職場は本当に必要？：コロナ後もテレワーク、「オフィス消滅」企業が続々★2 [トモハアリ★]
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コロナ対応で進むテレワーク化。終息後も思い切って「オフィスを無くす」企業が続々と登場。本当に職場は不要か、意外なメリットにも迫る。
新型コロナウイルス対策のため、都心部を中心に急激に浸透した在宅勤務。中にはIT企業やベンチャーを中心に、「コロナ後」もテレワークの継続に舵を切った結果、本社オフィスを“消滅”させる動きが進んでいる。「職場」は本当に要らないのか。意外なメリットとは？
サービス業の店舗向けに情報共有などが可能な動画サービスを提供するClipLine（東京都港区）は、4月末に本社オフィスの賃貸契約について解約通知を出した。
都心の快適オフィスより「自宅の方がいい」
同社では東京都など7都府県の緊急事態宣言（4月7日）の直前に、約50人いる社員のほぼ全員がテレワーク体制に移行し、コロナ終息後も続ける方針だ。今後、臨時の面会などに使う小さいスペースを借りるかは検討中だが、少なくとも社員の固定席があるオフィスは持たない。
実は、割とオフィス環境には気を遣ってきたという同社。JR田町駅近くの築3年ほどのビルのワンフロア全体（約600平方メートル）を、月額約500万円で1年半前から借りていた。天井も高く、50～60人は入れる会見やセミナー用のホールを完備。「部署間のコミュニケーションを改善するため、2フロアに分かれていた前のオフィスから引っ越した経緯があった。きれいでセキュリティ面も良く、前より業務も進めやすくなっていた」（高橋勇人社長）
ただ、高橋社長がテレワーク中の社員に面談で感想を聞いたところ、「仕事が楽になった」という声が多数を占めた。通勤に加えて身支度の時間が無くなるメリットがよく挙げられたという。さらには「自宅なら好きな時間に飲食できるし、社員のリラックス度合いも違っていた」（高橋社長）。
「駅に近く快適なこのオフィスを出ることになるとは、夢にも思っていなかった。でも今回、（テレワークを機に）『自宅の方がオフィスより快適です』と社員にはっきり言われたようなもの。引き続き働く場は分散していきたい」（高橋社長）。外出自粛が解けた後も勤務場所は自宅にも限定せず、例えば親の介護で実家に行ったり、観光地で旅行しながらの勤務など、働き方の自由度を高めていく方針という。
※続きはソース元へ
05月25日 08時00分 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2005/25/news034.html
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590366445/ 先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道にラジオからコロナのニュースが流れた
で、俺が何気なく「チンコロナ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。 新規の取引先と付き合うには必要ですよ
胡散臭くて信用できない 貸しオフィス業が潰れかかってる
東京オリンピック延期もあるし、
タワーマンションも空気感染でダメ
不動産は潰滅なのでは？
銀行がどれだけ潰れるだろ >>3
> 新規の取引先と付き合うには必要ですよ
> 胡散臭くて信用できない
昭和の化石が必死だな 俺の場合自宅の方が圧倒的に生産性高いわ（とか言って５ちゃんに書いてるわけだけどw） 無理無理、セキュリティ確保できないし、一過性だよ。
テレワーク自体は広がるだろうけど、週の半分は出ないと。今回ってるのはこれまでのリアルの延長だからであって、テレワークからは始まらない。 俺はテレワーク経験有りだけど
転職中っすw
合わなかった 前スレで、テレワークは外注と同じと言ってたやつがいたけど、
それは違うよ。
同じチームだけど物理的には別々の場所で働くということだ。 テレワーク＋フリーアドレスでオフィス規模圧縮とかは普通にあるだろうけどな。 >>3
古い考え方の顧客をお断りする手間を省けるのかもしれない オフィスだとビール飲みながら仕事したり5ちゃんに書き込んだりゲームも出来ないから
テレワークをこのまま続けるべきだわな コロナがきっかけだが
そもそも十年前から都心のオフィスは半分に減らせた
日本人が馬鹿なだけじゃん >>1
パソコンとスマホに監視ツールを強制インストールさせられるけどな >>5 おまえ、前スレからそういうこと言ってるけど、
悔し紛れのことを言っていても惨めな境遇は変わらないぞ。
おまえが令和のド底辺なのはおまえが努力を積み上げなかったからなんだから。 >>4
今までがムダに稼ぎ過ぎてただけだろ
不動産価格なんて作為的に高騰するように仕向けられてるから正常に戻るだけだわ >>14
人材が来なくなる損失まで考えた方が良いのかもしれない >>16
はぁ？
世界のどこにテレワークだけの国があるんだよ
バカたれ 予言する
テレワークで仕事ができる職種は
２０３０年までにその仕事を失う 急なテレワーク移行の弊害だがコンプラ違反が多過ぎる
情報抜き放題で大盛り上がりなのになぜニュースにならないのか オフィスの有無と住所は信用調査の対象でもあるが
これも変えられそうか 土地の安い地方の
温泉地とかに本社移して
普段はテレワーク
たまに新幹線で出社とか良くね？ いい事だな
日本が他国より遅れてる部分がやっと追いついた、ってとこじゃないだろうか
通勤ラッシュとか、過去の出来事にしたいよね 丸ビルや三菱地所が腐敗するとは
コロナは強烈やなｗ >>7
そもそも、セキュリティを確保できない企業は何もしなくてもつぶれるのかもしれない 昭和の化石は仕事後に同僚と居酒屋でくだを巻くのが大好きだからな
平成生まれには理解できないｗ >>25
役所をはやくAIにして欲しいな
無能が高給取る仕事をなくすべき
便所掃除の方が世の中に役に立つ >>17
俺は一時期そうやったで。
今はテレワークだが15分で会社にも行ける >>27
それは無理だろ
オフィスは必要、ただ大半の社員はリモートワークが基本 >>25
テレワークを拒めば2028年に会社が無くなるw IT系の割りと大手の事業会社勤務だけど、コロナよりも数年前からテレワークが浸透してたから何の問題も無かった
派遣社員も当然テレワークだが、逆に派遣会社の方が「テレワークは拘束時間がわからないから困る」とか言ってたけど、今は問題なし
都内のオフィスはまだそのままあるけど、今後どうなるかな テレワ－クにしないとコロナでジジィ経営陣が感染死するから必死か ほれみろ 固定費が大幅に減るのを覚えた企業が手放すわけないわ
問題は老害役員と老害管理職が頑張ってる会社 東京、有楽町、新橋
この辺のオフィスは下落するだろな >>25
テレワークできない仕事の方が自動化しやすいのかもしれない >>25
今テレワークでできるような仕事は比較的に簡単な単調な仕事と思う、そういう仕事は将来的にAIでできる訳ですね >>25
人に対して仕事が足りなくなる
ベーシックインカムにするしかないんだろうか >>3
うさんくせえヤカラほど
第一印象はすごく良いんだよ >>27
余裕で変わる
そんな事でしか信用を測れない企業は没落して近いうちに消えていく つか、今後テレワークが定着するにしても、上の方がすぐに動かしたい、話を聞きたいと思うような従業員兼将来の上層部候補はオフィス勤務、まずは頭数が必要って職種はテレワークとなって、その間がどんどん乖離していくとかありそう >>4
オリンピックは事実上もう中止だよ。インバウンド需要狙って商業ビル立ててる奴らも、これから痛い目に会うだろう。 今までのでっかいオフィスがなくなるだけでそれなりのオフィスでいいんじゃね？って話しじゃないのか ブログを見てたら都会で在宅でITの仕事をしてた人が沖縄に移住したけど
