ルフトハンザ、破産手続きも選択肢に 独政府と融資交渉続く [首都圏の虎★]
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ルフトハンザ・ドイツ航空は、ドイツ政府との資金の調達の交渉が決裂した場合、破産手続きも辞さない考えであることがわかった。ファイナンシャル・タイムズが伝えた。
ロイター通信は4月28日、ルフトハンザ・ドイツ航空とドイツ政府の交渉がまとまり、政府が約90億ユーロ相当の支援を行うことで合意したと伝えていた。株式の取得と、監査役会での1人から2人の指名が条件となるという。
すでにルフトハンザグループは、ベルギー、オーストリア、スイス政府に対しても、緊急融資を求めている。4月23日に発表した第1四半期決算の速報値では、調整後のEBIT（利払い・税引き前利益）は12億ユーロの赤字だった。手元資金は約44億ユーロで、3月中旬以降に約9億ユーロを調達したものの、買掛金や航空券の払い戻しによる数十億ユーロの負債などを考慮すると、今後数週間で大幅に手元資金が枯渇するとしていた。
エールフランスKLMグループはフランス政府と金融機関から70億ユーロを調達したほか、ブリティッシュ・エアウェイズも最大12,000人の削減を計画していることを明らかにしている。
2020年4月29日 水曜日 1:29 PM 編集部
https://www.traicy.com/posts/20200429155642/
https://www.traicy.com/wp-content/uploads/2018/02/LH-1.jpg えー
マイナーチェンジしたカラーリングが
超好きだったのに 5月末には日本もどっか倒産するんじゃ？
スカイなんとかとかエアなんとかソラシなんとかあたり・・・ 航空業界はワクチンできるまではキツイだろうな
国家が支えろ 破産したって会社がなくなるわけでもないだろ
破産したから借金なんか返せねーぞざまーみろ、って言うだけだろ マジか?ドイツの翼というべきあの栄光のルフトハンザが? 前受した運賃を客に帰さずに済むから破綻処理したいんだって。
毛唐ひどいよな ルフトハンザってナショナルフラッグだろうに･･
潰れたら大事件もいいとこ
エール・フランスも逝くかも知らんな
その前に全日空だろうが ルフトハンザもかよ。飛行機嫌いだから別に困らないけど、なんか中華帝国の世界征服マジでありそうだな。 この世界中で航空機が飛ばせない状況でコロナ不景気乗り越えられるほど内部留保のある航空会社なんて一部だろうな Lufthansa－Facing your Idol Commercial with FC Bayern Munich
https://youtu.be/eKUS0EySH8Q うーんでもこの先も航空が復活できる兆しが…経済再開したとこでどこも来るな状態だし国内は叩かれるしで… なんでスイスなどの他国にも融資求めてるんだ？
厚かましい傲慢にも程がある これが一帯一路だ！ 日本語で
一網打尽という意味だ 今は税金投入しないと生き残れる航空会社なんてないよ 交渉を有利に進めるための脅しというか交渉の一環でしょ アリタリアはさもありなんってとこだったけど、ルフトハンザもか。
BAも大規模リストラのニュース出てたし、しんどいとこだな。 ここまできたら航空会社全部消えてもらって
全世界鎖国でいこうと割り切るしかなかったりして
日本は鎖国には強いんだ
内需主導で復活しようぜ ベイヤーダイナミックが潰れなきゃ他はどうでも良いよ >>42
>日本は鎖国には強いんだ
>内需主導で復活しようぜ
ABCD包囲陣って知ってる？ 日本も税金で救済するなら
日本国有航空にすればよい もう日本がいくら頑張っても世界中に吹き荒れる嵐に飲み込まれるだけ ルフトハンザの機内サンドイッチが美味しかった思い出 国有化でどんどん時代が逆戻りだ
経済の時計が逆戻りしている 個人的にはアリタリアが生き残ってルフトハンザは潰れて欲しい。 >>29
ふると「俺が潰れたらお前ら移動する手段がなくなるぞ？いいのか倒産するぞー金くれたら路線維持できるんだけどな（チラッチラッ）」 お隣の国はコロナ前から騒いでたけど意外と粘ってるね^^ 我が日本のピーチは大丈夫け！？
わいがいつもお世話になってるピーチだけは守り抜け！！ もう海外旅行なんて気軽に出来なくなる。
昔みたいに外交官、エリート駐在員、エリート留学生くらいしか国際線に乗らなくなる。 ルフトハンザが無理なら、あの国は終わったも同然だな。 さっさと潰して中国と繋がってる列車に切り替えろｗｗｗ
環境のためだぞｗｗｗ 今までの価値観は民営化こそが正しい
小さな政府を指示していたが
国家管理が必要な時代になっていくんよね >>12
>ルフトハンザってナショナルフラッグだろうに･･
パンナムもノースウェストも潰れたし、日航もヴァージンも潰れかけた。
大事件ではあるけど、悪条件で潰れると誰もが思っているよ。 >>56
G7に関しては数ヶ月以内に戻るよ
株価見ればわかる
旧東側や途上国には行きにくい状態になる可能性はあるがな 商人ギルドだったハンザ同盟の名残りが終焉とか何か悲しい >>64
「株価見ればわかる」ってのが意味わからん
どういうこと？ >>42
馬鹿じゃねえの
接触出来ないのに内需でどうやって栄えるんだよ
どこも閉めてるだろって
本当にネトウヨのいきり立つのはパラレルワールド過ぎて鳥肌 ドイツくらいの国土だと国内線ってあんま需要なさそうだけどどうなん？ >>29
スイスインターナショナル等軒並み傘下に入れてる
ルフト系列に頼ってた国は潰れるとかなり厳しくなる こんな超大手が潰れるってことは、遅かれ早かれほぼ全世界の航空会社は潰れるってことだ >>55
ANA連合
スカイマーク、スターフライヤー、ピーチ、エアDO
