【芸能人発言】「勉強せずという人が多い感じ…」（指原さん）⇒EXIT兼近さんは「批判することって自由」★3 [蚤の市★]
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検察庁法改正案を巡り、Twitterでは著名人が相次いで反対を表明し、抗議のうねりを生んだ。一方、指原莉乃さんは5月17日のテレビ番組で「ハッシュタグのお願いが来ました」と明かした。
國崎万智（Machi Kunizaki）
検察官の定年延長を可能にする検察庁法改正案を巡っては、「#検察庁法改正案に抗議します」のハッシュタグが拡散。俳優やミュージシャンなど著名人からも反対表明の声が上がり、盛り上がりに貢献した一方で「芸能人が政治的な発言をするな」などとバッシングも相次いだ。
「そこまでの信念なく、つぶやけなかった」
フジテレビ系「ワイドナショー」は5月17日、この問題について取り上げた。
司会の東野幸治さんが、指原莉乃さんに「ツイッターとかで指原さんもハッシュタグお願いしますというのは来るんですか」と質問を投げた。
指原さんは「来てました。どう思うんですかって」と、拡散の依頼を受けていたことを明らかにした。
指原さんは続けて、「だけどやっぱり私はまだそこまでの堅い信念を、ほぼ勉強できていなかった。Twitterを書いている人が、みんながみんな勉強していないとは全く思わないです。もちろん勉強した上で書いてる人もたくさんいると思うんですけど、もしかしたらたった一人が言っていることを信じて書いている人もいるんじゃないのかなって思っちゃいました」とコメントした。
東野さんは、指原さんに「もっと勉強してからつぶやけ、というような意見もある」とコメントを求めた。
指原さんは「私も実際に芸能の方のツイートを見て、ああこういうのがあるんだと知ったので、それを知っている人がそういうふうに広めてくれて、勉強する、関心を持つという点に関してはすごくいいなと思いました。
ただツイッターですごく簡単に表された（改正案の）相関図が載って、それが拡散されてここまで大きくなったと思うんですけど、本当にそれを信じていいのか、双方の話を聞かずに、どっちもの意見を勉強せずに、偏ったやつだけ見て、『えっそうなのヤバイ広めなきゃ』という人が多い感じがしています。正直この件に関しては私はそこまでの信念がなかったのでつぶやけなかった」と持論を述べた。
EXIT兼近さん「若者の衰退が一番残念」
漫才コンビEXITの兼近大樹さんも番組でコメントした。
「勉強しないと参加したらいけないのが政治っていうわけじゃなくて、誰でも多分発言する、批判することって自由だと思うんですよね。それを多分大人たちが都合悪いから、若者が参加するだけで叩かれたりとか。
芸能人なんて特に影響力あるから（意見を）言わないでくださいとか言われるんですけど、そんなの影響力は自分で持ったので、自分で思うことを発言するのは本当に自由だと思うので」と、著名人へのバッシングを批判した。
番組では、きゃりーぱみゅぱみゅさんが「#検察庁法改正案に抗議します」とツイートした後、削除した件も取り上げた。きゃりーぱみゅぱみゅさんは、自身のTwitterで「ファンの人同士での私の意見が割れて、コメント欄で激論が繰り広げられて」いたことが削除の理由と説明した。
兼近さんはこの件に触れ「一番残念なのは、きゃりーぱみゅぱみゅさんがツイートして叩かれて、それを見た若者たちが、やっぱり政治に参加したらこういう嫌な思いするんだな、大人からこういうこと言われるんだなっていうので衰退していくのが一番ダルイっすね」と、嫌悪感を示した。
HUFFPOST 2020年05月17日 16時12分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5ec0d784c5b601e938724d9f
★1 05/17(日) 19:14:05.55
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589715754/ 批判すふのは自由だけど、発言に対しての反対意見があることも受け止めるべきだよね 意見を言うことは否定してなくて、情報の真偽を見極めるというSNSで当たり前のことを言ってるだけだよね 批判することは自由ってなら指原が自分の意見をいうことも自由ではw まぁお前らよりはきゃりーのようなイナゴを批判しているホリエモンの方が知識も偏差値も高いんじゃね？ そもそも勉強しました！っていう人が