仕事で不都合な事は何もないってさ 4月に転職して1日だけ出勤してPC渡されて翌日からずっと在宅勤務で快適やけど、わからない業務も多く不安 官公庁からテレワークしろ
オフィス作るなら四国にでも作って
四国の発展のためになった方がいい
人間も安く雇える
官公庁が東京から離れれば世の中も追従する >>25
ＡＩ教徒発見
残念ながらお前らの聖書の予言はノストラダムスの大予言並に当たらないだろう。 ホワイトカラーなら可能な限り自宅勤務に移すべき
オフィスを縮小してテナント代・通勤定期代を抑える
これが出来ない企業はコスト競争で
テナント代・通勤定期代を抑えてる企業に敗北するだろう
オフィスも東京の一等地でなく
週一の勤務程度なら幕張や大宮辺りで十分じゃね？ >>25
いやぁテレワーク出来ない仕事の大半は単純労働だからロボットにとって変わられるわ
テレワークは頭脳労働だからなくならない 社員がいつのまにかAIによるCGキャラにすり替わってるんだろうな >>57
オフィスに勤務していても、わからない業務が多いのかもしれない >>52
結局はそっちの方が消えていく運命
それがこの国の形 >>1
×テレワーク
○強制在宅勤務
テレワークとは何か。
日本テレワーク協会によると、「情報通信技術（ICT）を活用した時間や場所にとらわれない柔軟な働き方」を指す 通勤ラッシュの緩和になるし是非在宅勤務を広めて欲しい
中小企業の経営者は不安で堪らないだろうけどね。
ドヤ顔で管理するのがストレス解消だったんだから。 >>43
ライバル企業に圧倒されて程なく消えていくから問題無い >>53
そうなる
teamsだって部長クラスから上は鍵かかっててみれないし
なんつうか奴隷感はヒタヒタ感じるよ >>1
インターネットが普及する際も、似たような議論があったのだろうか >>35
同様に、台湾では蔡英文が再選を果たし、
米国では全会一致で中国企業に制裁を課す事も
昭和の化石には理解できない。
未だに中国人呼んででインバウンドーとか言ってる。 >>3
本社として小さいオフィスを持てば済む話だな
家賃払って人を集めるなんて
工場や店舗以外はある程度減らす事が出来るだろう >>61
そうなる
ならないと思う奴はアホ
株価が無駄なオフィスなんて許すと思うのかね >>14 それは全然違うことだよ。
テレカン、メール、SaaSでの業務効率化は元々やることだし、
ペーパーレス化はコロナ禍の前から始まっていた。
そもそも今年は東京五輪を予定していたから、
夏はテレワークを予定していた。
製造業のように工場を持つところ、機密性の高い仕事、
顧客の物件を管理しないといけない場合は、社員の家に
持ち帰らせて管理させるわけにもいかない。
それに実際問題として、一般社員に在宅勤務をさせると
だんだんサボり始める。査定をいくら厳しくしてもダメ。
だから超有名IT世界企業だって都心にオフィスを構えた上で
テレワークは機関を限ってやっていたし、同じような立場で
話を聞くと、新しいことは無理と判を押したようにいう。
アタリマエのこと。 週5出社を週2出社にできる業種は今でも多々あるだろう
理想は2週もしくは月で1日出社 >>49
まぁそれってテレワークやる以前に言われてた話でさ
今更そんな脅しは通用しないよ
テレワーク関係なく、俺らのやってる仕事なんてほとんどAIにとって変わられる
つまりはそれとは関係なくテレワークやっていいんだよ
どうせとって変わられるならテレワークやってようがやっていまいが取って代わられるの >>67
>>81
ワークフローがめちゃくちゃなとこは
PDFスタンプでええやん >>76
そう言う会社たくさんあるやん
オフィスは社長さんと重役のためにあるだけ
銀座にほどほど近い立地が重要みたいな プリントした書類にシャチハタ押してそれをスキャンしてメールで送ったりするんだぜｗ 今はテレワーク歓迎してる人多いけど‥
そのうちテレワークに転換できるかなりの部分は今の人材じゃなくてもいいことに経営側が気が付いた時に泣くことになると思うんだけどなぁ >>25
デザイン、企画、事業戦略検討、プログラマそんなのは基本テレワークだよ。
べったり出社する意味はどこにもない。
むしろ、AIじゃできない仕事の方が多い >>25
google, facebook, twitterとかも基本テレワークで仕事ができるけどね。 どう考えても不況まっしぐらという結論しか出ませんが
鉄道、外食、服飾、小売、全て壊滅
当然消費は落ちて、当初影響が及ばなかった業界も業績悪化。 交通費もオフィスの賃料も浮くし、端末や回線の故障なんてそうそう起こらんし >>61
テレワークで自宅の光熱費が上がる、それが数万世帯になると意外にエネルギーを無駄に消費してるのではないか？と思う
80年代頃はまだ会社でのパソコンの使用が無かったから、紙は消費するが光熱費は上がらなかった 人間並みのＡＩなんて基礎理論さえ出来てないのに無理でーす。
投資ニュースで持ち上げてるだけで 実体は無いです。 結婚していて家庭内別居夫婦にとっては
耐えがたいよ >>4
潰れて然るべきなんだよ
今の時代に家賃ほど無駄な物は無い
オリンピックは中止だべ
日本が大丈夫でも海外がダメだよ
代表選考の予選すら出来てない アメリカや中国韓国に覗かれているという馬鹿が出てくるから
まず国産で国が無料で環境整備しないと
5Gとかいって携帯事業者に媚びうるな
あいつらがめちゃくちゃにしたんだから >>24
外資系はテレワークが多いよ
内資系みたいにそこら中に事務所は作らない
半分にはできるよ 従来の会議だと喜んで出張していた奴がWeb会議になった途端、部下とかに任せるようになった
出張手当とかが目的で今までやっていたのバレバレ >>43
飼ってるだけになった年功序列の恩恵受けた人材が目立ちすぎてｗ
>>50
人がご足労する過程で無理やり発生させてたタスクがごそっと消えるしね >>4
企業や 外資系も イメージ戦略って 大事だから
致命的に エロ問題があり過ぎたり、リスクが高い地域は避けるよ やっぱし >>96
Twitter社は原則テレワークにしたらしいな >>40
チヤットやteamsのweb電話？でok いいんじゃない？
従業員の非正規化と外注化が捗るし
成果出せないのは首で お前らの中に23区内に席がある現役の大手企業勤めはいないのか？
そもそも今夏は東京五輪の混雑回避で
一ヶ月テレワークをするよう養成されていて
短期間のテレワークはどこも予定していた。
なんでコロナ禍で急にテレワーク推進ってはしゃぐんだよ。 >>95
そう言う人たちも人に会うなら
都会が便利だからなぁ
あ、プログラマーはどうでもいいけどw うちの会社は高層ビルのワンフロアーに人ぎゅうぎゅうに詰め込んでたから
withCOVIDガイドライン通りにすると社員の半数しか出勤させられないらしい
テレワークできる人は継続、できない人は一日置き出勤
都会だとこういうパターン増えそう 自分で仕事取って自分で回せるならともかく
テレワークのイメージが細分化された企業規模の大きいリーマンだな
そんな人は今の職失ったら使い物にならないだろ マジな話、週５勤務を週１勤務に変えて分散出勤させれば
テナント代は光熱費も含めて1/3以下に抑えられるだろうし
個人の机がなくなれば否が応でもデジタル化で業務の効率化が進む
事務所で個人の机なんて総務部と部長の机だけで十分だよ 安倍総理の政権運営は偶然3必然7ぐらいのイメージ。
メディアが全部偏ってるので操縦しやすい。 まあ、企業もアホじゃないから
今回でなんだ大して必要な人間っていないなっての気づいて
加速度的にIT化進めるだろうな
で最終的に無人化だろうな、皆仕事がなくなる
機械はサボらないし計画通りの最大限の成果あげる >>94
有能な人はテレワークで掛け持ち勤務できそう
A社の業務をこなしつつB社も片付ける 東京五輪の混雑回避のテレワークは一時的。
