【高橋洋一氏】GDP壊滅、歴史的コロナ恐慌か…それでも日本は「緊縮派」だらけの愚 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コロナ以上に怖い「経済悪化の犠牲」
本稿が掲載される5月18日、2020年1-3月期の国内総生産（GDP）速報値が公表される。
実質GDP成長率について、民間33社のエコノミストの予測平均は前期比▲4.6％（年率換算）。筆者はかなり以前から▲5％と言っていたので、まあこんなものだろう。
2019年10-12月期は▲7.1％、7-9月期は＋0.1％とほぼゼロだったが、それを入れずとも2期連続マイナスで、すでにリセッションだ。
コロナ以上に怖い「経済悪化の犠牲」
本稿が掲載される5月18日、2020年1-3月期の国内総生産（GDP）速報値が公表される。
実質GDP成長率について、民間33社のエコノミストの予測平均は前期比▲4.6％（年率換算）。筆者はかなり以前から▲5％と言っていたので、まあこんなものだろう。
2019年10-12月期は▲7.1％、7-9月期は＋0.1％とほぼゼロだったが、それを入れずとも2期連続マイナスで、すでにリセッションだ。
さらに悲惨なのは4-6月期で、▲25％程度でないかと筆者はかねてより予測していた。となると、昨年7-9月期と比べて▲40％程度である。なお、アメリカでも米議会予算局が4月24日公表した経済見通しでは、1-3月期GDPは▲3.5％、4-6月期は▲39.6％。2019年10-12月期は＋2.1％だった。3四半期を合計すると▲40％程度と、日米ともに似たような状況だ。
もっとも、日本でこれだけGDPが落ち込むのを放置していると、あとで300万人程度の失業が予想され、それによる自殺者が1万人程度増加する。コロナによる死者は1000人程度であろうから、それよりも経済悪化に苦しむ人の方がケタ違いに多いのだ。
もちろん10-12月期は消費増税の悪影響もあった。それにコロナショックが加わった結果だ。
コロナショックは消費増税ショックを含めて、需要がなくなることによる「需要ショック」だ。一部の経済学者には、サプライチェーンが分断されることによる「供給ショック」と考えている人もいて、そうした人は「コロナ増税」を主張しがちだ。
というか、増税論者はいつでも増税ありきなので、その後付けの説明のために、供給ショックであるという体裁をとりがちだ。もちろん、供給も不変ではないが、問題は需要と供給のどちらが大きく落ち込むかということである。
全文はソース元で
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72674
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/7/-/img_774eb2a3c8b8bb7e284bc3ea29bcc08f373485.jpg >>160
途中までやりたい事は同じだが
枝分かれした先が自由主義経済と国家統制経済に分かれるから >>134
藤井聡】経済専門家会議の「人選」を通して、政府は「補償・減税はやらない」と宣言した！
https://38news.jp/economy/15864 >>142
リストラに合って今月末で退社するけど、まだこの時期に切られてある意味良かったと思ってる。
今のところ募集も減ってはいるがあるにはあるし、後2-3ヶ月後なんてもっと酷くなると思う。 薩長幕府とトンキン土人じゃ、もうこの国を良くする事は無理だから。 リフレは財政出動に関しては本来中立的なスタンス、だから日銀黒田は財政規律にむしろ厳しい側だったりもする。
消費税率引き上げに関しても、黒田は支持というか絶対にやれという立場だったし。
ＭＭＴはまともな理論数式もないようなもので、経済学の理論として扱われてすらいないので、
非主流派であっても一応は経済理論といえるリフレからも相手にされてない。
日本の場合、単に政府がバラマキ続けるのを正当化したがる連中が、リフレで前は商売してたのが、
リフレで効果が出ないとなると、商売のネタをＭＭＴに切り替えたりしてたりするだけで。 >>1
誰とも知らない奴が経済で死ぬより身内のジジババがコロナで死ぬ方が嫌なんだよ
経済なんてよく分からんしな 財政出動するためには将来負担を増やさなくちゃいけない。
人口減少でGDPが縮小均衡に向かうのに将来負担を増やしたらアウト。
対中強行姿勢のアメリカに便乗して
報復覚悟で中国製品の禁輸措置を取るしかないな。
デフレを解消しないと何にも出来んよ。 >>169