検察庁は三権分立がーって言ってる時点で勉強してない >>599
それは状況によるね
引き継ぎが難しいと判断すれば延長はありうる
そんなのバカでもわかる >きゃりーぱみゅぱみゅさんは、自身のTwitterで「ファンの人同士での私の意見が割れて、コメント欄で激論が繰り広げられて」いたことが削除の理由と説明した。
多分ファンじゃないよコイツラ
特にきゃりーを叩いてた側 >>536
その為に公務員が60定年の頃に63歳まで出来る規定があったけど、定年延長したら中立性保てないなら30年以上前から保てて無いよ
それで公務員が定年65になって、検察長官が63の現状のままなら中立性保てるの？ >>594
一律定年引き上げを批判しとる人はほぼおらんと思うぞ。ずっと前から決まってたし。
問題はなんの基準も示さずに特定の人間だけ延長できるようにしている部分 >>587
検察庁法で検事総長は法務大臣の指揮下と規定されるんだが
この改正案でどうやって政権側のパワー強く出来るの？ ああ憲法読んでないのが議論しているのか
こりゃだめだ 批判が自由なら、上から降りてきたから政治知識ゼロなのに検察法どうちゃらぬかしてる、きゃりーを叩くのも自由ですな >>607
検察官同一体の法則ってのは馬鹿はしらないの？ 批判は自由だけど、嘘を拡散する無知共は取り締まれよ >>587
当事者のホリエモンもyoutubeでそう言って抗議してるヤツらを批判してますが？ >>604
お前のいってるのは統帥権干犯で騒いだやつらと同じ発想なんだよ 勉強してなくても良いんだよ
関心を持つことが大切
難しいから近付かないのがよくない
生活のすべては政治につながっているから >>617
黒川には適用されない！きゃりーは嘘つき！って叩いてたやつらとりしまってほしいよね >>581
法務省の見解だと、68歳まで検事総長を
やろうとすればやれる、だからね
今回の法改正が通れば黒川が検事総長として
68歳までやれるのは、嘘ではないだろ
青山か法務省かどっちが法制や法の規定の
抜け道に詳しいか、ってことだろね >>592
どこの誰が書いたかわからないサイト見て
「そう使われてる」って言ってんの？
そういうところだよ、高卒がバカにされる理由は。 >>611
維新足立が68に揃えようって言ったらヤジってたヤツ黙ったなw >>606
そもそも弁護士とかの専門家も三権分立のこと言ってんだけど 政治を勉強して発言しないといけないなら政治が義務教育で教科になってないのはおかしいでしょ
それで投票しろって言ったって大衆は誘導されるしそれに対して疑問も持たないよ
そもそも個人がどうしたいかってだけの話でそれを言う言わないの議論になってる時点でなって感じだわ
何を言ったかは知らないけど >>611
そんなの政治的判断だろう
こういう案件が長引き引き継ぎが難しいから延長しますなんてままある >>607
引き継ぎが難しいケースについて、法務大臣の答弁でこれまでの検察の歴史上、黒川のケースしかないってさ
そして、今後適用する規準は決めてないらしいよ >>610
内閣の判断での特例での定年及び役職定年延長が今まで検察官に適用されたの？
そっちの話なんだけど。 >>574
そもそもクールジャパンでAKBとか金や仕事もらっているからな。
安倍のおかげで恩恵受けてた側だから。
コロナ騒動でも「自分の仕事は減ってない」発言していて、政府の行動を問題視していない。
極端に一般から離れた立場の人間なんだな。 >>627
>>606
三権分立の三に注目しちゃう人がたまにいるんだよ
三が一番どうでもいい箇所なのに まったく無知による批判はどうかと思うよ
実際殆どの芸人が無知だった >>628
本当にその程度の意識しかないのなら教育の失敗だろね。 若者がーって言ってるけどつぶやいてる有名人たちは若者需要がある人なんですかね ホームレス集団殺人犯を不起訴にしたり、司法の暴走も怖いもんです >>610
議論の入り口にも立ってないな
一律の定年延長の話なんて誰もしていない あのね三権分立くらいちゃんと把握しようね
中学校の教科書読もうね 秋元 松本 安部