ANAが存続できるならピーチも安泰 さっさと潰しちゃいなよｗ
環境に優しい電車があるだろｗｗｗ >>64
おまいねー、これからが本番
こっから株価ガタ落ちなんじゃよ
数ヵ月後を予測してるわけではなくて、数ヵ月後に底が抜けて地獄にまっ逆さま
そこからほんとの数ヵ月後を反映すんだよ いくら潰れても株券が紙くずになるだけさ、
事業そのものは縮小して残る。 >>8
スカイがなくなったらキットカットとコーヒーが飲めなくなる。
そんなのは嫌だ。
頑張れスカイマーク。 >>51
アラブの富豪に買われて、al Italia >>79
大手だから潰れるのかもね。B747みたいな大量輸送の時代が終わったように航空会社も
体力のあるデカい会社ではなくLCCみたいな小回りの利くような小さい会社しかこういう危機乗り越えれないかもね 航空会社って１つの国に１つ必要なもんなの？
政府専用機の運用なんかは必要だろうけど、旅客機は別だよね
ユーロだったらユーロ圏で１つでいいじゃん
今も貧乏な小さい国は航空会社なくてもやってけてるんだから
いちいち税金ぶっこんで助けなくてもいいように思う
需要が減ったなら、その需要に見合う量の会社が残るだけの事 航空会社なのに自転車操業w いやプロペラ操業、ドローン操業かな ルフトハンザには新宿の空をガンガン飛んで欲しかったのに >>92
ヒント：競争
例として3社もあるのに携帯料金がバカ高くてもかまわないなら
航空会社も欧州どころか世界に1社でもいいんじゃね？予約も簡単だろうし乗り継ぎも楽になるｗ >>88
持ち込んでパリポリパリポリすればいいじゃん
つーか食べたくなってきた いやいやいや。これは普通ありえないから。まじひどい状況だな どの国も国有にしないともう無理でね？
制限解除したとして経済活動再開しても、どの国も警戒して早々に他国民入れまくりになんてしないだろうし
飛行機が飛ぶのはほんとに一番最後の最後の最後 >>85
なるほど。
困るのは利用者じゃなくて投資家か。 グッズ捨てずに取っておくわ
FRA-Inやったなあ >>66
>>70
64氏は「株価は何かを知っている」論者だろう。
株価を形成してんのは、大企業であれば機関投資家（金融機関など大口法人）
だから、マスコミ情報にはない事情について把握しているはずという理解だね。
おおよそその通りだが、時たま騙されたり、騙して逃げるってこともあるｗ 日本もANAしか残らんような事態にならなければ良いが 日本の2社はどうなるんやろな？
数年は経営厳しいやろ >>110
JALは残るだろ。旧国営企業が潰れるわけない >>16
ドイツのナショナルフラッグが
倒産寸前とか信じられん。
隔世の感があるのう 航空便の需要は回復しないだろう。急激な事業規模の縮小もやむをえないのでは。 >>84
株式全ぶうっぱらって、金を買っとこうかなあ… 通販は増えてンだから荷物ハコベや
安いなんて文句タレてんんじゃねーよ仕事に貴賤はない >>102
糖質制限してるので甘いものは家で食べない。
砂糖すらない。
年に何回か行く沖縄旅行で
スカイマークを使うが、
そこでもらう小さいキットカットだけが
砂糖入り食品なんだ。
その年に数回だけの楽しみを
オレから奪わないでくれー
（後エッセルスーパーカップとチョコも中ジャンボは別腹） >>91
航空会社は巨大な設備産業だなからなあ
運航が止まったら一瞬で干上がるな JALは８０００億の有志求むって数日前にスレ立ってた >>124
LCCの本拠地から就航先に行って戻ってくるのが一番効率いいんだけどね
ダメリカみたいにロクに陸路で移動手段がないような地域ならまだしも欧州なら電車もあるからね。厳しいよね 乗ったことないけど
いまいち乗りたいと思ったことがない
エコノミーが激狭なイメージ ビルゲイツは20年ごとにウイルス流行ると言ってたので
とても買えない 激安になったところで中国がインフラを買いあさる
恐るべき中共帝国 フランクフルト行きはマジでやめておいた方がいいよ。
運が悪いと、税関通るときに難癖つけてくるから。
個人的な経験もあるけど、有名な人のバイオリンとか
カメラ機材とかにも容赦ないw
うちはヨーロッパ旅行の時は、ドイツ経由の便は絶対省く。 どうせアホみたいにROE上げる経営やってたんだろうな、借金で自社株買って
自己資本金細らせて。 あの世界でも片手内のルフトハンザでもこれか‥‥
JALとANAは脂肪確実だわこりゃｗ ルフトハンザ好きなのに、ANA株も山一の
ようにならなければ、死ぬまで保有してるよ
無配でも ２０１９年並みに国境を越える移動をするようになるのは、もう暫く来ないと予想してる
長距離航路が主要な収入のフラッグシップほど苦しいだろう >>139
仕事で背広着て赤いパスポートだと超待遇いいぞ？
大抵中国韓国系がもめてて、ドメスティックに案内されて
ささっと通過ｗ ルフトハンザ、クリスマス時期のアメニティやイースターのウサギチョコレートが可愛いのになくなっちゃうと悲しい。 >>126
別に無くなりはしないだろ
JALと同じで、一度破綻して負債を株主や金融に押し付けた上で身軽になって再建する気だと思うな 日本もだけどコロナにガタガタにされてマジでみんな中国に買収されてしまいそう
チャイナの策略にまんまとハマってるな JALも万が一のため金融機関に数千億の融資申し込みしていたよな。
航空会社の固定費ってよくわからん。
空港でのターミナル賃料やらとか、従業員の給料以外にあるの？
ナショナルフラッグとはいえ、数千億単位のレベルでコストを要する理由が
想像できん。
所有している航空機は、ローンで揃えてるのが当たり前とか？ そもそもコードシェア便が常識みたいになってるから
会社ブランドなんて関係ないんだよな コロナ後の世界は、無駄な移動は忌避されるから、飛行機や鉄道などの公共交通機関は終焉を迎えると思う。支援しないで破綻させることも選択肢。 >>154