なるほど。ありがとう。
金融政策だけでは何とかならないのはアベノミクス7年で証明されたと思う。
それをリフレ派は認められないということだよね。 自動車の工場の夜勤無くなったり週休３日になったり期間工死んでるらしい
うちの近所にDENSOの工場あるけどほんとは交代制で年中24時間のはずだが夜止まってる日が増えてる >>1
(´・ω・`)積極財政すべきだけど、給付は困窮者に絞って非効率なバラマキはすべきじゃない。
(´・ω・`)コロナ関連の施設や物資や研究だとか、後に繋がる産業やインフラ関連だとかに金ブチ込めばいい。 リーマン級があれば消費税は増税しないと言ってた、 でリーマンをはるかに上回る事態に消費減税しないということは
一旦上げてしまえば何があっても下げないという恐ろしさを感じる そもそも安倍は財政出動をコロナ問題以前に５回やってるので、バラマキも乱発してる政権でもある（１回は額が小さいので実質４回ともいえるが）。 >>183
そうだ！逝け逝けＧＯＧＯ！みんなで死のうず >>184
リフレ派ってこの５年くらいずっと「財政もやれや！」ってブーブー言い続けてた気がするが 日本国内で感染者ゼロになり
少なくとも「日本国内にはコロナウィルスは1匹もいない」
状況になり「日本国内では国民のマスク着用は不要！」の宣言が
安倍晋三の口から発せられれば、日本の経済は超ド級のV字回復を果たす。 生産力が低下している場合は、市中に流れる紙幣をおさえないと、
ハイパーインフレにならないか？ >>191
いや、だから何でMMT派と仲たがいしているのか不思議だったので質問した。 >>130
世論はそう考えてるやろ。
影響受けてる業界は、店内飲食、宿泊観光のコロナ不潔業界がメイン。
２ｍの対人距離取れる業界は困らない。 >>187
下げられないよ
もう使い道決まってるのに マスコミの影響。日本人はバカマスコミの煽りに弱い。新聞の購読をやめ、テレビのワイドショーや報道を見るのをやめること。 >>196
飲食観光以外にもスポーツジムとかもやばい >>175
国家統制といっても資本主義を否定はしてないよね。
インフレ、デフレをコントロールすべきと主張してるように思っているのだが。 >>185
自動車産業は全然マシだよ
今は苦しいけどいずれ回復することは目に見えているからね
三密予防の切り札でもあるし
そこへ行くと三密ありきの東京は地獄と化すよ >>1
元祖埋蔵金詐話師。時計泥棒云々よりこっちのほうが罪深い。 (´・ω・`)どうせ経済対策で金ブチ込むなら、後に繋がることに金ブチ込め。
(´・ω・`)何に金ブチ込んだかでアフターコロナに差が出てくるぞ。 イベント・興行系はホントどうするんだろうな
観光もなかなか厳しいよな〜 >>180
＞まともな理論数式
その主流派の数式ってのがさ
方程式を＝で結んだ瞬間に
お金がタイムラグ無しで瞬間移動したり
モノが作られた瞬間売れたりする
ことになるので荒唐無稽なんだけどねｗ
日本でアイフォンだけがバカ売れする一方で
ファーウェイの在庫がだぶついて豚積みされてる状況は
主流派の数式じゃ表現できない
ファーウェイスマホでも値下げして行けば
受給曲線と交わった瞬間秒で在庫が捌けるとか
絶対にありえないでしょｗｗｗ >>194
先行き不安による経済収縮を防ぐには
「お金使わないと来年には価値激減する！」って思わせるくらいのインフレくらいしかない。
10%とは言わないけど、この際4%くらいまでは必要。 >>194
そして低所得者が死亡し、事業者の収入が減少
その事業者と取引していた事業者の収入が減少
被雇用者は解雇され、そこから売り上げていた事業者の収入が減少し… 時代遅れの奴がいるがこのコロナ時代には、
コロナ様に気を使って不潔習慣を捨て
新しい生き方せざるを得ないんだよ。
２ｍ離れて働き、２ｍ離れて遊べというお達しやろ >>1
高橋洋一ってまだいたんだｗ
なんか実績あったっけ
風呂屋以外ぱっと思いつかないけどｗｗ 戦後最大の危機でしょ
1000兆の政府債務が何割か増えてもしゃあないだろ 減税どころか震災復興税みたいなコロナ増税論も囁かれているんだってな >>1
うるせえそんなに経済がピンチならコロナで死ぬ雑魚はほっといてさっさと普段通りにすりゃいいだろマヌケェ！ｗ
どのみちどっちか見殺しなんだから頭オマンコ♡か！？ >>203
> インフレ、デフレをコントロールすべきと主張してるように思っているのだが。
そのレベルの概論なら、今でもそうじゃん。
一応２％目標なわけで。 >>1
東大と厚労省がぞれぞれで東京都内の抗体検査した結果は
