【コロナ】 元・公立大学准教授 「自粛の100日間は昭和史の失敗の再演だった。日本人がここまで騒ぐ必要のある病気でなかった」 [影のたけし軍団★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「コロナうつ」の発生を懸念する記事が目立つこのごろだが、重度のうつの体験がある私も実際に具合が悪い。
もっともこの異常な状況下で元気がよいのは、メディアをジャックする「貴重な機会」を掴んだ一部の（自称を含む）専門家くらいのもので、
仮に緊急事態宣言が解除されたところで、自粛要請が生み出した沈鬱な世相は容易に元へは戻らない。
コロナウィルスによる日本での死者自体は欧米に比べて圧倒的に少なく、一般人に求められる予防法が通常の感染症
（たとえばインフルエンザ）と大差ないこともわかってきた。
それでもメディアが「未曽有の危機」として報道を煽り、あれこれの対策リストを列挙するのは、
むしろ国民を「躁的」な状態へ誘導してうつを緩和するためなのかとさえ、感じることがある。
かつてない初めての困難に立ち向かう経験は、人の心を奮い立たせるものがあるし、
何より対応に失敗しても、そこまで自責の念を感じなくてすむ。
しかしそれがほんとうは、「初めて」ではなかったとしたらどうだろう。少なくとも、あなたの眼にはそれが
「以前の失敗の繰り返し」として映り、しかしそう訴えても、誰も耳を傾けてくれないとしたら。
２月半ばにパニックが口の端にのぼってからの約100日間を、かつて歴史学者だった私は日本近代史の走馬灯を見るかのように過ごした。
あまり報じられないが、新型コロナの死亡率は北米および西欧の「先進国」で高く、東アジア・東南アジアなど中国の近隣国を含む「途上国」で低い。
事前に中国から流入して免疫がついていた、BCG接種が効いたなどの多様な解釈が語られているが、
本来は日本人がここまで騒ぐ必要のある病気でなかったことは確かだ。
ところがこの間に起きたパニックは、騒ぐ本人が錯乱しているとしか言いようのないほど、無軌道で首尾一貫しないものとなった。
たとえば3月末には「政府は緊急事態宣言を出し、国民はどんな権利の制限でも甘受すべき」と叫んだ人が、
5月頭には一転して「自粛による経済の萎縮は、政権による人災だ」と罵っている例は、枚挙にいとまがない。
どうしてそんな、殺伐としたカオスが生まれたか。理由は単純だ。日本人が、自分たちを「欧米人」だと思いたがったからである。
もし私たちが、自国をアジア圏の一員として捉えてコロナに対応していれば、少なくとも
（文字どおりの非常事態に陥っている）欧米の都市封鎖を真似るという発想にはならなかったろう――死亡率がまるで違うのだから。
ところが自らを「欧米と同じ先進国」と見なすがために、「なぜ彼らがやっていることを、われわれもやらない！
できないなら世界に通用しない国になる」との強迫観念にとり憑かれて、今日に至る。
まるで、明治以降の近代日本である。とくに「海外渡航・在住歴」を看板にして「国際人」を自称する日本人が、そうした論調を煽ったあたりもそっくりだ。
元・公立大学准教授 與那覇潤
1979年生。東京大学教養学部卒業、同大学院総合文化研究科博士課程をへて、2007年から15年まで地方公立大学准教授として教鞭をとる。博士（学術）。
在職時の講義録に『中国化する日本』（文春文庫）、『日本人はなぜ存在するか』（集英社文庫）。その他の著作に『翻訳の政治学』（岩波書店）、『帝国の残影』（NTT出版）など。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72693 いや、自粛によって感染から免れ助かった人も多いと思うよ。 夕暮れに向かって飛び立つフクロウならぬコウモリだな あれだけ海外でバタバタ倒れまくってる状況見てたらパニックにもなるわ はい残念違います
それは被害が出たときに、他と同じことしましたアピールを
するためです(＾ω＾) >>1
>東京大学教養学部卒
日本で一番必要ないどころか、一番害悪だった学部とか笑えるんだが
みんなが自粛してる時にいうこときかなかったゴミクズチョン
三嶋塾のエセ同和朝鮮人とかパチ屋があぶり出されただけで十分
共産党支持者ですらまっとうな日本人なら権利の制限を訴えだした
死ぬのは無能な学者だよ うは（笑）
必死に抑えたのに、被害少なかったから「必要なかった！騙された！」って詐欺師の常套手段やん その通りであってもなくても
後出しジャンケンはもうええわ >>1
疫学の本でも読みなさい
それくらいの時間はあるだろ
「なぜ？」という疑問が起きたら学びながら
仮説を立ててみること。
結論ありきは学者じゃ無い 必ずこういうやつが出てくるんだよ。
対策が後手後手なら当然内閣批判、
先手先手で結果的に被害が少なかったら「ここまでやる必要はなかった」と内閣批判。
こういうのを無責任という。 こういう人に限ってコロナになったらパニックになるんやろ 欧米人と同じ事しないとダメだと思ったから自粛したのか？
意味わからん こういうこと言う奴って競馬で外れた奴相手にも真顔で◯◯に賭ければ良かったとか言うタイプ？ >>1
おまえが、とても、騒いで見せられることができて、
とてもうれしいのでしょうね。 集団免疫を獲得すると称して、結局のところ無為無策で放置した国の被害に比べれば、
自粛した国の被害は少なかったと思うよ。自粛は、それなりの効果があったと思うよ。
9月以降に来ると予想されている第二波でも、感染爆発しそうになったら、
早めに自粛した方が良いと思うわ。 あー、これ、仮にノーガード戦法やって大惨事になったら、真っ先に自分が石投げに行くやつだろ。 自分がコロナにかかって死ぬ目見てたら絶対こんな事言わないだろうな The 結果論
最高にダサいぞ
こんなのでも准教授か >「欧米と同じ先進国」…
と言うより韓国に見習え論が多かった
だから論理的な話ができんかった 証明出来ない事を後から言うって意味では
他と変わらないな、ボクちんの目の付け所自慢はもういいよ >>1
■双極性
精神障害が再発？
お大事に。
それとも産経や小林よしのりとまた遊んじゃう？ >>1
そこらのコメンテーターのほうがまだ科学的だろ何言ってんだこいつ。
家庭内感染の凄まじさ見たらインフルエンザと同じなんて言えねーだろ。 欧米と同じことはやってないし
100日間なにしてたんだこいつ じゃあ感染してもらって体感すればいい
息がまともに出来ないのがどれだけ苦しいか味わうべき コイツは救い難いバカw
今後、もっと凶悪なウイルスが発生した場合に
今回の経験が役に立つのだよ そうでもないと思うがな
病院が完全にパンクしたらヤバかっただろ 後出しジャンケンはダサいけど経済のことを疎かにして自粛言い続けるやつは害悪 >>1
騒いで自粛したから感染が抑えられたんじゃないの？ 麻生も最初から風邪にすぎないと言ってた
インフル以下なので政府も最初はやる気なし
安倍の嫁も遊びまくり こういう人は為政者には決して向かないな。
御説を垂れ流してろ 自粛した効果がないわけじゃないけれど、自粛しなくても
NYみたいな感染爆発は起こらなかった。 結果論なら小学生でも言える。
結果がどうなるか分かってない時の判断だから難しいんだよ。 五輪やろうとして騒がないようにしてたら感染者急増しただろ
それで慌てて自粛させたんだよ
最初から自粛自粛言ってたわけではない 教養学部の意義って何？
教えてる教授はみんな何かの専門家だよね
自分を高めるとか？ 終わってから文句言う奴ダサいわ
欧州やアメリカなんてただの風邪だと軽く見てたら今酷い有様になってるだろ 病院がパンクしかけたのは騒いでパニックおこしてから
どうでもいいやつまで病院かけこんで医療を遅らせた >>1 頭わるい
新型コロナウィルスの状況を、「日本人論」で片付けようとしてる。
東大に入れてここまで頭悪い人がおるんか。びっくり
文系に行くと、間違っても訂正されんから修正が効かんのかな？
2020年にもなって、「日本人論」＝バカだと勉強しよう みんな騒いでたし騒ぎたがってんのかなって思った
特にマスコミ >>1
自粛100日？
ハァ？派遣だけど常勤ですけどね
正社員はテレワークだけど 収束したあとなら「たいしたことはなかった」って言えるよね
自分が感染する可能性があって、発症する可能性があって、重症化する可能性があって
そのときに医療体制がひっ迫してて、ろくに治療もしてもらえない、ろくに診察してもらえない
それでどんどん悪化して死亡する
自分がそんなことになってもいいから経済優先にしよう
そう思える人がどれだけいるかだな
何もまだ終わったわけじゃないしな
この秋冬に再燃したときに
自分が医療崩壊で死んでもいいや、と思える人がどれだけいるかどうか 元教授って何かと思ったら双極性障害で働けなくなったんだな ダサイ奴だな
データも何もなく2月の段階でそう言っても誰も信じねえよ 疫学的にはまだ終わったわけじゃないし、緩みで感染拡大すればニューヨークの様な状態もあり得ると言ってる訳で、現状の死者数見て「愚かでした」結論を出すのは早い気がするが。 後出しだな日本人だけは大丈夫とかわけわからん宗教的な考えがあるのかもな どんなやつかとググってみたらお前らみたいなのが出てきたぞ ↑
ここまで、緊急事態宣言容認派が必死の自己肯定w
マスコミに踊らされてパニックになった人達www 後出しだけどメディアはパニックでヒステリーたれながしてたのはたしかだな >>1
こういうバカが、何で湧くのだ？
まだ、コロナ騒動は終ってねえのだぜ。
志村や岡江は死んだのだ。 >>24
だから政府側も
「先手でやったから効果があった」
とアピールした方がいいんだよな
他国の首脳みたく ノーベル賞の中山教授や北大の西浦教授に言ってやれ、お前は戦後最悪の判断をしたと
鼻で笑われるよ多分 現場の医師たちは絶対そう思ってないだろうな
とりあえず一律十万は騒ぎすぎたバカたちのせいで不必要にやりすぎた政策だと思うが、自粛等は必要だったろ 四十そこそこで准教授止まりでドロップアウト
単なる歴史好きのおっさんだろ >>1
日本人はほぼ全員がマスクをしている
当然無症状感染者のウイルス排出口である口も塞がれている
そうやって感染者自体を少ない状態にしたから死者数も欧米化していない
日本での致死率から考えるなら、感染者数が増えてしまうと死者数も欧米化する
バカかよ(笑) 自粛しなかったら拡大してただろ、東大出てもアホなのか？
まるで終わったことみたいに捉えるバカが多いが今は2週間後の陽性者を警戒するターンだぞ まったくその通り
アメリカ人や欧州人が脆弱なだけ
日本人がそんなのに倣って大げさに恐れるようなもんじゃない 與那覇潤って経歴見ると
「仕事が出来ない典型的なコミュ障」っぽいね 後出しのカス
中国もアジアもロックダウンやってるだろ 愛知県立大元准教授か、この手の元短期大学の、運営に困って衣替えした新しい公立四年制大学が紛らわしいんだよな。歴史のある公立大学にとっちゃ一くくりにされたくないよな。 後出しジャンケンしたけどなぜか負けたみたいな記事だな この論法を死んだ人の家族に向かって言えるのか？
言えないだろう 経済止めて一時的にふさいだだけなのにアホだな
薬がもうすぐ整備されるからもう少しの辛抱だが、まだまだ気が抜けぬ お隣のアジアの大国が真っ先に封鎖したのは無かったことですか 結果論でしかない
まだ何で日本だけこんなに爆発的な感染が起こらないかの明確な理由がわかってないだろ アホだな～♪
医師看護師が感染したら、2~3週間現場に戻れない
簡単に人は増やせない、コロナ以外の病人も見なきゃならない
過労で戦線離脱の悪循環で良かったというのか？
現場で働いて見てから言えや、間抜け～♪ これだけ経過を分析できない専門バカはもう清々しいレベルだわｗ ４～５月の患者の増減を見れば、自粛に効果があったのは明らか
もちろん、夜の町とか高リスク施設だけをピンポイントで規制するとか
もっといい方法もあったかもしれないが 「自国をアジア圏の一員として」欧米になるわけにはいかなかったから、自粛したんだろうが 結局は検査が少な過ぎて状況が分からなくて大袈裟な手段に走ってしまったというわけ
情報の重要性がよく分かる 政治家が国民を守ってた行動に後出しで言ってもねぇ。 国に称賛されるエリート大学教授は大体国とグルだから信用性皆無 仮にこの人が先に分かってたとしても
責任取ってくれるわけじゃないから
誰一人耳を貸さないだろうな 結果が出てから後出しで反対、批判するのは、立憲民主党と全く同じ
つまりパヨク 3月中旬からの急上昇のグラフ見てそんなこというか
ほっといたら爆発的に感染しただろ 台風が去ってから「みんな無事なら避難しなくてもよかったよね」とか言うのと同じ
それがわかるのは台風が去ってから なんで朝日新聞で
歴史なき時代とかいう連載の
ポエマーって肩書隠すの？ 元公立大准教授って身も蓋もない言い方すると無職って事？ 結果論やんけ
欧米見たらそんなこと言えなかっただろ 最初は人から人への感染はしないとか言っておいてするとか後から悪い情報に変わるのだからまともな人達なら警戒するよ >重度のうつの体験がある私も
おまえ、いま躁状態だろ。 この與那覇先生の論は正論だ。
