガンを優先的に使うように全国の医療機関に奨励しても
いいだろ。もちろん副作用の説明もして本人の了承を得てだけど。
これで医療崩壊防げるかもな。自宅待機の人なら自分で飲めるだろうし。一機に解決
に向かう。 >>601
50代以上ならご懐妊は関係なあんだから、即、投与していけばいい
それだけでも重篤な高齢者の半分の命は救えるだろ
未成年の投与は親の許可制だな
あとは本人の自由意志。まあ、若者は、痛みさえこらえれば、大多数が自然治癒するからな 日本は今の状態を7月まで伸ばしたい政治的意図があるんだろ
日本はニューヨークの病院の状態を報道してた時にニューヨーク在住者がその病院を見にいったら
まったくのデタラメだったらしいし。 思いっきりミスリードじゃん
まるでアビガンのおかげのように言ってるがもともとの比率と変わらんぞこれ >>628
でも早く経済を再開したいだろうから、希望者には投与するでしょ
自己責任で 早よ準備しろよ 副作用が妊婦だけなら
男とババには即検査、即投与で自宅や専用ホテル待機、それで医療崩壊防げるだろ 人道的立場から特許とかは無視して
世界各国で作ってより多くの人に行き渡るようにすべきじゃないかな?(´・ω・`)
お金儲けの道具にはすべきではないと思う(´・ω・`) >>635
錠剤ならホテル待機でも自分で飲めるね
万が一の時は早々に希望しよう
子供望む歳じゃないし >>624
BCGからインターフェロン6に検討が至って、トシリズマブ治験開始に至ってる >>630
アビガンとアクテムラを同時に使っても大丈夫なんかね? >>623
その一億人にレムデシベル
レムデシベルお高いし入院必須だから9割アビガンでホテルに入れられれば効率的 今使わず、いつ使うのか!アホなのか!早く誰でも使えるようにしろ! >>603
それは軽症者にすぐ投与してる、とは言わないし
軽症者すべてにアビガン投与の同意書が配られてるって何をソースに言ってるの?
市販薬て、承認の間違いかな 検査体制が追いつかないのがボトルネックなら
医者を信頼して
PCR検査を経ずとも重症化しそうな患者には
アビガン投与を現場の判断で認めるべき >>584
アビガンに効果があるのが認められてから軽症者の検査を増やす、順番が逆じゃ意味がない
現状軽症者に打つ手が自宅待機しかないから類似症状を集めて病院がクラスターになっちゃうと終わる
病院のベッドもあふれてるしね 感染しても半数以上は無症状
発症してもアビガンで9割は治せる
最悪重症化でも6割治る望みがある
(・ω・)/ もう自粛やめようよ >>655
偽薬で試さないとな
中国はそれ人権無視してやったらしいが結果良かったみたよ
つまりアビガン有効とみていい 藤浪とかそうだったけど軽症者でもなかなか陰性にならなくてしつこいコロナだけど
アビガンで回復した人は1週間もかからずに陰性になったりするんだよ >>628
こわ
日本の厚労省が死者の山を…
国際的に非難されるな >>666
投与してるんだってw
地下アイドルの証言でそれはすでに判ってるw >>651
それかな、アビガン等が効かなかった場合の第1候補は >>652
軽症で治癒が8割の感染症で、9割が改善といわれても、今一つわからんな >>630
それなら他のステロイド吸入でもいいじゃん 安倍「アビガンあげるお」
韓国「ふざけんな世界全体で人体実験してんじゃねえよ、
お前の国も大変なんだから自国民に使え」
「安倍の口から出る言葉は、「腹が減った飯を食べよう」こんな言葉以外は95%程度は嘘である」
この人世の中のすべてに嫌われてんな… >>4
RNA転写阻害だから、重軽症関係なくウイルスの増殖を邪魔する
軽症の方が回復の余力があるってだけだろう。
レムデシビルが重症に対して68%回復なので、アビガンも
そこそこのスコアと言えるな。 >>608
外に出すから大丈夫って言ってる雄並みに軽い 子供作れないのと自分の命なら命をとるだろ
効くなら効くではやく行き渡るように医療環境作ってもらわんとな >>630
オルベスコで最初に効果があったのは重症症例だろう インフルエンザ用のタミフルとかリレンザはダメなのかな?灯台下暗し的に
まぁ頭の良い人達が知恵を出し合った結果がアビガンなんだろうけど ていうかアビガンの魅力はウイルス無くなるまでが早くなることじゃないの
新型コロナが厄介なのは軽症なのにいつまで経ってもベッドが空かないことなんだから >>665
安倍晋三
「トランプ大統領と協議、経団連と利権の確認が出来てから検討する」 >>630
オルベスコの最初の三人は人工呼吸器に繋がれる羽目になったダイプリ組でしょ。ほっといても危篤になるから同意をえて治験。
