封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率７．３％ [どどん★]
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（ＣＮＮ） スウェーデン公衆衛生局は２２日までに、首都ストックホルムの住民を対象に行った検査で、抗体保有率は７．３％にとどまるとの結果が出たと明らかにした。
緩やかな感染封じ込め策を取るスウェーデンだが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況が浮き彫りになった。
７．３％の数値は他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な７０〜９０％をはるかに下回る。
スウェーデンは他国と異なる感染防止戦略を採用しており、日常生活の制限はごく軽微な水準にとどまっていた。
ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
１〜２％低い程度だろう」との見方を示した。
そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。
調査は公衆衛生局が行ったもので、集団免疫獲得の可能性を判断する基準とするため、１週間に１１１８件の検査を実施した。週７日、計８週間にわたり同数の検査を行う。
他の地方の結果も数週間以内に公表するという。
スウェーデンの戦略をめぐっては、集団免疫形成の試みを支持する声は少ないとの批判が研究者から出ていた。ただし当局は、集団免疫の獲得を目標にしているわけでは
ないとしている。
集団免疫は、人口の７０〜９０％が感染や回復、ワクチン接種を通じて感染症への免疫を獲得することで達成される。その場合、ウイルス保有者の数自体が少なくなるため、
免疫を持っていない人に感染が広まる可能性も低くなる。
米ジョンズ・ホプキンス大学の集計によると、スウェーデンの感染者は３万２１７２人、死者は３８７１人。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d990fda98d202601f0884575672a1a222277374 スウェーデンもニューヨークもそうだけどリーダーがカリスマ的人気あるから
支持が落ちない
>>23
別におおいてほどじゃないよ
スウェーデンと似たようなもんだよ
NY 人口 800万人 感染者160万人
スウェーデン人口 100万人 感染者３．２万人 まあスウェーデンは高齢者は死んでどうぞの文化だから問題ないんだろ 今のところ日本はわりと正しい対応してるということか てか日本って夏場が猛暑だと年寄りが大体秋口にガタつくだろ・・・第２波と重なったらやばい。
季節逆のオーストラリアがどうなるかも興味深い。世界は気温も湿度も住環境も違うから難しいやね。 >>334
免疫のおかげで感染しなくなるウィルスなんてほとんどない
発病を抑えたり、重篤化を抑えるのが免疫の主要な役割と考えた方がいい だからそんな感染しないんだよ。普通に生活しても。
勝手に収束するだよ。経済を守ったスウェーデンが正解だよ。 死者4000人か。
このペースで終息まで行くと10万人くらいは無意味に死ぬだろうなｗ 仮に集団免疫作戦に成功したとして、その後のコロナを封じ込めた他の国との付き合いをどうするかはちゃんと考えてるんだろうか きっとニューヨークみたいに検査しまくったら良かったんだよ
そうすれば今頃20％は感染してたのに 32172/3871ほぼ放ったらかしでこの死者なら初動ミスってロックダウンしてる国と変わらんな。集団免疫には失敗してるけど、経済活動できてるから成功と言えるのでは。 スウェーデン人の女ってなんかいい感じしてたんだけどな 感染しやすいタイプのだらしない人は今年感染したから
来年からは減りそうな予感 WHOには良い研究対象として褒められてますやん
ロックダウン戦法とらないとどれだけ死にまくるのかという >>180
ニューヨーク州とカリフォルニア州の差ってロックダウンちゃうか？
トランプの閉鎖主張に対してクオモ知事が「州への宣戦布告だ」つって、ロックダウンを遅らせたニューヨーク州は人が死にまくりの地獄になったろ >>325
そう、皆が死亡率というセンセーショナルな部分に目を向けている段階で、予後の症例はこれから時間が経たなければ顕在化しない
毛色は変わるがアナフィラキシーショックの例のように抗体が存在するから劇症化する可能性があるかどうかすらも判明していない
現状で未知で対処も不能な代物に対して「風邪のようなもんさ、みんなで免疫持とうぜ」というのは正気の沙汰ではない >>1
ロックダウンしない、経済活動を止めないだけだから別に何年かかろうが構わんのでは？、 >>356
いや周辺国から警戒されて輸出やサービス業が壊滅しそうって話だからこれ >>237
と言うか2月末には安倍総理が休校指示とイベント自粛要請して
大きなイベント次々中止になって全国的に自粛モードに入ってた
んで4月7日の緊急事態宣言の時には「それって今までと何か変わるの？」って感じだったのに
1ヶ月かそこら前のことすら覚えてない人大杉 封鎖はしなくていいから、年寄の外出制限や家に居ることで必要な出費への経済援助をすればよかったんじゃね？
何もしなくて年寄りもフラフラ外歩いてノーガードじゃそりゃバタバタやられるだろ。 NY 人口 800万人 感染者160万人 感染率 ?0.2％?