政府の責任より、マスコミが騒いだことが諸悪の根源という正しい論を
日刊ゲンダイが掲載するとは思わなかった。 ていうか必要以上に騒いでたのは政府がめちゃくちゃになってほしいメディアだけであって多数の市民は正しく恐れていたと思う 後出しジャンケンは、誰でも勝てるんだよ。
たかが公立大の准教授のバカはそんなことも分からない？笑 結局先手で検査&隔離が一番の方法だったのに
検査するなって言ってたのはどこのネトウヨだったっかｗ
ねえパヨク連呼ちゃんｗ まあコロナに関しては学者といっても
文系ならおれらと知識はかわらんし
それくらいの感覚で読むべきことだろうね
専門知識が乏しいのでとりあえず
政府を批判してみるみたいなのが
スタンダードなんだよｗｗ 3月半ばからの激増は恐怖だった。放置ならすぐに数十万の感染者出ただろう 自粛の意味が無かった事を認めて修正すればそれが出来ないのが日本人なんだよな
戦時中と同じで今回はコロナ真理教に洗脳されてしまってるから数年はかかるよ >>1
馬鹿かよ
日本だけの問題じゃないんだよ、世界中に蔓延してるだろが！ ＞元・公立大学准教授 與那覇潤
で、今は何やってんの？ いや、やって良かった
予後も悪いし一度感染したら治らないかもしれないし 自粛しなかった場合の観測結果がないから無意味な結果論 >>1
結果論は学問じゃないな
第一まだ結果出たとはいえないし
自分の発言が黒歴史になるかもな 日本人の一人一人の自粛の積み上げて
被害がこの程度に収まったのだ
一人一人の自粛の効果を否定して無駄というのは間違ってる >>15
そんな事は無いよ！
東京大学医学部、別名、鉄門倶楽部こそ、日本で一番要らない学部だよ。
偏差値だけは日本一高いけど、実績ゼロなんだよね。
更に、毎年「科研費」と言う何千億円もの税金をジャブジャブ投入し、
ねつ造や改竄研究を繰り返して研究不正は山ほどあるし、
東大附属病院なんか医療過誤を隠蔽してバレたんで、特定機能病院取り消しを国会で取り沙汰されてる。
だってさ、新型コロナで頑張ってるのも、阪大と京大じゃん。
東大医学部は何かワクチン開発とかしてるの？
カネの無駄だから、東大医学部への科研費支給は辞めたら良いと思うよ。 ほんま死者が増えなくてよかったわ
自粛の賜物だわ
失敗とか氏ねよ 自粛によって感染者が少なかったけど、果たして本当にそれで良かったのか？
ワクチンできるまで今のままだぜ？ それは結果論じゃねえ？
ブラジル戦法だと今ごろヤバいことになってただろ たいしたことなくてよかったと考えないのか、こういバカ 後手、後手で被害少なかったんだから最初から大したこと無かったが正解だろ。まだまだって騒いでる馬鹿が居るが！自粛警察、隠蔽論者、かかれば死ぬ年寄り。 学者、医療関係者、多くの日本人が必死に頑張ったから今の結果がある。
それを飛び越して「大丈夫だったじゃん！」なんてことを高学歴の人物が語るのは、
情けない笑い話だね。 「完治するかどうか不明な感染性悪性血管炎」＝新型コロナ
ここから推論しろ馬鹿が >>150
大学で教えてただけのバカでしょ。
バカを勉強が出来ないと捉える言葉だと思ってるならば、それもバカ。
大学の先生ごとき、社会感覚ゼロのバカばかりなんだよ。 本当にそうだろうか
の一言で潰されそうなことを学者が・・・と思ったら
^^^^^^^
與那覇 潤は、日本の歴史学者。
専門は日本近代史、現代史、東アジア地域研究。
学位は博士。
^^^^^^^
歴史学者かよ >>1
世界は、まだまだ、感染拡大してる状況で、
安倍は、日本での感染は検査もせずに隠し続けるつもりのようだが、
それなら、アトは、死者の増加を見るしかないな。
しかし、その死者の死因も「他の病気だった」とゴマかすだろうが、
そのゴマかしで、たちまち感染して倒れるのは葬儀関係者と火葬処理の人間だ。
今後、葬儀と火葬が行き詰るかどうか、注視しておけばいい。 「元」でしかも「准」てどんだけライター不足なんだゲンダイ 結局、日本はアジアの一員だ！って言いたいだけでしょ
持論を通すためにコロナ利用すんなよ それはない
とりあえず文句つけとけば知識人っぽいなんてのは古い 後出しジャンケンみたいなもん
流行りが終わり出したから言う 経済再開してても外国から人は来ないし外国で物が売れないのだから経済は沈んでたぞそもそもコロナ前から景気は低迷してたよ増税で 最近聞くようになった事後諸葛亮の実例がこれになります 自粛しないブラジルとかスウェーデンみたいに
感染者・死者が多くてもよかったのか？ >>157
自粛をどの程度緩めるとどの程度の第2波が来るのかも
今現在は未知数だし
自粛の中で何が効果が有ったのか何がそれほど効果がなかったのかの科学的な分析も必要 後出しじゃんけんとか結果論とか言ってるやつ。
ホリエモンとか三浦瑠璃にも同じこと言える。
自粛に効果あったかどうかは誰も分からない。
効果があったかもしれないけど自粛しなくてもこうなったかもしれない。
ところでブラジルどうなってる？
アメリカ抜いたか？ ３月中旬からのやつがやばかったのにな
感染のスピードのやつも見てないのなｗ
同じクラスター対策を続けててああいう状態になったんだから
次の策をうつのはあたりまえだろ
なにも放置してうまくいったわけではないからなｗ 自粛は一時に留まらない。
これが日本が最貧国に落ちるトリガーだったことは、数年後に明らかになるだろう。 安部ちゃんが、先手先手でやりすぎっていってるんだぞ・・・
それでいいのか？ 悲観論で対応し始めるのは正しいのよ。
政府はそこで逆をやって出遅れた。
問題はその後実際のリスクを最新情報で見積もり直して緩めていく過程だが、政府はそこで急に極端な悲観寄りで動いた。
尽く間違ってる。
そんなデタラメでも感染を抑えてる謎の要因は解明されなければならないし、経済対策のまずさは政権の責任を追及しなくてはならない。 欲しがりません勝つまでをはそれ途中で無駄だと認めてしまうのは日本人には難しい
結果が出てると信じてしまう哀れな人種だよ 確かにこの自粛はある意味無意味だったが、
色々と明らかになった
欧米の外出禁止は明らかに無駄というよりむしろ害であることがハッキリした
満員電車は感染経路ではないことが分かった
病院が感染経路であることがハッキリした
他にも色々あるよね イタリアスペインにならなくて残念がってる准教授ですな 学校で帽子をかぶらせて定期的に水を飲ませて熱中症が出なかったときに
「熱中症が一人も出なかったんだから帽子も水も必要なかったわね、騒ぎすぎじゃないのw
次からは余計な仕事を増やさないで欲しいわ」という保護者ってこういう人間なのかな…
予防したからこそ起きなかったのに… このバカはインフルエンザのような風邪だと思っている。
だったら、お前がかかれば良い。
石田純一みたいな泣き言いうなよ。 一度感染して回復したら、抗体できてるからもう感染しないのか、違うのかハッキリしろよ この人頭おかしい
まず発生したのは武漢からであって、同じアジアだった
武漢の惨状を見たら警戒して当たり前だ
アジア人が重症化すると思って軽く見ていた欧米人が重症化した流れだったはず 日本含めて被害が少ないアジア各国、みんなちゃんとコロナ対策やった上で出た成果だよ。
多くの人たちが苦労して出した結果を、たいしたことなかったと勘違いして台無しにするのは
勘弁してほしい。
うつ病や自殺者については、今のところ短期的にはコロナストレスより、職場ストレスの方が
はるかに大きかったという結果が出ている。
今後の失業対策については対策が必要だがそちらも未曾有の予算が計上されている。
10万円支給など、動きが遅いのは失点だが。 「大丈夫じゃーん」って舞い上がるアホが多いから、第二波、第三波来そうだなｗ 当の中国でバタバタ死者がでたのはどう説明するのか？
あんなに死ぬのを見て警戒するのはどう間違いだったのか？ 結果論とも言えるからここまでの大騒ぎは仕方ないんだけど、収束した地域まで何時迄も大騒ぎをやめられないのが問題 >>171
国民一人一人の自粛の努力の成果で被害が少なかったのだし
国民の努力を否定してそんな努力は無駄だったというのは問題だ こういうやつって恥じらいとかないのかね。
ただただ呆れるんだが 他の国みたいに食料が尽きたのに家に閉じ込められて餓死なんて悲劇もなかったし
適度な自粛で良かったよな ウィルスの専門家でもなく感染症の専門家でもないのね 台風みたいな災害の時でもそうだけどまともな人なら「避難したけど大したこと無くて良かった」で終わる
後から文句を言う奴は本当迷惑 結論まだ早いと思うんだよなぁ
数ヶ月単位で体から出ていかないウィルスとか今後何があるか分からなすぎるわ >>207
ウイルスが変異しなければ、再感染は無い。
再燃はあるが、再燃した人から感染はしないよ。 與那覇も落ちたなあ・・・。中国もインドもタイも韓国も同じことをやっただろ この自粛期間で分かった無駄な要素を排除すれば、
第三波では無駄な自粛は防げるだろう あの時点でそれが分かっていたのか？
結果論だけで物を言う馬鹿は、今すぐ死ね。 で、この人はなんで政府に逆らって欧米旅行をしなかったの？その100日間に。口だけでは無意味でしょうに 自粛は自粛した機関だけのマイナスに留まらない。
日本に不可逆的なマイナスを与えてしまった。
日本に復元力はない。転落の一途となる。 初期はなにもやってなかった対応が遅いと言われるが
結果的に感染者数などの数字だけ見ればそう思いがちだが
早期から専門家読んでクラスター対策などしてあの結果に
抑えてる話だからなこれ逆説的で数だけおいかけるとなにも
しなくてうまくいったように見えるだけの話でその対策を続けていて
も感染者が増えたので次のより強い対策を打ったという流れなのに
おかしなこと言う人だよな 與那覇って名前からして沖縄パヨクに洗脳されちゃった可哀想な人かな。
こういう小国民というか紅衛兵というか幼少期に歪んだ教育をされて
大人になってから世間を見る目にバイアスがかかってしまう様は哀れの一言だな。
特に沖縄の人は反日反米で心情的な親中親韓なんだよな。
この学者さんの言論にも如実にそれが出ている。
すべてが反日反政府日本人ダメダメ論の視点で世の中の事象を裁断するような
姿勢の人間がはびこり過ぎじゃないかね。そういう人をもてはやす勢力が
未だに存在しているからなのか。 恥ずかしげもなく後出しジャンケンか
マジ自分でおかしいと思わないのか？ こういうのは「日本人はコロナに強い」という
確かな根拠が最初からなければ成立しない
東大出てもこの程度
バカバカしい 後だしだよ
実際東京では医療が逼迫してた時があったんだから 地方公立大学准教授まで勤めたのに
教授に昇れなかった学者？ 後出しじゃないな。
少なくとも3月の末にはもう欧米と日本含むアジアでは死亡者の出方は違うと分かったはずだ。
だから4月からの非常事態宣言は要らなかった。 コロナ禍はまだ終わってもいないのに
こいつに危機管理任せたら国が百個あっても足りんわな 後出しジャンケンより惨めなものはないな
気をつけよう 後知恵なら何とでも言えるわバカ、と思ったら後知恵で物を言う商売の人だったw > 歴史学者 まっ、正常性バイアス VS メンヘラー の戦いは不毛だな。
ただ、正常性バイアス派のほうが生きてて楽しい。これだけは言える。 国民がやることをやってるから
欧米のようになっていない。 最大の警戒して大したこと無かったねで終わるっていい結果だと思うけどな >>1
東京都に限っても、
外出自粛で、コロナが沈静化したというより、
感染者が個々の自宅で大量に発生し、それを検査していない可能性の方が高いだろう。
（すでにニュースでは、「体調がおかしい。コロナかも。」と病院に電話しても、受付拒否された例がかなり発生してるからな）
その感染者は、おそらく、自宅で苦しみながら、これから死ぬことになるだろうな。 >>207
抗体の強さとか有効な期間とか まだ未知数みたいだね
それと遺伝子変異の関係で抗体が有効でない種が誕生する可能性もあるってことだし 騒いだから、計算通り減った。
騒ぎすぎなら東京は31日を待たずに解除して、
第二波の警戒もしてないわ。
医学者でもない素人 欧米人とアジア人でここまで差が出るとか予想できたわけないんだから
後出しジャンケン以外のなんでもない。
こういうのを偉そうに言うやつがいると人が動かなくなるから
責任がある大人なら黙るべき ↓コロナは不治の病。
新型コロナウイルスは感染して回復した後もHIVのように「永遠に」体内に残る可能性が医学的研究でさらに強く示される。
https://indeep.jp/category/japan/ オオカミ少年でもいいから警笛鳴らし続けたほうがいいこともある この人、結構気鋭の学者だったんだが
躁鬱で大学辞めたんだよな
やっぱり、安定したアカポス捨てて在野に降りると
目立たなきゃ食えなくなるのか議論が荒っぽくなるなあ >>1
後からなら誰でも言える。
恥ずかしいから言わない方がマシ。 >>1
後出しジャンケンもいいとこｗ
何で出せ出せと小池知事、吉村知事が騒いでた時に言わなかったのよ。 ケンサーズとか自粛警察のてのひらクルーが笑えるわ
検査制限したから感染拡大しませんでした
自粛は結局必要ありませんでした