それでも回復したっていう謎薬効。 症状が改善(コロナが体内から消えたとは言ってない) >>659
むしろ原薬作って…
お金より原薬作る協力をしてくれた国にこそアビガン用意することにした方がみんな幸せになれると思うの わけのわからないウィルスに
わけのわからないワクチンの二重苦
どういう時代なんだろ >>31
もうしてる、軍を重視してる国は普通に備蓄に走ってる
レムデシビルの方が効果は高いがこっちは点滴
戦争中にこんなウイルス巻かれたら手の打ちようがない
中国、台湾、ロシア、ドイツ、イランは備蓄に入ってる あびがんどんどんつかえ
武漢肺炎は峠を乗り越えるのが
大事なんじゃないか
改善しないとそのまま
いっちゃうんで
改善効果があるのは
とても重要だと思う >>598
若いからなのか、劇的な症状改善と言ってるね。 >>664
レムデシビルは今考えられる最後の砦かもね >>628
総理大臣と厚生労働大臣の権限で5月に緊急承認できないかな? >>631
アビガン投与者の隔離休養のために、APAとか刈り上げたのかねぇ。 医師会はアビガン初期投与やればいいのに
テレビやネットなどの動画で説明&同意書ネット配布(ネットできない老人用には病院で配布)
→同意者で症状出てる人は早めのPCR→陽性ならアビガン投与で自宅待機
やってみたら重症化防げてベッドあくかも 見極めるって、もう症状出た患者には与えるしかないだろ 20日発売の島津製作所の検査キットが出回れば状況も変わってくるんかな? なるほどな、中国が強気な理由がアビガンの大量投与かよ 厚労省 「5年ほど治験を集めるので庶民は心置きなく死んで下さい」 >>598
芸能人も事務所のチカラで上級国民でしょ。 日本や韓国が批准してる国際協定であるTRIPS協定では
大規模感染症などの緊急事態に限り
政府や政府と契約関係にある機関が非商業目的のために生産するのであれば、
特許権者の事前の承諾を得ることなく、
その技術を使うことができると定めているよね?(´・ω・`)
日本が条約な協定を守る国であるならば
日本から特許なんて気にしてくていいからアビガンは自由に作っていいよって
言うべきじゃないかな?
どう考えても緊急事態だよね?(´・ω・`) コピー阻害剤だからウイルスの数が少ない方が完治が早いはず。 韓国人は日本を妬んでるだけの反対だろ。こんな連中、無視で良い。韓国人の言うことなど聞いて
いては世界のモノ笑いだwww >>670
治験薬なしでも
そのくらいのレベルなんじゃない? めちゃくちゃ効いとるやんw
自民の医師系議員はアメリカ推しでアビガン反対してるらしいで
ちゃんと動きチェックしとけよ。 4月中旬にはアビガンのデータが出てくるって言ってたもんね 結果を待たずに世界から発注きてるから原料の国産化を急がないとね 共同通信の記事とだいぶ違うけど?
NHKの大本営じゃないの?
コロナ「特効薬、満点の薬なし」
日本感染症学会がシンポジウム
https://this.kiji.is/624186369534772321
アビガン全く効かないらしい 全国民でアビガン常用したら
コロナ収まるのでわないかなと 2週間もかかるって
薬が効いてるって言えるのかねぇ
数日で改善しないとアカンやろ >>677
うんだからね
そら豆がアビガン投与を受けたかどうか、アビガンが割と簡単に投与されたかどうかじゃなくて
軽症者すべてにアビガン投与が同意書があれば行われてる状況ってのを何をソースに言ってるの? >>206
問題ない
日本人分は確保されている
外人にあげてるのは余剰分だけ >>35
病院によってメインで使う薬が違うらしいね 数年後、数十年後に別の何か副作用的な事が
発症しなきゃいいけど。ちと怖いわな >>237
君のレス全部拝見させて貰いました
これ以上恥を晒すのはおよしなさい >>721
まあ万能薬だから今まで潰されてたんだろうな >>675
もう、現場レベルだとガンガン投入されてる
実質、認められたようなもので今、さらに生産の準備に入ってる >>712
実際BCG株ごとのインターフェロンの違いを分析した論文から、インターフェロン6が特異的なところに至ったみたい そんなに都合よく効くもんかね
耳障りのいい話が欲しいんじゃなくて薬の本当の効果を知りたいんだがだいぶ盛ってないかこれ
誤った認識でアビガンを伝家の宝刀にしてしまうとむしろ害になるぞ 厚労省のやり方って大動脈切れて出血死寸前なのに、精密検査してから手術するよって感じ
優先順位の付け方を知らんみたい >>731
逆に楽しみでしょ
どう言い訳してほしいと言い出すかw >>234
もし効果なかったり悪化したら後で賠償食らうんだぞ?