現経営陣は、銀行、利害関係者にペッコペコしまくらなきゃならんし、
責任取らされて首だからそんなお気楽なこと考えていないと思うけどな。 >>139
これな。
俺も手荷物x線通した後、よく見えないと難癖つけられて、鞄から全部出してもう一度x線ってのがあそこだけ毎回やられて糞むかついている。 さすがに今は凍結されてるけど、
当初は発着の枠を確保するために乗客ゼロでも飛ばしてたからな。 豪の航空会社も逝って無かったか？
世界中で起こるな 日本が本格的に自粛し始めたのは4月頭
そこから3か月でほとんどの企業は潰れるか
返せない借金まみれのゾンビ化 >>35
今までEUの横槍でなかなか認めてもらえなかった政府保証を
コロナのおかげであっさり貰えて笑いが止まらんやろなw 空港に停めてるだけでも金かかるからな
中共に賠償させろ 差別大国ドイツだからな何があっても 不思議じゃない エアラインの人員削減で真っ先に斬られるのは世界共通でCA すぐ破産？しばらくはキャッシュ大丈夫なんじゃないの？ 中国は膨大な賠償金請求されて海外資産も債権も没収されて追い出されてドイツを買う金も無いし、買おうとしたら猛反発されるし、出来ないだろう 昔の国内線は良かったけど、既に中国ぽいサービスになって久しいし、ルフトパンダでいいかもね。
昔は安心感あっし清潔感もあっただけに残念だが、中国の属国に成り下がった国でまともなメンテできるわけもなし。 >>176
4月23日に発表した第1四半期決算の速報値では、調整後のEBIT（利払い・税引き前利益）は12億ユーロの赤字だった。
手元資金は約44億ユーロで、3月中旬以降に約9億ユーロを調達したものの、買掛金や航空券の払い戻しによる数十億ユーロの負債などを考慮すると
、今後数週間で大幅に手元資金が枯渇するとしていた。 FRAでのルフトハンザカウンターの圧巻さに日系エアラインとか随分ちっちゃいんだなって思った記憶
でもこの破綻措置って要は単に借金踏み倒すよーってことでしょ 機内で瓶ビール出すんだわ
さすがビールの国、ドイツ ルフトハンザ頑張れ！
ヨーロッパ旅行の時、成田から往復ルフトハンザだった。
初ヨーロッパ、機体も貫禄あって別世界だったなぁ。 もうコロナ長期化に備えて各企業がスリムップ（＝リストラ）しなきゃならん時期になってるよね
半年もすれば終息するなんてシナリオは無理 JALとANAは新株発行して増資すればいいよ
日銀がジャンジャン買うからね >>156
機材費と人件費
前者はリース
ローンはないだろ
個人が車を買うんじゃないから 国が航空機を会社から買い取り、国から航空会社にリースする方式に
してもダメかね従業員の賃金３割カットで LCC各社は吹っ飛ぶところ多いだろうけどANA JALは残すだろう
ANAがないとスターフライヤー網が使えないし、JALがないと詰む地方勢が多いしね 航空会社は経営の難易度本当に高いね
大概の国の航空会社、今やばいんだろ JALとANAも一度潰して、賃金３割カットで再スタートすればいいんじゃん？ >>192
とりあえず賠償金代わりに日本から海亀3匹買い取ってくれ
特別大特価で3匹合わせて1兆円でいいよ >>196
JAL再生したのは平成だが・・昭和のスキームのままってそれは銀行の話だろｗ >>191
それだとリース代を払い続けることに変わりはないかな
支払い先が変わるだけ >>64
変異数が多かったり再陽性化したり、地域によって死亡率が全く異なっていたりと
不確定事項が多く、まだ先は誰もわからんよ。
もっとも、私はあなたが言う通り落ち着くことを願っているがね・・。 >>208
世界５指でJALやANAでも太刀打ちできないエアラインだからな どこの飛ばしかと思ったらピンクアンかいな
これは堅い話やろな >>210
あとの4つはどこ？
自分が今まで見た中ではルフトハンザがダントツで巨大に感じた(個人の感想 >>148
向こうの税関は通過時にパスポート見ないからw
それ色見てふるいに掛けようがないですよ。
パスポート見るのは入国審査官ですよ。
それと日本は紺と赤の二種類ありますから。 ルフトハンザが破産を視野！？
マジか
欧州全域で一番のおおてじゃなかったっけ？
これと英国航空とエールフランスで欧州系三大航空だったような >>208
アリタリアとか何度も破産してんだから、別に破産しようがどってことないんじゃね？ >>149
うーん
規模は小さいけどサウスウェストかなあ 機内飯が不味すぎてびっくりした
その上ソーセージはすぐ無くなるwww
ルフト選ぶ意味がなかった ここはCAにドイツ語で話しかけたらやたらフレンドリーになった記憶ある ┏( .-. ┏ ) ┓
【★エボラ型コロナウイルス★／ペンタゴン★ウイルス】
*エボラ型コロナウイルスとは
「ペンタゴン」が作り出し
「米ギリアド・サイエンシス社」に、治療薬を作らせました
これに、お台場フジテレビ＆SF Appleが協賛してます
--
目的）
*日本人に、高額な治療費を支払わせる
（国保の崩壊）
*日本人に、エボラ型コロナウイルスの
不顕微感染を拡げて、ゾンビ列島にする
*日本人内で、感染爆発した場合
最悪は、核処理される恐れが出てきている
m7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1255053569570430977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 破産ってなんかイメージ悪いかもしれんが
たとえば破産よりもっと酷い清算するよりは銀行とか貸し付けたところが減額することで
再生できるなら必ずしも悪いことでもないんだよ。まあ破産しないのが一番だけどね ┏( .-. ┏ ) ┓
【★エボラ型コロナウイルス★／ペンタゴン★ウイルス】