これが答え 元てなんやねん
しかも准教授
職追われた人間の発言に意味あるんか 西洋かぶれの小池がロックダウンと言い出した時、余計なこと言いやがってと
思った
嫌な予感がしたら、政府まで引きずられて緊急事態宣言だ
絶対にやったらいけないやり方だった
やらなくても感染者は減った
つうかやる前から再生産数が1を切ってたんだとさ
減るの当たり前じゃないか
もう取り返しがつかない
西村、国民を脅迫するのやめてさっさと経済再開させろ 世界が騒いでいるのに日本がなにもしないわけにはいかない
終了 >>247
欧米と比べて何が効果的だったのかの分析を進めてもらいたいな
そうすれば 効率のいい自粛が可能になるし だから「緊急事態宣言」を煽ったのはマスゴミだろ。
安倍は最初はやる気なかったのに。 コロナが流行る初期からメディアに出て、陣頭指揮をとってくれてたら説得力も有るけど、ただの傍観者が結果論で評価しているだけに過ぎない。馬鹿かよ？w もう終わった気になって街にパチンコ行ってるのと同じ思考 まあ戦時高揚的と言いたいのだろう
メディアが暴れる所まで含めてな
違うのは騒いでるのが左巻きと言う事くらいか 自粛で経済的損失が言うけど
自粛なしに感染が広がっていってたら
それこそ海外へも入国できないし
死者は多分増えるだろうしもっと経済悪くなるぞｗ
そんな感染者だらけのとこに日本人が外に出て
消費マインドが高まるとは思えないけどなｗ 元大学教授なのに
ねらーの中でも馬鹿呼ばわりされるレベルとか >どうしてそんな、殺伐としたカオスが生まれたか。理由は単純だ。
日本人の集団心理を利用した半島の工作員（マスゴミ・自称専門家等）によるものだ。 こういう言説が出たということは成功だったってことだな
今のところ「騒ぐほどのことではない」と言える程度で済んだ でもまだ結果ってわけでもないよな
ここからどうなるかなんてまだ誰もわからないわけだし
後出しでこんなこと言ってこれから大惨事になったら
この人、人前でどんな顔するんだろうか >>1
こいつは一番役にも立たない事後諸葛亮という奴だ。
>>13
東京は抗体検査で０．６パーセントだから、そもそもウィルスがほとんど入ってきていない。
日本人はニューヨークの変異した別種の新型コロナの怖さをまだ知らない。
ニューヨークでは持病のない健康体の人間が次々に死んでいっている。
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00119/040200012/?P=3
>今は感染症にかかって入院してくる患者さんが20～40代ばかりだからです。
>これまでは、65歳以上の高齢者や心臓や肺に疾患を持っている人が中心でしたが、
>今はそうではなくなっています。なぜかは分かりません。
>何も治療歴のない健康そのものの屈強な男たちがいきなり、急性呼吸不全（ARDS）
>になって自発的な呼吸ができなくなり、重篤化、死に至るというようなケースを
>毎日のように目の当たりにしています。
これ、呼吸器系統だけの疾患ではなく、腎組織と精巣組織の両方に強力な病原性を発現する。
新型コロナはT細胞を攻撃し免疫機能を停止させるので全身の血液に炎症を起こす。 >>264
あんなあ、
このコロナの正体を知ってる中国は、
武漢だけでなく、全国５５都市を封鎖してるのだぜ。 何偉そうに、武漢の国家による一般市民殺害の実態、お前知らんのか。
そこまでやらねばならない疾病だって、誰だってビビって当然だろう。 卑怯な後出しね、今だから言えるだけで4月頃は2週間後はイタリアやアメリカみたいな地獄と言われ続けていたわけだが。
自粛中に対策も周知され、
すでにワクチンの治験も進んでいるから
自粛の意味はあった。
100年前のように集団免疫を自然獲得するまで待たなくていい。 >>50
これだよな
後だしじゃんけんでどや顔とかみっともないと思わんのかねえ >>1
ちょっと適当過ぎる文章ですね
不思議な方なんでしょう >>25
対策の悪い政府のせいだ！
自粛しないで出歩く奴がいるから！
とか言い出して
生還したら悪質な自粛警察になると思うな 感染爆発起きてたら批判するんだろ
してないんだから良かったんだよ
正当な評価せずに馬鹿馬鹿しい 結果から言う意味なんてない
それに日本は多くの人がコロナに罹るまいと気をつけたから今の結果になっているのでは？
コロナなんてヘーキヘーキなんて言ってたら今より感染者も死者も確実に増えてたと思うけどね 韓国と台湾は新型コロナ騒動をポジティブな経験としたが、
同じ状況だった日本では、この騒動はネガティブでしかない。
国民の分断は進み、再生への意欲は薄く、衰退をただ眺めるだけ。 自粛してなくても殆ど死者数に変わりがなかったと証明してから言え それはそうなんだけど
社会のあり方について
考え直す良い機会になった
と良い方向に思いたい 客観的に考えて、発生源が近隣の中国で数千人の死者が出ている。
緊急事態宣言時は、世界中に感染していたし、日本でも死者が出ていた。
何よりも、ワクチン、治療薬が無い。
これで政府が軽く考えたら、暴動がおこる（はず） >>210
そう思うならば自粛しないで出歩いて飲み歩いてコロナにかかればいいんじゃね。
お上の自粛要請には従わないけど、10万円はきっちり貰いますってかｗ >>268
早く緊急事態宣言出せとか全員検査しろとか
ことごとく正解と逆行するマスゴミはマジでクソ
信念なんかなくてそれにフラフラと乗せられる安倍もついでにクソ >>1
言いたいことはオウベイカ？
単に「最悪の事態」を考えただけで、大部分の日本人はコイシみたいな欧米コンプじゃないとオモウガ。
僕らの100日間自粛 後出しかもしれないが、「通常の感染症対策をしっかりしていれば」の下りだけ同意。
衛生観念が高く従順な国民性を持つ日本なら、手洗いうがいの徹底でそれほど心配ないと思っていた。
>>87
＞ノーベル賞の中山教授
誰？煽るなら凡ミスするな低脳 誰にも結果は分からないからな、ただ経済対策は出来るよな、支出すればいいだけなんだから >>1
>與那覇潤
著書
ナショナリズムの現在――〈ネトウヨ〉化する日本と東アジアの未来
朝鮮人と一緒の共著（笑） >>1
いやあ、死亡者はアメリカやイタリアみたいになってなかったかもしれないが、
あのペースじゃそうとうな患者出てたろう。
そもそも未知の事態に事後の繰り言でこういう知ったふうなこと言う連中ってなんなん？ 未知のウィルスなんだからやりすぎ位対策しなければならんだろ
現に欧米は悲惨な事態に陥っている 東京がNYになる可能性を指摘した先生方は欧米コンプだとでも言いたいのかねえ 後出しじゃんけんやな
先に結果出た武漢やイタリアみたいになる可能性が
あった以上対策は必要だった 結局夜の繁華街押さえ込んだら減少したのだからクラスターの発生源は特定できたろ
本気で全員に自粛させたいなら感染したらメディアで個人情報公開させるのが一番だと思うな
正直新型コロナに感染してどうこうより感染したことによる周りからのバッシングのほうが怖いよね
自粛継続派は感染防止より企業が破綻したりイベントが中止することにより不幸になる人を見て快感覚えてるクズしかいないだろ >>241
コロナには弱毒の武漢コロナと、強毒化した欧州コロナがある
4月から流行ってたのは欧州コロナだから
自粛して正解
ちなみに武漢コロナは遺伝子検査で3月末には収束したことが確認されている 俺は5chでもヤフコメでもずっと自粛いらないって言ってたけど最後までろくに相手にされなかった
なんかみんな壮大な詐欺師に騙されてるのか、コロナ教に入信してるのかって感じで恐怖だった
特にマスコミは酷かった つーか、小林よしのりもそうなんだが結果論ですらない
自粛したから感染が抑えられてる今の結果になったのであって、
自粛してなかったらニューヨークほどではないにしろ有名人が結構死ぬぐらいの
結果になっていた可能性もあった >>1
ふざけんな
みんな必死に頑張ったからこれですんでるんだろうが
左半分しか脳みそ入ってないんじゃねえか？ 4月の段階で自粛せんとかありえんわ
で、100日も自粛したっけ？ インフルエンザと同じだと言い続けたアメリカとブラジルはこんな状況なのに... >>295
一部では、
中国政府は「武漢市民」を皆殺しにしたという情報があるからな。
サブマシンガンを持った武力警察が、武漢市内に突入した画像がyoutube にアップされている。 そもそも日本は大丈夫だからとブラジルみたいにヒャッハーしてて国民が付いてきたと思う？
アメリカの惨状見てパニックになってたんじゃないの 数年経てば、すべてが明らかになる。
しかし自分がその時何を言ったかは、誰も忘れているだろう。 ライブハウスで１時間とか一緒にいたら、近くにいた数人がコロナに感染。
自宅に帰ったら家族に感染、爺さんは１週間経って急にコロナ発症、発症一日以内に死亡。
感染症の凄さにこの教授思考停止してるね。 >>314
そりゃ掲示板で発言するやつは責任取らないからなんぼ叫んでも 正論だよ
最初から致死率は低くて高齢者ばかり
怖くないところが怖いウィルスだと評されてたじゃん
人的被害より社会的ダメージにフォーカスするべきだった >>274
東大教養学部卒らしい。感覚が鋭敏すぎるのかも。歴史ではなく詩人になるべきだったんじゃ。 ＞自粛要請してたがいざ自粛すると人災だと言う人枚挙にいとまなし
→例えば誰と誰と誰のことだ
＞自分たちを欧米人だと思いたがって
→何だそれw >>319
５０，６０日くらいだと思うけど、ようわからんな。 自粛してたから減ったんだろ？
じゃなかったらなんで三連休後に増えたと批判してたの？ 欧米の真似してなくね。日本は独自路線だと思うが
ほとんどなんの対策もしていない。ロックダウンすらしていない
やっていることと言えば自粛の要請 政府もさ
日本人がこれ程コロナに強いって知ってたら
検査ギチギチにしぼって感染者隠蔽する必要無かったよね >>274
無能呼ばわりされてる牟田口閣下も陸軍大学校卒のエリートだったんだが？ >>264
ほんとにな
たかがちょういちょい高齢者が死ぬだけの風邪で経済をぶっ壊してしまったんだもんな
ほとんど犯罪者なのにまだパンデミックごっこが終わらない >>327
日本が欧米のようには絶対にならないという確証が有ったならね 結果的には緊急事態宣言は出す必要はなかった 最終責任はもちろん政府にあるが 政府は出すことに消極的だったのに 自治体 マスコミや野党が煽る形になって出さざるをえない状況になってしまった
取り返しががつかなない経済損失を産んでしまう結果に そもそも海外はロックダウン効果ないと言ってるのも
海外のロックダウンは大流行してからのロックダウンだからそりゃ多いよと 自粛しなくても余裕だったのかどうかは
コロナに対応してる医療従事者に聞くべき 結果論ってわかってて話してるんだろ
上司にすると最悪なタイプ 学校のアレも入れて１００日つってんのかもな。
それでも１００日は言い過ぎのような。 こうやって後出しジャンケンで生きてきたのかなこの人。 ＞自らを「欧米と同じ先進国」と見なすがために
ん？世界中のだれもが先進国と認めている、つうか、先進国中でも科学技術にかけては米国と双璧、なかでも医療関係では世界ナンバーワンだが？？
これで准教授って、よっぽどのバカ大学だろw >>344
これ
中国は子どもから大人の感染がない！みたいなアホと同じ
休校になってたからじゃんってやつね 東大出身がどうこうあるが、
総理大臣経験者で過去最高学歴はポッポだもんな 自粛したからこれぐらいで済んでるのに何を後出ししてんだか >>1
＞1979年生。東京大学教養学部卒業、同大学院総合文化研究科博士課程をへて、2007年から15年まで地方公立大学准教授として教鞭をとる。博士（学術）。
＞在職時の講義録に『中国化する日本』（文春文庫）、『日本人はなぜ存在するか』（集英社文庫）。その他の著作に『翻訳の政治学』（岩波書店）、『帝国の残影』（NTT出版）など。
今干されてるんじゃん
そしてタイトルの香ばしさ いちいち、安倍政権とか言い出すのがなんか嫌らしいんだよ。
とにかくやたら部外者のセンセイどもが好き勝手言ってたけど、今なんなのよ。
まるでもう自分の言ってたことを忘れているかのようじゃない。 コロナうつってのは聞く
安倍政権はコロナ対策ほとんどが失敗、遅すぎだが、自粛についてはどうか？ 普通に考えてあんな中途半端な自粛にたいして効果あるわけないだろ
毎日会社行ってスーパで買い物してんのにさ
いまだに自粛が効いたとか言ってまだ洗脳解けてないやついて笑えるわ
経済疲弊するだけでいいことないって言っても誰も聞かなかったからな >>352
アホか 電車は自粛しても満員で走ってるのに 関係なんかあるはずなかろう >>341
緊急事態宣言の時点でまだそれはハッキリ分かってなかった >>351
今なら緊急事態を即時解除すべきことを判断できるんだからスグやれよw >>362
だから経済を抑えて減らしたんだろうがw 後付けでこういうこと言う奴は
例外なくクズだよな
会社とかでもいるけどさ いまだに北海道の老人施設では集団感染で次々人が亡くなってるんだが･･ 今頃になって偉そうに言われても...