抗体を持っている人の割合は、０．６％と数値が一致した
つまりこの抗体保有率０．６％とはかなり信ぴょう性が高い数字ではないだろうか？
都民の０．６％が過去に新型ウイルスに感染したと仮定すると
都民の人口 １４００万人 × ０．００６ ＝ ８万４０００人が抗体を持っている計算になる
一方都内の新型コロナでの死亡者数は、約２００人
２００人 ÷ ８万４０００人 ＝ ０．２３ ％
新型コロナの死亡率は、たったの０．２３％ということになる
新型コロナ、たしたことなくない？
こんな死亡率の病気を過剰に恐れているのはバカバカしいと思えて仕方ない >>211
トヨタがダメなら世界中の自動車メーカー潰れているわｗ >>197
税は政府支出とは無関係、税は所得再分配とインフレ率を回収する手段だ 緊縮財政派は、国会議員の数を緊縮しないトンマが多すぎる どうせ病院にくくりつけられた廃人のような老人が死ぬだけだし 理論数式がないと、そもそも主張が正しいかどうかの証明も出来なければ、議論も出来ない。
シミュレーションも出来ないから、政策に落としこめもしない。
そういう意味で、ＭＭＴは経済理論としては論外であり、存在していないも同じ。
元々、ＭＭＴ的な主張は昔からあって、ファンクショナルファイナンスなど定期的に同じようなものは出て来る。
過去に出て来た同種のものには、一応は理論数式やバックボーンとなるデータなどもあり、一応は経済理論として姿を現し、議論された上で歴史の中で消えて行った。
ＭＭＴはその手の奴から、理論数式などの経済理論といえる部分を抜き取り、
ただ放漫財政を正当化したい欲望を持つ人に都合がいいメッセージの部分だけが残された、ただのエッセイみたいなもん。 戦後最大の危機なんておもってるのは備えゼロのアホウだけ
半年も食っていけねえとか乞食かよ
自転車操業のアホ多くてマジワロタ 消費税へらそうよ
期間決めてもいいから
そしたら、安いものから車や家などの高いものまで、バンバン買うでしょ
さるでも分かることなのに・・・
財務省ってなんでここまで、減税できんのかね >>222
詳しくないんで概論レベルしか書けないんだけど。
ただ、概論レベルでもその２％が7年かけて達成できていないという事実はあるよ。
方法が間違ってるとか足りないとかは思わないの？ リフレ派ってマネタリーベース増やせばインフレになるぜっｗって
理屈を考えだすために生まれた主流派だろ
400兆円積み上げてＭＭＴに爆笑された奴らだからＭＭＴは大っ嫌い
てか、遂にアメリカがＭＭＴにシフトしたぞｗ
恐慌に主流派経済学なんかで対応できない事は歴史が証明しているからなぁｗ >>228
立派な数式をごちゃごちゃ混ぜりんこしてきた主流派の分析が当たった事ないじゃん >>214
アベノミクスのアドバイスしてたよ
今は大阪の吉村にアドバイス 未だに緊急事態宣言や自粛を推進している者は
もはやテロリストそのものだ。 >>229
トヨタも今年度までしか内部留保持たないらしいね、あそこは借金が多いから マスコミの人達って今は給料も減らずに仕事もあるから危機感ないけど、これからトヨタもJRもテレビCMカットしてくるよ。
新聞広告のメインの旅行会社もつぶれるし。
なんで先読みできないかな？ 日本は貨幣供給量だけの問題じゃなくて、何処に供給するか、税制をどうするかの問題 >>230
減税したら財務省キャリアの汚点になる
そしてこれは末端の地方公務員にすらそうなっている
なんとなく上手くいってるうちはそれでいいが非常時には致命傷になる >>228
必死ねぇｗ
経済に純粋数学が適用できるってのは
人文学問に「科学性」をもたせたい学者共の
「妄想」や「宗教」に過ぎない
じゃあ経済を完全理論化できた暁には
為政者は完全無欠で無謬な計画経済できるはずで
社会主義体制に移行するのか？？？ >>204
東京の人口考えたら
「異常に」感染率低いんだが
将来何が地獄なの？ >>5
キャッシュレス還元の延長なし
消費税減税なし
どう見ても緊縮財政じゃん 財務省が減税出来ない理由は簡単、国債を売り付ける相手、財政健全化を金融機関側から突き付けられているから。
企業でいえば、経営状態が悪いので、経営改善しないと、もう追加融資は出来なくなると脅されている状態になっている。
金を借りる側は貸す側にそれを求められたら、従うしかないので、財政健全化に追い込まれている。
金融機関側が政府側にそれを求めるのは、貸せる金がもうそんなに増えないのがはっきりしてきたから。
単純に言えば、少子高齢化と人口減で、金融機関が運用可能な資金の増加ペースが衰えているので、