スウェーデン人口 1000万人 感染者３．２万人 感染率 0.0032％?
まちがえた
ニューヨークは感染者はスウェーデンと比較にならんから
むしろ抗体確認されたのが少なすぎなレベル 集団免疫だけは頭から捨てた方がいい
新型コロナはクラスター型、スーパースプレッダーがたくさん感染させる
最初の頃、愛知でハワイババアが話題になったろ
SARSでもそのような傾向はあった。あとMARSでも韓国でスーパースプレッダーと院内感染による流行があった
これらは全て新型のコロナウイルス
ただ今回のコビット19とかいうのは軽症や無症状が多いから厄介で逆に終息が大変になる。
熱とかの症状がでる二日前から感染させてるらしいからな
日本のクラスターを調べるとか症状が出た人をPCRは間違ってはいない
ただ、軽症無症状も検査で拾っていった方がいいのかなという気もする
そうしないと市中感染や院内感染が起きてしまう確率が上がるからね
ただこの数が凄くて流行期は追いついていかなそうなんだよな…出始めやピークアウトしたら軽症無症状探しをして隔離していくのがいいのかな スウェーデン参考にしろとか言ってた連中が何考えてたのか察しがつくな >>334
既存のコロナは基本型が大きく変わることはないため免疫ができていて
いわゆる「ただの風邪」で劇症化して死ぬ事はなく、軽度レベルで収まっているのではないかと言われている
新型は誰も免疫持ってない初のモノだったので、死んでしまう人がこれだけいた
と、言う話の一方、新型コロナは既存コロナと違って免疫消失までが非常に短く
流行る度に同じように人が死ぬ可能性があるとも言われてる
更に血管系にダメージを与えるのは既存のコロナでは起きない症状のため
「コロナ」、「風邪」と同じカテゴリに入れて同列に語るのがそもそも適切ではないのではないか
と言う研究もある プライドの高い北欧の中でもスウェーデンも特に高いからな
俺たちは他国とは違う！
俺たち独自の政策で俺たちが正解だということを証明してやる！
というクソ意地っ張りこいてるだけなんだよなこれ
人口も神奈川県レベルの一千万人だから
こんな幼稚にアホ丸出しに意地張って追い込まれてるという地獄 集団免疫を数週間数ヵ月数年で考えるなよ？
数十年計画じゃボケ！
そんなものこの現代社会では自殺行為だと散々言われてんだろが
日本で集団免疫言うバカは反日くらいに思っとけ コロナは高温多湿に明らかに弱そうだから
日本はひとまず収束には向かうだろう >>325
さらに怖いのは、もともと基礎疾患や既往症があると重症化しやすいから、
一度新型コロナで肺に疾患をかかえて、２度目に発症してしまうと重症化しやすいってことなんだよね・・・ なんかスウェーデンって無駄に持ち上げてる奴がいるけど
経済ボロボロだし
治安ボロボロだし
新型コロナ死者数は多いし
どこを見てもボロボロなんだけど >>365
ほんまこれ
若いから大丈夫といって仮に助かっても
予後が怖すぎる 抗体保有＝免疫ではない。
次にウイルスに晒されたときに効く保証はどこにも無い。
期待しすぎだ。 三浦瑠麗が朝生TVでひたすらスウェーデンを見習えって言い続けてたよね スウェーデンはこれで経済も落ち込んでいるからどうしようもない
むしろこんな施策は他国から普通に警戒されるだろｗ このペースなら一生集団免疫できねえな
集団免疫が２０％超えるころには、
既に抗体期間過ぎて再びかかる奴がいっぱい出てくるわ
再び２０％超えても再び抗体切れの奴が
更にはコロナが進化して別物と判断されるわ
絶望的 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています.