4月3日頃に言え！ そりゃ死亡保険が満期を迎えたら
「払わなくてもよかったな～」
と言うのと同じ。
結果論。 自粛で助かった何十人と
経済崩壊させて今後自殺する何十万人を天秤にかけたら自粛すべきでないって分かんだろ まあ最初から似たような事言ってる奴はいたからな
後出しでもない このスレにもいるけど、自粛したから感染者の数が減ったとは思わないのか… 不十分な自粛率ながらもそれでも実際に自粛のおかげで大幅減少したというのに
後だしジャンケンでケチをつける
人間の屑アピールをしたいのだろうかこいつ >>1
まず、前提から間違ってるだろ。
アジアで制限緩くてなんとか成ったのは台湾と韓国だけでしょ。
（しかも単純に緩い訳ではなく日本よりも優秀だったから）
中国は欧米なんか比較に成らない強力なロックダウン。
フィリピン ベトナム マレーシア タイ インド インドネシアあたりは日本より厳しい制限掛けてるだろ。
こいつの頭の中のアジアは、韓国と台湾だけなのか？ あのときこうすれば良かったとか
あのときはこういうことだったのではって論じるのってそんな悪いか？
後出しってだけで叩いてる人って論点ズレてないか？ こんなだから「元」なんですね
よく分かりました笑笑 >>1
事前に中国から流入したのが事実として書いてあるw
まだ検証すら済んで無いし、免疫獲得者の％から言って無理な話かと思うよ
けむに巻く無駄長文はあちらの特技ですなw こんな論文ばかり書いてるんだろうな
想像力が足りない 思考がグローバルになり過ぎ。
世界中自由に移動できるようになったのはここ100年だろ長く見ても。
我々の持ってる免疫は間違いなくアジアの人間に近いんだからアジアの結果に近くなるのは当たり前のこと。 アジア人の中国もロックダウンしてたんですが
この人はすごい近視眼的
目の前の小さいことしか見えてない感じ >>379
ノーガード戦法のブラジルはどうなったか知らんのかね 感染の恐ろしさを知らない奴
病院で注意してても感染するし
同じ車乗ってても感染する
非常事態宣言しなければ、加速度的に感染者拡大してた 確かに武漢の時より欧米で広がった時の方がみんな不安をより強く持ったような気もする。
というか、日本で広がり始めたのもそっちからのようだし。 >>300
だろ。
まだ、始まってもいないのに終わったつもりでいる。
認知症のバカな日本の国民達。
>>295
日本人は第二次世界大戦の時も最後までバカなお上に楯突く事はしなかった。
安倍が今でも総理をやれているのはその日本人の従順さのせい。
国民も自分たちの政治へのお粗末ぶりがわかっているから、
地方自治体、市民ひとりひとりのレベルで独自に防疫している。
ヤンキー達が県外ナンバーを煽ったりして地元の縄張りを守っている。
村社会の勝利だ。特に岩手なんか最強。
ブラジルでも同様、大統領を無視して、各州やギャングが防疫 後出しじゃんけんより酷いアホやでーｗ
自粛しなければ老人の死亡数はもっと上がってたんやでー例え数百人程度でもｗ
若者は内蔵損傷で済むが だいたい感染してほんとうに大丈夫なのかも分からんだろ
少なくとも俺は絶対感染したくねえし
自粛してくれて良かったと思う こいつネトウヨか
これ以上国民を騙そうとしても無駄だぜ
アベノマスクと検察法案ですでに
自民と官僚はボロボロさ♪ 政府ははじめの頃、何度も正しく恐れろ言うてたやん。
ネット民と一部の専門家や、コメンテーターが過剰に反応するから、自粛せざるを得なかった。
後は医療体制のもろさ。
20人ちょいしか入院してないのに、もう医療崩壊の危機とかいう県もあったし。
医療体制さえもう少し持つなら、自粛はいらない。
第二派に備え、暇な開業医を現場に出せるようにするとか、今から対策しないと 名前からして日本人なのかな？
結果論を批判して、論文でお金を稼ぐ銭ゲバかな？
准教授からしてお察し下さいだろ。 日本は医療崩壊しかかっていた、
あるいは一部は検査拒否やたらい回しでしていたという声もあるだろう
自粛しないと、ヤバかったろう
致死率も日本は、東アジアや東南アジアやオセアニアでは、あまりよくないしな >>374
元通りとはいかないが、予想より結構乗ってるぞ？
どこの田舎だ？ww >>389
何線だ？
東横線と日比谷線は行きも帰りもガラガラだわ >>327
それこそが、本家本元の”後出しジャンケン”。
お見事！ ■【先進国（G7）百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
（※2020/5/17,発展途上国は除外）
１位 日 本 ： 5.92人
２位 ドイツ ： 96.96人
３位 カナダ ：160.83人
４位 アメリカ：275.8人
５位 フランス：421.07人
６位 イギリス：523.33人
７位 イタリア：529.64人
（出典：https://www.statista）
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
、、、あらためて日本スゴイ(^^)v 「そらみろ狼は来なかったじゃないか」
「来たけど人を襲わなかったんだよ」 教養学部ってなにやってるの？
教職過程とも違うんだよね？ >>373
自粛しなかった日本は存在しないんだから彼らの正当性が証明されることは無いよ 「自粛の100日間は昭和史の失敗の再演」は合ってる >>290
そうかな。今回の経験で日本は社会構造がかなり変化すると思うぞ。
在宅勤務とかリモート技術や中国との付き合い方とか色々と教訓が得られた。
特に俺が興味深く思うのは9月入学論だな。欧米の大学との進学という選択肢を
考えると日本も9月入学にした方がいいしな。
こんなことは太平洋戦争敗戦みたいな事が無い限りできない大事業だよ。
コロナ禍を奇貨としてやるべき。 後出しクズ野郎め
冬に大流行来たら2度と発言できなくなるぞ >>393
ブラジルは大統領がノーガードでやばくなって
州ごとに頑張ってノーガードにならないようにしてるんだよ >>308
未知だからこそ、自分達の周囲の状況を良く分析して対処すべきだろw
欧米では惨状だったが、日本国内の1月からの推移を見てれば
欧米人と日本人では感受性が違う事は容易に判断できた。 >>338
欧米でも致死率は馬鹿高くない
そして高齢者がほとんど
だから封じ込め諦めて経済回そうとしてるんだし >>391
その判断をつけるのは早計だと思うがなあ ただの風邪なのに世界中が大騒ぎ。誰かが仕掛けたんだろう。 >>334
1世帯につき子ども用のマスク2枚配布。
(まだ配りきってない。) >>368
だから緊急事態宣言出す前にとっくに感染者数はピークつけてたの >>408
残念ながら、
日本は、
東アジア、東南アジア、オセアニアでは、たいしてよくない どのくらい被害がでるか確認されてないんだから自粛は必要だったろ
最初からインフル並みってのは想定の範疇で麻生も言っていたけど
それを確認しなければ動けないだろう >>342
書き込み見てたら、
10000,9000,8000,7000
を多いな、減ってないなー。ロックダウン効果ないなー
って人多いんだよね
逆に2,4,8,12なら少ないな。大丈夫だなと思うんじゃないだろうか？
後者の方が怖いのに 後出しで最高にダサいな
何が原因で抑えられたかも今後大量に死ぬかもまだわかってないのにしたり顔で語ってるよ >>1
まあこういうアホは絶対に出ると思った
みんなで対策した成果で抑え込めたのに「やらなくても抑えられた」とか言うアホ
こういうやつはアメリカ行って感染して死ね 欧米人はあんだけ大騒ぎして死に恐怖して涙してるけど
洋服も洗濯しないし
夜に風呂も入らないし
手洗いもまともにしないし
うがいもせずにキスするし
家は土足だし
マスクも使い回し
土人国家 >>383
ドイツにしても厳しい制限をかけても防げなかったんだから関係はない
結局 流感で自然に時期がきて収束にむかっただけや 日本にしても経済損失を考えたらやる必要は全くなかった 支離滅裂ですな。
欧米人になりたがっているとかｗ
これ逆なんだが？
白人が嫌われているのが分からんのかね？
そもそも日本人かもわからんが。 まだ治療薬も出来てない、ワクチンもない
感染したあと身体にどう影響があるかの研究がまだ足りないのに
かかっても大したことないと言い切れる人ってアホじゃない？
水疱瘡みたいに一旦かかったら身体に残って
体力落ちたらヘルペスになって苦しむ病気もあるというのに 結果論だろ、必要ないって
実際やったからこの程度で済んだのかもしれないし
あと何で大戦の話しが出てくるのか意味分からん 橋下理論の馬鹿が他にもたくさんいるのに笑っちゃうわ。 もっと早く言わないと
結果的に収束しそうだから言えるだけでさ
今なら誰でも言える
何のリスクも負えない無能にすぎなず用はない >>403
こんな奴に大学の准教授をさせる必要は無い
税金の無駄
日本の大学の教員は全て朝日新聞社出身にすべき >>1
バカかこいつ
前例のない状況下では最大限の警戒と対策をとるべきなんだよ
そして後日「あれほど対策する必要があったのか？」と避難されるぐらいでちょうどいい
逆に、「もっとちゃんとやっとくべきだった」って言う状況＝もはや取り返しがつかないことになってる、ってことだ
福一の原発事故なんかその典型だろ
学歴や肩書なんか頭の優劣に関係ないってよくわかる証左
はよ●ね老害 そんなこと言っても欧米でバタバタ死んでるのに騒がない方が無理 >>421
バカなの？
ピークがそこになったのは緊急事態宣言出したからだぞwww
自粛してなきゃもっと高い山になってた 感染拡大せずに済んだからといって
騒ぐ必要すらなかったという結論は飛躍しすぎでしょ 何も対策せずに感染爆発してたら医療崩壊してコロナ以外の他の病人にも影響大で
コロナ患者でもこんな死亡者数では済まないしコロナ以外の病人でも多数の死者が出てただろう
医者や看護師も疲労や判断低下で感染しやすくなるし最悪だよ
たいした事ない病気だっていう人が医療の最前線で働いて身を持って体感すべき 大地震きた後にそういえば頭痛が酷かったとか変な夢見たんだよなぁとかペットが異常な動きしてたとか言うやつと同類？ びっくりするほど稚拙な後だしじゃんけん。新型で未知のウィルスへの対処という根幹が抜け落ちてる >>435
コロナウイルスは一般的な風邪の病原ウイルスだ >>404
本当に医療崩壊しかけていたのだろうか？ >>427
へー
路線によって全然違うのな
中央線沿線は在宅しない人が多いのかね？ >>422
> >>408
> 残念ながら、
>
> 日本は、
>
> 東アジア、東南アジア、オセアニアでは、たいしてよくない
発展途上国はデータが不正確。 後出し批判の典型的見本だな。
未知の感染症なんて慎重すぎるくらいでちょうどいい。
問題があるとするなら、状況の変化に対応していくのが遅すぎる点。 >>403
これな
麻生も最初言ってたが結局はただの風邪
ビビりすぎの国民に合わせた結果おかしくなった たいした事ない病気だったの？
じゃあオリンピックできるな コロナは志村けんが死んだのが大きかったんだろ
あのあたりから日本人が自粛しはじめた でも今の段階でここまで言えるようになるって平和だよな いや、マスコミに言えよ
毎日不安煽ることしかしてない >>437
結果的には橋下が正しかったということ 結果が全て >>397
＞安倍が今でも総理をやれているのはその日本人の従順さのせい。
あほだなお前。間違いなくあほな野党議員のおかげだよ。
もしくは元キャンペーンギャルを党首にしたりわざとバカやってアベを応援してるフシまである。 日本のメディアやコメンテーターは
「日本はもはや先進国ではない」とか
「先進国として恥ずかしい」とか
先進国付きのワードが常套句 こんな馬鹿でも准教授やれるんだな
結果論で語る無能 ■【先進国（G7）百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
（※2020/5/17,発展途上国は除外）
１位 日 本 ： 5.92人
２位 ドイツ ： 96.96人
３位 カナダ ：160.83人
４位 アメリカ：275.8人
５位 フランス：421.07人
６位 イギリス：523.33人
７位 イタリア：529.64人
（出典：https://www.statista）
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
、、、あらためて日本スゴイ(^^)v
（注：韓国は総死亡者が過去最大） >>426
そもそも海外は万単位の時にロックダウン
日本は百単位でのロックダウンなんだよ
早めの自粛が効果あるんだろ マジで後出し屑野郎がピッタリだなw
みんなで一致団結頑張って、奇跡的に、マジでこれは奇跡と呼べるものかもしれないってぐらい、
後手後手の政府を尻目に、優秀な医療従事者、有識者の指導の元に、日本は被害が比較的ではあるが甚大な物にならずに済ませられるかも知れない、と前向きな発言を、普通の人はしたいところなんだけど
逆張りでテレビ出てくるのはだいたい痛いな 2020.5.20 rkyoutube新型コロナウイルス戦争94動画
https://youtu.be/rK6tPgXHjAk
安倍一味が、最後のアビガン隠しの手口を行使。
「専門家」とやらに、アビガンを承認するなと言わせて、キチガイ沙汰のアビガン妨害。
これで、安倍一味の正体は判明した。国民は、もはや、この怒りを放置はできない。
安倍は、自ら、日本人に激怒の火をつけた。もう、後戻りはない。
アビガンが、日本から寄生虫を駆除する！
ありがとう、安倍晋三。見事なオウンゴールだ！ 結果的に欧米みたいにならなかったから良かっただけで
いくら手洗いうがいマスクしててもノーガード戦法やってたらああなった可能性だって十分にあるからなあ
まあそれはそれで老人と持病持ちがバカスカ死んで
日本が重い社会保障費と年金問題から解放されて
若い人中心の活き活きした国に生まれ変わる機会を逃したとも言えるけど 典型的な後出しクソ野郎
ここまで騒いで、過剰と思える対応をしたから
この程度になったと、考えられないアホ。 もっと高齢者が感染して亡くなった方が高齢化問題、年金問題が改善されたかも。
ひどい考えだが。 >>448
それな。一時的減ったことは何度もあった あの中国があれだけ必死だったんだから、結果論にしてもあんまり説得力なし >>421
違う。
予想より感染者の減少が少なかったから、
緊急時対宣言で意図的にピークアウトさせた。
もし、ピークが緊急時対宣言の後なら、
それは失敗したことを意味する。 >>482
でも感染者の数は自粛始める前から減ってきてピークアウトしてんだよなぁ… まぁそれで安倍が自分の首絞めてくれたんだからこんなに幸いなことはないｗ >>443
中国とかのデータがあったしクルーズ船からもデータ取れてたろ
その時点でたいしたことないってある程度わかってたんだよ
⭕ 防疫策が成功していると、結果論としては、過剰策に見えます。