しかしコロナはいつまで続くか分からないからな。 テレワーク用の個室の需要増えそう
コンビニのうえ、スーパーやショッピングモールの一角、ホテルのデイユースとかね >>94
そうやって膨大な経費をかけ続ける企業は没落不可避でどのみちクビになる 「ごめん！オフィスが狭いからテレワークして！」
これからの時代のブラック企業。 >>104
派遣会社のように会社に社員登録だけしてメールで来る仕事の指示待ち～みたいなことになるのでは？ >>107
固定の席作らない、みたいなのは一部だけどやってるとこあったよね、SEとか
日本はその辺かなり遅れてたから丁度いい機会だよね >>114
はしゃいじゃいないだろうに
やっとかよって呆れてる方かと 会社のパソコンでやる仕事と
家のパソコンでやる仕事で
生産性変わるとかおかしいだろ フェイスブックは社員の半分をテレワークにすると宣言したからな。
日本もそうなら、鉄道、ファッション、化粧品関連の企業はやばいな。
コンビニや外食もダメージを被るだろう。 >>90
> >>76
> そう言う会社たくさんあるやん
> オフィスは社長さんと重役のためにあるだけ
> 銀座にほどほど近い立地が重要みたいな
知り合いの社長は、在宅ワーク向けの出勤用打ち合わせ用拠点のオフィスと本社用オフィスを
別々に借りる方針と言ってたな
都心のオフィス代の削減は大きくコスト減らせる
その分を社員の給与や外注費に使ったほうがいい これからはアベワークにすればいいんだよ
安倍総理の方針に従って1億人が一斉に同じ行動をすれば
かなり効率的で大きなパワーが生まれるだろ？
たとえば安倍総理がトップダウンで
全員マスクを作れと命令すれば
一気にマスクが億単位で出来上がる
これからはそういう時代になるんだよ テレワークができる人は地元に戻って地方を活性化させろ東京集中しすぎ ほんと通勤なんて
運動になりこそすれ
時間の無駄ではあるよなぁ
というわけで、郊外のビルを買い上げて
テレワーク用オフィスつくるかな
We jobというブランド名にしよう つーか、テレワークできる仕事の方がAIに駆逐されにくいのではないだろうか 予言する
テレワーク化が進むと
起業する若者が増える テレワーク化進めば建設業ダメージ受けるねえ
オフィス需要がなければビルは必要ないし たとえば 「文章を読んで理解する」 なんて今のＡＩにはできません。 311の時にテレワークはやってるからな。
実施するかどうかをトップが決断すればできる。
そういう体制有って普段はやってないのは不都合が有るってことだ。 >>7
言う程セキュリティ必要か？
会社内でも必要な場所何てごく一部だろ。 テレワーク可能な仕事を突き詰めれば、
人間である必要は皆無でコンピュータに置き換えられる仕事。 >>90
支那人だらけの銀座なんて
なんの魅力も無くなっただろ
俺は数年行って無いよ
まぁ田舎の会社ほど
山手線の内側に拘ったりしてるけどな
今時、銀座で接待なんて
税金にタカってる会社と役人のイメージだよ
後は芸能人かな テレワークで社会インフラの需要が高まるから
良い傾向だと思うけどな
体使って働いてる人はもっと給料貰って良いんだよ >>62
頭脳労働だからAIに取って代わられるんじゃねえかなぁ
とくに、いろんな事を知ってる、思い出せることが仕事を成り立たせるような仕事は 官公庁との面談がどうしても必要なら、役員室等の秘書機能だけ都心のオフィスに置けばいいだけ。
反対しているのも優雅な役員室と秘書が必要な老害役員くらいでしょ。 >>61 そんなことは景気後退になるたびに言われていた。
でも結局景気が回復すれば都心回帰、東京志向が始まる。
いい人材が取れないから、経済の中心でスピード感をもってうんたら
そもそもおまえはまともに就職してないからわからないだけで
世間に評価された大学の学生が就活でそんな変な会社なんか選ばない。
中途採用だってできない。外資が日本に進出して最初に始めるのが
都心にオフィスを構えること。就職転職はバイトレベルと違うから。 >>129
全員を毎日出社させることの意味が問われとるよな 会社に行くにしても週1回とかもいいかも
毎日通勤が疲れすぎるのとテレワーク多目なら会社から遠い場所でもよくなるから家賃も安くなる
たまに大勢あつまるときだけオフィス借りるみたいな一回回ってやっぱりシェアオフィス業ありになったりして 理想は地方都市のそのまた郊外にあって車で30分以内で通えるオフィスだな
そういう環境だと庭付き一戸建てに住めるし 自宅にテレワーク専用部屋作ると快適だぞ
仕事とプライベートを分離できるのがいい IT系と元々地方に分散しつつあったコールセンターぐらいしか
まともに機能しないんじゃないかな
IT系も小規模システムだけ >>67
遠隔でハンコ押せるロボットが開発できれば、実質ハンコいらなくなるよ。 >>25
その前に交通系の企業や飲食業が倒産してるわｗ >>102
いいじゃないか たまのラブラブタイムで お互いに 姿を見かけ
もしかしたら焼けボックリに火がついて…
アナタ…私 できちゃったみたい ウフ♪みたいな展開へw
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ テレワークだと自宅経費を認めてサラリーマンの控除額をアップしてよ 給料が振り込まれないなー、と思って久しぶりに会社に行ってみたら更地になっていたでござる。 >>90
バーチャルオフィスってやつな
それと03の固定電話を契約すればOK 在宅いいところはテレビにつなげて大画面で作業やりやすいのよね。
Excelでもプログラムでも色々使いやすい 将来的に家から出る必要のない社会を作ってくれないかね 交通費は出社日数分でオフィスも縮小
良いコストカットですね >>159
はんこ押すってことは書類があってファイリングや発送する必要がある
結構ハイテクなロボットなりラインが必要じゃね？ 固定の職場って要らん。シェアスペースを必要に応じて使うようにすればいい >>151
これを利に変えられないなら企業としてダメな気がするよな
俺ら的には通勤の負担軽減だけで相当なメリットに感じるけど、
どちらかと言うと、会社の方にメリット多そうな話なのに 丸の内のオフィス賃貸料を無くすれば
凄まじい規模の経常利益になるよ
想像してみろよ
お前らの家の家賃が無料になると
どうなるかってこと オフィス無しでどうやって信用を得るのか？
そのアイデアが出ない限り無理
コロナ前にfaxのみで仕事依頼してくる業者が結構いたがコロナ以降無くなったしな サイバー楽市楽座
初期衝動だけでビジネスが立ち上がるが、維持と後始末が確約できない社会になる。 釣りとかサーフィンが趣味が趣味の人は海から近いところに住みながら仕事出来ていいかもな 絶対に人と関わらないと駄目な仕事もいっぱいあるが
逆にパソコンさえ使えれば出来る仕事も多いし
後者はテレワークで問題ないからな
だが社内ニートどもまでテレワークという名で自宅にいて遊び続けるのは
頑張ってる社員にとっても迷惑な存在だろう
テレワークが続くんなら成果主義になるだろうし
成果が出てるかは一目瞭然になるだろうから
クソどもはさっさとクビ切ってその分の金を頑張ってる社員に配ってやれ
首切られた無能は肉体労働でもバイトでもすれば良い 出来る業種限られてんだろ
個人情報扱う部門は無理だし >>162
実費なんてたかがしれてる
今の控除のほうが多くのリーマンにとってお得だよ >>158
ＩＴ開発はだめですね セキュリティーの問題でテレワークは８割くらい無理です。 会社員と収益物件を貸したりしているけど
不動産不況は困るな。
最近金持ちの医師とか社長がワンルームか1ldkを自分の睡眠部屋とかで借りてくれる >>145
それだけ需要残ってるなら
まだまだ銀座の魅力あるやんw テレワーク出来る労働者の流動性が上がってさらに賃金が下がるかもしれん。 リモートワーク開始して１００日以上が経過した、その間一度も出社すらしていない。