*エボラ型コロナウイルスとは
「ペンタゴン」が作り出し
「米ギリアド・サイエンシス社」に、治療薬を作らせました
これに、お台場フジテレビ＆SF Appleが協賛してます
--
目的）
*日本人に、高額な治療費を支払わせる
（国保の崩壊）
*日本人に、エボラ型コロナウイルスの
不顕微感染を拡げて、ゾンビ列島にする
*日本人内で、感染爆発した場合
最悪は、核処理される恐れが出てきている
m8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1255053569570430977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あれ？ドイツとか外国は、国が十分な支援してる！日本の支援はクソ！！
って言ってたような気がw ルフトハンザ潰れるとスイスインターナショナルとかオーストリア航空もやばいのか >>149
デルタだろうな
てか、世界中の航空予約システムって
ＵＡのアポロかデルタのセーバーに繋がってて
この２社が潰れちゃ困るのよ
しかし大西洋と中南米はＡＡが断然強い 米国に仕掛けらた経済戦争も
中国側の生物兵器投入で
中国の目論見通りになりそうな予感。
主要産業や航空会社は国営化しないと生き残れないと思う >>80
穴も75%減だからな
本来に手つける前にLCC切るだろうね >>228
自分はドイツ語ちょっとしか話せないのにせっかくだからとドイツ語で話しかけたら話せると勘違いされて早口でやたらフロインドリッヒに返されて困惑した記憶 Anaはパイロット以外の給料高すぎだわな。
国に助けてもらうんなら、
給与3割カット、ボーナス今年は無しくらいやってもらわんとw >>149
デルタはなんだかんだ中古ばかりで初期費用がかかってないからな。日本企業より堅実なのかもしれないw スターアライアンスの中核なのにな・・・ルフトハンザ
ヨーロッパって格安航空乱立してるからシェンゲン域内でも弱いよな、おまけに高速列車網も整備されてるし >>240
これからの時代ってレガシーキャリアは生き残れないと思う。効率が悪すぎだし
LCCの会社が高効率で長距離とか飛ばしたら太刀打ちできねーんじゃね？って思う >>240
グループ会社、特に空港関連はむしろ薄給とか聞いたけど
本社だけがやたら高給とか >>248
LCCは一発墜落したらソレで終わるけどな
ああ怖い怖い
よく乗るけど BA生きろルフトは死んでいいです（ワンワールド派） >>248
淘汰されまくってレガシー価格の実質LCCみたいのばかりになりそう >>184
あれが飲みたくて
わざわざルフトハンザ選んだことがあったw
というか、名古屋からだと
他はフィンエアーしか欧州便がない… >>250
当たり前。たいていの子会社ってのはリストラしたくてもできない奴の受け皿だから当然待遇も悪いし給料も減る。
本社残るのはゴマすりや会社に必要な人間だけ。ファミマが早期退職募集したら想定以上の募集があり
さらにコイツは必要だって奴は除外したとか言ってたけどマジで腐ってるな シンガポールに住んでた時ドイツに行くのに使ったことある
フラッグシップの癖に機内で3時間待たされたのまじで一生忘れねえ
あれがトラウマで生涯ここだけは二度と使わないわ >>248
欧州のレガシーはエコノミーはLCCに準じるぐらいサービス削ってるところ結構あるよ
最安だと荷物は持ち込みだけとか
LCCが強すぎだからね しれっと大事なことが書かれてるなｗ
＞エールフランスKLMグループはフランス政府と金融機関から70億ユーロを調達
フランスはいつもこうだな、苦しくなるとすぐ国から資金を借りる
ルノーもそうだったな・・・それで他国の企業を乗っ取るような真似をする 成田のラーメン屋でよくここのパイロットが食ってたな >>88
キットカットは確か3月半ばでサービス終了してる。 >>240
ANAの国際線ビジネス担当のCAは手取り２３万～２５万 >>257
エアラインは固定費が大きいから需要急減に弱い
だから、しょっちゅう潰れる >>110
ANAの方がやばい
A380購入で重石があるのに、連結子会社のpeach倒産が来たら死ぬ スカイマークは酒も沢山積んでおいてくれ。旅行で飲みまくったら在庫無くなったぞ パスポートの色で思い出したけど、まだ2やったころに
赤色は在日中国人、緑は在日韓国人（赤と青混ぜると緑になるから）、
茶色は学会の人間、紺色こそ日本人の証ってしたり顔してるキッズがおったの思い出すわ
なぜかワイの方が恥ずかしくなった >>269
そのA380買ったのもすべてはスカイマークを自社の子会社にするためだから自業自得 >>263
自分的にはルフトハンザは割高だけどなぁ
欧州往復で安い！って確実に言えるのは
アリタリアとアエロフロート。（あと中華系）
まぁアリタリア国有化になったけどｗ >>269
LCCとか基本お荷物なんだからどっちかというと切り捨てる方だと思うけど >>266
新型ゴルフ売れてないみたいね
車体キャリーオーバーでコスト抑えてるみたいだけど大赤字コースやろな 破産してもJAL方式で一般債権はドイツ政府が保証して運航させるし予約した航空券もマイルも有効だろもどーせ 泣くのは株主と銀行だけ >>277
エアロフロートと中華系、ドバイ、の次ここくらい安いイメージだった 半ば以上脅しやろなぁ、破産手続き
潰せない企業があるのはどこも一緒や >>281
需要がないのに再開して生産増やしても
誰が買うんだよっていう >>11
そして今回乗り切ったところで需要が回復する保証はない 最近は、フィンエアとLOTポーランドが気になっている
乗り継ぐにも、ヘルシンキやワルシャワは場所がよさそう
シェンゲン域内でヨーロッパ北東部が、日本からだと都合いいよな 運航機材→リース