起き得ていただろう被害が見えなくなるからです。
まだことが一段落もしてないのにこんなん言い出す奴はただのバカ >>477
日本はロックダウンなんてしてないよ
良い時期にGWがあっただけでみんなずっと仕事行ってただろうが 満員電車が満員電車のままだったら
こんなものでは済まなかったと思うよ まだ国内で感染は終息していないし、海外では依然としてコロナは脅威。
こんな想像力のない発言をする教育者は、その資質においてどうなんだろうか。 結局 おまえらが言ってた何十万にも死ぬとか 何週間後のNYとか何一つ 現実になってないんだから
おまえらが間違ってたんだよ
おまえらは負けたんだよ >>406
社蓄が好んで住む地域があって、その方面の電車はいつも混んでるんだよ。 空振り三振なのか見逃し三振なのか人によって意見がわかれる。
人によっては見逃して四球（つまり勝ち）だという人もいる。 ■【先進国（G7）百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
（※2020/5/17,発展途上国は除外）
１位 日 本 ： 5.92人
２位 ドイツ ： 96.96人
３位 カナダ ：160.83人
４位 アメリカ：275.8人
５位 フランス：421.07人
６位 イギリス：523.33人
７位 イタリア：529.64人
（出典：https://www.statista）
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
、、、あらためて日本スゴイ(^^)v
発展途上国はデータが怪しいから除外 >>1 公立大学准教授
どこの公立大だよｗ
この辺↓の恥ずかしい名前の大学か？
１）山陽小野田市立山口東京理科大学
２）公立鳥取環境大学
３）公立はこだて未来大学
４）公立諏訪東京理科大学
５）首都大学東京 後出しじゃんけんはまあいいとして。
＞自分たちを「欧米人」だと思いたがったからである。
＞もし私たちが、自国をアジア圏の一員として捉えてコロナに
あほか。「かわいそうなアジアを理解する日本人」を演じたいだけの左翼だったか。
文末に著者名発見。なんだ、いつもの左翼じゃないか。 俺やホリエモンは最初から言っていた。
自粛など不要だと。
初めてだから多少過剰でも仕方ない、は通用しない。 >>435
こういう無責任な事を抜かす奴が罹ってみればいいんだよな
元野球選手の片岡の動画とか見たらどれだけ辛いのか少しはわかるだろうに >>1
＞元・公立大学准教授
で、今はカストリ誌に駄文載せるお仕事をやっているほぼ無職みたいなものですか >>462
昭和時代ならやってた。
東京五輪も結核が蔓延する中で気にも留めずやってたしw >>470
橋下は、口では検査は必要ないといってたのに
自分だけ微熱でＰＣＲ検査受けさせてもらったお騒がせマン
なの忘れたのｗ こんなアホなことしか言えないのに学者として飯食えるってどうなのよ？w
こいつに仕事与える奴がいるってことだな 大地震の後に地震学者を親の仇のように批判してるのも同類に見えるから気を付けろよ >>429
自粛という対策に効果があったかどうかの検証は必要だ
満員電車は放置だったし こいつの言う通りにしてアメリカみたいになってたら甘く見過ぎた国が悪いと言うんだろう
本当の屑だな 志村けんや藤浪が感染して夜の街を遊ぶ遊び人がビビったんだろうな
３月ころの繁華街は渡航者が海外から持ち込んだウイルスが蔓延してた >>497
文系バカ量産システムに思考能力があるといつから勘違いしていた？ >>404
おいおい、あの検査数で医療崩壊しかかっていた？
日本の医療崩壊は、厚労省の縄張り争いから来た人災。
検査を全て文科省管轄の大学、それに付随する研究所に任せればよい。
厚労省は検査も治療も全て独り占めしたため、大学への検査依頼が無いそうだ。
それを嘆いた山中先生が大学の力をアピールした。
情けない国家だ。 >>1 結果論だと思うわ。しっかりビビって、自粛したからこれ程の結果で終われた。 自粛しないで検査ばっかしてたらえらいことになってたぞｗ
だいたい政府の逆ばりするやつの意見を総合した政策をやろうとすると
自粛せずにマスクもつけずに検査数だけふやすという
政策になるんだよ
結果はいわなくてもわかるよなｗ >>1
終わった後で言うのは猿でもできるわな。
最悪を想定して対応するのが危機管理の基本なんだよ。 結果論なら猿でもできる
3月以前から言っていた者にしか、これを言う資格はない
しかし、もしかしたら、今回のコロナウィルスの各症状は、程度が弱いだけで既存のコロナウィルスでもおこっていたのかもしれんね
その辺を突き詰めた研究が今までなかっただけで >>512
別に恥ずかしくはないだろw
ちなみに
県立市立も公立だからな 未知のウイルスであり、一歩間違えてればアメリカみたいになってたかもしれないのにこいつ頭悪すぎるだろ しょーもない。結果が出てからなら誰でも何でも言える。
今知りたいのは、コロナ後の新しいビジネスモデルなど、未来の話だ。 自粛しなくてもOKだという証拠はどこにもないけれどもな
欧米人になりたがるだとかアジアの一員としてというのもよくわからん。他のアジア各国もロックダウンだったり自粛してる。
そして欧米は日本があまりにも対策しないにも関わらず死亡者が少ないことを訝しんでいる。全然欧米の真似じゃないじゃん いつものインフルとかもキャバクラや風俗行く人がばらまいてただけなんだろうな
本気の自粛してた業界ほぼ夜の街だけやんけ 歴史の権威なの？
歴史に学んで忠告するしか名を売るチャンスはなかったのに今頃何を言ってるんだ
みんなそんな事笑いながら言ってるよ
おまえよく無能って言われるだろ >>448
そうだよ
宣言出さなきゃ倍々になって
今頃10万人は軽く超えてるよ
死者もそれなりに増えて8千人近くになってたかもね >>527
少なくとも衛生面においては欧米を遙かにしのぐ先進国だな。 >>456
一般的なコロナウィルスではここまでの致死率ないからな
だから新型なんだよ 感染者減ってるのは自粛してるからもあると思うんだがなあ
効果なかったって結論なの？ 残念ながらマスクとか最低限の検査だけであとは何もしない派の国の方が
コロナはあっさり収束してるんだよ ■【コロナはショボい】（絵文字あり）
《日本国内年間死亡者数（概算）》
（※2020年4月29日更新）
380,000人→がん 🏥
200,000人→心疾患💓
180,000人→中絶 👶
120,000人→喫煙🚬による肺炎死🚭←←←
（※日本医師会HPより）
110,000人→脳血管疾患🧠
110,000人→老衰⛩
20,000人→自殺 💀
17,000人→お風呂 ♨
15,000人→受動喫煙死🚭←←←
（※日本禁煙推進医科歯科連盟HPより）
10,000人→インフルエンザ 🦠
5,000人→アルコール性肝疾患等🍶
3,500人→交通事故 💥🚗
1300人→お餅を主とする窒息 🎍
500人→新型コロナ死🦠←←←
350人→腹上死 ❤
300人→登山 🥾🏔
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し👦（0-19歳） ✖
40人→部活（中1-高3） 🏃♀
13人→落雷 ⚡
2人→クマ 🧸
コロナ、くそショボイなwww 自粛しなかったら200人のピークからさらに感染者が増えて阿鼻叫喚になってただろうよ 現在も何故日本は他国より感染が少ないのか？不明です。結果論にこじつけているだけではないでしょうか。それなら自粛呼びかけ前に大丈夫だと根拠を示して必要ないと大々的に行動したらよかったのではないでしょうか。優秀なんですよね。 >>457
病床数がギリギリまできていたり、
やはり際どかった意見はあるだろう
自粛したから感染者がそこまでふえず、
ということはあるだろう >>1
なぜ頑張った結果を素直に喜べないのか
どこまで愚かなんだ >>1
なぜ2月半ばからメディアにどんどんアピールしなかったの？
海外の死者感染者数をみてビビっちゃたのかな～？ >>413
>コロナ禍を奇貨としてやるべき。
やるべきだがやるまい。
在宅勤務もテレワークも大して浸透しない。
そもそも経済が不調なのだから、衰退を加速するだけ。
9月入学もやらないだろう。
社会構造の変化は衰退と劣化だけだろう ＞たとえば3月末には～
ここの件はただの自己紹介だよね >>536
昔、札幌予備学院だったとこが、
札幌市立大学になっててビックリした。 >>459
オーストラリア「」
NZ「」
韓国「日本のデータも怪しいだろ」 >>死亡率がまるで違うのだから。
だからなんで死亡率が違うか
因果関係が分からんから苦労してるんだが
原因が分からないと
明日にでもアウトブレイクするかもしれん
ホント文系ってのんきでいいよな 山田孝之と真剣佑「美女密着デート」「美ら海クルーズ」“来県自粛”の沖縄でバカンス満喫《現場写真》
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6360223 仮に感染拡大しても死ぬのはほぼ高齢者。
医療崩壊で困るのも概ね高齢者。
財政には完全にプラス。
どちらに転んでもノーガードが正解だった。 現在まで医療崩壊しないで済んだから言える話で、
感染者数が増えたら医療対応が難しくなって死者数増えるのは間違いない
ま、感染者が、日本人より外人の方が多そうだから、何とも言えないが・・・ たとえば3月末には「政府は緊急事態宣言を出し、国民はどんな権利の制限でも甘受すべき」と叫んだ人が、
5月頭には一転して「自粛による経済の萎縮は、政権による人災だ」と罵っている例は、枚挙にいとまがない。
これはまあ納得
特にマスコミは政府批判ありきで無責任に意見変えて国民煽り過ぎだ 接触感染、飛沫感染が主な感染理由で
人がウイルスを運んで他人にうつしてまわるとわかっている感染症なんだから
行動の自粛に意味があることは明らかなのに
それで数が減ったら「しなくて良かったのでは」って馬鹿の極みとしか 早く緊急事態宣言を出すべき！
ってみんな言ってただろ
あの時の空気感で緊急事態宣言反対って言ってたのは、匿名掲示板くらいだった気がする >>27
お前わかってて言ってるだろ
自分で具体例を挙げてるんだから 欧米であれだけたくさん亡くなっている以上、警戒する必要はあった
亡くなった人が少ないのは結果論 マスコミが壮大に煽りまくったからな。
欧米ではこうだから日本もこうしろ！みたいに >>1
元公立大学の准教授さまならキチンと理論的に言えるんだろな？
結果から後追いするなんてカンニングと等しいって事理解してる？ 感染者数も、死者数も大本営発表だから。
東京の死者数は東京大空襲に迫る勢いだ。 >>1
その通りなんだけど
欧米がああいう状況だとどうしても日本もそうなるんじゃないかという
懸念もあるから今回のは仕方ない >>561
> >>459
> オーストラリア「」
> NZ「」
> 韓国「日本のデータも怪しいだろ」
先進国（G7）以外は考えても仕方ない >>527
むしろ欧米こそ本当に先進国なのかと
死にすぎだろあいつら あと出しジャンケン
先に言わないで
後から言うって
すげーエラそうで
スゲーバカじゃん。 ・港区（六本木）新宿区渋谷区中央区（銀座）等は外人が多く、夜の遊びが多く感染爆発。この辺りを集中的に検査して
感染者はホテル等に隔離監視治療しないと、収束しない。出張、観光、地方出身が帰省で持ち帰る。北海道は札幌
710 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 18:06:38.55 ID:LxxT8tvc0
https://graph-stock.com/wp-content/uploads/2020/04/tokyo23-cases-per10000-0501cream-640x360.png
東京23区の1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数マップ
港区1000人うち1人が感染者になったが
全く報じない港区に在るテレビ局 バカなのかコイツは
バカを晒しにわざわざ出てくんなよ 日本のはロックダウンとも言えないユルユル制限
欧米と比べると日本は極めて少ない制限で高い感染抑止効果をあげていると言えるのでは >>544
でも死者の数が例年とほぼ変わってないんだが…
いつもなら風邪からの肺炎で死ぬ老人が死んだだけだぞ？ 臨時休校は効いただろ
高校生以下のクラスターは防げたくさい オレは最初から自粛不要論だったけど、まあ自粛のおかげで収束したと言えない訳でもないからなあ 今回は結果が良かっただけで
未知のウイルスにノーガード戦法する方が愚かで土人しかそういう戦法とらないｗ
自粛でも甘い都市封鎖が理想なんだぜｗ
今回は弱いウイルスで逆に感謝するべき訓練にもなったし日本の経験値があがっていろんな問題点分かったし >>491
それ東京大阪以外だろ？
やばめなところ結構あったぞ アジア人全然死なないですって最初に言ってくれないと >>550
アジアでは多いよ。人口比死亡率はアジアワースト２位。 はいはい、結果論ねこれはつまらんね、だいたい自粛した結果論で何とでもいえるわな。 >>2
ほんとこれ。
これ言われるのを予測すらできず、
堂々とドヤ顔で言うのが大学教官。 (´･ω･`)後から言ってもwwww 自粛しなかったらどうなってたかスパコンで計算してから言いなよ こいつもホモエリンもコロナで死ぬ思いしてから言えよ >>348
医療関係は日本は決してレベルは高くない。
特に防疫に対しては全くの無知だ。
海外は防護服着用して最新の設備で人工呼吸から透析器まで装備しているが、
日本の医療はそんな設備はない。緊縮財政で医療インフラを削減した南欧にすら劣る。
だから、政府と厚労省が検査させなかったのだよ。
陽性になっても収容できる病院のICUが足りない。
病院側もコロナ症状を訴える患者の受け入れを拒否した。
もう法律とかそういうレベルではない。
それでも、被害が小さかったのは、単に外国から日本に入ってきた
新型コロナウィルスが少なかったから。日本は大和民族だけなので、
欧米のような多民族の移民国家ではないからウィルスの入り込む余地が小さい。
欧州に旅行した京都産業大の学生が欧州型のウィルスを
少し持ち込んだ頃に、志村けんや石田純一などがバタバタっと倒れたように
新コロの怖さは折り紙つきだ。ニューヨークで変異したウィルスはさらに
アグレッシブだし、今はこれから冬を迎える南半球でパンデミックが起きている。
これからは外国人の入国は制限するべきだな。 あのノーガード戦法のブラジルでさえマスクはして
多少の自粛はしてるぞｗｗｗｗ
多分日本の自粛って他国のノーガード戦法に近いレベルやと
思うぞ。 >>576
死亡者数は減ってるぞ
4月以降は増えてると期待してるのか？ コロナ患者を受け入れしている病院の担当医師に
同じことを聞いてみたらいい。 日本はスウェーデン式ブラジル式で大丈夫だったって事？