データで確定出るまでは簡単に配れんよ 効く効く言ってプラシーボ効果狙うしかねーんじゃね? こんなワクチンを20代以下の人間にバンバン打ってたら国が滅ぶやんw >>727
NHKは日本の敵だから
反日行動ばっかりしてる アビガンの副作用って、妊娠に影響することくらい?
じゃ、もう子供産み終わった私みたいなBBAは飲んでOKてこと?
はやく日常に戻りたいんだけど… >>671
副作用の心配が全くないとなれば妊婦以外どんどん投与すればいいと思う
しかし効かない人が10%いるんだから、過度に期待しすぎるのも問題あり 2週間て、アビガン投薬しなくても改善しそうだな
パンを食べてる人間の9割以上が生後100年以内に死んでいます、みたいな 2週間だぞ
2週間w バカなのかなw
2週間もあれば軽症者の9割はほっといても改善するわw 要するに早く診断しないと助からないって事で、重症化するまで放置の今のやり方はまずいんだな どんどん検査して陽性の希望者にアビガン
これで1か月で収束 アビガンってさ、致死率40%ぐらいの
新型鳥インフルエンザのために備蓄して
あったんだろ
こんな致死率の低い風邪で備蓄取り崩して良いの? じゃお前ら自分が感染したとして、アビガン飲みたくないのかよ。
将来の性行為を心配して、その間に重症化して死んでもいいのか。 >>1
未投与だと2週間後に何割の患者で症状改善するんですか?
その比較がないと効果が分からないのですが。。 >>650
重症者が減るだけで医療崩壊は防げるのにな
保健所が、なぜ検査妨害してコロナに罹った人を重症化させてるのか?
ほんとに意味が分からない
日本にはアビガンがあるのに・・・ >>698
あれなんなんだろうね。
シクレソニドにだけ、他のステロイドと違って直接ウイルス増殖を抑える作用があると、感染症学会の症例報告に書いてあったね。 >>711
同意書は副作用説明のためね
アビガン投与しながら自宅待機じゃなくてホテル待機がいいか >>732
あのねw
地下アイドルみたいな底辺でも
同意があれば即薬貰える時点で
あらかた希望すれば貰えるのねって
普通の人は考えるのね?
頭大丈夫かな?
頭良すぎて一週回ってバカなのかな? 中国人に人気の日本のエロデジコミ
催●性指導 総集編 50ON! 愛上陸
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076859367.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが・・
実は中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットで公開しているのです
なんて厚顔無恥なやつらなんだろうか・・中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を考えず旅行に行って世界中にコロナウイルスをバラ撒くのです。
奴らに移されたコロナの重症患者はアビガンで回復するようだ
しかし投与されるのはほんのわずかな上級国民だけだろう アベ夫人がこのご時世に会食や旅を満喫してるようだから
ポケットにアビガンが有るんだと思う。 ソースにも書いてあるが有効性を評価するためには投与してない人ととの比較が必要
軽症が2週間後に9割改善って自然治癒と変わらん気がする これが+によく出てくる事象専門家のレスwww
ほんと逆張りでも支店の勝手ぐらいのバカばかり
【大阪】3次救急、4病院が休止 コロナ重症者受け入れ―専門学会「医療崩壊の始まり」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587164074/
222 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/18(土) 08:31:40.18 ID:Y6YYSp+T0 [6/7]
>>204
困ったねえ
PCR検査を神格化したバカが発狂した次は
アビガンの神格化か
その思考が一番危ないって気づいてくれないか?
223 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/18(土) 08:31:51.80 ID:X3qFfpIs0 [5/8]
>>188
上でも書かれてるけど「アビガン入れるとよくなる」がまだ証明されてないんだ
中国のアビガン効く論文は取り下げられている
よくなった患者はいるけどよくなってない患者もいる
投薬したほうが明らかに良くなるというデータがまだ出てないのに「効くんだ、効くはずだつかえ」
そういう考え方は科学ではなく宗教という
アビガン教だな君は
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/18(土) 08:36:27.97 ID:vXzqv3IW0 [11/20]
あまり書けないが俺も4人にアビガンを投与したことがある。軽症ばかり。
1人は重症化してICU行ったけど他は悪くならなかった。
これを非投与群と比較してもな。 >>724
アメリカ欧州で死にまくりについてはどうなんだ >>688,>>698
重症だと成績悪い理由ね。
ステロイド剤だから肺まで届くと、IL6抑えるような薬効有るんじゃないか?
