【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
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おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
前スレ（★1が立った日時：2020/05/22(金) 23:58:05.25）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/ >>29
エゾシカは70km/hは出るぞ
2ｍの柵も飛び越える >>61
村長は漁師側の人で馬鹿か
こりゃ長引くな >>61
これ本当か？
島牧村の村議会広報読んだら村長が猟師に金をバンバン払ってるのを議員が「払い過ぎだろ」と止めるやり取りだったぞ 警察と公安委員会が対処すればいい問題
うちの地元猟友会の若手の基本姿勢 で、何が問題なの
ヒグマがたくさん見れて良かったじゃん村民 協議会なんて作られてもなぁ
民間の猟友会の会員に参加の強制はできないしな…
基本的には公務員が死ぬ気でクマを追い払っておいて
後段作戦の射殺段階になってから出動要請をかければ経費節約になると思うけど
資金がないと言うならそれしか無かろう もしかしたら熊も武漢ウィルスに感染したのかもね？
北海道はPCR検査をして熊の武漢ウィルスパンデミックを抑止して！ 次のターニングポイントは村民誰かが犠牲になってからか、おらワクワクしてきたぞ 自衛隊の武器使用規定見ると獣を撃っていいとは書いてないな
対人への公共の秩序の維持や人命、財産の保護の目的で発砲するのみ
これも自衛隊反対の人たちがいるから、国内じゃ訓練以外使用不可能だな 周辺市町村から追いやられた熊たちが集まってくる展開になったら面白いのに 漁協側の議員のお子さんとかが犠牲になると大変微笑ましいニュースになるのに 海保の巡視船でも呼んで海側から機関砲で駆除してもらえばいいじゃない >>84
市街地は法律上撃てない
現場の警官や公務員に頼まれても、撃てば刑事被告人になるおそれがある 猟友会は自分の娘や孫が被害に会っても、
猟銃使うなよ
はっきり言ってダサすぎる
予算の金がない時だってあるだろう
コロナの病院の看護師だって皆高い給料でもないんだぜ >>82
いや、出た行け。撃ったら免許剥奪やら逮捕やらだ >>103
鹿狩りに参加した時もヘリから鹿を見つけて猟師に教えるだけだったしね >>61
夜間は発砲許可下りないから丸腰でヒグマ追い立ててる人達に向かって…
これは無ぇべさ、心が無ぇべさ 金払いは1/5以下に低下
保険内容も低下
警察の発砲許可云々で逮捕、免許取り上げ
信頼関係ズタズタだな
たとえ金払い、保険内容が元に戻っても、免許取り上げなしになったとしても二度と協力しないだろうね
猟友会メンバーもこの村の住人じゃないのが大半じゃね？
わざわざ住んでもいない他の自治体で体張って、というか命懸けで対応したのにこの有様
漁師議員2人が投網か銛投げて熊退治、僧侶議員2人が熊除けの祈祷する
現実的に出来るのはこれしかないんじゃね
退治できるかどうかは知らんが 44回も熊出現したのに事故は起きてない。
熊ってそんな危険じゃないってことに気づいた。
なのに、駆除もしない猟師に1000万払うっておかしくﾈ？？
という村民の判断だな。
熊の脅威を声高に叫ぶ猟師にパヨクのうさん臭さを感じる。
脅威と被害予想で自分たちの利益誘導してる。
同じ穴の狢、猟師側に立つマスゴミもうさん臭い。
食い物さえ村に無ければ熊は自然に山に帰るはず。 外に残飯を出さない、埋めない、出歩くときは音を出す。
これで熊を殺さずに済む。（カナダの取り組み）
山に餌を撒くのもいい。どんぐり。 >>110
看護士は給料も保険もある
福利厚生もあるし、日本中に職場がある
比較するものを間違えてるし、
批判先も間違えてる >>109
そりゃそうだね
道路からも撃てないんだっけ？
問題起こすと即免許取り消しとか
いろいろ厳しいと聞いた >>1
・「漁業組合vs猟友会」についてまとめてある
動画はYouTubeでも削除されてる
https://ha-navi.com/category/grizzry
・島牧村の議会広報
問題の議員の発言等あるので必読