狙うなら警官です. 絶対に子供を狙ってはいけません 警官を襲いましょう! >>1
エッテクルッバという木づちで老人を殴りあの世に送っていた
スウェーデンの伝統だと知れて良かったよ 北欧崇拝者が目を覚ましてくれたらいいが
どんな国もそれぞれの闇を抱えてるのものだし どっちに転んでもメリットの方が大きいとの判断だな。 まさかと思うが、スウェーデンを非難してるのに、インフルの予防接種を毎年受けてない奴はこのスレにいないだろな？ スウェーデンは税金が高すぎて世界ランク1位のテニスの名前忘れたけどイギリスだかに帰化したとかいたな。 スウェーデンって「直輸入」のイメージしかないわ
見たことは無いけど >>384
これほんま怖いな
仮に一度目の感染で中和抗体できても存続期間数か月なら
年中再感染する危険があるわけだし
何度も新コロかかって死にそう スウェーデンってイケアしか思い浮かばない
SAABとかボルボもだったっけ？ もともとの人口が少ないから目立ってないだけで人口比で比較したら上位にはいってんだろ 抗体ができにくいか、できるのに異常に時間がかかるのかもしれんね
だから抗体検査って、どこの国も物凄く低い数字が出るんじゃないかな >>338
そういえば、テニスは確かかなり早い段階でトップクラスの有名選手が
若手の為の基金を立ち上げてたよね
試合がなくなることで困る若手選手を助けるって
スポーツはそれでなんとか凌げそうだけど、テニス以外ではそういう話は聞かないし
他の業種でも出来そうだけどなぁ…俳優とか >>320
これはわかりやすい
感染症対策の教科書に載るレベル
ノルウェーは3/12にロックダウンしてるけど
その2週間後に見事に感染者が激減してるね そういやいつだったか、アメリカで電子たばこによる肺疾患疑惑があったよな
肺が損傷する
免疫が機能低下する
…アレレ？🤔 死者の内訳は年齢別で死者のほとんどが70歳以上なら滅茶苦茶うらやましい これで誤差範囲なら一体どれくらいダメージ受け続けるのか
さすがにひでえわｗ スウェーデンって国家規模が小さすぎて、そもそも日本にとっては何の参考にもならんよな スェーデン出身、フランス育ちのアメリカ人だけど、ひどいねえ 身近に置き換えて、たとえばスーパーが「うちはいっさい対策しないよ、店員はノーマスク、コロナになるのはお客さんの自己責任」
ってなにもしなかったら、おまえらそこに買い物行くか？通販買うかって話
スウェーデンはいまそれなんだわ >>364
人口密度と車社会
東京と西日本全体を比べるようなもん しかしイギリスも17％
ドイツも14％
ニューヨークは14〜20％
どこも感染してるのに
大量検査もロックダウンもしてない
スウェーデンはなぜ7％なんだろ？ 国によって対応が違うからもう運でしかないか
感染しても年齢まぁ若いのとと基礎疾患ないから死なないとは思うけど
やっぱり親と爺婆が死んだら嫌だわ
だから今のところ日本に生まれて良かったと思ってる 感染力はそうでもないが、ワクチンは無理っぽいとなると、いい薬が出来てそれで毎回誤魔化すしかないか。
人類の寿命は確実に短くなったなｗボケルよりはいいさｗ >>399
インフルはいまどき特効薬あるだろ、数時間で効いて治るぞ >>1
スウェーデン方式で一番うまくやったのは日本ということになるかもしれないねえ 集団免疫が無理なんてちょっと考えれば分かるよね
7割から9割も感染だなんていったい何年かかれば達成するのよ
他の国が終息してもいつまでも7割が達成しないから世界から相手にされなくなる