電車の乗り方忘れたわｗ
右足から乗るんだっけ？帽子必須なんだけ？ >>143
顧客情報を扱う仕事だとリモート難しいよね、特に支払い口座情報とか会社のサーバーにあるのは良いとしても外に決して漏らしてはならないものだし、自宅で扱うのは難しいな >>124
ファミレスでノーパ広げてる人増えてる
あとは、安いワンルームをテレワーク用に借りる人が増えてる
都内でも本当に狭いけど8㎡とか10㎡以下とかだと3万円以下で借りられるからね >>167
社のパワー不足マシン回避とかもｗ
>>169
全員分の出社分稼働費用が削れるしな >>162
給与所得者のテレワーク経費実費控除を導入するとしたらたぶん
現行の給与所得控除引き下げとセットになるけど、そうなると
いまより不利になるサラリーマンがほとんどになるのでは？ >>159
外国のほうが 手書きサインか ハンコも多いよ？
専用の豪華部屋があって 机に置かれた書類に 目を通して 認め印のハンコを押していく仕事があるから まぁいいんじゃない？
できる会社はどんどん取り入れて
困るのはこちらの会社じゃないんだし、他社の心配する必要もない ネットの負荷増えて迷惑してんだ
社畜は群れて仕事に戻りなよ >>124
自宅から近いところ選んで行けたらいいね どうしても無理なら、地方都市にサテライトを
設置して、マイカーで通勤させればいい >>2
小学生の頃
養護学級か普通学級か迷った末
どさくさに紛れて普通学級へ・・・
結果33歳になっても治らず・・・
お父上様は「不気味な何かを感じた」
元気に朗らかに生きていってください。 >>175
GAFAのオフィス行ったことある？
ショールームくらいはあってもいいかもしれんが そのうちホテル業が部屋をオフィスとして格安で貸し出すかもな
場所も良いしその方がメリットしかない 小さな部屋に固定電話とPCと社長一人
そんな会社とは怖くて取引先できねえ >>198
ネットワーク関係の仕事が需要増になれば
新しく雇用が生まれるだろ
それに日本のサイバー化がさらに強固になる どうせもとに戻るよ。
出社しない奴はよっぽど他より成果上げないと真っ先に切られるだけ。
でも世の中の大半はなんとなくのほほんと雇われてる人。 >>178
わかる。
エンジニアはslack即応するのに総務事務や営業は昼前と昼後と定時前くらいにしか反応しない。 満員電車で通ってた経験があるから
在宅のありがたさがわかるわけで
在宅がデフォになったら会社回らなくなるよ >>200
理想的な社会だなそれ
世界中好きなところで仕事できる
リゾート地に住みながらとか 大体国土が個人の持ち物見たいになってるのがおかしいんだよ。
建物は自前だからいいけど、土地は全て国有地にするべき。
無論自分が土地持ちだったらそんなことは言わないけどな！ >>130 お前の会社は今夏テレワークを予定していなかったのか？ >>91
会社の自由にさせてた方がいいよ
無理にやると倒産一直線ww
>>208
それもうやってる 会社の住所はどこに？
もしかして社長の自宅か？
社長の家が会社住所だと法人名義の口座持てないよ
ま、無難なとこでバーチャか。 >>204
もう30年以上前から
そんなこと言われてるけど
セキュリティ問題もあるからねぇ >>195
セキュリティ確保で実印や専用ルームいるだろうけど
全てのタスクってわけじゃないしね
重要度低いものを電子化はもはや不可避じゃね？ >>207
一体何年前の情報元にしゃべってるんだか 役員と秘書だけが都心のオフィスにハイヤーで通勤する。
その他社員は自宅でテレワークにすると、モチベーションも上がっていいんじゃないかな。
意欲のある社員は役員を目指し、そうでない社員は自宅でストレスなくテレワークで。 >>183
税務署が認めてくれないだろうけど業務日×家賃の8時間分とかだと結構な金額になるかと
>>194
自宅勤務でもスーツを着てますとかならベースは今と同じじゃない？ >>205
基本的にリモートで会社のPC動かしてるから、画像データ盗み見られない限り大丈夫 カプセルホテルで仕事がしたい
あたしチャトレだけど >>180
社員には配られずに株主報酬、役員報酬、内部保留金になっておわるんじゃないかなぁ >>209
Amazonの個人出展してるとこみたいだな 皆、正直に答えて欲しい
テレワークでサボってるひといる？ >>3
胡散臭いベンチャー企業とか投資詐欺会社って、投資家向けに外見を良くしないといけないから、企業規模に見合わない豪華なオフィスにするよな >>205
個人所有のPCで仕事するワケじゃあるまいし >>219
それは間違い
俺は最初に自分の家の住所で起業して三菱UFJ銀行に法人口座持てた
今は別に事務所借りてるがとりあえず法人口座持てないのは大間違い >>207
GAFAなんてコロナ前はでかい本社作りまくりだったけど オフィスも無い会社と取引したく無いな。
登記簿も本社自宅か。
少なくともシェアオフィスとか何かしら会社の体を保って欲しい >>194
まぁ別に今のままで、冷房費とかを経費扱いにすればいいだけだよな
何も変える必要なく、サラリーマンだって申告出来るんだからさ >>232
サボるっていう概念が意味不明
いついつまでにこれをやるって決まってるっしょ
それができるなら働く時間はどうてもいい 判った 管理職だけ出社な
証明消した部屋で一人でハンコ押していてください ついて行けない老害は首になるだけさ
社内に座ってるだけで仕事してない奴とかなｗ >>225
ガテン系だけが満員電車に乗って
テレワークするる仕事は電車に乗らないで
シャツとジーンズで仕事する人も出てくるだろ 3月から、軽井沢にある会社の保養所からテレワークしてるけど、もう東京に戻りたくねえw オフィス消滅と同時に会長一族も消滅してくんねーかなー
仕事はテレワークでできるのにお前等の身の回りの世話で呼び出されるとかおかしいだろ >>207 GAFAって思い切り都心にオフィスを構えまくっているが！？
米国でもNew Yorkのマンハッタンや対岸のクイーンズあたりに
高層ビルを立てたり、毎日定時に出社することは求めないが
オフィス自体は当然構えている。
日本だって全部都心にでかいオフィスがあるし、最近でも
Googleみたいにオフィスを集約したいとビル一棟借りるぞ。
想像で語るな。 >>232
ここに書きこんでるやつは皆サボってるだろw ていうか、そもそもアホみたいな密度のオフィスを改めろ。 >>224
> 役員と秘書だけが都心のオフィスにハイヤーで通勤する。
> その他社員は自宅でテレワークにすると、モチベーションも上がっていいんじゃないかな。
> 意欲のある社員は役員を目指し、そうでない社員は自宅でストレスなくテレワークで。
そもそも社長や役員のほうが営業で多忙なのであまり本社に来ない
そう考えると本社じたいが一種のお飾りなんだよな 都市集中が無くなれば地方に移る人も増えて車売れるんじゃね？これ >>11 >>1
将来は、人べらし
派遣主義にするためのテレワーク
安倍、小池、維新など
竹中平蔵系がウハウハ >>222
そしてそれらの部門からリストラと
今余裕こいてるのも当然対象 テレワークで会社にある顧客情報を遠隔持ち出しできる状態だと悪意があれば犯罪にも使える訳で、やはりセキュリティ的に賛成はできないね パソコンが登場したときも
こんな感じだったのかもね
「手書きで心のこもった書類を作れ」とか
言っていた人間はやがて駆逐されていったのかな >>240
管理職「おーい、お前らの中でハンコ当番作って、毎日1人づつ順番に出社しとけ」 テレワークすると各自の能力差がはっきり出るんだよな
不要な作業を減らして効率化も進むようになるし
労働者側から見るとオフィスへの通勤は必要？って感じだけど
経営側から見ると、こんなに従業員は必要？って感じになると思うわｗ
テレワークが続くと >>53
それでええんちゃう？
今までみたいに派遣から契約社員からバイトから