スウェーデンブラジルとロックダウンした国と結果はあまり変わらないからそうなのかもしれんね >>487
スェーデンじゃないけど終末医療を議論した方がいいかもな
管に繋がれて自分で食事とれないのに生きるのも辛かろう
ただ医療費削減にはならないらしいよ
それほどコストはかかってないらしい日本の終末医療 >>473
１人当たりGDPの推移
１９９０年 世界９位
２０００年 世界２位
２０１０年 世界１８位
最新データ 世界２６位 イベントで皆が盛り上がってるのに
冷めたこと言って水を差す人ですか？
自分で思うほど賢くないのだから一緒に踊ろうぜ！ なんか、大そうな肩書き持った人が結果論でつべこべ言う事案をよく見るけど、誰かに言わされてるのか？ 自粛の結果、感染者数が減ると
「自粛は失敗だった！」
自粛が失敗していれば
「安倍は責任取れ！」 >>501
よく見たら元准教授なんだよなあ
つーかこれ誰なんだろ？
誰かわかんない人の発言までスレ立てってなんだろね >>1
日本は自国インフラを民間企業に売ったりしている時点で先進国ではない
日本は自国通貨発行できるのに財政破綻論の嘘を言ってる時点で国として終わってる
昭和史の再演を阻止するくらいの知識と技術があるのに、あえてやらない安部政権にフラストレーションたまるのは当然の結果 この理屈なら今までインフルエンザの予防接種もほとんどの人は
受ける必要なかったんじゃねーの これから大雨や台風の季節で避難を余儀なくされる人々も出てくるだろう。
避難所で感染して第二波第三波も十分にあり得る。
終わったことのように言うんじゃないよ。 >>1
こんなアホでも大学教授出来たんだな。
無事故の運転手が注意する必要なんてなかったｗと言ってるに過ぎん まあ老人が死ぬの度外視すればやれるだろうな
高齢者のコロナ疑いは受診拒否で
万単位で殺されたコレラと比べたらスライム未満だな ほりえもんや小林よしのりみたいにずっと言ってたならともかく誰この人だからな >>1
歴史って全て結果論だからね。後出しでしか語れないかわいそうな人だ。 >>491
東京都の感染者数の推移を見るだけでも自粛したからピークアウトしたのは
明らかじゃん。非常事態宣言が出る前は甘く見ていて自粛しないから一日200人とか
感染者が増えていたし。 >>584
例年の行動を改めるべきという話だと思う
無駄に病院通いしてるジジババ、あれが感染症を撒き散らしてるんだろ
病院には基本行くべきではない
■■■■■
成功策で防げた被害の大きさを知る（確認する）ことはできません。
起きてないこと（＝防げた被害）は、確認しようがありません。
■■■■■
いやいや、自粛しなかった場合の数値は出せないから
ものすごく蔓延した可能性もある >>584
(´･ω･`)だから日本の死者数つーのは死亡届が出てから５ヶ月後公表なんだって。今でまわってる超過グラフは病院がコロナ疑って把握してるものだけ。
トータルの死亡者数ではない >>1
今なら誰でもこれが言えるわ
言うのが2ヶ月遅かったね
なんて意味のない自分だったらこうする論 自粛前にメディアで顔と名前出してこれを言えてたら凄いけどね まあこれからもマスク手洗いきちんとやってれば
インフルにもかからんし医療費抑制にはなるやろ
続けましょう ホリエモンもそうだが、自分が罹患して症状経験してから言えといいたい
全体の死亡率が低いとか、マクロで語るな 都内のICUがいっぱいで患者を隣県に移してた状況をこの人はどう思ってるんだろ？ アメリカ +19,365(死亡+1,492)、ブラジル+16,260(死亡+1,118)、インド+6,147(死亡+146) [963243619]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1589929643/
こういうネトウヨ教授って今でも2000人近く死んでるアメリカ人にも同じこと言えるのかね 自粛信者はもはや信仰の域でどうしようもないな
感染力高いならあんなユルユル自粛じゃ効果ないのわかるよね？
マスク手洗いで抑えられるくらい感染力低いなら面倒な自粛なんかやる必要ないよね？
どっちにしても自粛なんてたいしてやる意味なかったの 日本で見たら、そうだけど
中国の地獄や、欧米の襲来をテレビ報道を見てたら
そりゃあ、国民は危惧するだろう
政府、国民ともに新型コロナは未知なウィルス
中国が本当の情報を公開しない限り、新型コロナへの恐怖は消えないだろ
ただ、封じ込めは不可能だから、
多くの犠牲者を出す覚悟を集団免疫を作る選択も考えるべき
一応、経済も回ってる >>593
武漢の時点でどの程度の致死的ウィルスだと考えてた？ 指数関数的に増えてるわけじゃなかったのに緊急事態宣言は早すぎた
もう少し様子を見るべきだった
多分、過剰自粛によって発生する自殺のほうが増える悲しいことになる
どこかで失業率が戦後最悪の6%になると読んだが
そうなったら間違いなく1年あたり数万人は自殺が増えるし
自殺の増加はしばらく高止まりするので累計ベースで見ると数十万人は無為に殺される ほっといて
どうなるかなんてなんでわかるんだろうな
ノーガードのブラジルみろよｗ >>607
ブラジルは大統領がノーガードなだけ
州単位で頑張ってる >>1 今だから言える結果論 過去で正しい道を選ぶのは誰でも出来る 分からない未来だから難しい
まぁでも安倍は落第だが なんかズレてるな
後だし、結果論
別に欧米の追従じゃなくて、足並み揃えないと防疫が弱い所に
被害が集中するってだけだろか
グローバルでサプライチェーンが…とかやっていたけど
有事の時はダメだなぁ
日本なら1か月もしない間にマスク、消毒液がそろうと思っていたのに 大学教官 (笑)
有識者 ？ (笑)
専門家 ？？ (笑) 結果論だし
自粛と緊急事態宣言なかったら
ここまで感染を抑えられてなかった
実際に大成功だろ
外国の感染状況みてみろ 結果論とはいえ、不要な自粛で無駄に経済ダメージを負った感はある 色んな情報が徐々に分かってきて今言えるのは当たり前なんだよ
その辺のおばさんでも大した事なかったねえって言ってるよ
それと同じレベル
とっとと消えろ >>628
今回は海外からのウイルスだからか
繁華街によく行く人メインで重症者が出ただけで
いつもの風邪まきちらかしてるのは
病院で無駄におしくらまんじゅうしてる老人達なんだろうな >>553
病床数がギリギリなのは、感染者を全て強制措置入院だったから。
早期から隔離施設へのトリアージ隔離をすれば良かった。
それを遅らせたのは政治の不作為であり、政治の失態。 >>646
むしろアジア人向けウイルスではないかと言われてたな。
欧米であんなに死ぬとは・・・。 ホリエモンは自分がキャバとかで遊びたいだけで
言ってるからなｗこれはかなりガチやぞｗ 結果論だけど、後何年か経ってからでないと、結果論ですらもない。頭悪いのか、目立ちたがりなのかのどちらかで、何れにしても、学者には向いてない。 ＞あまり報じられないが、新型コロナの死亡率は北米および西欧の「先進国」で高く、東アジア・東南アジアなど中国の近隣国を含む「途上国」で低い。
つまり日本は…？ ＞重度のうつの体験がある私も実際に具合が悪い
内容を読むと鬱っぽいね。病院に行った方がいいよ。 >>1
アビガンで9割回復したから使わなかったらNY中国の64万人だろ >>2
コロナの実態が分からなかったからこそちょっと過剰にでも対策を取るのは間違ってない
命に関わるからね
今でこそアジア人は欧米と違って死亡率も高くないとデータが出てきたが
結果論だよ この歳で准教授を途中でやめててしかも学校名を出せないって
問題でも起こしたんだろうか？ この時代に感染者となるべく接触しないという原始的な対策で情けないのは認める
もっと以前から未知のウイルスへの準備をしてこなかった日本は失敗だったかも知れない
でも現時点でこれをたいした事ない病気と結論付けるのはどうなのかな 欧米が話題になってたけど、アジア各国も相当きつい自粛やってたろ
目立つとこしか見てないんだな？ 全国一斉に休校休業して社会システム瀕死にしてやっとこのレベルで抑えられたというのにガイジ論法やめろ >>536
名前が恥ずかしいだろｗ
未来とか環境とか怪しいし、場所がどこか良く分からない大学とかｗ
>>560
駿河台大学「」
神田外大「」 成功したのは初期の感染経路がはっきりしていた段階で
正確に再生産数を計算で来て
ウイルスの感染力を見通せたからだよ。
それに合った対策を提言して政府が実行したからだ。
それ以外にない。
仮にウイルスがとんでもない感染力だとわかったら
ロックダウンをしていた、それだけ。 >>614
＞>>3
＞
＞はじめっからそう言っていた人は多数。
治療薬もワクチンも何も出来てないのに「ただの風邪」といってその対策しかしないなら馬鹿そのものだけど？
それと>>1のアホはアジア圏の～、とか言ってる馬鹿に過ぎないだろうに。 結果論だな
あの時点で海外の惨状を見て
日本だけが助かるとなぜ思えるのか この程度の思考能力しかない人間が東大卒か
ってか元公立准教を臆面もなく肩書きにしてるレベルでお察しか 医学部でもないのによく断じられるよな
コロナは文系が頓珍漢なこと言ってるのが目立つわ
残念なことだが 何百人も死んでるのに、何言ってるんだ？
東大って危険人物多いな。
鳩山由紀夫みたいな頭がお花畑(笑) こいつは知らんけど自粛はたいして意味ないって結構言ってたやついたろ 集団免疫戦術のスウェーデンと封じ込め戦術のノルウェー
北欧の2国を比較すれば「IF」にある程度の答えがでると思うよ >>518
昔は、毎年20万人が結核で死んでた。
スペイン風邪は、世界で5000万人以上、日本で50万人が亡くなったけど、アントワープ五輪を開催してた。
どころか、スペイン風邪は、第一時大戦の塹壕戦と同時進行だったので、塹壕の劣悪な環境下で蔓延したが、大勢が決するまで戦争を止めなかった。
でも、今は、そんな膨大な犠牲者を出すことに社会が耐えられなくなったんだよ。
とはいえ、毎回こういうウイルスが出てくる度に、世界中がロックダウンをしているようでは、経済がもたない。
非常時には、経済を回しながら、ウイルスを極力隔離できるような仕組みを、早急につくらないと。 アジアだってどこでも対策してる
強い対策なしでどうなるかなんて今でも誰にもわかんない 東京大学教養学部って卒業できるのか。
知らんかったわ。 日本人がどれくらいコロナで被害受けるかは結果論に過ぎないが
クルーズ船の頃からずっとマスコミがバカ騒ぎしていたのは事実
緊急事態宣言も一律給付もやるべきじゃなかったのにそこに押されてしょうがなくやった
朝と昼のワイドショーは害悪、そしてそれを観てる暇な主婦層がネット人格で暴れる まーたはじまった、後出しじゃんけん
まだ終わったわけでないのにボケ爺はすっこんでろ >>663
東南アジアとかの途上国は高齢者が少ないからだよ
そりゃ死亡率は低いわ >>1
壮大なる後出しジャンケン乙。
「正体のわからないウイルス。感染速度が速い。急に容態が悪化する」そんな情報に対して取った行動としては、適切だったし、適切だと思うぞ。
>通常の感染症（たとえばインフルエンザ）と大差ないこともわかってきた。
>本来は日本人がここまで騒ぐ必要のある病気でなかったことは確かだ。
なんて書いていて、後出しジャンケンだと自分で気づかないのかね。
>騒ぐ本人が錯乱しているとしか言いようのないほど、無軌道で首尾一貫しないものとなった。
は確かだし、ネット上で晒し続けられている。
>日本人が、自分たちを「欧米人」だと思いたがったからである。
は？
>「なぜ彼らがやっていることを、われわれもやらない！できないなら世界に通用しない国になる」との強迫観念にとり憑かれ
これって、PCRの事か?
マスゴミはじめ一部の人間（モドキ）は確かにそう言っていた様だが・・・。
>もし私たちが、自国をアジア圏の一員として捉えてコロナに対応していれば、
これも後出しジャンケンだよね。今の状況がわかってきたからこそ口に出せる論。
でも、アジアの国々も、どうもすべて同じようでは無い様で・・となると、この論も空中分解。
後出しジャンケンした上に空中分解するかｗ >>656
不要だったかどうか判断つくの？
スウェーデンどうなったっけ？ 自粛は欧米の状況や最前線の医療従事者があんなに頑張ってたからだろ。病院や高齢者施設の集団感染を目の当たりにしたら後出しジャンケンでも失礼だわな。 東大まで出て博士号まで取ってるのに准教授のまま7年て何してたんだこいつ。
>>1
> 地方公立大学准教授 つーか日本人が律儀に自粛したからって褒めること出来ないの？マジで自粛してたやん >>655
3月時点で緊急事態宣言していたらもっと抑制できたかもしれない
成功とは言えない >>491
自粛はすでに2月からやってるんだよ。
4月は非常事態宣言だ。 滅茶苦茶騒ぐ必要はなかったがイタリアとＮＹで死体が処理しきれないほどだから
大丈夫ってわけではないだろ
てか不思議なのがココにきてケンサーズ連呼してた左翼が何故にコロナ大した事ないとか言い出したの？？
鎮静化してくると安部たんの成功例になるから？？？？ >>639
海外ではまだ終わった話じゃないのに
日本人は収束した気でいるんだよな >>688
じゃあロックダウンしてるとこはとっくに収束してるはずだな
現実はどうだよ
コロナに対する恐怖で免疫力下がってむしろマイナスだわ 緊急事態宣言だって遅すぎたくらい
もう数週間早ければ
もっと感染を抑制できていた PCR検査の技師を大学の学生を使って増やすようだけど無意味だよな
陰性の結果で逃れた感染者で一気に感染が爆発する
いまだに、軽症者の隔離者をするときの、医療関係者以外から
世話をするを人材はどうすんだよ は？馬鹿大学生かコロナ広めまくったが？
休校にしなかったら悲惨なことになってたろ馬鹿 後からなら何とでも言えるがな
花見あたりでうつったやつが2週間後くらいにガンガン増えたの事実だから多少大袈裟にやらんと遊びまわるやつ減らんやろ >>687
あの武田邦彦先生も、
東大教養学部卒。 正しかったどうかなんて正確なところは
今の段階じゃわからんよね。
状況が最悪の自体を常に想定してカバーするのが
お役所の仕事だろうからな。
うざがられたとしても。 自粛の100日があったから、海外のように大惨事にならなかったから言える話なんだけどな
こういうタイプは典型的な喉元過ぎればタイプだろうな >>699
ずっと助手・助教というのも珍しく無いのが、厳しい学問の世界なんだけど
逆に事務員が教授になったりする、なんちゃって大学もあるけどね オレはK1のときから確率で0か1人の会場感染者なのにアホかよと言ってたけどそんな奴は誰もいなかったわ 日本人はまだ抗体を0.6%しかもってない
ほとんどのやつがこれからかかるんだよ
どうなるかなんてわからん >>1
結果論でドヤ顔されても…
こんなんで教授になれたんだね >>1 大阪は日本で唯一、国の非常事態宣言を「無視」して、休業要請を解除した自治体。
.
