【日本のコロナ対策】世界が日本を再評価 日本は新型コロナ感染抑止に成功している★4 [Toy Soldiers★]
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PCR検査を増やせば感染者数が減るわけではない
飯田）検査数が少ないなどと言われていますけれども、死亡者数を見ると、世界でも優秀な方である。上には台湾や韓国、シンガポールなどがありますが、人口規模を考えると、そこそこやっているという認識でいいのですか？
細谷）そうですね。いま一部では、PCR検査を増やすこと自体を目的とするような議論があるのですけれども、確かに日本は少ないと思います。
しかしながら、最近はイギリスのBBCも、イギリス国内でPCR検査を増やすことが、逆に感染拡大につながる可能性があると報道しています。
検査を行うために病院や保健所へ行き、ここで感染する可能性があるということです。
日本はもう少しPCR検査を増やすべきだと私も思いますけれども、必ずしも増やせば感染者数が減るわけではないということが、イギリスでも指摘されるようになっています。
飯田）イギリスの医療専門家も、むやみに検査をするよりは、絞って検査した方がいいという論文を出しています。
日本の対応が評価され始めている〜100年前から日本の公衆衛生のレベルは高かった
細谷）マスクに関しても、最初はマスクは効果がないとWHOをはじめ、アメリカやイギリス政府も言っていました。
しかし、いまではニューヨークなどはマスクを義務付けていますし、WHOもマスクに一定の効果があるということで立場を変えています。
当初は日本の対応について不信感、批判が強かったのですが、実は日本の対応が徐々に評価され始めているというところも、部分的にはあるのです。
飯田）日本国内だと、メディアも「海外でやっているのに、どうして日本でやらないんだ」ということが主流のような議論になっています。
都市封鎖についても、最初のころは「なぜ日本でやらないんだ」と言われていましたが、結果として、このくらいの緩さがフィットするようなことがあるのでしょうか？
細谷）そうなのです。日本は公衆衛生については先進国でして、例えば日清戦争の後も後藤新平が、中国は当時コレラの感染症が多かったのですが、中国から帰還した兵士を入国するときに検査して、国内の感染を防いだのです。
スペイン風邪のときも、かなり日本は抑制していた。100年前から日本の公衆衛生のレベルは非常に高いということで、評価されていたのです。
そういうことが何となく忘れられて、欧米の方が正しいのではないかという認識がありますが、その認識を変える必要があります。
飯田）数字が物語っている部分があるということですね。
細谷）そうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200511-00000009-nshaberu-soci
★１：2020/05/12(火) 06:30:41.24
※前スレ
【日本のコロナ対策】世界が日本を再評価 日本は新型コロナ感染抑止に成功している★3 [Toy Soldiers★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589281834/ ダメだって言ったり、良かったって言ったりどっちなんだよ 欧米と比べたらな
でも日本が上手くやったと言うよりも、アジアでは欧米みたいに何万も死ぬようなデンジャラスな病気でないってだけでは
検査しまくってても、しなくても、そこはあまり大きな影響ないんじゃね
ついでに衛生面も不潔な東南アジアの様子見ると決定的な要素になっていないし >>6
個人的には食事だと思う
ビタミンDでも活性が鈍ると言うし
食べ物が大きくかかわってるとおもう インフルエンザって年間一万くらい死んでるんだって
肺炎は１０万人以上
やばくね？ >>3
もしもでいうが
あなたが無職でひきこもりだとして
それはくじ運のせいではないぞ
性格がねじれているんだ
あくまでもしもひきこもり無職仮定しただけだから