単純作業労働者までみんな同じ事務所でミチミチ密集してやってたのがおかしいんであって
在宅でできる作業なら在宅でやりゃあいいんだよ 働き方の多様化は進むだろうね。短期契約 フレキシブルな対応 ビルオーナーは意識改革が必要だ。 テレワークになったら、睡眠時間は取れるし、自炊する余裕ができて野菜を食えるようになったせいか快便で体調が良くなった
コロナ前は毎朝ヒゲ剃ると必ず少し血が出たり痒みが出てたんだが、健康になったせいかカミソリ負けしなくなって肌トゥルントゥルンになったぞ
「皮膚も臓器の一つ」とは聞いていたが、こうも目に見えて健康になると、
今までどんだけ自分の心身がイジメられてたかが分かる >>230
たとえそうなったとしても
優秀な従業員が役員まで昇格したらメリットあるし（役員報酬増額）
株主が会社の所有者なんだから配当アップも当然だといえるし
内部留保だって日本は内部留保多いからコロナ騒ぎでも比較的生き残ってると言える
無駄な従業員に払うよりよっぽどマシ >>232
今のところチーム全員が進捗に遅れなく仕事できてるな
余暇までPCの前にいるかどうかは判らないけど >>251
大人しかいない家だと1人一台だったりするからな >>211 >>1
そう、テレワーク化の目的は
解雇規制緩和 >>254
オンラインの送金とか決済とかはダメだろうな >>232
俺の場合、仕事与えれられればやるが
空き時間にやる後々の業務をスムーズにやるための能動的な案件整理や調査の時間とかは、アニメ鑑賞時間になってるわ >>233
大抵豪華なオフィスの一室だけを借りるバーチャルオフィスやで >>4
オフィスって坪単価ベラボーなんだよな。
まあそれで金回ってるからいいんだろうけど。
またデフレ競争になるのか。 すげ～いい方向だと思う
毎日40分のzoomかFacebookのメッセンジャールーム、
社員の顔合わせは月1回どっかの会議室借りてミーティングでいいんじゃね？
フリーランスみたいだが、IT関係ならこうなるべきだろ
実際仕事は自宅で完結するよ 営業の挨拶回りとか飛び込みが
できなくなったのは良いことだ テレワークで成果主義でいいんだよ
いらない社員も浮き彫りになるし、切りやすい
将来的にはもっと人員減らせて生産性も上がる
AI以下になったらクビなでいい >>232
今は休憩時間や、このまま昼休憩まで突入するが テレワークの問題は二つある
家庭のネット環境ではどうしても事務所より通信速度が落ちるのと
セキュリティの関係で限られたIPアドレスにしかサーバーへのログイン許可が下りなかったりすること うちの会社も品川から賃料の安い池袋へオフィス移転の話が持ち上がってる 日頃からちゃんと仕事してる人や能力が高い人はテレワーク大歓迎だろうな
でもそんな人達は2割くらいで残りの8割は己の無能さを全開で露呈して大変なことになる 実際「出来るじゃん」となったのがデカイ
あとは経費がゴッソォ削減出来る上に従業員受けまで良いとなりゃ>>1の社長みたいに速攻で動く罠 高度成長期は地方にも人がたくさん住んでたから高度成長できたのかもな テレワークできるところはしたらいいし、できない職種は出勤するしかない。 >>186
かなり 分散化できてるようで 良かったわ
似たようなのなら、心斎橋にも在るから
不動産不況は ムリもない話だと思う
社内ニートを問題視してる声のほうが多いみたい >>226
うん、
税務署がどこまで認めるかだね。
いまでもすでに給与控除の代わりに必要経費実費での計算認められてるはず オリンピックで電車混む予想されてたし丁度良いわ
来年出来るかは知らんけど オフィスを無くすのは極端だけど縮小は出来るな
賃料考えるとそれがテレワークのインセンティブになる >>255
昔のコピペの改変やん
ユーモア有ったよね、あの頃は 仕事に対する意欲が異常に低い日本人じゃなぁ
2年後にはアル中が増えて、効率はだだ下がり
元に戻そうにももう手遅れって会社増えそうだな >>285
googleみたいにゼロトラストネットワークが流行る？アカウントしっかり管理するって手法だっけ >>286
うちの会社も書いてるオフィスのフロアをいくつか返すって話が出てるな 性格の悪い社員はそのままテレワークのまま
出社しなくていい
２年以上はテレワークで それはないな
コロナが終息すれば元に戻るだろう
３１１の時節電とかいっていろいろ節約して
「あれ？電気って無理して使わなくてもよくね？」
ってなったけど結局また無駄使いに戻ったように >>285
需要が増えれば
通信関係の仕事も力を入れてくるだろう
そうすれば日本の通信技術も競争が進んで
活性化していく これはいい流れ。テレワーク出来るなら
毎朝ヒィヒィ満員電車のって、ヘトヘトの中朝から晩まで仕事して、嫌いな奴と同じ空間で過ごす必要がないよ
いい機会だから変えるべき
テレワーク出来ないひとも、その影響で電車空くし、外の飯屋とかも空くからいいでしょ >>74
完全に莫大な固定費な上に、下手に移動も出来ない。備品類の維持や水道光熱費とかもね
交通費は営業部隊だけで良い。
いっそ潰しておけば、事務所なんて小規模のプレハブでいい。高度なネットワーク回お不要。
G SuiteならVPNも不要だよ 特定の業種を除いて元に戻るだろうな
第二波が来てからが本番やで 家でごはん食べれるのもいいよな
食べに行くとしてもランチ時間もずらせば混んでるときに食べなくてもいいし 浮いた経費でデキル奴雇ってもいいし従業員に還元してもいい
ヤル企業とモタクサモタクサする企業とで面白い事になりそうだ >>11
それを一般的には「内職」と呼ぶ。
ノルマを与えてこなし、組織に納品する。
所属意識、連帯感、他者との比較ができないのがテレワーク。
ダッシュボードを共有して、タスクの遂行履歴なんかをリアルタイムで共有する仕組みとシステムへの信頼がないと、
まるで檻の中のハムスターのように、疑心暗鬼になる。 >>306
日本の景気ってその
土地と建設に支えられてる所があるからな なんでもかんでもアウトソーシングの話に似てるな
フタ開けてみたら一部の外資がやっただけだったみたいな。。 >>191
ワンルーム借りるっていうのはすごいな
やっぱりテレワークはしたいけど家では働きたくないって人意外といるんだね コロナ騒動で不可能と思われてた政策がどんどん実現してるの笑うわ
2階建ての電車とか言ってた頃が懐かしい >>305
そんな事ない。
消費電力とか節電って、あれから家電製品の売りの一つになって、まだその傾向は続いてる。 9：00～17:00って概念が崩れるだけでも大きいかと >>313
無駄な時間というのは同意するけど
おっさんの俺からすると今はスマホあるしその2時間も比較的有効に使えるからなあ
ネットがない時なんて移動時間に本読むか音楽聞くか寝るかだったわけで いい傾向じゃないの。これから日本社会も大きく変わっていくね。 坪あたり何万もする賃料を支払うより、契約面積を半分、３分の１に減らす企業は激増するだろうな ただまあ職を失う奴は増えるだろうな
あぶれたのは必死にテレワーク出来ない職を探すことになるから
いらない社員は多すぎるからな 仕事出来ないけど人身掌握の巧い中間管理職や場を盛り上げる面白い社員はかわいそうだな
コミュ能力と協調性あってもスキルない奴は淘汰されるよ うちの会社がテレワークなんかで持つ訳がないのは分かってる
上が40代後半の日本式コミュニケーション重視だから、テレワークも客先に睨まれて、体制も不十分なのに無理やりやってるだけだから
でも、満員電車や、飲み会やグループランチ、残業、パワハラから解放されるって凄い事だよ
朝起きたらまずカーテン開けて朝日を浴びようと思うようになったもんな ネットと電話だけで完結できる職場なら可能だよね。
事務所も経営者の自宅でいい。 >>267
まあ、ぶっちゃけ、社会にとっては有能が報われることより無能が食っていける事の方が重要なのよね
