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封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3% [どどん★]
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0001どどん ★
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2020/05/22(金) 23:11:03.75ID:Q2W3NB8C9
(CNN) スウェーデン公衆衛生局は22日までに、首都ストックホルムの住民を対象に行った検査で、抗体保有率は7.3%にとどまるとの結果が出たと明らかにした。
緩やかな感染封じ込め策を取るスウェーデンだが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況が浮き彫りになった。

7.3%の数値は他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70〜90%をはるかに下回る。

スウェーデンは他国と異なる感染防止戦略を採用しており、日常生活の制限はごく軽微な水準にとどまっていた。

ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
1〜2%低い程度だろう」との見方を示した。

そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。

調査は公衆衛生局が行ったもので、集団免疫獲得の可能性を判断する基準とするため、1週間に1118件の検査を実施した。週7日、計8週間にわたり同数の検査を行う。
他の地方の結果も数週間以内に公表するという。

スウェーデンの戦略をめぐっては、集団免疫形成の試みを支持する声は少ないとの批判が研究者から出ていた。ただし当局は、集団免疫の獲得を目標にしているわけでは 
ないとしている。

集団免疫は、人口の70〜90%が感染や回復、ワクチン接種を通じて感染症への免疫を獲得することで達成される。その場合、ウイルス保有者の数自体が少なくなるため、
免疫を持っていない人に感染が広まる可能性も低くなる。

米ジョンズ・ホプキンス大学の集計によると、スウェーデンの感染者は3万2172人、死者は3871人。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d990fda98d202601f0884575672a1a222277374
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:00:04.20ID:tCYBlF9G0
イラン除いた中東諸国が感染者数に対して死者数が極端に少ないのは何故なのかが気になる
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:00:23.23ID:C5+2RiZK0
>>748
アメリカの発表では、発症して病院で治療を受けた患者の約40%が腎不全になったとある。
恐ろしい話なんですけど、日本では報道しないですよねー
肺炎ばかりが強調されている
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:00:36.40ID:aJ2LCAFn0
適者生存を大義とした国家、恐ろしすぎる
0777不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:00:48.57ID:WjvUnpI80
とりあえずスウェーデン人の入国を最低3年間は拒否しておけ。
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:00:51.44ID:Co/NBdt00
日本は内需を拡大していく経済システムにするしかないんだよ
物の流通はええとしても人はダメだ
海外行くビジネスマンは2週間隔離

もう日本はそれしかない
海外は流行中だから
日本がやられるとしたら第2波と同じ空港からだよ
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:01:08.32ID:xcpuj+LB0
>>761
血管の塊の臓器腎臓と言われるだけ
当たり前と言えば当たり前だよね
血管が炎症するんだからどこが激しく炎症するかと言われたら腎臓だよなw
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:01:12.16ID:fj7ILATb0
あのさ、いま一般人が出来るのは感染予防と体の活性(体調管理)。

俺の場合は、ほぼドーピングに近いが無いよりましだ。
禁忌も確かめたし、二重暴走にたいして二次活性を続けてる。
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:01:17.93ID:T3pPwdyj0
>>742
あの知恵遅れもかなりキテるな(笑)
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:01:34.78ID:PR5Yn4U50
幸福度指数が常にトップランクの高福祉国家であるスウェーデン様に楯突くとか悲しいね

常に日本はスウェーデンを見習って欲しい
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:01:48.66ID:IrhcNUZH0
腎臓と肺やられてからの人生とかクソつまらないし辛い人生になるよ
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:01:52.37ID:KsjvimIl0
つまりロックダウンしてもしなくても同じって事??????
0794不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:02:48.50ID:Co/NBdt00
>>775
地獄すぎるわ
俺がそうなったら自殺するかも辛くて
脳卒中もコンボなら生きてる意味がない
0796不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:02:52.54ID:dNii1H9A0
>>784
> 禁忌も確かめたし

どゆこと?
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:03:10.68ID:Oxy14ifn0
あったこれだ

公園に集まる市民、鶏糞の臭いで阻止 スウェーデンの市がユニークな対策
ttps://www.cnn.co.jp/fringe/35153232.html

ノーガードといいつつ50人以上集まるの禁止してるんだな
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:03:26.11ID:tCp8Odyw0
普通に考えて
重症化率20%の感染症で、集団免疫できるまで放置とかキチガイ沙汰
平安時代かよ
0801不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:03:55.29ID:KmapFYHp0
>>751
今一番やるべきはこれだよね
必要な法整備も含めて