本当だとしても怒るなよ >>1
あれざっと読んだけどそういう論文だっけ？
医療従事者の定期的な検査とか検査、追跡、隔離が効果高いとかシミュレーションしてみたというような内容だったような 日本で流行してるのはヨーロッパ株だからなあ
ホントよく抑えてるよ 今って普通の病気で入院しても
面会出来ないんだってな
洗濯物は受付で受け渡しだって >>2
日本こき下ろしの記事は海外メディアの日本版を牛耳ってるアカヒが書いてるものが多いから >>9
コロナで死ぬやつとか全体の1%未満だろ？
何を恐れてるかさっぱりわからん
勝手にパニックになって勝手に心の病になって勝手に絶望して死んでる可能性すらある 抑えているって日本は何かしたんか？特別な事していないでしょう？ >>18
それよな
どこのどういう行動が評価されたの？
マジでわからん 世界が再評価してると『思ってる』としか読み取れん内容だけどな
自画自賛ってヤツだろ？ そろそろ経済のことも考えないと地方の経済が死んでしまう
地方の人は自粛緩和して地元の経済を救わなければならない 成功してるのは台湾、ベトナム、タイ、香港だろう
日本は成功してるとは言えないわな >>17
ぶっちゃけて言うと単純に
韓国製の検査キットを買えっつってんだよ
当て込んでどんだけ作ったんだよ
あんなの使ったら罹ってない奴も罹っちまうわ ほとんどの人にとって軽い風邪ていどの病気を抑えた抑えられなかったなんて、どれほどの意味があるのかね？ 都市封鎖はその都市にウイルス大量ある状態いわゆる3密になるからかえって悪手だったのかもな 第一アジア言うまでもなく欧米も相当バカだからな
日本国民は自身の優秀さにもっと自信を持ったほうがいい 成功って言葉はあらかじめ目標値を設定して
原因と結果を考えた合理的な行動によってそれに達したときに言うもんだよね普通 強めのBCG（日本株）を打ってるし、土足厳禁だし、花粉症でマスクしてるし、ハグしないし、風呂につかるし、千人あたりのベッド数が世界最多だし
国民皆保険だし
他は？ そういえば
インフルでも重症化して
集中治療室が気管挿管されて亡くなる患者いるの？ 「え、なんでこんなに死者少ないの？」
「病院以外で死んでるんだろ」
「え、違うの…」
「クレイジーだ。何が違うんだ」
あんまハグとかしないし、接触嫌うしな
花粉症多いからマスク率高いし
インフル対策で手を洗えと言われたら
律儀に実行してる国だし アジア人は、原因不明だが重篤化率が低かっただけ。
ラッキーだった >>18
してないよ
努力したのは国民自身とマスクメーカーに医者
それに初期は中国の渡航禁止令
あとは湿度と気温と日差し
政治家、企業、役人、保健所は基本何もしてない
欲に与党自民hあ対策本部も立ち上げないで飲み会やってた >>25
マスクは効果がねーよと初期に言われてて
マスク要らねーよキャンペーンすら信じないで無視した点を評価されてるのか 集団免疫の獲得が遅くなって社会経済活動の正常化も遅くならないのかな。ワクチンが出来れば良いけど。 >>32
セックスが世界最小回数だしな
うつりようがなかったか >>5
諸外国みたいに強制してないのに国民一人一人の民度によってねじ伏せた マスク否定でインテリぶってるやつの言うことを真に受けなくて本当に良かったな 江ノ島遊びや吉祥寺ブラブラやパチンコが適度にストレスを解消して、国民の免疫力を高めた。 >>36
ワクチンは諦めろ
予算は割いてないし
そもそも出来たとしても日本はそれを採用できないし認めない
ビタミンも世界で最初に発見しても採用しなかった 大切な事は自分が感染しないことと感染していると想定して他人に移さないようにすること
他人との距離を持ってできるだけ活動自粛して手指消毒を徹底してマスクをして飛沫を抑える
これで明確に感染者数を減らせる事は確実なんだから国民各自がその意識が高まればそれでいい
別に検査数No.1の国目指したってしょうがないしゲイバー除けば割と上手く対処していた韓国ですら闇雲に検査してる訳でもない 日本政府が偉いわけではない
日本国民が偉いのだ
強制されないのにマスクがなければ手作りするし