指原は権力者にとりいるのがうまい！
どこの組織にもいる有能 野球とか相撲と一緒なんだよ今の政治って
ある一定の条件満たしてないと新規参入者は認めないみたいな雰囲気がその業界を衰退させる
にわか排除論がはびこる業界は常に右肩下がりなのは法則だよね
政治に関しては母体数が減っても同等の権力を持てるから残った連中にとって都合がいいんだけどね >>616
知らんよ
退任したら一からやり直しというのはよくニュースでやってるね
ニュースくらいみろよ 未だに、発言するなと言われたという被害者利権でやってるところがキチガイだな >>639
竹田恒泰とか上念司よりはある人だと思うけどｗ ろくに法律のことも知らないで何となくの気分で反対反対
小泉今日子赤っ恥 そもそも、ファンがその芸能人に対して、
検察庁延長反対を拡散してください、意見してください。なんて言うわけないじゃん。 何の勉強もせずに政治の批判ができると思ってるのがすごい。
そういうタレントが可能なのは感想や意見であって批判じゃないでしょ。
論理的に根拠を述べて批判できないんだから。 >>630
意味がわからん
お前のいってるのは軍隊は天皇の軍隊だから政治家が文句言うなというのとおなじだろう >>629
昨年秋までは、内閣法制局は、検察官同一体の原則により検察は柔軟な対応が可能なため、それによる延長は不要と言ってた。
でも今年に入って意見を翻しました。
昨年秋から今年の春で、そんな大事件あったっけ？ >>648
それ賛成派にもまったく同じで当てはまるから >>624
その法務省の見解が書かれてるリンクを貼ってほしい >>1
自民党ネットサポーターズの方々の工作があまりにもうっとおしいから地元の自民党県議団に意見したわ
お前んとこが考え変わらない限り支持しないよーと >>651
良いんだよ
国民は主権者なんだから
最初は間違えててもいい
関心もってそこから学べば
野球オタもアイドルオタもアニオタも同じだろ >>627
謎だよな
そもそも弁護士は司法側でそれ言ったら行政への口出しがおかしい >>1
>勉強しないと参加したらいけないのが政治っていうわけじゃなくて、誰でも多分発言する、批判することって自由だと思うんですよね。それを多分大人たちが都合悪いから、若者が参加するだけで叩かれたりとか。
↓↓↓
少し前のEXIT・兼近大樹さんのご高説を読んでみますた。まあ、「若者を叩くのも自由」ってことなのかしら？手のひら返しなのかしら？ｗ
↓↓↓
【コロナ】EXIT・兼近大樹｢マスク2枚の政治を批判できるほど、若者は真剣に政治に参加してたかな？こんな時だけわめくな｣とピシャリ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587557698/
>兼近大樹（28）は「マスク2枚の政治を批判できるほど、若者って真剣に政治と向き合って参加してたかな？」と投げかけた。
■【オルグ学入門】理論闘争の技術「戻し質問」の応用
「オマエはどう考えてたんだ」「お前はどうしてたんだ」と逆に問い返して、答えられないと「オマエが答えを持ってないならダメじゃんｗｗｗ」と
相手の主張・立場を否定するという【相手を否定するための技術】。
→誰もが国政を引っ張れるほどの知見を持っているわけでは無いし、そんな立場でないことは自明。
若者の投票率は低く、それは年寄りが異常なまでに人数が多くて太刀打ちできないから。
つまり、「若者が一方的に不利であることを分かったうえで政治に参加してこなかったことを断罪している（それができなかったなら文句言うな）」つまり
「到底実現できない不可能なハードルを要求して相手を黙らせる」ための屁理屈に過ぎない。
「都合が悪いことを言う相手を黙らせるためだけの突き返し」である以上、これは何か議論したいのではなく安倍批判を潰したいだけであることがわかる。
■民主主義国家の誤用
民主主義国家においては、国家の代表などを選挙で選ぶわ。
一人一人が政治に参加するなどといった活動は、国家の規模が大きくなればなるほど難しいので、
だから代表者を選んで政治を任せるのよ？
そして、立候補した者は「国民を幸せにします」ってことを目標に掲げてその手段を訴えて有権者に投票してもらって当選するの。
だから、国民を幸せにできなかった・・・それどころか「利権のために国民を見殺しにした」のであれば