オルベスコ以外でも効果が有ったことが報告されてるステロイド剤も有るし。 アビガンが効くなら検査しまくって
かたっぱしから飲ませるのが効果的となる >>561
南朝鮮、ルーピー鳩山氏もギャーギャー喚き散らし散らしています。 >>1
肺炎になったあとオルベスコ投与でも人工呼吸器が4%、死亡が2.7%くらい
軽傷、中傷にアビガン投与で2週間後に症状改善がみられたのが90%、重症で60%
なんで重症とか肺炎の症状とか2週間後に症状の改善がとか基準をバラバラにするんだよ 重症化すると途端に死への時間が加速するし、薬の効き目が落ちるのなら
重症化する前に、PCR検査による確定診断の呪縛をといて
武漢ウイルスが疑われる患者に対して
CTの結果に基づき現場医師の判断で柔軟に対応出来る様にすべきではと >>740
そうだ。
どんくさい国や省庁なんかすっ飛ばして、現場レベルで判断すれば良いと思う。
現場の方がよく分かってるだろうしね。 韓国はアビガンは不要らしいので、将来も絶対にアビガンを渡すな!スワップを不要としたのと同じ。 軽症患者に効くなら中等、重症化する前に検査で軽症患者見つける必要がある
検査を絞ってる場合じゃない >>698
海外でも肺への局所ステロイドで
薬の効果がなかったARDS発症者に
肺への局所ステロイドで助かったって書き込みみたが
シクレソニドじゃないかなと >>723
そのうちこっそりアビガンくださいって頭下げるんだろな >>764
今の事情だとホテル待機にすべきかもね。自宅になりそうだけど 栄養を取って休んでるだけで軽症と中等症は9割改善しそうだけどな >>745
希望者にはいかなる副作用が出ても富士フィルム及び国に損害賠償を請求しません
と 誓約書を書かせる
アビガン投入
俺が患者になっても書いていいわ >重症患者では6割で2週間後に症状の改善
だめじゃん 副作用の経過観察はしてんのだろうか?
退院したら知らねとかじゃないよなまさか 軽症に投与したら二週間で改善が9割
軽症で自然治癒が8割と推定される感染症で。
微妙でないの? 厚労省「手遅れの重症化になったら検査してやるが、アビガン投与はもう遅すぎるんだよ残念でしたチーン」 富士フィルムのカメラ持ってるやつは優先的にしてほしい 朝鮮民主主義人民共和国人は使わせないし使えないアビガン たとえアビガンがダメでも
オルベスコ BCG イベルメクチン エピガロカテキンガレート(緑茶) がんがれ >>771
未投与だと重症患者は何割が症状改善するのか、という数字がないと成績悪いかどうか分からないと思うよ。 軽度への処方が無い内は悪戯に検査して感染者の認知数増やしても
医療現場の混乱を招くリスクだけだったけど
こうなって来ると、検査数増やして
初期、軽度の連中はアビガン処方して
自宅隔離等にすんのが正解になってくるな RNAポリメラーゼ阻害薬、アビガンとレムデシビルは効いてるようだが
レムデシビルは副作用が強いらしい 元々はインフルエンザの薬なんだから老人に強制に飲ませればいんじゃね 50歳以上のなら性別関係なしにがんがんアビガン使えばいい 重篤化が一時的に改善してもぶり返すんだったら
エイズみたいに常用薬漬けが嫌なんだけど 抗ウイルス薬だからインフルエンザやウイルス性の風邪にも効くわけだよな
素晴らしい万能薬じゃないか
凄すぎて出回らなかった理由がわかる >>211
偽薬との比較は科学的検証ではいろはじゃねーの?
新薬の報道で偽薬との差を出してる一般の報道なんて見たことねーわ。 >>771
オルベスコは投与の方法が難しいんじゃないの?