地上設備→レンタル
定期整備→外注
発着枠→4半期更新
スタッフ→派遣社員
ぐらいの超ローコスト体質のLCCなら何とか生き残れるか？
生き残ったところで空港関連会社や外注先が破産してるのでは？
航空需要は数年先まで壊滅だが、その間に旅客機運行のノウハウまで
壊滅状態じゃね。 もうエアラインは斜陽だ
このクラスでこれなんだから >>263
安くはないと思う。
でもスタアラでマイル貯めてると乗継ルート多くて特典券取りやすかったから、無くなると困る。
去年乗った時、Y席だと250mlのミネラルウォーターも無く紙コップで配るだけだったから、
ずいぶん節約してるんだなぁと思った。 アフターコロナの世界では
大型機はもう全滅かもしれん
ルフトハンザ、グループで40機以上削減 747やA340、需要回復に数年も
https://www.aviationwire.jp/archives/200121 >>262
フランスは大企業なんか全部国有企業だぜ
ルノーだってその部類
なんたって共産主義の発生地だからな ANAも同じ運命、JALももう一回潰れる。
LCCも無くなり、お先真っ暗。 >>29
欧州は日本と違うからピンとこないのは分かるけどスイスやオーストリアにルフトハンザは重要なんだよ ボーイングの決算さっき見てきたが壊滅的だな。
10%のリストラとか言ってるが、30%くらいクビにしないとまわらねーぞ。
昨年馬鹿みたいにやった株主還元をやめてたらやめさせずに済んだのにw ボーイングも来たぞ
ボーイング、人員と生産を大幅削減へ－新型コロナで市場縮小 Bloomberg >>268
内部留保はできないんですかね？悲しい業界ですね。結局従業員に還元せずせっせと金を積むヨタが正解ですかｗ >>281
提灯○沢
「ゴルフは名車です！！クリーンディーゼルエンジン最高！！！！」 世界の航空会社はほとんど赤字でしょうね
ドイツ銀行も ドイツもかのくにとかかわったのですね えー！乗ってみたかった。ドイツに行ってビール呑んで城を見てfkkに行くつもりだったのに ルフトハンザ逝くって、やべえな。
ちょび髭オジサン来そうじゃね。？ >>267
ボッタクリだな
ビジネスクラスの客のチンポしゃぶって貰うチップの出来高制にして給料は最低賃金でいい >>291
そうなんか
格安航空券で券探してるとそんなに高くなく出てくる気がしてた
1度乗ってみたかった >>292
どうせ、人の移動は慎重になって国際線の便数も大幅に減らすだろうし、大型機はいらないんじゃね LCC航空機の座席ってヒドイ、ペラペラで固くて。（普通のもあるのか？）
最低でも観光バス水準は欲しい。。 傘下のフラッグシップ系航空会社全部手放すんじゃないかな
さすがにそこまで面倒見きれないでしょ 中華航空「もうちょっと辛抱しょうぜ。絶対綺麗な飛びっきりの機体が安く手に入るから」 小型機でええから早く着くようになってくれへんかな
そんなアニメみたいな解決は取られへんやろうけど、パッと行ってサッと帰りたい >>64
ダウなんてトランプが票の買収のためにFRB脅して吊り上げてるだけじゃん >>314
中華航空は今回の一件で名前変えるらしいぜ
WHOのせいで中国のイメージ悪化の一途だからな ┏( .-. ┏ ) ┓【エボラ型コロナウイルス★水★】
* 「エボラ型コロナウイルス」とは
原虫が河川を汚染タイプです
水道水、下水道、雨（大気）、食料
より感染する可能性が強い
--
*使用禁止に…
・水道水
・シャワー
・排水溝（隙間の無い頑丈な蓋）
・トイレ
※上下水道（ガス）の禁止
・雨を避ける
・海や川、温泉、プール禁止
・ドリンク選択に注意
・生鮮食品の選択に注意
・成長途中の稲穂、小麦、家畜に注意
--
*対策
・スマホやパソコンの新規購入を避ける
・アプリに課金しない
*他
・お風呂の排水溝にクレベリンを置いても無駄とか
・下水管のアルミが腐食しない程度に
一度、消毒剤を流し込む
・諦める
gc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1255272745220390913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>183
圧巻ていうかルフトかそれ以外か、みたいな扱いじゃん >>190
ローンってのは比喩表現込みｗ
借金も含む。 本当は政府としても助けたいんだろうけど、
助けたら他の企業が俺も俺もとなって収拾がつかなくなるから腰が引けてるんだろうな この先色んなところに中国の名前が出てくるだろうな。これが本当の狙いだったらとんでもない悪なんだが… >>14
中国に賠償請求どころじゃなくなるな
キンタマ握られてるようなもんじゃないか 貿易は貨物船メインで、飛行機のない時代に戻るのか。 アメリカ＆欧州諸国vs中国で第三次対戦になるのは必至 ナショナルフラッグと略すと国旗みたいだな
フラッグキャリアかと思ってた >>230
外資系企業は内部留保が少ない
配当金や自社株に回すから貯まってもすぐに消える
それで今回みたいに 売 上 消 滅 みたいなことになるとすぐに破産する ANAだって3ヵ月以内に政府に泣きつく事になるんじゃねぇの？
なんせ飛行機はコロナ以前の２割しか飛んでないもんな
航空燃料の消費量が８割減とか、誰が想像できたんだろう？ >>319
ゴツくて強そうなオバチャンが多い印象
男も多いかな 日本の航空会社は国内需要で飛ばせるからまだいいよ
LCCとの棲み分けはっきりしてるし
なんなら傘下だし
でも欧州内はレガシーとLCCがガチでやりあってるのと、欧州各国で入国管理してるため国内に当たる部分（シェンジェン）が寸断されてそこすらビジネスにならんくなってるからやばい 航空は輸送便以外無理やろ
旅客機はもう需要オワコン >>337