手指の消毒もうがいもする ここまで減ったのは日本人ならではの国民性と日本の気候のおかげ
これを政府の功績にされるのだけは絶対に避けなければならない >>5
マスクと手洗い
マスク着用率は他のアジアに比べても
高かったんでないの
以前は中韓からすら日本人のマスク好きは
揶揄されてたと思ったが アジアトップの死亡率なのに何言ってんのかね
日本が成功なら中国なんて大成功だよ 第一優秀な日本人がバカな外国見習わなくてもいいんだよ
カスゴミは直ぐ海外が、お隣のバカチョンが報道するが、反面教師にはなるが良い教材にはならない
かつて日本がバカチョンから学んで恩恵被ったことあるか？ 検査をするのが悪いんじゃなくて
検査の仕方が悪いとだろ >>5
海外が見習ったといえば、マスクと手洗いだろ
まあ政策は関係ないなｗ >>18
強制も何もせずに抑え込んだことが良いんだよ
抑え込みを欧米が失敗、中国が成功したと仮定すると、中国共産党が自国のやり方をアピールする上で、日本の様な成功例があると説得力に欠けることになる 日本は別に集団免疫作戦してる訳じゃないと
ガーズーが無慈悲に否定しただろ
重篤化患者だけにリソースを集中させてるだけだ
それでも取りこぼして自宅で亡くなってしまった方が
出ちゃってて大騒ぎになってるだろ 「41万人死ぬ」の大ボラ脅しが、効果的だったな。
あとはアベノマスクに代表される政府のアホさが、結果自分の身は自分で守るしかない意識を高めた。 >>2
最中だから評価のしようがない。
これから日本で爆発したら、また話が変わるし。
結局、外国の新聞がこう言った！なんて、あまり意味はない。 まあ一定の合理性はあるが
どうせ次の波来たら手のひら返すでしょ >>16
現状見る限りじゃ、実は大した事はありませんでした、運悪く重症化する人もいるけど、従来のインフルや肺炎と同じだよねって感じだよな
もともと風邪だって舐めとったらアカンぞってのは言われてた話だし
ただまぁ、新型だからどうなるか解らなかったのと、人工ウィルス(BC兵器)漏出疑惑があったから、こんな騒ぎなんだろうけど
実際問題として、本気でただの新型なら騒ぎすぎ感あるし、実はやっぱお漏らしウィルスだった場合は油断が恐いわ
まぁ、どっちにしても歴史的に見ても第2波第3波でバンバン死んだ歴史もあるから油断はどうかと思うけど
これ以上の混乱は生活がままならんから、どっちで死にますかって感じかな 花粉症の時期と重なったのが良かった
マスクは当たり前だし鼻水と一緒に排出される 俺様の日本人は縄文時代から二万年以上も昆布
を食ってきたから説が正しかった >>1
検査拒否、隠蔽・改竄がデフォのジャップが
んなワケないだろ？
【専門家会議】実際の感染者数、いまだ不明「10倍か、20倍か…」
政府の専門家会議の尾身茂副座長は11日の参院予算委員会で
「報告された感染者がすべてを捕捉しているわけではない」と説明した。
確認された感染者数に比べ、実際の感染者数がどれだけ多いかについて、
「実は10倍か､15倍か､20倍かというのは､今の段階では誰も分からない」と語った｡
【『朝日新聞』2020年5月11日付】
https://www.asahi.com/articles/ASN5C4QJRN5CUTFK018.html
東京都感染者に多数の報告漏れ…複数の保健所でミス､１００人規模
【『読売新聞』2020年5月11日付】
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200511-OYT1T50093/
. はっきり言って自分や他人が献体採取したその時その瞬間に陰性だった事を知った所で何の対策にもならないよ
だって陰性だったと知って安堵した帰りの電車で罹患する可能性だってあるんだから
これだけ感染力の強いウイルスなら検査結果で一喜一憂するよりも自分や他人が既にコロナに罹患している事を想定した行動を取る事が正解だと思う は〜今日もテレ朝のモーニングショーは
岡田ババァと玉川が
検査検査検査って連呼すんのかな
毎日毎日あれやってほんと頭おかしいんじゃねーの?