アメリカからのプレッシャーで感染者が収まらない状況で
開国させられるのは目に見えてるんだから
今から手を打っておかないと
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:03:57.45ID:CEm70Ag/0
>>790
ロックダウンの結果は米以外は確実に出てる
スウェーデンも徐々に感染者数が下がってるけど、ロックダウンした国に比べてかなり緩やか
0804不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:04:13.88ID:dNii1H9A0
>>788
宗教団体の報告する信者の幸福度が高さとか
意味あるのかな
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:04:16.68ID:e46jlsXQ0
>>790
根絶は無理じゃなくて しないとダメなウイルス
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:04:35.90ID:Co/NBdt00
日本が今ぽつぽつ発生している感染者仮に抑え込んでも
海外で大流行中なんだから
もうどうしようもないな

第二波の教訓生かして空港は糞強化しないと
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:04:55.54ID:pUbJyCjv0
経済回せったって、人の流動はおのずと限度があるからな
国際観光なんてどうしようもない
ノーガード国がハブられるのは必然だろ
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:04:59.68ID:IrhcNUZH0
>>797
スウェーデンは能無し保険大臣が更迭されてからは
マスコミが伝える誇張された「ノーガード」と違って
ソーシャルディスタンス取ってるし、日本に近い感じになってる

時既に遅し感はあったが
0810不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:10.86ID:w604PtVT0
イランが解除に見事に失敗してるなあ
一か月後は皆こんな感じなんだろか
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:13.51ID:u/9cI90o0
初代SARSのような毒性が強いコロナは完全封じ込め戦略
風邪コロナ程度の雑魚ならノーガード
じゃあその中間くらいの新型コロナは?っていうと各国で判断がバラバラ
このバラバラ感も初動で失敗した言いワケで集団免疫と言い出したっぽい疑似科学理論から生まれてる感じ
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:28.09ID:Q1DzV2m+0
まあそもそも70%とか目指してないんやろ
集団免疫ったって年寄りは隔離だし若い奴はほとんど大した事ないしで(´・ω・`)
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:28.36ID:ljM+F7Jc0
>>775
マジで日本でそこまで感染が広がってなかったパターンだったときが怖いな
楽観論が広がりすぎて感染なんてしないみたいに考えてるのが割と多い
感染者がそばにいたときに無対策なら問答無用で移る例があまりに多いのに
0816不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:42.06ID:KXXu0L7r0
欧州ってどこも似たような感じだしな
ロックダウンしようがしまいが変わらない
0817不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:43.53ID:dTYZYy5o0
やっぱ感染経路が想定外の何かなんじゃないのけ?
それかスエーデンにnyとかパリとかロンドンは無いという田舎特有の問題か。
0818不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:47.11ID:C5+2RiZK0
>>794
日テレでは若い患者に脳梗塞が多いと報道

脳梗塞併発の若い患者相次ぐ 米報告書|日テレNEWS24
www.news24.jp/articles/2020/04/29/10634468.html
アメリカで、新型コロナウイルスに感染した比較的若い患者が、脳梗塞を併発するケースが相次いでいるとの報告書
0819不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:50.35ID:xcpuj+LB0
>>768
3月の欧州帰りキチガイどもの悲劇を繰り返してはイケナイw

欧州株がドコドコ入ってきたらどうなるか知ったもんじゃないぞwww
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:55.35ID:fj7ILATb0
未知のウィルスなのに数か月で抗体が確立できるだなんて科学者でも断言しないぞ?
この件は怪しすぎる。
スペイン風邪でも2年かかってるのにありえない。
0821不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:05:58.22ID:zsjVmsyu0
>>421
ソフトロックダウンの方針を採っていたから
本来スウェーデンは過密度にかけるから蔓延しにくい環境にある
ソーシャルディスタンシング、集会制限や旅行自粛などの様々な対策を取らなければもっと上がっていただろう
0822不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:06:03.34ID:Co/NBdt00
経済も地獄だな
インバウンド中心でやってきた観光事業バスとか倒産しまくるだろうし
求人者数が爆増する
求人は減る一方
生活保護が増えまくりそう
0827不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:07:10.74ID:HaL9++Mt0
病院の窓口で全員体温計ってから受付するんだけど
60〜70くらいのおばさんが咳を何度もしてるんだよね
確か発熱のない陽性患者が3割いるって記事読んだこと
あるんだけど、こんな例多いんじゃないかなあ
0828不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:07:29.12ID:GTs/1a0w0
>>766
重篤化関係なく感染者の4割なら、世界から数年以内に医療従事者が消えるな
仮にワクチンの開発に成功しても、世界に行き届くことはないだろ
0829不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:07:33.16ID:Co/NBdt00
>>819
ほんま卒業旅行海外旅行組 海外留学組が持ち込んだ
第二波の再来はやめてほしい