SARSのときみたいに隔離しとけばそのうちどっかに行って終息するウイルスなのに 北欧にレズビアンがフリーセックスしているイメージしか持ってない日本人は多い 無症状病原体保有者＝スパースプレッターを炙り出して離れ小島に隔離するしかないな・・・ >>325
素人なのに知ったかぶりは恥ずかちいぞ
漢字間違ってるのにすら気づかないとか 抗体って１年ぐらいだろ
３か月で７％、１年で３０％だとしても
次の１年で３０％増えても前年に感染した３０％はもう抗体期間切れて再び感染か
そもそも抗体出来ても１，２か月で再発症する奴までいるし
１００年経っても集団感染は不可能ってことだな アメリカとブラジルがやばいな
インドも順調に増えてる ただの風邪じゃねえよ
子供達に全身血管障害出始めてるじゃん
免疫機能破壊するウィルスだ 回復した人のインタビューをブルームバーグがまとめてるけど
「死ななきゃオッケー😆👌❤�vってレベルでは全然なくて、割と後遺症ひどい奴多いぞこれ
代表的なのでは呼吸障害、喘息、手足の色が変色したまま戻らない、常時偏頭痛、視力低下etc…
あとレアケースだと記憶が頻繁に飛ぶようになる（多分脳の血管がやられてる）とかね
日本じゃ差別だのなんだので顔出して後遺症ある若い奴が出てくることはないだろうけど
日本の回復者にも後遺症ある奴いるかもな
どこがただの風邪w スウェーデンより酷い国は、どうしてなんだろうね。
国別コロナ「人口何人に１人亡くなってるか」
ベルギー 1,248
スペイン 1,680
イギリス 1,849
イタリア 1,858
フランス 2,374
★スウェーデン 2,643
アメリカ 3,456
カナダ 6,117
ポルトガル 8,050
ドイツ 9,992
ロシア 46,467
日本 155,788
韓国 195,606
台湾 3,397,143 集団免疫ってなんか便利な言葉よね
要するに無策なんだけど
自分は子どもの頃風邪引いたから、もう風邪引かないですとか
言ってる人いたら、へーって言いつつ普通の会話出来なさそ…ってそっと距離置くよね 単純計算で集団免疫まであと10倍必要として、死者4万人弱ってとこだから、だいたい合ってる 企業も国も対外アピール的にはうちはバッチリ対策してっからってほうが利益は上がるだろ 5/1までに25%の予定だったけど7.3%は驚き、でも今は20%いってるはず
ワロリンヌ >>426
日本は学校閉鎖もしたし、ステイホームやら一部店舗閉鎖したから一応ロックダウンに
入ってんじゃねえか、だいぶ生温いけど 流行りだして一ヶ月程度なのに抗体検査して結果も出せるアメリカのやつは
やっぱ「精度がクソゴミ」っていう話になってるね
その抗体検査で陽性だった人が体調崩してPCR検査したらコロナ陽性だったとかいうのがミシガン州であった 感染速度が変異の速度に追い付いていないｗｗｗ
一番悪いパターンなんですけどｗｗｗ むしろ一か八かで集団免疫を試せるのは、アジア人国家の方だよな
どう考えても対SARS-CoV2で基礎的な免疫力を持っていたとしか思えない犠牲者数だし
それを犠牲者が出まくってる欧米の国であるスウェーデンがやってしまったのは失敗だよ
スウェーデンの医者たちは怒ってるらしいし 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
集団免疫はスウェーデンの例を見る限り
安心できるのは数年後と言ったところだろうか 橋下や、大したことない連呼してた連中に騙されて
集団免疫やってたら、日本が滅んでたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