マジで毎日同じことの繰り返し
洗脳だよ、あれ
他に流す情報あるだろ、テレ朝 マスクってさ、花粉症には効果てきめんなんだわな
だからマスクなんて意味ないって評判は、コロナに関してはそうだとしても
花粉症には全く関係ねえし 日本がPCR検査を絞り込んで、無闇矢鱈と検査数を増やさなくて済んでいるのは、
CTの普及があるからだと思う。肺炎疑いの患者にはすぎにレントゲン撮影するけれども、
2次元のレントゲンで陰影が出なくとも、さらに3次元のCTスキャンをすることで、
陰影が発見されることが多い。この段階でPCR検査を行うという手順でやれば、
PC検査を数を絞り込むことが出来る。 GWのタイミングがちょうどよかったと思う
緩み切ったところで突入してたら大変なことになっていたかもしれない 毎日小テストやらせてる学校(欧米)と、期末試験しかやらない学校(日本)を比べて、なぜか後者の方が学生の成績が高く、小テストはやらない方がいい！と言ってるのと同じ
実は後者では単純に教師に小テストを作る能力がないだけで、学校の方針として小テストをやるつもりがないわけではなく、
かつ成績の違いは単純に生徒の頭がいいだけだっていう話 政府や国民の努力の成果では無く
多分BCGのお陰で偶然の結果 感染症の「か」の字も分かっていない政治家が口を出さなかったのが良かったんだろ。
功を欲しがって口を出していたらヤバかったかも知れん。
野党も花見ばかりで関わらなかったのも良かった。 親が適度に頼りないとその子供は自助努力でしっかりする
トランプやジョンソンみたいな強いリーダーでは国民が精神的に頼ってしまって
自分で気を付けなければという気持ちが薄まる
リーダーが余計なことは何もしないほうが成功するってこともある 未知のウイルス先手とか打つ必要なかったんだわ
状況把握してから動くのが一番なんだわ >>73
いや
たまたまアジアで死者が少なかったので
どんな対応をとってようが
問題なかっただけ >>2
データやグラフを見てると日本の政策は間違いじゃなかった。
PCR検査も症状がある人に絞って無症状の人や軽症の人は検査なんかしなくてもいいよ。 まだどうなるかわからんのに評価なんかどうでも良い
チョン上げの番組うんざり、ミヤネ屋お前だよ 政府は結果を出したと思う
早期に学校を閉鎖したのはファインプレー
欧米人や帰国者を止めていれば完璧だったけどあの段階では誰も予測できていなかった 成功というより、結果的にアジアは少ないんだと思うわ
このウィルスに関しては強いんだろうアジア人 >>5
国民の対応がだな
日本はトップダウンで動く国ではない
群れで動く国民なんだよ >>65
顔の下半分が覆われてるだけでコロナが付着してる可能性のある指で直接触れる機会を防げるよ
そういう意味では感染拡大だけでなく予防の効果もあるので着用すべき >>59
日本だとね。BCG説が有力なんたけど、
マスコミも政府もその説を嫌う。
民心を誘導して経団連が求める社会にするのに都合がよいから。 全数検査にしても
どう隔離すんのよって問題が残るしな >>76
何のデータやグラフを見たんだよ
そして、それを何と比べたんだ(笑) >>1
【 気をつけて メロリンＱは 民主系 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す 変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサ にまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 北村晴男弁護士がテレビ朝日を叱責「虚偽報道の敗北」医師の声を‘’真逆編集‘’ 2020/05/12 16:04
北村晴男弁護士（64）が12日、自身のツイッターを更新。
取材した心臓外科医の澁谷泰介氏から、真逆の内容に編集
されたとの指摘を受けたテレビ朝日系の情報番組「グッド！
モーニング」（月〜金曜午前4時55分）について、
「虚偽報道の敗北」と厳しく非難した。
「テレ朝のインタビューに澁谷医師が『今、PCR検査をいたずらに
増やそうとするのは得策でない』『無作為な大規模検査は現場は
全く必要としてない』と答え、番組が編集し真逆の意見として放送。
同医師の批判ツイートを受けて、『受け止めを疎かにしていた部分が』
と意味不明な言い訳。虚偽報道の敗北」
番組では、新型コロナウイルスに関して澁谷氏にインタビューした
内容を7日に放送。これに対して、澁谷氏がフェイスブックで、
「僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されて
しまいとても悲しくなりました」と書き込んでいた。番組側はこの