何らかの工夫があるんじゃないかな >>742
今効果的な治療法がなく、副作用の催奇形性も女性の妊娠検査と一定期間の子づくり自粛だけでいいんだからやればいいじゃない
別にアビガンが新型コロナの特効薬だって言ってるわけじゃないんだから伝家の宝刀っていうほどでもない
あくまで重症化の防止、無症状・軽症からの感染防止のために広く使える対処法だよ 妙だな
それってそのまま重症率と重症からの致死率そのままの数字じゃないの? >>441
アビガンの材料は中国からの輸入品だったが
ある時期から不純物が入り出して輸入を止めたらしい
で今はデンカって会社が増産体制に入った
安倍指示もあり国産100%で行こうと
製造業も中国から撤退するなら補助金出すと言ってる
安倍は叩かれてるがこれに関してはいい結果出してる
おそらくブレーンがクソ化してトンチンカンな対応になってしまってはいるが >>10
念の為これから生産する錠剤の片面に旭日旗、反対面にTAKESHIMA JAPANって刻印しておこう >>727
参加者一人の感想を見出しに使うのも恣意的な感じ >>786
そんな同意書はないぞ、適当なこと言うな池沼
妊娠しません、という同意は必ずする >>787
自称専門家言い出したらもろこれ
頭のおかしな奴がなりきって+じゃほんと適当なことばっか言うからな >>739
戦争中にRNAウイルスの細菌兵器がばらまかれたと
解ったら例えば兵士に直ぐにアビガン飲めって命令だせば
無効化出来る、まあ、そう考えるとちょっとアメリカの方が怪しい >>801
一定期間性交渉を避ければ全く問題ないんだが やっぱり軽症か中症で使った方がいいんじゃん
ちゃんと検査拡大しろよ!
治癒率9割なのに検査せず、治癒率6割の重症になってからやっと検査しても死亡率あがるだけだし
重症者増えて医療崩壊するだけ
初期に検査徹底、隔離徹底、重症化前にアビガン、これで今頃収束してたんじゃないの?
何がクラスター対策だよかっこつけんな
重症者見つけてクラスター対策なんかしてたらいつまでも終わらない >>545
一週間熱が下がりません!息苦しいです!と一芝居うつしかないかな
そんで、アビガンゲット イベルメクチン
実験室で培養したコロナウイルスをイベルメクチンにさらしたら、
48時間以内にすべての遺伝物質が消滅した。 >>778
どうせ中国からアビガンの互換薬買うってw >>589タミフルはインフルA型専用機
B型では半減C型には全く効果がない
アビガンと全く違う作用機序でコロナには全く効果がないのだよ 韓国人は「人体実験だ」って批判してる人多いよな(´・ω・`) この場に及んでも日本にイチャモンをつけてくる韓国人など助ける必要など全くない。
医療でも関わらない、助けない、教えないを徹底しよう。 問題は日本はもうとっくの昔から
インフォームドコンセントしっかりやってるんだが
それしても訴えるバカがいること >>765
まるで日本が職業によってまともな感染症指定医療機関に入院できないような国みたいだな
今臨床やっててデータ集めてる訳だけどその臨床じゃなく、もう医者が独自の判断でポンポン出してるってのを何をソースに言ってるの? アビガンが効果あるのはアビガンを投与する必要のない人だけ 複製阻害の犬の虫下しあれもがん細胞の複製阻害して治った人いたよな リレンザだってウイルス妨害する化学療法なんだがな
アビガンはもっと強力に妨害するから副作用も大きい
どうやって妨害してるか知れば喜んで使用する気にはならんよ >>819
大都市圏内はもうクラスター班解散していいよな。地方はまだ機能しそうだけど >>827
それって自分らは要らんわって言った手前
そうでも言ってないとおさまりつかなからw 強烈な催奇性があるので
予防薬としてはめちゃくちゃ効果あるのに
配布されないだろうなー
警官とか自衛隊には配れよとは思うけど 大正製薬は富山化学の販売部門を吸収したが
製造部門は富士フイルムに売却してしまいました。
上原一族は悔しがっていますね。 >>819
しかも最大42万人が死ぬとか適当な数字でな
あんなん10万人死んでもパチンコや満員電車に乗るってありえない設定なのに だから、最初から軽症の内に薬出せと・・・
風邪気味って患者が来たら、
老人+基礎疾患のあるやつに、
コロナだと危ないから念のために
ぜん息薬(吸引)とアビガン錠1週間分出しときますね
で良かったろ >>707
治験用だけどね、データ集まって、軽症の患者にも投薬するようになりだしたから
今後は生産体制の強化が課題になるな。 >>820
アドエアエアゾール250使ってるけどアドエアって粒子大きくて肺胞まで届かないような… >>670
それでも感染者の母数が多いと病床数が足りずに医療崩壊が起きる
もはや、拠点病院への入院患者には即アビガン(拒否した馬鹿だけ〇ネ)で治るようになった
なので、微熱・無症状感染者への処置だけが課題じゃないだろうか
そろそろ37.5度以上4日間自宅待機の縛りをなくしたほうがいい この軽症者は副作用理解してるんやろか?