このように国民から総がかりで潰されるのはアタリマエなの。今回はコロナで人が死んでるんだからブッ殺されないだけ感謝すべきなのよ。
それをナニ？「（若者が一方的に不利なことは見て見ぬふりして）政治参加してなかったなら文句言うな）」とか
「 若 者 の 責 任 を 問 う 」とかナニサマ？
コイツは完全に「年寄りの味方」「安倍政権の味方」「創価学会の利権の擁護」にしかなってないのだわ本当にうすっぺらなクズ。 で、批判した後なんか言った？
単発でツイートしただけ？ 自由には責任が伴う
責任を持たなくてもいいのが真の自由だと思ってる奴多過ぎ >>645
ニュースで検察官同一体の法則ぐらいやってるとおもうんだけどなあ
人を馬鹿にするときには知識をつけたほうがいいぞ >>631
>>631
これから起こるんだろう。でも今まででもそれが負担になるってニュースはよくあったね 九九の七の段も言えない芸人に、政治の話をされてもな〜w
民主党政権は初めて？ じゃあもう一遍やらせてみようか？ 偏差値30にも満たないような芸能人が普段は平気な顔してコメンテーターやってるのに
この件についてだけは「私バカなんでぇ〜」とやるのは汚い。
国民のほとんどは一般的な芸能人レベルのバカばっかりなんだから、
気にせず意見すりゃいいのよ、いつものように。 >>1
>批判することって自由だと思うんですよね
馬鹿は直ぐに自由と逃げる。
だったらお前もツイッターで批判されても怒るんじゃないよ
糞つまらないとか、勝手に偽造した相関図で嘘の交際関係作られても怒るなよｗ 批判するのは自由
それは確かだわ
でもな、その批判を批判するのも自由ってのも覚えておけ 望月弟のツイートも肯定的に捉えるのか
チョン批判もホモ批判も許されるのかへ〜 でもここで政治語ってる奴らもなんの勉強もしてないやつがほとんどだよ
正しい知識を持ち合わせてるやつなんて数えるほどしかいない
おめーらの日頃の書き込み見てたら断片的な知識と誰かの受け売りと陰謀論で脳が満たされてるのに
何を偉そうに芸能人は無知だとか言ってんだと思うわ >>660
ゴーンなんか逃げられて終了がきまった事案だから継続する必要ないのにな タレント上がりの無能議員が何の役にも立ってないのを見て少しは学べばいいのに 批判する事は自由だと思う。その批判を更に批判するのも自由だ >>637
失敗してると思う
あまりにも公民分野や地理分野が蔑ろにしれてきたツケ つって特にきゃりー好きではないが何で偉そうなんだよ
女の敵 この手の主張を語る人は
自分が冤罪に加担してても、それを人に唆していて巻き込んでいたとしても
一切反省などしないのだろうな >>654
ゴーン事件だろう
あとirの贈収賄
ニュースくらい見ろよ ゴーンが逃げたのはコロナ直前だよ >>679
だから賛成とも反対とも言わなかったんだよね
俺もまだどちらともいえない いえるほどわかってない 兼近大樹って人よく知らないけど大衆の代表者みたいな反論だわ
大衆民主主義の恐ろしさを象徴してる >>1
そこは論点じゃないしマスコミがその論点で行くなら
若さも桜井もマスごみも同じムジナで安倍擁護にしかならない。
共産党の志位
が籠池問題で教育勅語問題にポツダム宣言受諾を論点にしていたけど
内容は論点を外してあった
論点は
憲法9条2項がポツダム宣言の武力放棄であり志位もわざと論点をずらしていた。
日本の政治は米軍ありきであり、自民党から共産党まで安倍よいしょ
米軍よいしょの議論になり同じ穴の狢の議論しかならない。
論点ずらしで国内議論に慣れていると国際議論で太刀打ちできない。 >>653
ちょっと本気でなにいってるかわからんけど
三権分立は別に三権にきっちりわかれるわけじゃないぞ
特に行政権は中身が細分化されてる
単純に考えて公立大学教授が内閣の統制うけたらおかしいだろ 兼近は地頭がいいね。
論点がぶれていないし、他人を下げて反論していないのもいい。 >>679
法曹関係者の間でもややこしいと言われてるんだから、一般人が勉強したところで…
それそこ数年かかっても間違いだらけやろな。 芸能人が政治発言しちゃいけないって論点ずらししてるのは韓国や中国批判したら差別だ！と叫ぶのに似てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