ANAの国際線は９割以上減
まあJALもだが 貨物便で稼げるとこだけ生き残って、人しか運べないとこは死ぬんじゃないかな >>312
最低でも観光バスくらいほしいならLCCなんて乗らないでレガシー乗るべきだね。金出さなきゃそれなりのしか乗れないよ >>63
豪ヴァージンは4月21日に破産しました
EUはLCC2社が破産したし
各国の大手航空会社は5月になったらバタバタ逝くのでは ボーイングは単純換算すれば、年間2兆円を超える大幅な現金消失か？
もっとひどくなるし、株主や債権者は諦めた方がいいだろうw >>342
国内線も酷いもんだろ
空港の待合はガラガラだ
減便してる上に、搭乗率も２～３割じゃないのかなぁ・・・ ジャストではないが概ね100年周期だよなホント
コロナも来るべき恐慌も
て事は首都圏にも大地震が襲うのか ルフトハンザのドイツ美人とスウェーデンの環境少女グレタのハードレズをお茶の間に
流したら喜ぶ人も増えるだろう 中国様のおかげで国が成り立ってた事を痛感したドイツ >>349
席の間引きもやってて、全部埋めたとしても全席数の半分程度しか運べない ドイツは
隣国のスイスやオーストリアと
仲がよくて羨ましいな
日本は周囲すべてを
敵性国家に囲まれている なんかさ、老舗の一流大企業が売り上げ前年1割、
2～3ヶ月で倒産て早すぎるやろ
俺、一人自営やけど前年1割、1年でも余裕やで >>359
だって、そいつら全員ドイツ語話してるぜ >>359
言語がほぼ共通なのは大きい
フランス語圏やイタリア語圏のスイス人は英語も話せる人多いし >>360
本当に自営かよ 経営者ならなぜ潰れるかぐらいアホでも分かると思うけどw ルフト、BA、エアフラはストも頻繁に打ってたが労使交渉はどうなるんだろうね。 いったん国が救済してどこも国営みたいな感じになりそうだなｗ あれ？
ドイツは融資がすごいってネットで見ました！ 年末あたりに噂されてた、
ドイツ銀行がヤバイっぽいってのは
どうなったんだろう？ ルフトハンザってストでよく欠航するとこだっけ。
労働者の権利獲得は分からんでもないが、
こっちも仕事に影響するのでヨーロッパ行く時利用を避けてたわ。 人生ではじめて乗った飛行機がルフトハンザだった
なくなるとさびしい😢 これを機に全世界で飛行機なんか廃止にすれば良い。そもそも鉄の塊が空を飛んで、そこに人間が乗る事がおかしい。 >>391
やだ、グレタちゃんとこの工作員さんかしら >>88
JALでも配ってたけどもう終わったのかな 何とかチューブの時代や！
古いラブホのアレみたいなやつ >>395
風邪ひいたっていってたけど
若いからもう治ったろうw ナショナルフラッグキャリアは助けとけよー。
日本はどっちだ？ >>404
中国語っぽいよねー
リーベン（日本）とかツァイチェン（またね）とかｗ 戦争は米中が本命かと思ったが
意外とドイツが狂いだすかもな さっさとマスク満載にして飛べや
何が倒産だよ仕事やる気あるのか ルフトハンザのRIMOWA買おうと思ってたけど破産したら販売もしなくなるよな？
世界の笑いもの
ルフトハンザドイツ航空関係者及びドイツ国民
全面空爆しメルケルババアを殺害しとけよ
クソメタボで的はデカイ。射的の最下段、子供でも殺せる。 こうやって各国のフラッグキャリアが弱っている時に中国企業が格安で買収してきたら恐ろしい ルフトハンザは色々親切にしてもらったから頑張って欲しい
潰れるならオーストリア航空で 海外出張でよくルフトハンザ使ってるけどサービス良いし好きな航空会社だから心配だよ ルフトハンザグループでアチコチナショナルフラッグ持ってるからまずいね。
スイスエア、オーストラリア、ポーランドもだっけ。外は良く分からんが、
EUのまとめ役エアラインみたいな感じ？さすがに潰さないよなあ。 EUっていう縛りが辛いな
イギリスはほんといいタイミングで抜けたよ
ドイツというかEU圏もコロナでやられてるからルフトハンザに融資してる余裕あんのかな？
ドイツ銀行がやばいならルフトハンザは救えないかもね 中共の支援により、ルフトハンチャイナとして華麗に蘇るから大丈夫。 >>306
ドイツで「帰ってきたヒトラー」が受けちゃってるみたいだから
あのオジサンみたい人が出てきたら「ジークハイル」な国にいきなり戻るかもなｗｗｗ >>64
アメリカみたいに自国で経済回せる国は良いと思うけどな
日本みたいに資源ない食料自給率低いなんて国は詰むよ 初めて乗った国際線がルフトハンザだったな
先進国でも倒産危機になる
しかも1年程度で回復見込みがない。これが一般常識の判断。
日本は外出自粛を一ヶ月と言ってるが、国民を詐欺4日ルールで死ねせておいて
未だに1ヶ月と短い期間で国民の命をもてあそんでいる >>16
ANAが殆ど旅客機を飛ばせて無いのに純利益75%減で済んでいる事が驚きなんだが。
全日空商事だとか物流が頑張ってるのか？
エールフランスが潰れても何とも思わん
KLMはエールフランスを救済せずに切って仕舞えば良かったのに。 あーでも中国にタダみたいな値段で買い取られるなら
無理してでも融資するか イスラム系ドイツ人が20%なんだからそっち系でよくね アライアンス加盟かつナショナルフラッグにて、コロナで会社ごと墜落の第一号になるのか？ 安く身売りするんなら買いたいけどね
あとは維持費次第 >>1
一方の日本では・・・パチンコ店閉鎖で大混乱ｗｗｗｗｗ 航空会社は負債が膨張したら破綻処理した方が健全化が早い事をJALが証明してしまった件。 >>447
まぁ、ナショナルフラッグって過去にも結構破綻してるからね・・・
パンアメリカン航空、エアロペルー、サバナ・ベルギー航空、スイス航空、ヴァリグ・ブラジル航空、マレーヴ・ハンガリー航空などなど
自業自得の会社もあるけど、政府の無策で吹っ飛んだ会社もある 運行会社も辛いがケータリング会社も辛い