恐らく若い人なんだよね
今後子供にを作る時に問題があるのでは… >>475
免疫で死ななくても
アビガンにRNA転写し続けて死滅すると聞いたが
つまりオナホに写生し続けてとうとう果ててしまうと 医療大国ドイツがアビガンを送ってくれって懇願してるぐらいだから
かなり信用してるのは確かだね 当初からアビガン言われてたよね
さっさとPCR検査して早めの投与やれたらよかったのに >>828
朝鮮ではアビガンは毒かのような報道されてる >>823
人体に投与したら細胞分裂が止まって死にそう アビガンはそれだけだと無力でしょ
ほかの薬と使って初めて効果が出る系 >有効性を確かめるには、薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ
待てや、投与がない患者との比較無しでの記事なのかよw >>729エボラの時は20日くらい飲み続けるんだぞ 朝鮮人脱糞が止まらない状態w
でもアビガンはあげない〜w アビガンなんてアメリカじゃ注目されてない
一番期待されてるのはエボラ薬のギリアドの薬 >>1
アビガンが使えるのが分かった以上、検査拡大して初期症状でもガンガン検査する方針に変えるべき
初期症状で陽性ならすぐアビガン使えば医療崩壊は起きないんだから 重症患者では6割で2週間後に症状の改善が見られた
効果出るまで2週間もかかるって、それ本当に薬のおかげで改善したのだろうか ウイルスだけでなく破壊された肺まで治療するのか
肺炎治療が大きく変わるな >>811
薬に関しては安倍を支持するけど
1月に入ってから増産指示していれば良かった
その時はマスコミは安倍を叩くけど >>830
横ですまんが、5chに現れた内科医が4人にアビガン投与したって話は聞いた
ソースと言えるほどではないが アビガンは経口薬だから2週間でも一カ月でも余裕だろ。 >>760
それ、行政が軽症者をホテル等に収容していいというルールを作り、
実際にホテルや研修所など、収容施設を用意しないとできないでしょ。
ケンサガーじゃないんだよ。
陽性だったら感染症指定病院に入院させなければいけないという大前提があったら、
医療崩壊すなわち重症者が入院できないという事態を避けるためには、
防疫上重要な症例を検査して確実に指定病院に隔離するという手段しか、
とりようがないじゃないの。
いつになったらわかるのかね。
目の前にそういう事態が見えてるのにまだそんなこと言ってるって、
もうそれが絶望的。 >>755
一部の医療機関で効果が不確実で危険性と健康保険適用外(全額自腹)になるとの説明を受けて、承諾書を書けば使える 世界中から欲しいって依頼が殺到してるらしいねアビガンは >>856
なあ。それがないとなんの数字か分からんよな。 入院なんて面倒だからなあ
アビガンが診察からの処方になるまで感染したくない >>819
中等症って呼吸器要るレベルたから、どーせ入院できなきゃ死ぬのよ。
そのレベルになっても9割改善なら、とりあえず置いておいて、入院するくらい
悪化したやつだけ治療した方が楽。
日本は、少しでも多く治療するより、医療関係者を守るのを第一にしたからね。諸外国と医療関係者の感染数を比べれば明確。
QOL?日本の医師にそんな概念ある訳ないでしょ… プラセボと二重盲検しないとな
ただ死ぬ可能性あるから無理か ケンサーズ連呼厨って切腹したの?
それともしれっと手のひら返ししてんの?wwww
だっさwww >>865
ウイルスが死滅しても症状は変化しないぞ
あくまでも破壊された肺が治癒されないと 韓国人は今回の新型コロナ騒ぎで世界に名を挙げたいだけの不純な動機でモノを言っている。
不面目続きの国家イメージを回復したのだろうが、医療に政治を持ち込む馬鹿を世界に晒している。
それはサッカーで政治を持ち出すのと同じ不純な精神だ。韓国人を馬鹿にしていいよwww 2週間て普通に治っただけだろ...
ほとんどが軽症で治るって早くから言ってんのにさぁ...
比較対象がないとなんの意味もない 退院患者数で丸わかりだわw
重傷者以外受け付けないわけだしw >>882
特許切れてるから売上あまり伸びない気がする アビガンの効能で治ったのか自然に回復していったのかわからんなあこれ
専門家はどう見てるんだろ 軽症の状態で病院に入れればいいけど無理そうなのがね >>819
アビガンが効くという確たる保証があって、アビガンの適応症に新型コロナが書いてあればできただろうが
順序を逆に考えても意味がない コロナ1億個以上より100個の時に使えば、免疫の弱い人でも叩き潰せる。 >>871
なんの根拠もなしに増産できるかよ池沼
中国で使ったら、効いたっていう話だけで
3月から増産指示してるんだぞ >>18
自分達の特許切れの偽アビガンの宣伝で忙しい中国様w >>847
つまりアビガンはテンガみたいなものか。 こんな薬使い物にならんといち早く拒絶した国あるんだけど >>1
ゴキブリパヨクどうすんの?wwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 既に言われてそうな気もするが、確か軽症患者の8割は放置しても回復するんだよな… これ殆ど効果ないってことなんじゃ。。。。
大将軍との違いが見えないんだけど。。。 自然治癒のレベルじゃなく明らかに効果あるのか?