工場も日本に拠点移して観光事業も内需拡大でがんばってもらうしかない
0830不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:07:33.50ID:jHHYbQ6p0
ノーロックダウン作戦のスウェーデンの死者データ

Number of coronavirus (COVID-19) deaths in Sweden in 2020, by age groups
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/

00-09   01  0.03%
10-19   00  0.00%
20-29   08  0.21%
30-39   12  0.31%
40-49   38  1.00%
50-59   118  3.10%
60-69   277  7.29%
70-79   854  22.47%
80-89  1561  41.07%
90over  962  25.31%
-------------------
     3801人 100.00%

スウェーデンのコロナ全死者における70歳以上の割合 (854+1561+962)/3801*100=88.85%
0831不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:07:38.41ID:CEm70Ag/0
>>810
イランは解除が早すぎた
欧州はかなり長期間ロックダウンしてるしまだ見込みはある
1か月たたないと結果出ないけど
0832不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:07:38.41ID:kFOiZJbZ0
>>818
脳梗塞こわいわ
死ななかったら死ななかったで挙動がおかしくなるし
コロナに掛かってなくてよかったw
0833不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:08:02.48ID:u2e8TDEl0
こう言う所に注文付けて行くのが本来のWHOの仕事なんだろうにな・・・
0834不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:08:25.09ID:iSKaG3dH0
>>818
新型コロナは全身の血管どこでもつまらせるからねぇ
手足の先が壊死に近い状態になる人も多いし
石田純一もずっと抗凝固薬だかなんか飲んでたらしいしね
0836不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:08:49.36ID:Co/NBdt00
まじで脳梗塞1発目とか自覚ないやつがいるらしいし
コロナで脳梗塞2発目きたら終わりじゃね
0837不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:09:07.15ID:Bb9t17s10
>>830
こんな雑魚ウイルスでそら封じ込めなんてしませんわwwwwwwwwww
0838不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:09:11.46ID:OIcu996X0
>>775
アメリカで重症化してるのは
肥満、高血圧、糖尿病、高齢者

これらの因子を持ってる奴らばかり
こんな奴らがコロナにかかって腎不全起こさない方がおかしい、普通の風邪でも腎不全起こすわw
0840不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:09:48.32ID:YfYgPMDU0
アビガンもレムデシビルも元々副作用として腎障害が報告されているからなあ。
新型コロナで腎不全になったのか、薬の副作用で腎不全になったのか、或いはそのコンボなのか、難しいね。
0843不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:09:58.76ID:wivRAh5q0
そもそも感染して回復した人が全て抗体出来るわけじゃないみたいだし



すべての人に抗体ができるわけではない…中国でCOVID-19から回復した患者を研究した結果
https://www.businessinsider.jp/post-211087
〜抜粋〜
・調査した175人のうち10人の患者(6%)は、コロナウイルスへの抗体が検出されなかった。
・この研究では、高齢者と中年者がより高いレベルの抗体を作ったことがわかった。
・検出可能なレベルのコロナウイルス抗体が存在しなかった患者10人のうち、9人は40歳以下だった。

ってことは軽症どころか無症状の奴は抗体ができない、もしくは抗体が弱い
で、何度も感染して、そのつど無症状で感染広めるかもしれん

スウェーデンで抗体7%と低いのは、
ほんとは30%感染してたけど、7%ぐらいが発症(高熱)して体が抗体作ったのかもしれないし

無症状で過ぎ去った残りに23%ぐらいは、
いつでも再び感染して無症状で再び感染広げるだったら
集団免疫は不可能
0844不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:10:01.56ID:C5+2RiZK0
>>813
日本の感染者数が極めて少ないことは、原爆開発したロスアラモス研究所による遺伝子解析データで証明されているようだ