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/common/img/content/content_20190606_154652.pdf
・電気柵では防げない
>なお、電気牧柵は侵入防止をする対象施設の周囲を囲うことで最大限の効果が得られるものでありますが、本村は民家が国道に面しており、出入りに支障があるため全体を囲うことができないという地形的な制約があります
・明日の午後３時からHBCでこの問題の番組やるとのこと >>110
ここは漁師議員は自分の娘や孫が被害にあっても避難するなよ、だろ >>72
トドVS北部方面第一特化団の戦をヒモ解くとええだ >>11
命がけの仕事だしボランティアじゃねーんだわ >>1
割に合うようにしないから来ない
当たり前だろ
命の危険だってあるんだ
公務員に要らん仕事がたくさんあるだろ
リストラして浮いた金を回せよ
命に代わる大事な物など無い >>61
まぁTOPがこんな姿勢では猟友会側だって
なら自分たちでやれよという姿勢になるわな
クマ退治専門で食ってるわけでもないし
そもそも8割は国の補助だから村の負担は遥かに少ないんだよなぁ >>95
払わなきゃならないんだ、という声がでているであって村長の発言ではない 今年は様子を見てみましょ。死亡被害が出ればその時考えることにする。 >>61
村長が先頭に立って熊と戦うしかないわな
熊も逃げてくれたらいいけど向かってきたら100%お陀仏だから目の前にいたら怖いだろうなぁ >>110
彼らは逃げ方追い払い方を知っているからな
それ以外が被害に合う可能性が高いし、実際猟友会に被害があれば解散して転居されかねないぞ >>116
お前熊がうろついている所に近づけるか？
発生場所を避ける生活続けるならそれでも良いんじゃない 何で出没しただけで熊さん殺すの？熊さんだって生きてるのに勝手に殺すなんて可哀想 >>25
ジムニーよりプリウスミサイルのほうが良くね？ >>134
おしまいの方、さらりと何か書いてありますけど 法律を作って、各自治体で専門の組織を設置しようよ
猟友会は毎日活動してるわけでもないし
銃が必要な案件はレスキュー隊みたいに、必要に応じて遠征する感じにしてさ。
罠とかで対処できるものは市町村単位で部署を作るか、保健所か林野課に担当を増やすか、民間委託するか
いずれにせよ、趣味の延長みたいな猟友会は要らない >>116
じゃあ熊に食われるか自分でどうにかすればいい
たかが1000万で
はした金で割に合わないんだろ
誰だって拒否するわ 村役場の人間が追い払いなり駆除なり担当したらいい話だよなこれ >>61
だから、銃持って無い漁師が花火でワイワイやればいいだけ。
騒いでるのは外野だけで本業持ってる猟師は別に困って無い。 一方、毛唐 は趣味で金を払って熊狩りをするのであった。 >>61
じゃあ、村長と村議員が夜中にわいわい騒いで追い返せばいいんじゃね？ >>141
公務脳のやることだ
1000万では到底不可能
何倍かかるか知れない
不要公務員をリストラするのがもっとも良い ちょっとググったら色々情報出るね
村は漁業中心で、山側を軽視している。
曰く
漁師からしたらたいしたことしてない
夜中にわいわい騒いでいるだけ
これが村の人の考えなら そりゃね・・・ 村民「猟友会に金やり過ぎ」
村役場「おｋ猟友会の金減らすわ」
猟友会「それじゃ出動しないから好きにしろ」
クマさん「徘徊し放題で嬉しいクマー」
winwinである >>110
家族の危険があるから、猟友会に危険な熊狩しろって言うの？
漁師だって家族が危険なんだから熊追い払えよ
>>141
それが一番良いと思うぞ
各自治体の予算で作ってね 前スレ立った時は登別クマ牧場でクマみたけどのろまで安全だから議会の意見が正しいとか言ってる奴もいたな >>61
撃ち殺してくれるなら良いのにな。
結果を出せないなら確かに愚痴も出る >>116
問題は、クマは年々成長するってところだなｗ
そしてデカくなると餌の量も必然増える・・・
被害が出るのも時間の問題かなと思うけどね
ちなみに食い物は漁師の船に積まれてる魚を狙うらしいぞ
まぁ猟友会はすでに手を引いたから、あとは公務員で頑張れって話かと >>143
村職員に猟銃持たせて自分で駆除しろって話