だったらもう検査増やして早期発見アビガン投与に切り換えろよ >重症患者では6割で2週間後に症状の改善
重症患者の5割は死ぬ(さらに重症化)
ってもともとそうじゃなかった? 5割は助かり、5割は死ぬのはこのウイルスの基本
差はたったの1割だけ?
誤差の範囲すぎてなんもいえんな
砂糖玉でも同じ結果になりそう。 >>768
そう言う古臭い判定ではなくて
AI使ったもう少し効率的なやり方出来ないのか? >>874
いつの話してんだおめぇ?一ヶ月めぇからタイムスリップしてきたんか? >>889
効果自体は投与した日から現れて軽症なら2、3日でほぼ治るのが報告されてる
2週間は経過観察込みだろ アイドルの子はこれ飲んで一撃で良くなったんだよな
自分も人生初インフルに数年前なったが口から吸うやつで速攻で熱下がった(下がりすぎて35度台になった)
妊婦さんやこれから子供作るカップル以外にはどんどん使っていこうぜ
中国では自分とこで作れるみたいだけど「作り方は教えるから!自分とこで作りや!!」ってできないのかね >>4
アビガンは、ウィルスの増殖を抑える効果が有るため、早いうちの投与がより効果的。 >>841
初回は8錠×2やで
意外とたくさん飲まされる >>833
それだと第一三共のイナビルが有効になるが >>882
アビガンの特許きれてるんだって
一旦上がったけどすぐ下がったらしい >>856
投与なしでもこのぐらいの数字になるだろうな >>885
まさにそう
だたの自己免疫で助かっただけという可能性は否定できない
だとするならば余計に副作用食らうだけ 普通にパズル。
アビガン開発者の白木がビンゴと言ってるわけだから、大当たり。 アビガンはワクチンとは異なり、ウイルスが変異しても対応が出来るから罹患が分かったときに一緒に配布してもらいたい位だ。
薬増産で原料が中国頼みであることから、日本はまだ中国から離れられないのが痛い 今日NHK出てた専門家ってバカなの?
重症者見つけて周りのクラスター対策してれば抑えられるとか言ってたけど馬鹿なの?
2割の重症者見つけるあいだに、8割の軽症者を野放しにしてたら、8割の軽症者から感染した
重症者がでる、いたちごっこじゃん
あいつもあいつを信じた安部も最低だ
とにかくできるかぎり検査して隔離して分母小さくしないとおさまらない
無症状者が入院したりして医療崩壊おきてる
無能無能無能 45歳以上は無条件で投与していい。
死ぬよりはマシだろ。
いい歳なんだから子供はあきらめろ。 >>912
5割程度は重症から復帰する。
この一割が効果なのかどうか。 お前らを浮かれさせないと治験のモルモット減るからこういう微妙なニュースが流れるんだぜ
過去の薬害訴訟の概要くらいは知識入れて後悔しないように備えとけ アビガン効果なかったていう記事見たけどデマだったのか >>872
2ちゃんのソースも何もない書き込みな上に臨床じゃなく日本全国の指定医療機関の医者が入院してる軽症者にアビガン投与の同意求めてるか否かって話なので とんでもない国に成り下がったw
笑い話じゃないぞw >>569
いつも安倍安倍って考えてるの?
それはもう、もしかして恋じゃない?
さもなければ病気かな…(´・ω・`) >>895
アビガンでウイルスが死滅したのは確認されてるはず
時間がかかるのは症状改善には肺自体の治癒が必要なため ライブハウスにアビガン備え置きして、
帰りに飲めば安心じゃね。
感染してても少ない数で複製止めめられるから。 重症者にはレムデシビルのが効果ありそう
アビガンは軽中症者にどんどん使って早く退院させてベッド空けて 検査してもらえないのだからアビガンを処方されるわけがない。軽症と中等症は自宅待機。その後重症化して自宅で死ななければ運が良ければ入院できて60%の確率で助かるというだけ。 やったぜアビガン
あとは軽症のうちに効率的に投与する仕組みを作るだけ 「アビガン投与の300人」2週間後に症状改善
▼軽症・中等症 9割
▼重症 2割
アビガンは錠剤だからお年寄りに配ってもいいんじゃね副作用お年寄りに何の影響もないだろw 2週間後って薬の有効性を判断するには期間が長すぎない?