昨日、成田に飛行機写真撮りに行ったがいつもは目の前をゲートグルメやJALのトラックが頻繁に通過していたが1回も通過を見ることは無かった 海外旅行をのんびり楽しめるようになるのはいつの日かねぇ >>11
後は株式が0円になるだけだな
JALで慣れているだろ日本人は >>452
航空会社に限らずだろ
綺麗にしてやり直すには最適の仕組みなんだが
これだけ日銀が株式を買っている状況でそれやるのは抵抗ありそう >>416
RIMOWAは重たいから使わなくなるよ。 あの、あのルフトハンザがか・・感慨深いな・・
昔ユニクロで世界の航空会社のシャツとかパーカーとか売り出したの覚えてる奴いる？
あれ全種類買い集めて着てたわ。トートバッグも出してくれたらよかった コロナは天災
中国人が悪いわけじゃないよ
ドイツ人も八つ当たりしちゃ駄目だよ >>8
スカイマークは、財務体質はまだいいほう。今年３月は昨年対比80％の搭乗率。
４月は50％切るかもとのこと。何せ国際線が１路線だけだったから。
ANAが心配。 ルフトハンザも潰れるのか。アリタリアやフィリピン航空やｊＡＬも復活したがまた死ぬのかな 一番最初に破綻したのはオーストラリア2位のヴァージンエア ANAといいルフトハンザといい、もうスターアライアンスは終わったな 鉄道や船舶も含めて長距離旅客運輸は破綻しまくるよ
これからは人が移動する時代じゃなくなる >>267
英語堪能で美人の日本人女性って比較的貴重だからな
業務自体はただのウエイトレスだけど >>113 つーか、ＪＡＬって一回潰れてるよな。(´・ω・｀) 実際に経営破綻してのけた実績を持つJALは耐えられるんだろうか？ スカンジナビア航空はどうなんだ？
日曜朝9時に入ってた旅番組で有名な奴 ブリティッシュエアウェイズは12000人を解雇
https://www.aviationwire.jp/archives/201677
第1四半期の赤字を克服するのに数年かかるんだと ドイツはもうあかんね！移民問題に中国とペロペロしてるんだからww
大暴動来るかもな！ 航空会社は１国１社がいいところだろ、今は金持ちの中東ですらそう。
欧州はフランス、ドイツ、イギリスくらい。
日本と韓国は１社に統合、せいぜい国内線と国際線を子会社に分ける程度 ドイツは正確だが大きな間違い犯すなあ。
中国接近といい移民といい >>477
手元資金は大手の中でも多い方なので耐性はあるらしい
破綻して緊縮経営なのが幸いした
塞翁が馬 最終的にはエミレーツとか中国国際航空とかに収斂されるんだろな。
笊や穴も含めて。 >>173
ドイツ銀行ってだいぶ前からヤバいって言われてるけど、いつになったら破綻するんだろ
焦らされるのもいい加減にしてほしいわ 国が助けて再建できるのかな。一度潰してスッキリさせた方がいいんじゃないの。 「金貸さないなら会社畳むぞ！！！」ってｗ
なんで救済して貰う側がそんな強気なんだよｗ >>504
カネくれないなら自粛しないと開き直ってる共産党と同じですな >>506
ゲシュタポナチス知事会と二階と小池によって日本中の企業が中国に買い叩かれことになりそう 見栄張ってないで中国に買ってもらうか援助を要請すればいいのに。
どうせ属国みたいなもんじゃない クソみたいな席に詰め込むエコノミーを提供してる航空会社は全部潰れてしまえw >>493
JALは税金がっぽがっぽつぎ込んだだけだしそれを資金（）とかいうのやめれ ルフトバッフェは一足先に壊滅一歩手前じゃないのか？
今度なぜかF/A-18入れるらしいが ルフトハンザ、エコノミーの狭さが尋常じゃなくて一度で懲りた ルフトハンザがとんだら
スタアラの価値が駄々下がり。
ANAもヤバそうだし。 >>517
JALもANAも潰れてOK。
コロナのほとぼりが冷めた頃に、LCCがまた雨後のタケノコのように出てくるさ。
両社がなくなっても、問題ない。(´・ω・｀) ルフトハンザまで破産とか、どんだけヤバい世界になったんだ ルフトハンザのだめなところ
・フランクフルト空港での、地下道ダッシュ
・組合つよすぎ ドイツ政府はこれ救済しないんだ？
フランスはエールフランスに資金援助するって記事あったが >>524
ソース読めばわかるけど、まだ条件交渉の最中だよ。救済しないと決まったわけじゃない。 ( ´ⅴ｀)ノ＜ルフトハンザのマーク格好いいよな。 >>515
言うほどルフトハンザっておなじみか？
あんまり事故ってない気がするけど ヨーロッパに行くのに安くてよかったのにね。
ヨーロッパは時期によっては6万とか8万で往復できたが、
ANAとの共同運航便の場合ルフトハンザから切符を買えば上の値段なのに
ANAから買うと20万円台の半ばとか、ぼったくり価格だった。 >>244
ヨーロッパのLCCはすげー不便な小さい空港発着だったりするので、初心者にはハードル高いよ。 ルフトハンザって国内便がクソ安いんだよな
ベルリン⇔フランクフルトが片道500円とか
通貨単位をユーロと間違えてるとかじゃなくて日本円で500円 >>520
ブリティッシュ：ワンワールド
エルフラ：スカイチーム
ルフトハンザ：スタアラ
で、欧州に関してはそもそもスタアラがだいぶ不利だったもんな。
ターキッシュ、タイ、シンガポールのアジア経由で補ってたけどさ。 >>521
ANAは潰れていいけど、JALはダメだ
理由は俺がJGC持ちだからだ >>534
ANAよりJALの方が体力が無いんじゃね？
まだまだ病み上がりだろ 結局税金で助けるんかよ
これじゃ飛行機乗らない俺みたいな人間だけが
大損するだけじゃん ルフトハンザってFMラジオのおしゃれ番組のスポンサーやっていた記憶 >>513
単なる経済会計用語
経緯は関係ないし、ビジネスの一般用語
嫌いなら自分が使わなければいいだけ
JALは再建中なのでもともと借金が少なく、それが今回は幸いした >>528