新型コロナ「欧州株」の感染力「武漢株」より強い 突起部に14の変異 5/6(水)
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200506-00177298/
異を特定し、その中の1つの変異株(D614G、いわゆる欧州株)が2月初めから欧州で感染拡大し
世界中に広がったと指摘。D614Gの分布は驚くべき速さで増しており、もとの武漢株と比較してより
迅速に拡散できる適応度の優位性を示している」と分析しています。
欧州株に感染した患者はウイルス量が多いようですが、入院率で見た場合、武漢株と欧州株には
大きな差がなかったようです。
流行の主流となった武漢株(オレンジ色)と欧州株(青色)の流行を観察したのが下のグラフです。
(中略)
日本はもう少しで欧州株の流行をシャットアウトすることができそうです。安倍晋三首相が国家緊急事態宣言
を今月末まで延長したことに対する批判が日本では渦巻いていますが、筆者は勇断だと思います。
欧州株は武漢株より感染力が強いので一段の警戒が必要だからです。
0847不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:10:34.22ID:WjvUnpI80
悲惨なのは医療関係者だな。
救急を停止し、全員退院させて病院を閉鎖した方が良いのでは。
医療費ゼロではなく、医療ゼロの国を目指す。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:10:49.67ID:ZlJ0xHWC0
>>421
コロナ情報をメディアで見た国民がビビって自主的に三蜜避けてるんじゃないの
国が何もやらないほうがむしろ国民は自粛に頑張るみたいな
よく分からないけど
0850不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:24.21ID:dxSG+vAW0
>>834
石田曰くになるけどそれ飲んでたのは
アビガンの副作用で血栓防ぐために飲んでたみたいだから
別途さらに血栓対策の薬が必要になりそう
イタリアの医師も肺炎よりも血栓がヤバイって報告してたし
0852不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:33.06ID:fj7ILATb0
>>827 感染入院した患者がすでに12000退院、

抗体持ちが数%だから11000人完治したとは言えない。
これで一般生活を送り社会に溶け込んでいくのだから
中央の判断は過激すぎる。
0853不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:34.18ID:Co/NBdt00
本と日本は内需を拡大していくしか無いぞ
世界の流行を止めることは無理
そいつら次第だし

日本はそいつらとはかかわらず内需拡大で海外とかかわり(人)
をシャットアウトするしかない
0854不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:39.06ID:C5+2RiZK0
>>834
退院した武漢市医師の顔が真っ黒だったじゃないですか。あれは腎臓やられた色だと思うのです。
0856不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:46.59ID:y2insOni0
>>745
ざっと読んだ限りノーガードでもないし、
日本の自粛解除後の生活スタイルはこんな感じでいくのかなって感じ
クラスターさえ抑え込めればなんとかなるやろか
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:50.43ID:Ce+SgZmm0
もう戻れない
何の得もないノーガードチキンレースを始めてしまったスウェーデン

わざとコロナ全土にまん延させた今さらロックダウンなんて無意味

このまま茨の下り坂を地獄の淵まで転げ落ちる以外に道はない
0858不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:11:52.20ID:4ClBEjT+0
コレが
日本のスイーツパヨBBAが憧れてる国なんだもんな

北欧、なんてオシャレなの!

それに比べて日本の道頓堀w浅草w
ださwwww
0862不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:12:26.60ID:dTYZYy5o0
>>838
皆アメリカの金欠とか無保険の人のコロナばっか話題にしてるけど、
nyには富豪とかお金持ちも大勢いるんで、
世界最先端の医療を受けてる人も大勢いる。
そこでやっと分かるコロナちゃんの本当の姿というのもあるんじゃないかと。
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:12:34.55ID:zwTMmWkF0
日本はスウェーデンを見習って老人を一掃すべき
0865不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:12:58.44ID:55PEqrZ30
なんか、無症状病原体保有者=スパースプレッターって映画バイオハザードのゾンビみたいに見えてきたwww
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:13:05.72ID:EZJ9WZ+Y0
世界中でコロナの新規感染者がいなくなるまで日本は外国人の入国を禁止してほしい
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:13:08.29ID:3peV3pOZ0
マスクしてないの
馬鹿じゃないの
感染してはね返せる体力の人もいればいない人もいるじゃん
はね返せなかったらその人は重症化して死ぬって簡単にわかるじゃん
死者が増えるだけの方策だよ
0869不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 01:13:10.47ID:Co/NBdt00
まじで海外との人の行き来が封じられたら
多分第三波は来ないんだよ
あとはペットから移る危険もあるけどこれはなんとか防げそう

もう日本は3年ほど実質鎖国するしかない
そして内部だけで経済を回す
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:13:36.04ID:mYW5PMVJ0
オレがNYに居る富豪だったら
とっくにNYに居ない
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:14:04.99ID:j8jg9cBS0
他国と同水準

これってヨーロッパのロックダウンが無意味ってことやろ
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:14:09.21ID:HaL9++Mt0
>>844
鎖国状態緩めたらまた入ってくるじゃん バカなのかこの人
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