無能が食っていけないと消費で社会がまわんないし、治安は悪くなるし、そこそこ有能な奴がたまたま沈んだときにあがってこれないしで社会が沈んでいくんで >>276
参照するだけでローカルに置かなければ済む話じゃないの 平時では絶対に出来ない大きな改革が、新コロのお陰でかなり実現しちゃうかもね。
「災い転じて福となす」と言う日本の諺が、実力を発揮するかも知れんよね？ｗ >>315
ガンガン行こうぜモードな会社は
凄まじいスピードで飛躍するけど
いまだにハンコとFAXにこだわるような
暇な役員だらけの会社はマンモスが倒れるみたいに
もたもたと倒れていくだろうね テレワークだけだといずれ消えそう
いっそ遷都や官庁分散まで話を広げてみてはどうかな >>313
満員電車で何かされても迷惑
座ってるならギリギリ良いけど 事務所に普段からそんなに居なくても回るってのはこれでわかったろうしな
週に1～2回出社で事足るんじゃないか？
事務所ももっと小さくて良いし水道光熱費も交通費もそんなに掛からなくなるとして移転も進むかもしれん
もちろん医療や介護みたいな職はそうはいかないが テレワーク用に安いワンルームを借りるのも良いかと
都内、23区内でも3万円以下で見つかる
https://www.homes.co.jp/ 完全テレワークは難しいだろうな
99%は出来ても1%だけどうしても必要になる >>285
いい加減そういう古いテクニック辞めたら？特定IPからだけ接続許可なんて、前時代のやり方だぞ
>>302
そゆこと
アカウント管理と二段階認証、さらにデバイスフィルタね。
2000年で頭止まってる三流エンジニアは未だにIPフィルタだのVPNだの言ってて、吐き気がするよ。どんだけ低レベルなことやってんだとね コロナで売上落ちてるが
オフィスワークのマネージャーと
現場職なら
どちらがリストラになる？
数年前ならオフィスワークの役職者が守られてきたが 職場環境に気をつかったからだろ、その分、価格も高く、テレワークが良いと言われれば切り替えも早い
実は、割とオフィス環境には気を遣ってきたという同社。
JR田町駅近くの築3年ほどのビルのワンフロア全体(約600平方メートル)を、月額約500万円で1年半前から借りていた。
天井も高く、50～60人は入れる会見やセミナー用のホールを完備。
「部署間のコミュニケーションを改善するため、2フロアに分かれていた前のオフィスから引っ越した経緯があった。きれいでセキュリティ面も良く、前より業務も進めやすくなっていた」(高橋勇人社長)
ただ、高橋社長がテレワーク中の社員に面談で感想を聞いたところ、「仕事が楽になった」という声が多数を占めた。
通勤に加えて身支度の時間が無くなるメリットがよく挙げられたという。
「駅に近く快適なこのオフィスを出ることになるとは、夢にも思っていなかった。
でも今回、(テレワークを機に)『自宅の方がオフィスより快適です』と社員にはっきり言われたようなもの。
引き続き働く場は分散していきたい」(高橋社長)。 だいたい
45以上の奴は能力的にもテレワーク職にはいらないから >>278
むしろ不動産会社がオフィスビルに頼りすぎてる歪な状況が是正されると思うわ。
ヤバいのは案外、新聞社。不動産収入頼みだからな。 >>331
それこそ本当の働き方改革
出社ありきじゃなくて、どうしたらテレワークで進められるかを軸に話を進めるべきだわ 経理はどーすんねん。
誰かしら紙を処理せなあかんやん >>329
会社って基本的に営利企業だからｗ
学校の延長線には無いよ >>323
うちは子供が家にいて日中働きにくい人のためにコアタイムも撤廃したわ 満員電車 人間関係 パワハラ 何か全てを動かすようなきっかけが無かったら根本的に改善されなかったなぁ
ある意味 新コロ様は神ですわ 心からありがとう 感謝 >>74
家賃圧縮は無理だと思うよ。
テレワークする労働者の家賃を負担することになる。
費用には、分散するより集中したほうがコストは安くなるが、それが逆転するから企業の負担は数倍になる。
まあ、法律がないから労働者は踏み倒されることになるけどな。 >>325
昔は通勤電車の中で新聞を器用に折り畳みながら読むオッサンがデフォだったね フリーランスのエンジニアとかWebコンサルはコロナ以前からオフィスなんてなかったからな
みんながそれに気づき始めたってだけ >>346
課長部長のほうがコロナ以前からの在宅勤務する機会が多かったまである いいぞ～これ
俺の大嫌いな「出来ない理由君」が落ちぶれていくきっかけになるわ 家に子供がいると仕事しずらい人は、外のカフェとかでやるのもいい スーツ、ビジネスシューズが消耗減るので
売れなくなるなぁ >>329
それはあるな。仕事は横流しするだけだけど職場の女子に取り入るのがうまいバツイチお局を思い出したわ。 >>213
実際回ってるからこういう議論になってるんだが ちゃんとした社屋がないと信用されんだろ
どこにあるのかも会社の格を表す 管理職事態は無くならないが、テレワークに合った管理の仕方をうまく見つけないと
管理者が能無し判定されて首切られる >>349
多分、自分で勤怠報告
これが超めんどくさいのよw とにかく煩わしい移動時間がないのがいい
もう全部電子処理でいいでしょ >>3
ゼロにする必要はない
半減以下にはしたい
会社には小規模な商談席、会議室、応接室、社長室、フリーアドレスのオフィス
それだけでいい
今みたいに自社ビルとかナンセンスだわ 業種は限られるな
それと、給料が歩合制でもない限り
そこまで自由に仕事できんだろ 日本で一番不要なの中間管理職だもんね
彼等はリストラか現場職に異動になるのかな？ テレワーク専用の個室を用意するなんて会社はほぼなく
テレワーク以前からつかってる自宅でテレワークやってくれという会社がほとんどで
本社を手仕舞いすれば賃料は下がるはず 事務所なんていらなかったわけだ
昔マネーの虎の堀之内が事務所はいらないとテレビで言ってたけど本当だったな >>349
経理はオンラインシステム導入して領収書のスキャンで処理
実物は後日郵送
ハンコも撤廃して電子署名で対応してる
勤怠報告はもともとオンラインだし テレワークって利点ばかりが宣伝されるけど、
その実態は企業が負担していたコストを使用人へ拡散して、ういーんいうーん論理なのは
今更いう必要もない共通理解 >>362
全員が9時5時で働いてると思ってるのか
お前こそ社会人経験無いだろw テレワークで済む業態はテレワークに移行すればいい
でもテレワークになるという事自体で、完全実力主義が進んで会社員自体の総数は減るだろう
いわゆる今まで以上に「能力が有るもの以外は失業者になる」という事、単純に失業者が増える
テレワークで済む業態って実は「完全外注」できる業態だからな
ワザワザ成果を出せない社員を雇ったりその者たち用のスペース的オフィスを作ったり
社会保険を払ってやったりの費用を考えれば外注の方が安くなる >>361
ファッションはおそらく没個性化が加速していくと思うよ
内面重視になり
外見は没個性的で良い時代になると思う
最終的にはSF映画みたいに
ピッチリしたハイテク素材の快適な服みたいなのが
同じ色と同じ形で大量生産されて配給されてくるから
それを着るみたいな感じになるだろう
そして外見よりも中身が重視されるようになる >>333
確かにそれはごもっとも
だがテレワークが進んだら間違いなくクビ切る方向で話進むよ
今までは職場にいてなんかしてたら働いているように見えてた奴らが
成果が重要視されるようになって（本来これが正しいのだが）
無駄な奴らがあからさまになるからね
成果出せる優秀な人はテレワーク最高だと思うが
社内ニートは一時的なテレワークなら遊んでいられても
今後ずっと続くとしたらリストラ待ったなし >>325
スマホで遊ぶ時間も人生においては無駄な行為だよ
もっと有効活用しようぜ ようするに、>>331こういう職場から浮いて居場所がないやつがはしゃぐだけ。
不登校児童と変わらない。 >>354