アビガンを投与しなかった場合の2週間後の割合を知りたい >>909
インフルエンザだって回復するけどタミフル使うし ドラッグストアで買えるようにしてくれ
複数回感染してる奴も多いだろ
いつまでも自力治癒できるか分からんからな >>819
治癒じゃない
改善な
違いがわからないなら黙っとけ 韓国のことは関係ないから他で語り合ってくれよ
邪魔だ >>903
中国はすでに自前で作ってるし、韓国はこんな危険な薬なんているか!って拒否ってるから上げる必要がない >>514
膵炎患者と透析患者の分残しといてくれよ
透析でも使われるとは知らなかった >>949
ないわ
副作用が強いから、効き目が強いんや もう収束みえてんじゃん
アビガンガンガン投与
はい解散 >>949
レムデシビルではウイルスが死ぬだけで重症患者の肺は治らなくね? >>874
先月だっけか、自治体の判断で入院させなくても良くなったはずだけどな
大阪方式とかあるでしょ?
>>1
アビガンは催奇形性があるから、いきなりは使えなくないのかね?
医師の判断はどうなんでしょ やはりウイルスのコピーを阻碍するから感染初期に服用すると絶大な效果を發揮するな
重症化を防げばそれだけ醫療機關の負擔も輕減するのだから早期檢査とアビガンの組み合はせでかなり挽囘できるかもしれない。
安倍テロ政權が無茶苦茶をしたから被害は甚大だが、アビガンに救はれた。 皆が触れている通り、初期の軽症者ならほとんどが自然治癒するのだから、本来ならアビガン投与の必要のない患者への投与だ
しかしそれにより、重症化するかもしれない数10%を防げているなら投与の価値はある これから医療崩壊しないためにますます検査絞って重症者が死なないようにするとか言ってたから
軽症のうちにアビガン投与してもらえるのは検査してもらえた上級者のみ >>954
回復した症例は若者に投与したものばかり、回復しなかった方は年寄りばかりで信憑性がないって書き込みを見たな 70万人分しかなくて50か国に無償提供したら日本人の分はせいぜい30万人分だろ
上級と在日用に10万人分づつ
実質一億人で10万人分のアビガンの争奪戦 重症者の致死率が約40%で2週間後6割回復って
何にも効果ねぇじゃん。有効性皆無 これはなにもしなくても同じ結果だろ
誤差の範囲
重症者は半分はほっといても回復する
これは6割だと
5割と6割なんか、医療のちょっとした差とかで出る。
看護婦や医者がやけに丁寧だったとかでも・・
アビガンはだめっぽいな
2〜3割くらいはでないと意味ないだろ 1割w >>957
女子は閉経していたらヨシとするといいね >>924
2週間は経過観察の時間
効果はほとんどの場合、数時間から1日で劇的に改善してる >>872
こいつなw
聞かない聞かない言ってた自称ばか医者w
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/18(土) 08:36:27.97 ID:vXzqv3IW0 [11/20]
あまり書けないが俺も4人にアビガンを投与したことがある。軽症ばかり。
1人は重症化してICU行ったけど他は悪くならなかった。
これを非投与群と比較してもな。 まあアビガンは他の薬が見つかるまでの時間稼ぎ要因みたいなとこあるから >>953
治験するときは投与してない人としてる人を比較してる
2週間はコロナの潜伏期間がだいたいこのくらいだから >>909
軽症者の軽症の概念が息が自力で出来る範囲ってのもね…。それでも8割回復するのかな
自分ならインフルの高熱で1日でもしんどかったから体力もたないな >>850
志村けんが死んだ時はbcgのことばかりでアビガンの話題は無かったね
ただ安倍が春節大歓迎の直後、世界中で大騒ぎになった頃、アビガンどうのこうのって言ってたな 副作用で世界各国から訴訟の未来が見える
国内だけで使おうぜ >>症状が悪化して人工呼吸器が必要になった患者が少なくとも3人、
>>亡くなった患者は2人だったということで
重症化した人3人のうち2人が亡くなったのか、
それとも3人以外の2人が亡くなったのか。 三万人死んだあとに出てくるゲームチェンジャーは
それ敗戦処理じゃねって思うが
まあレムデシビルがインデシビルなって
パンデミック止めりゃそれでエエんかね
まあ今は無い薬のことどうこうでもないから
現物ある薬に頑張ってもらわんとね 50歳以上で症状あれば検査結果出る前に飲んじゃうようにしていいんじゃないか >>972
何言ってんの
安倍が富士フィルムの社長と懇意やから
この状況になってんだぞw 検査しまくる→陽性者にアビガン→不妊症→少子化
いいね >>1
「富士フイルムの2020年3月決算が想定以上に悪い。マイナス情報を消すためのアビガン」
「空売り」されてるってよ。wwwwww
「デンカ」も株価操作されてると。wwwww このスレッドは1000を超えました。
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