そんなに政府に貸し出し増やし続けられないのが、はっきりしている為。
財政健全化失敗すれば、日本も外貨建て国債発行国の仲間入りをする。
外貨建て国債出してる国の多くは、国内で売れなくなったから、出す羽目になったとこが多い。
それと同じ事になる。 >>65
外出制限するななんか言ってないし
最初から自殺者増えるから金刷って
配れ言うてたけど まぁタップリ財政出動してくださいな。
氷河期世代以降の若い人がどうなろうと知ったこっちゃない。
逃げ切り確定の世代はバラマキ大歓迎だ。 たとえばだが、元どおりの飲食商売できるハズ と考えるのは甘すぎる。
今の患者数は３月の患者ペース。ここから4月には一気に1日700人
もの患者が出て、全国民が震え上がったのを忘れたらアカンよ。
完治するまで辛くて長いリハビリ期間が必要。
リハビリ放り出して太く短く生きたいわ なんてヤケおこすな itやネット物販系は急落前に戻してる所もかなりある
おれが投資してるところは最高値更新ばかり
一番のお勧めはレーザーテック
おまえらも買っとけよ >>1
お、ウォッチマン高橋が政府批判とは珍しいな ID:VEnuJMaW0
主流派の理論のベースって
「需要を満たす供給が適価であればものは必ず瞬時に売れて売れ残りは一切出ない」
なんだけど
そんなわけねーよなｗｗｗ
どんなに安くてもクソ製品は売れ残るし
長年日の目をみなかった商品が有名人のツイートで火が突いてプレ値になるとか
そういう現実世界を全く表現できていないのに
数式で経済を全て説明できるとか
カルト宗教レベルで胡散臭えだろｗｗｗ >>9
これな
この人は経済のことだけ聞いてれば良いw 高橋さんは自粛派で金刷って配れいってたし
上念みたいなクズと一緒にすんな >>231
？
別のレスツリーでも書いてるけど
リフレ派はここ５年くらい「財政もやらんと金融だけでは不十分」で「踏み込み足りない」って感じなのに
やるべき事やってないのに「あの理屈は間違ってると考えられないのか」っておかしくない？
金融と財政両方やって上手く行かなかったのなら「間違ってたのか？」となるけどね。 >>214
若いころ感染症の統計数理勉強
してたらしくて
今回コロナの収束予想してたりしてて
面白かったけど 失業率が今は2%代
リーマンショックの時は5%代
コレ時期に追いつくか、もっと悪くなる悪寒。 この緊急事態下で例年通り税金を取ろうというのが間違ってる。 野党もなぜか財政支出については言及しないよな
財務省はそこまで力持ってるって事なのか >>241
東京はせめて緊急事態宣言ぐらい解除してから余裕見せてくれよ >>241
インバウンド消滅と新しい生活様式でどうやって三密作れるの？ｗ 芸能人とか、どうでもいい法案には反対するのに、緊縮財政には全く反対しない
どころか、むしろ緊縮に喝采送ることさえあるよな。
こっちのほうが余程重大問題なのにな。 >>3
ある、公務員が国より自らの利権だけを追求したのがこの結果 >>253
いつだれが言ったのかくらいは言ってくれ
リフレ派はいつもリフレ派で誤魔化すので（あいつは言ったが俺は言ってないとか） >>260
逆らった奴の資金源に対する税務調査が滅茶苦茶厳しくなる 今は官僚の逆やら良い。
消費税撤廃。
政治家 公務員の給料 経費の大幅削減。
その金を低所得者へ ばらまく。
やったら 海の底行きだろうけど・・ >>108
0にしたらたぶん物価上がるよ
企業が儲かるだけになる
そんなことよりいまはどんなことしても円高誘導しろよ
海外に振り回されすぎなんだよ コロナが1〜2年続けば遅れた日本もすっかり変わる可能性
日本にとっては救世主だろ
古い企業はとっととくたばれ あと、いくらリフレ派が財政も言ってたを良しとしても結局、公共投資に否定的なのは変わりないから
つうかリフレ派というよりその中にいるネオリベは結局、規制緩和と称して緊縮（小さな政府）も進めてたという事実も変わりないから >>261
余裕も何も
俺もとからコロナ共存、自粛反対派なんだよ
ディストピア信者の話は面白いから
聞きたいだけ 時短とか三密増やす愚作とザルでしかない自粛要請で経済を殺す実績ゼロの小池 国内旅行に行く人の多くは、年金もらってる高齢者です。
コロナの重症者は、高齢者と国民が周知しています。
つまり、旅行に行くことは躊躇するでしょうし、家族が反対しますよ
高齢者が行く施設は、家族が反対するので、どこも同じ傾向になると思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