ついでに痴漢や痴漢冤罪、無駄に高い昼食代、事務所の部屋の暑さや二酸化炭素濃度高い環境、地震リスク
こういうのとおさらば出来るよ。 テレワークの弊害としては
労働時間の管理が難しいって事だな
成果だけを求められるから
何時間労働やろうが知ったことじゃない
明日の9時までにここまでやっておけでおしまい
それが規定の労働時間内で終わる物量かどうかは関係ない 仕事は仕事
遊びは遊びで分けた方がいいわ
5ちゃんくらいなら会社でも出来るし
通勤でかわいい女子が見れなくなるのはツライ メリット大きい
デメリットもあるけど定期的に出社してればクリア出来そう >>366
その辺も含めた意識改革が必要ってことだな AIで効率化してベーシックインカム導入して週1くらい適当に仕事
はよ >>379
それ考えてた
うちの会社はでかいから、在宅が続くと交通費や食堂や水道光熱費、備品代、等々かなり浮くだろうなと まぁ無駄な仕事があったり、オンラインでやれば済む話も確かにいくつかはあったな >>361
企業面接オンラインが増えてるよね、リクルートスーツも需要が減るわけか～ 会社や部署の方針で在宅勤務を推進してるところは上長の方がテレワークしてるまであるよな
コロナ以前からそうだった こうなってくると家にこれまでよりも広さが欲しくなるよな そもそも、不要な出勤が多すぎたんだよね。
インターネットというものがなかったから必要だっただけで、
現在となっては家でできる業務も多かった。
それが浮き彫りになっただけ。
チームとしての顔合わせとか、勤怠評価とかで
出社が必要な面もあるんだろうけど、
少なくとも全業種で9時5時で会社にいるってことのほうが異常だったんだ。 テレワークできない仕事だから羨ましいね
休業中で暇だし金が心配 テレワークで困るのは鉄道会社と不動産屋だな
両社は今まで散々ぼったくってたからいい気味だよ >>2
俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チ○ポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。
この改変だな >>385
もっと有効活用したほうが良いと思う人はすればいいと思うが
ゲーム好きなら通勤通学時間は趣味の時間にするのは別に良いだろｗ >>366
ウプププ
こういう昭和脳が軒並み競り負けていく世の中来い >>399
仕事部屋ないときついよねー
でも、日本のお父さんって自分の部屋がない人多いよねｗ お前らが呑気にテレワークしてる後ろ姿を嫁が包丁研ぎながら睨んでいるぞ 商業ビルとか所詮無駄だったんだな
その床代で社員にうまいもんでも食わしてやれよ 「反対してる奴は無能！リモートに移行しろ！」って
叫んでる奴の中にも
移行してから首切りされる奴は居るんやろなあ テレワークで出来る仕事は、海外からの本格参入もあるだろうし、その逆もある
という事で会議が出来るレベルの英語なり外国語が必須
まあ前から言われてる話だが 完全なテレワークは無理だから
週2〜3日出社2〜3日は在宅
ってな具合に落ち着くと思う >>384
その場合、優秀な人間に無能からのチ ャ ットで負荷が増え、適当に他人を誘導してライバルを叩き潰すこともできるね。
その動きをいつでもできて、それを他人に知られることがないから、
やりたい放題 不動産価値暴落、あると思います
お店もネットショップでいいしな
オフィスもテレワークでいい 職場が無くなったら引きこもりも再起動しやすいと思うわ テレワークなんて企画営業と役員くらいだろｗ
ほとんど都市部限定の話しだわ
もう電車のるんじゃねーぞ！ >>357
そりゃ別組織だから依頼して成果物をうけとってで済むわけで
逆をいえば、テレワークで問題無い職種は外注でもいいと判断される危険性が高いといえるわけで チューバー経済評論家が、つい数か月前までは、「今後、田舎は崩壊状態に成る」」って言ってたのに、
今は「今後は田舎に人が集まる」ってぬかしやがった >>349
> 経理はどーすんねん。
> 誰かしら紙を処理せなあかんやん
そもそも大きな経理部も不要で税理士事務所にやらせればいい >>405
いやまあ趣味自体に文句を付けてる訳ではないんだ
無駄な通勤時間が無くなれば無駄にスマホを弄る必要もなくなるので良い事だよ 支度する時間、通勤する時間ですごい無駄にしてるよな
PCで業務できて建築みたいな現場にいかないで済む業種ならテレワークがいいに決まってる >>402
マスコミ大手も不動産賃貸収入で生きながらえているよ。
鉄道会社は駅ナカもやっているので大打撃だね。 >>382
まぁ俺は完全テレワークでもなく、一週間に一度程度は出社してるんだけど
それでも十分余りあるほど楽だな
そりゃ職種によってテレワーク出来る割合は違うと思う
不公平感はあるよな
それでもやるべきだよねぇ、通勤ラッシュが無いってだけで相当のメリットだ
何故人が楽になる事に不満持つかなぁ >>366
そっちより、Webサイトの方が重要
Webサイト見れば
企業なりがだいたい分かる時代に突入している 日本がどんな社会を目指すのかってのが無いから賛否両論未だにあるんだな
こんなもんは人口減少しいく日本では賛成しか有り得ないのに老人が邪魔をする
死んだあとの話で関係無いから黙ってろよ テレワは増えるってことはジャージ売れるな。
よし、アシックス株だ。 >>422 うわあ、今どき「社内翻訳」なんて仕事があるんだｗ
俺の会社では英語で仕事ができないやつは職務から外されたぞ。
低レベルな会社だな。 >>2
チンコクラ
チンコマキ
チンコクボ
駅通過後にどうぞ 昔は、うちの会社だけど直行直帰だ駄目だった
始発で出社してタイムカード押して現場へ向かうとかね
最近は、うるさく言わなくなって直行直帰出来るようになった
人によっては、出社するより現場に直行した方が近いという人も居るからね >>383
>最終的にはSF映画みたいに
>ピッチリしたハイテク素材の快適な服みたいなのが
>同じ色と同じ形で大量生産されて配給されてくるから
>それを着るみたいな感じになるだろう
モッコリが強調とか、あまり想像したくないファッションだわ 20年前からSOHO,自宅で仕事してるけど、電話とメール、PDF、
自宅のカラーレーザーカラースキャナーで事足りる。
好きな格好、好きな時間、好きな音楽、好きなインテリアで仕事できるこの気楽さ。
でも仕事の内容がずっと代わり映えしない可能性が高いから飽きる。
家から一歩も外に出ないことなんか当たり前になるから、
犬買ったり散歩が楽しい環境、逆に刺激のある都市部に住むことも推奨。 つまり西早稲田のあれみたいにいろんな企業が同じ一室に住所持つようになるんだな ただ少子化は更に進みそうだな
もう出会いとか皆無じゃん うちの会社は緊急事態宣言解除地区から出社勤務になっている
首都圏も今日解除されれば明日から出社勤務の予定
テレワークはあくまで非常時の働き方というのが会社の考えで、
ユーザーに対しても、出社してフォローするというのが正しい姿勢と
考えているようだ >>386
そりゃ～はしゃいじゃうよw
健康に悪い物からどんどん解放されてるんだから、元気沸いて幸福度アップするわなw
朝起きたら、まず自宅でお気に入りのコーヒー入れて、自宅のPCの前に座れる生活ってすごいよ
職場から浮いてようが何だろうが、んなこた構わねーわw
テレワークなら、その「浮く場所」自体が消滅するんだからw >>422
社内翻訳は社内で必要だから社内にいるんであって、社外で出来る翻訳は全て社外翻訳者がやってるんで、無くならない。 現場仕事、小売販売、飲食、配送業務はテレワークなんぞ無理。
事務職だけだろ
農林漁業をテレワークできたら褒めたるわw ベランダにテレワーク小屋を造ったわ
畳み１畳半くらいの独房の様な奴。
超快適だよ？
但し、速攻で３万円のエアコンを買ってきて自分で取り付けた。
天気の良い日は暑い！暑くて仕事に成らん!!