労働運動のほうだろう
ストは多いイメージ パンナム、ノースウェスト、コンチネンタル、ルフトハンザ・・・
昭和時代に憧れた航空会社がドンドン亡くなっていく・・・ まあ日本の航空各社は公的資金ジャブジャブの補助受けまくりだから生き残るでしょう。
JR東海あたりがかなりやばそう。 >>528
世界一安全と言ってた時代も有りました… >>527
JALと同じで鶴だとか
>>531
フランクフルトハーン空港さんの悪口はやめよう >>551
ドイツに都合の悪いニュースは日本では報道規制してるし でっかいエアバス、380だっけ？
終わってしまうのん ？ 航空会社も航空機メーカーも政府の支援がないところは
即倒産待ったなしだからな
冷酷な国の航空関係者は諦めるしかない。 >>558
どっちにしろ数年は海外行けそうもないし潰れるのは致し方ないか。
コロナ収まったら新たな航空会社ができるでしょ。 >>556
ルフトハンザはあれ数少ない持ってる会社だったんではずなんでどうなるんかなと ルフトハンザといえばJu 52
戦前からの翼も
風前の灯火か >>550
あ、この時丁度ドイツに飛んでて、帰りはまだ救出作業の為の道路作ってるところ。
現地の奴らには気をつけて帰れよと言われたけども、気をつけようがないという。 新婚旅行でルフトハンザ使ってドイツとスイス旅行しました
潰れちゃうのかなしい >>560
エミレーツと間違えてないか
コロナの前から不人気なので生産中止決定済み >>568
潰れてない
政府にお金貸してと脅してる段階 エコノミーの座席が大きいのは何処ですか？
自分はアリタリアばかり使うので全然比較が出来ません ピッチ広いのはJALやANA。幅はJALと思われる。最近は3-3-3@787が多いのに
JALは2-4-2@787を維持してる。 ルフトハンザの旧い機種は、Yで下にモノを落とすと座ったまま拾うことができないくらい狭い。 >>521
1000キロ・2時間くらいなら鮨詰エコノミーとかLCCで十分だもんなあ 航空会社はもうダメだね、国際線が復活する可能性はほぼ無い >>550
鬱病の副操縦士の自殺に巻き込まれたヤツ… >>576
LHは古かろうと新しかろうと詰め込み仕様だよ。いっそA340-600の方が747-8
より広いかもしれない。トイレは貨物の所に押し込めてるし。 >>528
メーデー見るたびに、レインマンで死亡事故が無いと言われたカンタスの名前がフィルターになったけど、
出てきたときはもう乗る飛行機が無いと気の毒になった 潰れても
どうせすぐに残党が
ネオ・ルフトハンザを
結成するさ なんかオウガバトルにいそうな名前やな
ルフトハンザ 【中国コロナ関係者🇨🇳🦠】
(´･ω･`;)
艾芬：異変をSNSで発信。失踪→釈放？
李文亮：全世界で報道された眼科医。SNSで訓戒。死亡、暗殺？
黄燕玲：武漢ウイルス研内での感染０号の研修生。死亡又は失踪
石正麗：コウモリから新種ウィルスを作成
周鵬: コロナウイルス実験を推進統括
王延軼：元美大生の若き所長。動物流出
袁志明：副所長＆党員。取材で漏洩を否定
陳薇：少将。一月でワクチン開発と発表
舒紅兵：王の夫＆武漢大副学長。江綿恒派
武小華：動物実験の実態を内部告発。失踪
陳全姣：研究員。王を実名にて告発。失踪
李沢華：ウイルス研取材の元司会者。失踪
陳秋實：現地入りし取材動画を発信。失踪
方斌：遺体袋を撮影した武漢市民。失踪
黄朝林：論文で市場起源否定。感染→復帰
伯曼児：学生。感染→党批判→反省→死亡
任志強：隠蔽批判した物言う企業家。失踪
肖波濤：華南工大教授。論文が削除。失踪
許章潤：体勢批判した清華大の教授。失踪
＼(^o^)／ 人口10万人あたりのコロナ死者数
ベルギー 68人
スイス 57人
イタリア 55人
スペイン 52人
フランス 43人
イギリス 40人
オランダ 27人
スウェーデン 26人
アメリカ 18人
ドイツ 8人 ← パヨクが言うほど対応が素晴らしいのか？
カナダ 7人
イラン 6人
エジプト 4.5人
トルコ 3.5人
ブラジル 3人
メキシコ 1.6人
フィリピン 0.7人
韓国 0.3人
中国 0.3人
日本 0.2人
シンガポール 0.1人 本当はないのにまだありまぁすと
平気で言うのが
嘘つき毒ガス不正ドイツ >>230
この状況下で内部留保なんてあっても仕方ないだろよ
別にそのまま現ナマってわけでもないし、抱えてる人件費や何かの金にならない 【中国コロナ関係者🇨🇳🦠】
(´･ω･`;)(´･ω･`;)(´･ω･`;)
艾芬：異変をSNSで発信。失踪→釈放？
李文亮：全世界で報道された眼科医。SNSで訓戒。死亡、暗殺？
黄燕玲：武漢ウイルス研内での感染０号の研修生。死亡又は失踪
石正麗：コウモリから新種ウィルスを作成
周鵬: コロナウイルス実験を推進統括
王延軼：元美大生の若き所長。動物流出
袁志明：副所長＆党員。取材で漏洩を否定
陳薇：少将。一月でワクチン開発と発表
舒紅兵：王の夫＆武漢大副学長。江綿恒派
武小華：動物実験の実態を内部告発。失踪
陳全姣：研究員。王を実名にて告発。失踪
李沢華：ウイルス研取材の元司会者。失踪
陳秋實：現地入りし取材動画を発信。失踪
方斌：遺体袋を撮影した武漢市民。失踪
黄朝林：論文で市場起源否定。感染→復帰
伯曼児：学生。感染→党批判→反省→死亡
任志強：隠蔽批判した物言う企業家。失踪
肖波濤：華南工大教授。論文が削除。失踪
許章潤：体勢批判した清華大の教授。失踪
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡たすけて🙏💩💩💩 そもそも飛行機がなければ感染拡大しなかった
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