日の放送で、坪井直樹アナウンサーが謝罪。「医療現場の声の部分
を放送につなげる、その受け止めを疎かにしていた部分がありました。
この辺については大変おわびします」と頭を下げた。 日本の政策言うけど４日ルールはただの誤解だからね
死者増える医療崩壊防げてるのは誤った情報流したメディアと保健所、勿論医療現場そして騙された被害者の方々のおかげ 最初からあんまり大騒ぎするから
こりゃ生物兵器だ情報を掴んでるからかなと思ったら
ホントに欧米がトンデモないことになってったもんなあ
そういや最初にキャアキャア大騒ぎしたのマスゴミ？ 欧米も重症に絞って検査してるやん
単純に重症が多いのである ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効くw
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 10,023人166人（中止 デンマーク株）
スペイン 5,982人128人（中止 デンマーク株）
オランダ 639人 37人（中止 ソフィア株）
フランス 2,314人 35人（中止 デンマーク株）
スイス 264人 31人（中止 メリュー株）
イラン 2,517人 30人（継続 パスツール株）
ベルギー 353人 30人（中止 パスツール株）
イギリス 1,019人 15人（中止 デンマーク株→グラクソ株）
デンマーク 65人 11人（中止 デンマーク株）
ポルトガル 100人 10人（継続 デンマーク株）
スウェーデン 105人 10人（中止 デンマーク株）
オーストリア 68人 8人（中止 株不明）
アメリカ 2,229人 7人（未使用）
アイルランド 36人 7人（継続 デンマーク株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ドイツ 433人 5人（中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 23人 4人（中止 デンマーク株）
パナマ 17人 4人（継続 ロシア株）
韓国 152人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
エクアドル 48人 3人（中止 ロシア株）
ギリシャ 32人 3人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国28人 3人（継続 ロシア株）
カナダ 60人 2人（中止 コンノート株→日本株）
北マケドニア 4人 2人（不明 ロシア株）
トルコ 108人 1人（継続 ロシア株）
イラク 42人 1人（継続 日本株）
ブルガリア 7人 1人（継続 ソフィア株）
オーストラリア16人 0.6人（中止 コンノート株）
フィリピン 68人 0.6人（継続 複数株）
ブラジル 114人 0.5人（継続 ブラジル株）
ポーランド 18人 0.5人（継続 ブラジル株）
日本 52人 0.4人（継続 日本株）
インドネシア 102人 0.4人（継続 パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 9人 0.2人（継続 ロシア株→ソフィア株）
コロンビア 6人 0.1人（継続 ロシア株→パスツール株）
タイ 6人 0.09人（継続 日本株）
台湾 2人 0.08人（継続 パスツール株→日本株）
カメルーン 2人 0.08人（継続 ロシア株）
ロシア 4人 0.03人（継続 ロシア株）
インド 25人 0.02人（継続 ロシア株） >>82
アジアでは
どうやら以前から蔓延していた
という話もボチボチ出てるしな >>59
インフルの致死率は0.001%未満
コロナの致死率は
ノーガードの英国・イタリアを参考にすると
0.05%
スウェーデンでも0.03%
対策しろよって話 未知のものには行き当たりばったりが一番
計画性が知的とかいう傲慢 >1-1000
【PCR検査は増やすべきなのか？】
https://www.yushoukai.org/blog/pcr
結論から言えば
「必要性の高い人には迅速に実施できる体制が必要」
だが
「一般市民に対するスクリーニングや漠然とした不安に応えるための検査は増やすべきでない」。 >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給 しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
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