この事実を府民に自覚させないようにする意図もあるのか、テレビは大阪モデルマンセー状態。
. 鎖国してたら言ってもいいけど
どうせ普段グローバル言ってるだろ
観光立国反対で鎖国して自給率100%目指すって
普段から言ってるやつならいいわ >>704
2月から自粛とか嘘つくなや
2月の末にようやくライブやイベントやめようかな…ってなって
3月にちょっとライブとジムくらいはやめようかな～程度だったじゃん 志村が死んだのがでかい
あれでジジババが外に出なくなったから 自分や大切な人がコロナに感染して
重症化しても同じ事が言えるのかね 公務員が優秀とは思わないし、逆に民間企業では使い物にならないような人材ばかり。
そんな実力なのに、実力以上の給料を貰ってるから自意識過剰になる。定年延長なんかとんでもない。
#国家公務員の定年延長に反対します ただし今の恐怖を煽るだけのテレビ報道はカスだと思う。 結果はどうあれ、自粛に意味があったと思いたいバイアスがすごいな 後だしじゃんけんどころか無責任放言＼(^o^)／お手上げ ×「宣言は必要なかった、やりすぎ」「コロナなんて大したことない」
×「政府の対策がよかった」「さすが安倍ちゃん」
〇「あのグダグダな政府の対応で、よくこの程度の被害ですんだな」
おそらく一番多くの人が思ってる感想だろう。
ただ経済対策はまた別の問題として残ってるがな。 騒ぐ必要なかったでええやん
なんで昭和史の失敗が付加されるんだよw 結果論だし
まだ分かんねーし
頭が良くても馬鹿なの？ >たとえば3月末には「政府は緊急事態宣言を出し、国民はどんな権利の制限でも甘受すべき」と叫んだ人が、5月頭には一転して「自粛による経済の萎縮は、政権による人災だ」と罵っている例は、枚挙にいとまがない。
ここだけは同意できる 自粛しなくてよかったマンは
自粛しなかった場合の世界パラレルワールドがどうなっているかを提示しろ 結果論、後だしならどうとでも言える
労害は黙って逝け またバカな結果論者が釣れたな
まだ現在進行形の最中ではあるがこの結果をもたらした過程を検証もせずに偉そうにほざきよるわ >>721
ケンサーズだったと思う
ダイプリは隠蔽だとか言ってそう >>704
2月は何もやってなかったような
椎名林檎がライブでやっていいのか悪いのかって意見が割れてたのが3月頭
K1がイベント強行してこの時は自粛ムードになってたから袋叩きにされたのが3月後半
とかじゃなかったっけ >2
でも歴史学者なら この発言は10年早いよねw
こんな短期間で分かる話じゃない。 『ナショナリズムの現在 〈ネトウヨ〉化する日本と東アジアの未来』（宇野常寛・萱野稔人・小林よしのり・朴順梨との討論）、朝日新書、2014年
なるほどｗ そんなに大したことない言うんなら
そういう連中で集まってマスクなしの飲み会でも開いたらどうなのかね
どうせこいつも普段はマスクして暮らしてるんだぜ
言ってる事とやってる事がバラバラ >>737
殆どゴミカスみたいな情報しかながしてない >>1
自粛したからこれだけで済んだんで
しなかったら今頃東京都だけで毎日500人とか1000人の感染者出ているだろう
そしたら死者の桁も指数関数で増えているよ
ピーク時１日に200人新規感染出ていたの忘れたの？ 日本は犠牲者が少ないほうだから、自粛して成功した国だろ
台湾にはどの国もかなわないけど
あの国は一度も感染爆発をしたことがない、だから、第二波とかの危機が無い なんだったん？
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人）
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺（コロナで2割減）
768人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～5/19 非コロナ→53万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*18 人 50-59歳
*64 人 60-69歳
186 人 70-79歳
243 人 80-89歳
124 人 90歳- 適当な事言って
バカじゃないのか？こいつは
ただの風邪ならコロナ受け入れの病院や介護施設で介護のボランティアでもしてこいよ 自粛信者はもう一生家にこもって生活してろよw
コロナは家族からの感染ルートがないとでも思ってんのかね この人、双極性障害Ⅱ型をきっかけとして東大を退職だって
終了終了 >>595
医療体制が素晴らしいと言うことでしょうかね。 >>457
町医者が発熱患者を怖がって見なくなったという点で崩壊したとも言えるな。
反動は大きいだろう。
患者を見放した医者は、患者に見放されるｗ >>2
俺は3月末時点の死者数を見て、自粛はいらないと言ってたぞ
何何で危険だからと反論してくるやつはまだいい
議論しあえるからね
お前は糞チョンだ日本の感染を拡げたいんだとも言われたよ
なぜか日本は少ないから自粛はいらなかったとの意見は増えてると思う
でもイタリアとニューヨーク州は死者数をかなり水増し捏造してると言っても知ろうとしないんだろうな
このコロナ禍は誰が仕掛けてるのかを知らないと次の冬に地獄を見るよ
頼むからみんなもっと調べてくれよ この人の脳内では自粛しなくても大丈夫だったと思っているみたいだがその理由付けがどこにもないんだよな
なんで自粛しなくても大丈夫だと思った？アジアの一員とかいっているけれども、アジア人だから大丈夫だと思った？ >>1
やってなかったら文句言うやつがいる
やらずに失敗したら叩かれる
いづれにしても、後出しはよくない >>738
意味はあったよw
4月からの自粛宣言は意味ない経済封鎖だったね >>1
なぜ日本では感染被害が少なかったのか
明確に説明してみろ >>689
ワイドショーが害悪だとして、国民はどうやって情報を得るんだ？ 医療崩壊していることをどう説明するわけ？
だから、単なる個人の病気レベルではなく医療期間も含めた大きな範囲で考えなきゃだめなんだ。
公衆衛生の意味をわかってないんだよ 日本なんて先進国で一番緩い自粛で軽傷だっただけ
日本が失敗なら他の先進国はロックダウンで大失敗ってことになるんだがｗ
成功はスウェーデンっていいたいのか？死人出しまくってるがｗ 元・公立大学准教授 與那覇潤
1979年生。東京大学教養学部卒業、同大学院総合文化研究科博士課程をへて、2007年から15年まで地方公立大学准教授として教鞭をとる。博士（学術）。
2020年新型コロナウイルスで死亡←こうなりますように。 事前に日本人だけにはかからない病気だって分かってたなんてすごいね！！
預言者になればいいよ ＞日本人がここまで騒ぐ必要のある病気でなかった
どんだけ結果論なんだ
ウイルスの種類が違えばアジアが欧米の状況になってて
東京とニューヨークが逆になってたのに この人ってコロナ騒動のあらましを知らない宇宙人か何かか？
未知の病気でどれぐらい影響があるかわからんから世界中で警戒してたんだけどね
あとからなんとでも言える
『悪魔の不在（非存在）証明』 の要求と、
『回避や未然的な成果の証明』 の要求は、
インチキ論法です。
>>1
あーまた反日サヨクチョンが
後出しジャンケンでドヤ顔してるよ
見てくれこの馬鹿さ加減
とっとと死ねばいいのに
死に損ないの老害 >>190
そろそろ感染者数と死者数のデイリー数逆転するぜ？
ブラジルがトップになる この准教授にコロナ患者と食事とって貰えば
結果出るな >>647
それは緊急事態宣言のせいじゃなくて、それに関連する経済対策のせい。 自粛しなかったらどうなっていたか、この人の考えでは流行が抑えられたと考えているのだろうか？
東京の増加ペース見りゃヤバイと思うのが普通だろ。 しかし、これから第2波来るってのに結果論カヨ。
ホントにこのまま終わってくれればいいのにな。。。
特アというカスどもを隣国に抱えている以外は神の祝福を受けている国、本当に困った時には神風が吹く「日出る国」を信じるしかないが。。。 結果論大っぴらに語るの笑うわ
野球解説者じゃあるまいし 海外の様子を知らないのか、あえてスルーしているのか >>724
年末から流行ってた中国からの観光客をウェルカムしてたのになんで全然広まらなかったんだろうな…
>>770
なんで欧米人検査もせずこいつはコロナで死んだ！って言い張ってんだ
それで中国からの賠償金をかせげるわけでもないだろう 3月頭にはちらほら休んでる店あった
2月末にアベが大規模イベントの自粛要請してた >>2
池田信夫は後出しじゃなく最初から言ってるけどな ＞わたしも具合が悪い
いや知らんわ、私物化するなカス >>756
歳と過去に肺炎で入院したせいだろ
タバコで駄目になった肺の部分は復活しないからなぁ 当時は下手したら数万人の死者が出るかもという
状況であり、諸外国で実際に例があったわけだから、
失敗と言って良いのかね。
経済ガーという人は安倍政権の給付金や企業支援の遅れに文句を言わない不思議
財政ガーなら分かる。 >>752
２月はマスクとアルコール消毒剤が品薄になった位だよなぁ
大規模イベントも学校もやっていたし
でも欧州の感染爆発が未だだったから
欧州と時差があったのと多少はマスクアルコールの意識があったから欧州爆発の直撃は免れたんじゃないの
でも３月中旬で海外シャットアウトしていたら台湾並み目指せたと思うよ >>766
バーカ
また感染広まるだろ
スペインかぜも4年かかった
歴史に学べよ
クズ 働き盛りが大量に死んでるぞ
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*18 人 50-59歳
*64 人 60-69歳
186 人 70-79歳
243 人 80-89歳
124 人 90歳- >>1
２月３月で
世紀末大変だと
煽っていたくせにｗ >>595
アジア人の遺伝子レベル、アジアの風土、慣習。。。。
そのうちに専門家が解析するでしょう。 >>708
ロックダウン中のイタリアの映像みたけど
マスク着用せずに開店前のスーパーの前に群集ができていて
しかも互いにぺちゃくちゃお喋りしてた
あれじゃ政府がロックダウン指示してもあかんわ >>764
自粛警察もサヨクがやってるんだけどね
ただ文句を言いたいだけの精神病
それがサヨク・チョン
この「元准教授」ってやつ、
顔も奇形みたいだけど、精神病で大学辞めたらしいな。
まあ、これを言ってる連中って、
みんな知的な障害があって、顔は奇形顔ですよねｗ
「抑え込もうと自粛要請した」のに、
「大したことなかったから自粛要請は要らなかった」
っておかしいだろ。
むしろ、自粛要請が全く効かなかったら言うべきこと。 自粛しないで勝手に感染症が消えると思ってんの？こういうアホは >>2
結果論だ、後出しだ、俺でも言える、みたいな人間ばかりだと次も同じことになる
多様性が人類を進化させてきた。一人ぐらいはこういうことを言う人は必要 2月の時点で日本を馬鹿にして高みの見物を決め込んでいた欧米人がコロナにボコボコにされるとか予想できなかったし今後どうなるのかなんてわからないよ >>1
流石に暴論の類だろうな
日本国内のコロナ、風俗を媒介とした感染は重度化する傾向が極めて高い
これは若年層でも関係ない
志村けんが死ななかったら
夜の風俗街クラスタによる若年層重度化事例数はもっと増えていたハズ
(20-30代で肺炎症状を呈して酸素マスクのお世話になる(人工呼吸器に非ず))
死亡者ももっと増えてたと思うよ これを失敗と言い切る人ってなんなんだ？
大事にならずに良かったじゃ無いの？
経済も大事にならなければ立ち直りもはやいだろうし >>677
違う。行政は新型コロナの欧州型の危険性を察知したものの
ロックダウンは日本の法律上出来ないから
代わりに非常事態宣言を出すだけで各自に自粛を求めたのだよ。
ウィルスが広まらなかったのは入ってきた量が少なかったことと、
各地方行政及び市民ひとりひとりの自粛努力のおかげ。
わかりやすいのは、米NY州で行った新型コロナの抗体検査で
住民３０００人の約14％に陽性反応が出たが、
一方、東京の抗体検査では０．６パーセントに留まっている。 ブラジルスタイルが正しいって言っておけたら良いんだよな >>816
だから自粛なんかよりマスク手洗いの方がはるかに効果あるんだよ
あとは症状出たやつがおとなしくしてれば自然に収まるの、コロナは ビックリするくらいの頭の悪い記事だね
この学者さんはかまってちゃんなの？ コロナうつって・・・
現実には自殺者、例年より減ったんじゃなかったっけ？ 医療施設、介護施設でこれだけ院内感染が起きてるのに政府発表の感染者数が正しい訳がない
未だにのほほんと信じてる奴いるの？ >>813
内訳で日本国籍と外国国籍って分かる？
どこググっても不明なんだよね 結果論じゃないよ。
そういった判断はあった。
政府も緊急事態宣言は慎重だった。
煽ったマスコミと国民の責任。 換気こそが最善の対策で
その次が日光浴や採光なので
都市封鎖は逆効果だと緊急事態宣言前にワイは指摘してたで 今抗体0.6とか言ってるけど
少なくとも当初よりっワクチン治療法の開発はすすんでるわけで
これからもすすんでいくわけだから当初の状況とは違う
つまりクラスターでおさえつけてピークをおくらして援軍を待つという
政策が成功したんだよｗ
当初はクラスター有能すぎておさえすぎて数字上感染がなかったかのように
見えてしまってるだけであそこでもう少し抑え込みに失敗してれば
結果的にもう少し早い緊急事態宣言になってたかもしれないから
めしゃくちゃ逆性的な話になるけどｗｗｗｗ インフルエンザはワクチン接種しているのに感染者が1000万人
発症者に治療薬を投与しているのに死者が1万人
今日も日本のどこかで死亡者が多数出ている GWは地方への人手が明らかに減った
効果が無かったなんてどの口が言うのか ヨーロッパ諸国に比べて東南アジア諸国は年齢中央値が低いから（高齢者が少ない）なあ
フィリピンの年齢中央値が23.0歳、65歳以上の割合は5.1パーセント
マレーシアの年齢中央値が27.4歳、65歳以上の割合が6.7パーセント
若い人が多いから必然的に症状は軽く済んだり無症状、死ぬ人も当然少ない
高齢者が死にやすいコロナでの死亡者数を語るときに年齢層の偏りははずせない
日本は年齢中央値が世界一位の高齢者国なのに
3桁の死亡者数に抑えてるのがすごいよ 09年新型インフルエンザと同じで今後は「無駄」「過剰対応」と煽るのかなー 二週間後はイタリアだとかニューヨークだとか、永遠に来ない二週間後をあれだけメディアで煽られたらそりゃ自粛せざるを得ないわな そもそもコロナ感染による経済停滞を危惧する必要があるのにウイルス対策しか考えていない政府が無能
ネット民は気がついているのになw >>1
要するに日本が浮かんコロナの制圧に
成功したのが面白くない
それを安倍政権の手柄にしたくない
結果が全てだよ
クズチョン こんな後出しの結果論、
飲み屋で酔っ払ってるオッサンでも言えるわ >>602
どこの海外だよｗ
アメリカじゃゴミ袋をかぶって治療に当たってたぞ（日本も一部病院ではやっていたがｗ）
防護服に関して言えば二階とか小池が中国にダダであげたり、中共が国内で独占して
海外には輸出させない、買うなら５Gと抱き合わせだと戦略物資としてエグイ真似を
したという事情もある。
ICUがあろうが日本の何十倍も患者が殺到して死者が日本の何十倍だから意味が無いわ。
日本では当たり前のマスク着用も嘲笑ってやらなかった欧米の衛生感覚が
日本の防疫体制より優れているとかｗｗｗ >>846
人の往来が増えると追えなくなるしなぁ… ＞元・公立大学准教授 與那覇潤
ググったらモロぱよく顔ｗ
ソースがゲンダイだから当たり前か >>768
アジア人の遺伝子レベル、アジアの風土、慣習。。。。
そのうちに専門家が解析するでしょう。 学者って後からの検証が専門だものね
予測が当たったためしがない 先進国後進国って考えが古い