総額1000万でやれよ >>105
散弾のカートリッジに塩を詰めたのをぶっ放してた漫画があったな。 クマは何を目的としているのか考えるのが共生の第一歩
お腹一杯になるまでクマのご飯を用意してあげたら危険なんてないんだよ >>140
死が１人と１頭を別つまで、幸せに暮らしてたんじゃないか。 ウィキで「日本の農業協同組合一覧」を見てみたけど
島牧村ってどこの農協にも属さない空白地帯なんだな
こんな自治体は全国でも極めて珍しく他には鹿部町しか存在しない
漁師どんだけこの村で幅きかせてんだよ >>156
貢物か
食い物は人が持っていると分かるから、足りないと人襲うんだろうな 金払いたくないなら村長がヒグマを撃てばいいだけ
逃げてないでさっさとやろう >>156
餌付けすると居付くし人間恐れ無くなるぞ
観光地でのニホンザルの人間への危害行動も、もとは餌付け このスレで思うのはお前ら熊と猟銃会のこと詳しすぎw何者なんだよ 地図で場所確認したけど、なるほど山だらけなんやな。 >>137
お前こそ、そういう場所に行ってみるべき。
熊を見たことない奴に限って、過大評価で余計な恐怖を煽る。
>>142
何で熊は人を食うという偏見を前提にするのか。
熊による死亡事故は、山菜取りの爺さんが2年前に殺されてるが
食ってない。
出会いがしら、熊がパニックになって殺しただけ。
脅さなければ、さほど危険な動物じゃない。 >>150
導入に関しては国のある程度の支援は必要だと思うよ
猟友会に限らず自治体の負担する費用を効率化していかないと、ほんとに破産する
たとえば自治体のHPとか
各自治体で業者を雇ってるけれど、無駄すぎる
各自治体でフォーマットが違うから、様々な自治体で仕事をする人には見づらいこと、この上ないし、データの汎用性も低い >>110
お前、想像力ないな
真夜中に熊が出てる所へ出動するんだぞ
安い報酬で行くわけがない
そんなに安く上げたいなら役場の職員がやれって話だな >>7
ヒグマクラスの熊ならライオンやらトラと互角で戦えそうだな ここでどんなにアイディア出しても村民でネット見るやついないんじゃない？
典型的な消えゆく村 >>141
アホか？
彼らは趣味の延長じゃなくて兼業ボランティア
専門組織なんて作ったら一人頭の経費で1500万位はかかるぞ >>168
すでに募集したけど全然人が集まらなかったそうですよ・・・ モスキート音は？公園のヤンキー撃退やビルのセキュリティで使われるあの不快な音、爺さん婆さんには聞こえないからちょうどよくない？ >>147
最初にかかる費用は数千億かかるんじゃね
拠点や車、銃に人、研修に、法整備
長期的に考えれば安上がりだとは思うよ
現実問題、過疎化によって金のない自治体だらけだし
猟友会に限らず合理化が必要
ああいうのは維新とかが主導すると良いんだがな >>167
過大評価って死人が出てるだろ
ＮＨＫスペシャル「ヒグマと老漁師〜世界遺産・知床を生きる〜」でユネスコの調査団の学者が
アメリカじゃ生活の場所を分ける、同じエリアでは暮らせないって明確に言い切ってたぞ あ、クマスレ立ってる
国費で海外からクマハンター呼ぶしかないよ >>168
当面は無理だな
自律式ドローンが利用できるようになれば少しはましになるかもしれんけど
人手でやるには危険すぎる >>177
ちょい前にたってた島牧村ヒグマスレで自称ハンターを名乗ってた道外イキりマンいたのに… ココは一発、野生生物追い上げロボのスーパーモンスターウルフ導入が一番の安上がりでは？
ヒグマ追っ払えるかは知らないが >>159
何を言う、１人は１頭の血肉と成ったのだから文字通り一心同体、
死すら彼らの関係を引き裂くことはできなかった。
まぁ引き裂かれたんですけどね、実際。 金も出さずに超危険な仕事押しつけるとか考えられんわ
なら自分たちで撃てばいい >>176
それでいいと思う
ボランティア感覚の人間に責任感は薄くなってしまう
ちゃんと金をもらって、仕事としてやるべき
銃を誤射して人を撃ったらいかんでしょ？
猟友会のブロガー、youtuberとか見ると地域活動、ボランティア精神よりは趣味や料理、サバゲヲタに近い銃ヲタ、道具ヲタ結構いるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