アジアだけど台湾は先進国だしコロナも抑えてる アジアが大した被害出なかったのは事実だけど
アジアなら大丈夫って保証も根拠もどこにもないだろ
どうして差がついたのか答えてみろよ >>761
台湾はすごくうまくやってるけど今後も感染拡大しないとは限らん
渡航制限かかっても国内でクラスター発生する可能性はあるから 自粛うまく行く→「自粛いらんかった」
アホかこいつら おいおい、世界で万単位で死んでる状況で日本だけ特別に手を打たない選択肢はなかっただろう。
学者の肩書が付くと何言っても馬鹿扱いされなくて羨ましいな。 これで冬にヨーロッパ並の大流行になったらなったで文句言うんだろw >>1
世界で30万人死んでるんやで
日本が特別に死者数が少ないと言っても警戒するのは当然じゃないか
これから再感染拡大で死者数が増えたら、割腹自殺して責任取るんだろうな じゃあまたぶり返したら今度は自粛しなくていいんじゃね？
この元・公立大学准教授の全責任で。 武官の医者が悪者になる流れきとるな
ただの風邪で押し通せば良かったみたいな >>845
インフルはちょっと前に流行った新形インフルが冬の常連メンバーになってるから何気にヤバいのに
もうずっと誰もたいして気をつけてない謎 でもこう言われる事が理想なんだろうな
なぁんだ大したこと無かったじゃねぇかって
アメリカやイギリスじゃ言えないもの
ブラジルは大統領が言ってるけどw こういった後出し厨が必ず湧いて出るよな
どんだけポンコツなんだ 感染拡大を止めるには緊急事態宣言は必要だったよ
「日本人には怖い病気ではない」この考え方おかしいよ >>2
本文を読むと、言いたいのは、右から左に極端にブレまくることに対する批判みたい >>457
手術とか結構延期になっているよ@東京
４月上旬中旬は外来予約もだいぶ延期されたし
これで手遅れになった他疾患への影響がディレイでじんわり出てくるかも
年寄りの無駄な社交サロン@病院がなくなったのは良かったけどな >>830
日本はマスク着用率はとても高いけど
それでもジリジリと感染拡大していた
マスク着用や手洗いは重要だけどそれだけでは足りない
外出自粛がなかったら収束には向かっていないよ >>141
バカだから准教授止まりなんだろww
可愛そうだから虐めるなw >元・公立大学准教授 與那覇潤
後だしジャンケンの上にどこの大学かも言わないってw >>815
サヨク・チョンって哀れみしかないね
何がアジアだよ
そのアジアで発生し中国がばらまき
中国、韓国、北チョンはものすごい数の死者が出てる
アホ死ねチョン 日本や他の国々でこれだけ感染者をだしたのだから、
ウィルスの駆除はもう無理だろ
第二波は防ぎようがない、規模をどれだけ小さくかが勝負だろ
集団免疫の構築か、ワクチンが誕生すれば、脅威度が一気に下がるのにな >822
収束方向でデータが集まってきてる時に言うのは
多様性じゃないぞ、頭悪いからわからないのだろうけどｗ 自粛信者のせいでいまだに店なんか客足が戻らないだろ
たいして意味ないことはとっととやめるべき
自粛の効果があったってことを客観的に示したデータあんのか？ 後だしじゃんけんをするな。それに、まだ終わっていない。 こういうヤツに限って，自粛しないで感染拡大してたら，
「自粛すべきだった」とか言い出すんだろうな かと言って、国が何もしない訳にはいかないだろ。
厚生労働省設置法
第三条 厚生労働省は、国民生活の保障及び向上を図り、並びに経済の発展に寄与するため、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進並びに労働条件その他の労働者の働く環境の整備及び職業の確保を図ることを任務とする。 >>756
広告塔、見せしめとして殺された
彼の死をきっかけに国民の自粛の本気度が上がった 普通に外食もキャバクラもライブハウスも営業させて
収まると思うやついんの？ >>1
一見斬新な切り口に見えるが、根本的に間違っている。
日本｛だけ｝は、アジアに存在する（欧米）なんだよ。
だから対応としてはおかしくない。
2次大戦に負けた時点から、厳密には日本は独立国家ではない。
それは今も継続中だ。
日本は、アメリカの植民地。独立採算制の、アメリカの州の一部。サイパンとかと同。 西浦なんか何もしなきゃ40万人くらい死ぬとか脅迫してたしな
学者名乗って無責任な発言で日本を混乱に貶めた
逮捕して欲しいわ >>840
がいうみたいに思うだけで（対策したあとの数字見るから）
実際はクラスター対策が有能すぎるから
全部抑え込んだんだよｗおさえこんだあとの
数字見てほら必要なかっただろとか笑ってまうわｗ >>30
何を根拠に言ってるんだ
ロックダウンした欧米が死にまくってる またネトウヨ芸人じゃん
東大出たのにネトウヨやってるから学者すら務まんねーんだよw ゲンダイなんて
患者数が拡大してたら
自粛が遅すぎた、とかいうゴミ >>788
諸葛亮なんて大したこと無い
王猛、法正、賈詡
にはおよばない 支那の生物兵器への心の備えには有意義
なんたって米軍の空母を数隻無効化したわけで
味をしめない筈がない。 情弱で日本の情報しか知らないで世界の今知らないんやろｗ
5ｃｈやネット民が情強すぎるのもあるし 結果論でものを言ってはいけない
今の結果はこれまでおこなってきた政府の政策や国民の自粛の効果によるものだからだ 誰かが自粛なんて必要無かったとドヤ顔で言えるくらい
日本はコロナを切り抜けたってことだよ
こう言うことを言える人間が出てくるほど頑張ったんだろ >>893
韓国で自粛がゆるんだら早速夜の店でクラスター大発生してたよねw 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?f82qg58g/63s84y84twz.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmksou.rabbithill.org/lr?b7rsa9fqi8xw/5u0cziffkz7.html 死亡率10％のスウェーデン、まもなく死亡者10万人に到達のアメリカを見ても、騒ぐ必要のある病気なのは明白。
日本はなんらかの要因でたまたま難を逃れたに過ぎない。その要因は今も不明。まさに他の方々が仰るように結果論。 >>1
どんな結果であろうと安部政権の手柄になりそうな物は否定しますっ！ >>827
貴方の考え方に賛成します
問題は抗体保有者が日本では少ないので出入国に関しては相当慎重に成らざるを得ないこと
でも罹患患者が多ければ欧米諸国みたたいな惨状になると思う ガチで自粛した欧米人がなんで死にまくったのが教えて欲しいわ >>900
こういうレス読むと、だれがネトウヨかますますわからなくなるね >>1
後出しじゃんけんの結果論の何でも文句を言うアベガー元・公立大学准教授ってワイドショーのコメンテーターの座を狙ってるの？
それとももうワイドショーのコメンテーターやってるのかな？ たとえ結果論だとしても今回は多分批判される
「もう少しソフトランディングできなかったのか」と
それくらい失うモノが大きいから
バブル処理だって当時は是とされたが、後々に叩かれることになった どうしても、中国での犠牲者が、欧米以下とは思えない
情報を出してないだけだろと思う
一党独裁の帝国主義国家だから、情報が見えない ちなみに現在は日本より気温が高い温暖地域で感染爆発してる(ただし死亡率は低い)のでこれからはクーラー使いながら換気しないとあかんで 「マスク無意味」と言っていた奴等と同レベルの臭い。 >1
結果が惨事にならなかったから対策は無駄だったって事を大学教授とあろうものが言うのか
対策をしなくても何も起こらないという根拠は何もなしで
>事前に中国から流入して免疫がついていた、BCG接種が効いたなどの多様な解釈が語られているが、
>本来は日本人がここまで騒ぐ必要のある病気でなかったことは確かだ。
なんで時系列に基づいて思考できないんだ？
時間軸で「自分の今」中心でしか思考できなくてなんで大学で教鞭とれるんだ
信じられんな >>567
緊急事態宣言ナシに
今の数字だった場合
今頃、ドル８０円とかだろ。
これのほうが製造業死ぬんだよ
西側世界と歩調合わすが得なのよ >>909
クラスター大発生って何人死んだの？
極小のために全体が犠牲になるアホさがまだわからんかね >>896
何もしなきゃだろ？
日本は自粛したじゃん この人、俺より若いのか
なのにこんな古くさい、左翼ジジイじみた文章書くとは…
昭和帝崩御の自粛で反日左翼にかぶれた…にしては、あまりにも幼すぎる
親がブサヨで感化されたクチであろうか 准教授で終わった自称歴史学者(笑)さんが専門でもない感染症に一言？？？？？ >>896
しかも西浦は後に「本当に42万死ぬとは思ってません（ﾌﾟｷﾞｬｰ」と言ったから尚更悪質
死刑にすべき 海外みたいに思ったよりゴロゴロ死ななくてびっくりしたけど子供を早くから休校させたりした成果じゃないの？ >>856
www
専門家は日本の医療体制がすばらしいのも勝因の一つやみたいに行ってるのになｗ 後出しジャンケンでドヤ顔する文系准教授
面白いギャグだな >>922
クーラー使いながら換気
むつかしいことを言うね >>1
まだ終わってないけど、終わってみたらそうかもしれない。
でも誰も分からないウイルスだから今やれる事をやるしかない。
後からは誰でもなんとでも言える。
分からない中進むしか無いのだ。 結果論だ！
だけど、この結果論を大きく取り上げて後世に残す価値は有るんじゃないか？
ビビって焦って振り回されて判断誤らない様に
常日頃からの準備と対策とシュミレーションの大切さを怠らない為に。 >>813
おまえは理解力が全く足りない。
日本ではそもそも新型コロナが蔓延していないから、
少し老人が死んだだけで済んだのだよ。
移民国家の欧米の都市では、初期に持病のある老人が死んだ後で
ウィルスが変異して、よりアグレッシブになり、
２０代から４０代の持病のない健康な男女が自己免疫疾患を患って次々と死んだ。
テレビで今紹介されている全身の血液に炎症が起きたり血栓ができるという
欧米の症例は、免疫が機能していないことを現している。
それは新型コロナがTリンパ球に攻撃を仕掛けることによって拍車がかかっている。 結果論で言うだけなら簡単だな。
じゃあ、自粛なしで死者が増えない科学的根拠はあるのか？ >>912
・春節ウェルカム
・タイミングの遅い自粛要請
何らかの要因で日本は抑えられてるが、少なくとも安倍の功績ではないよな。 >>930
じゃあほぼ40万人の命救った安倍は賞賛されるべきだな >>804
市中でも自粛やりすぎではという声あったよ
医療関係者への負担軽減のためやむなし協力ということで
危機感はなかった
データだけ見れば雑魚感染症だったし いるんだよな～会社でも
こういう結果論を振りかざして正義漢ぶるのが 異論反論を許さぬコロナ全体主義者達が暴れまわったのは事実だよね。
全く冷静な議論は行われなかった。 >>824
海外の大半で、高い致死率
何故か日本だけ死者数が少ない
正直訳がわからん。
もっと徹底検査していれば
日本の勝利だと誇れる所ではあるが
学術的な調査の基盤となる検査が
徹底的行われていない為に
何が起きてるかも分からん。
分かんの上に、分からんが立ち
更に分からん状況になっている。
これでは、暗闇の中で探し物を
する様な物だ。
抜本的に学術調査、検査をちゃんとして
一体何が起きてるのか、しっかり解明すべきだ。
この状態で分かる奴がいたら超能力だ。
分かる訳がない。 5chも危険厨が誘導してるよね
案件で金でも貰ってるのかなｗ 結果論だからな、あべちゃんは支持率は低下したが
コロナから日本を守った、次の選挙も圧勝だね
打倒、小池知事は断念したけど >>920
人質救った後に犯人殺す必要無かったみたいなもんか 親戚が感染して５日で死んだわ。
志村けんみたいな感じ。
この病気の怖さを実感したよ。
しかも娘は看護師で、「自分が感染させたのでは」という罪の意識を持ち、
さらに感染のリスクに怯えて働き続けている。
だから、こいつの言う事に全く同意できん。 >>928
まともな水際対策ができてれば
あと2カ月早かったな、残念 >>315
実際有名人が結構死んでますやん
本当の死者は10倍あっても驚かない えっと日本のコロナ死者って何人だっけ
人口に影響もたらすほどだっけ？ >>928
そのわりには支持率どんどん下がってるなw
>>931
日本は国連の仮想敵国だからな
世界から見れば反日サヨクこそが正義
自民は悪 >>1
因果や努力を理解せず結果だけ見て後出しジャンケンするバカの典型だな 日本は自粛だから経済助かってる方やでーｗ
ロックダウンした国の失業率エロい事になってるんやでーｗｗｗ 結果論ってアホみたいに
日本の対策を振り返ってるだけだろ
それが適切だったかどうかの反省は必要だろうが >>927
対策打たないと拡大していくんだけど？
感染症がどういうものか自体わかってないね >>911
でもこれ死者ほぼ老人だし
病院パンクして困るの病人だけだから長期的に見ると
めっちゃ国民のお荷物浄化作戦成功なんだよな ここまで騒いだからこの程度で収まったとは考えないのか 最悪の事態にはならずに済んだが
危機感を忘れないようにしなければ
ならない、とでも言っとけば良いのに 換気が最大の対策なんだから都市封鎖とかするのは完全に間違い
クーラー使う季節になっても絶対に窓は閉めるなよ そう思うなら大声で愚痴言うんじゃなくて、
なぜ日本だけ大丈夫だったのか研究して発表しろよ。 >>647
緊急事態宣言前の実行再生産数が1超えてたので
一応指数関数的には増えてたよ、患者の増加量
対数表示するほど桁数増える前にピーク潰せたから実感ないだろうけど >>898
ワイドショーとか見てると
安倍政権の 功績を消そうと必死になってる
ただ随分裏切られてきたじゃん
韓国がすごい！ヨーロッパが凄い！
全部めちゃくちゃになってて
最近では大阪府知事が凄いとかいう
方向に舵をきってる
とにかくマスゴミがなんとしてでも
反安倍方に誘導したいのはわかる😁👍 >>899
イタリアはロックダウン前に蔓延してしまった。 >>909
韓国人馬鹿にしてるくせに
自分も韓国人と同じ道を歩むと思ってる 世界をみれば現状は悪くないじゃん
欧米みたいに何万人も殺したかったのか？
まぁサイコパスなら高齢者を皆殺しにしたかったんだろうけど ＞もし私たちが、自国をアジア圏の一員として捉えてコロナに対応していれば、少なくとも
＞（文字どおりの非常事態に陥っている）欧米の都市封鎖を真似るという発想にはならなかったろう――死亡率がまるで違うのだから。
武漢市「えっ」 >>945
マスク
花粉の時期で早々とマスクしてたろ 金曜からGW取り直しで東北温泉巡りの予定を入れたよ ＞＞１１ 名前も言えない大学で教えてたの？
元愛知県立大学准教授です。そこそこの名門校ですよ。 これから第2波第3波も来ると言われてるし
日本が欧米みたいになる可能性だってありえるのに何ほざいてんだよクズが
だから教授なれねんだよ 白人は
・ボディタッチが激しい
・キスも頻繁にする
・無駄に声がデカい
・土足文化が多い
・風呂よりシャワー派
・マスクする文化がない
・手洗いの文化がない
などウイルス拡散要素が満載だったからな
上記の事情に一切配慮せず「白人様があんなことになったんだからジャップランドもそうなるに決まってるぅ」みたいなノリで過激な自粛に至った思考プロセスは酷すぎる
どれだけ奴隷根性凄いんだ >>944
コロナによる直接的な死者数の問題ではなく
医療崩壊を避けるにはどうするかの問題だったのでは 自分が怖いから他人に自粛を強要する奴はクズ
自粛の意味がわかってない いつもの名前売ろうとして後出しジャンケンしてくる無能 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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