アマゾンで、超安物のフレアツールとパイプカッターを買っただけで、手持ちの工具だけで出来たｗ 浮いた交通費分を電気代の足しにと給料に上乗せしてくれる会社は良い会社
そうしない会社はブラックですよ！ ただ、まあ業種によっては管理コスト高いだろうしまたフルリモートは大抵難しい
ので週の半分通勤とかになってオフィス規模縮小ってとこまでだろうねあるとしても 不動産価値暴落、あると思います
お店もネットショップでいいしな
オフィスもテレワークでいいし 今テレワークやってるやつらは
本当にテレワークでやっていける業種のやつらより
テレワークとは名ばかりで単に会社としていらなかっただけのやつらの方が多いんじゃないか？ >>361
それ、営業部隊以外、無駄なコストだしね。出費減るから有り難いよ。実に。
>>375
要らない代表だね。無能ばかりだし。
監視するのがお仕事とか思ってる間抜けも多い。
一流企業のご意見みたほうがいい
https%3A%2F%2Fjp.quora.com%2FGoogle%82%E2Microsoft%93%99%82%CC%97L%96%BC%8A%E9%8B%C6%82%CD%8F%5D%8B%C6%88%F5%82%AA%83T%83%7B%82%E7%82%C8%82%A2%82%E6%82%A4%82%C9-%82%C7%82%A4 >>437
上司の日本語の指令を翻訳する必要があるんでしょ 東京の優秀な若者をって言うけどさ
給料良けりゃ地方の方が暮らしやすいんでね
そーいう発想の転換をしたほうがいい
銀座で遊べるから東京に移転しましたとか
そういうの古いよ >>419
無能からの無駄なチャットなんて無視すればいいじゃん
あと証拠というなら、今ある既存のシステムでもｍ例えばそうだな、
メールでccあたりに会社の記録用アカウントか何か作って
誰かへの仕事のメールは全てそこにccで送るようにしておく
そうすれば後で何かトラブルが起きたとき本当に必要な要件を送ったのに
無視されて仕事ができなかった等がわかる
受ける奴はccにそのアカウントが入ってないものは全部ゴミ箱に行くよう設定しておけば
たとえ無能が嫌がらせのようにメールボム（懐かしい単語だｗ）されたところで
全部ゴミ箱行きだから全く問題ない
要はやり方だろ？
無能に邪魔されない方法はいくらでも考えられる そりゃ最低限の場所は必要だろうけど
クソバカデカいオフィスの存在意義は無いに等しくなるだろうね 今後、スーツはワイシャツ、ネクタイ上着が一体となったものが売れる。下はアロハの半ズボン >>457
電気代請求するなって誓約書書かされたわ 通勤時間の節約と殺人列車に乗らなくていいのは良いことだ テレワークが主流になれば家選びにも影響があるね
駅近や都心でなくても良いから家で静かに仕事が出来る環境に
都心駅近の売家は値崩れするか？ >>453
リモートワーカー曰く
そういう職業に就く人達は社会の底辺だそうです >>384
そうなのよね
リストラの波がくる可能性が大きい
だから、「よっぽどマシ」「本来の姿」ではなく「社会の危機」「早急に対策をしないとまずい」ことなのよね 文系ちゃんの雇用環境が激変しそう
そして優秀な主婦層と熾烈な賃金競争に突入 >>463
銀座行かなくてもネットや地元の同ブランドの店でいい
銀座なんか行くのは銀座を歩くアタシを演出したいカッペ >>463
地方は給料安いから無理だよ
そういう仕組みしか作ってない >>430
だから最初に通勤時間は無駄なの同意って言ってるがなｗ
ただ比較の問題で今は比較的有効に使えてたよ昔と比べたらって話ｗ
そんな難しく考えないでおくれ コロナ終了したら、テレワークなんて怠け者量産機は即廃止だろ
仕事ってのは基本的にFace To Face、Zoomなんかで出来るものじゃない
第一満員電車で定時30分前に出勤する気合いのない奴にまともな仕事が出来るわけがない
テレワークを廃止、そして毎日の出勤を義務化させるべき >>87
素晴らしい
エグジットして40億くらい持ってるであろう人の次の日本法人の住所が自宅で、
連絡先がメアドしかなかった時には一瞬ひるんだけど。 八王子で在宅勤務の会社員が隣のアパート女性を盗撮かよ
これはいかん >>453
現場は自動化するから
今をそのまま当てはめるんじゃなくて自動化を前提にして業務を組み立てる
日本は人口減め人間の数が足りなくなるからやらないと回らない
人を減らすところから少しずつやる 今いる社員は良いとして今後入ってくる社員もテレワークで質確保できるのこれ？ >>478
別に義務化はしなくていい
それができない奴らは淘汰されるだけだから >>478
> コロナ終了したら、テレワークなんて怠け者量産機は即廃止だろ
> 仕事ってのは基本的にFace To Face、Zoomなんかで出来るものじゃない
>
> 第一満員電車で定時30分前に出勤する気合いのない奴にまともな仕事が出来るわけがない
>
> テレワークを廃止、そして毎日の出勤を義務化させるべき
ジジイが必死だな >>463
地方というか地方都市だな
地方都市のデメリットが仕事がないことくらいしか無くなってきてる
五大都市圏くらいの規模は必要なくて、静岡市くらいの規模があれば十分便利に暮らせる 在宅ワークでいい人は、契約社員にされる。これから、在宅ワークへのリストラの嵐だろうな。 ただ通勤時間を削除できるのは利点ではある。
軌道に乗れば都心で働く必要もなく、
安全でクリーンな岩手や鳥取で働くこともできる。
だが、そのメリットは、労働者に与えられる対価と釣り合うのだろうか？
利点
通勤時間さくげん
支払対価
家賃、光熱費。自己責任、労働者負担
設備。自己負担。いちおうPCは支給してやるが紙はダメ
通信費は交通費扱い。とりま今の費用をはらってやんよ(はぁ経営者損だぉーえーん)
勤務しているかを抜き打ちで検査される
勤務開始と終わり、休憩開始、あとで定期報告。
重要。外線電話禁止。電話代は支給しないが客とはキチンと即応しろ
となる。 新しいことが始まると不安なんだよ
「あれ？このままで本当にいいのか？」
「これはダメなことなんじゃないのか？」
「こんなことをしていてもいいのか？」
そんな時は数字を見る
数字を見て結果だけを見ることだ 氷河期には厳しい日本だから
氷河期切り捨ての形で無駄な管理職がいらない働き方改革はある 業界によるだろうな
ウチみたいにプログラミング主体の者たちはリモートワークでもかなりのところまで出来る 個人デスク廃止して
フリーデスク化
事務所スペース削減はあるな
うちの会社、営業部は
大きめの個人ロッカー＋フリーデスク
その他部署（総務経理）は個人デスクなんだけど
全てフリーデスクにしたらかなりスペースが減るな >>483
これ
テレワーク直前に配置された新人に仕事振れなくてオール自習期間になっとる テレワーク続けたいって言ってる奴はその理由を色々行ってるけどそんなのは後付け
要はテレワークはサボれて楽だから続けたい
これが本当の理由
出勤しなくて誰も見てないんだからいくらでもサボれる
そもそもリーマンやってる連中は自分を律することができないからリーマンやってるわけであって
こんな連中に上司部下同僚の目が届かないテレワークなんかさせたらどうなるか
火を見るより明らか
どうしてもテレワークやりたい奴は出勤者の7掛けくらいの給与にすべき テレワークで成果主義になると
テレワで有能の手が空く
空いた時間で無能の仕事を巻き取る
無能の仕事がなくなる
そのとき会社はどうする！？ >>462
その上司を降格させた方が能率よくね？w 国は明らかにあんまり積極的に進めないだろうな
会社がスリム化して無能者の受け皿が減って、日雇いや派遣ばかりが増えて失業率も高くなる >>466
ウェブミーティング用にネクタイやトップスが売れてるよ 新入社員が少なくても
回っていく会社づくりにする
人口はすでに逆三角形
定年は70になる
新人に全てを教育する手間は
数年に一度でかまわないのかもしれない
なぜならもうAIが
働いてくれるようになるからだ 韓国は超過死亡が一万人近く発生している
去年の１１１％％も死亡者が急増！ 履歴書はメール、面接もウエブ、入社式もウエブ。気が付いたら会社に一度も行かずに定年退職 オフィス消滅したらなぜか会社の所在地が左翼の聖地ビルに あれ？テレワ進めて社屋小さくしたらAI化無理ぽくね？
また一歩後退か。 >>489
社内の会議程度なら私服で良くても
流石にクライアントとしゃべるのにスーツは着たほうが良いんじゃないか？
私服が当たり前の世の中が来たら別だろうけど
そうじゃないとやっぱりスーツ着てないというのがマイナスに評価される可能性がある
俺はスーツなんて馬鹿らしいと思ってる派だけど個人の感覚とビジネス上の慣例はまた別だからね 残業代賃料いらないから会社もその方向に行くわな
あと交通費も削れるし人件費が安く済む テレワーク反対派って会社に行くのが生きがいって人なのかな >>507
×気がついたら定年
◯アルバイト感覚でメールで退社
？？？「今日でやめまーす^^^」 情報漏洩簡単に出来るのを認めるのならそりゃあ出来るだろう 会社も交通費、光熱費、オフィス費用節約できて社員も通勤時間の制約無くなって誰も損しないよな 企業規模にもよるが、」何百、何千、何億も使ってた、通勤費や、家賃！こんな無駄金
給料に回したらどんだけ社員のモチベーションあがることか！第一東京にオフィィス
あるなんて言ったら取引先から来るな！って言われるのがオチだろうが！ >>499
無能はさようならだろ
テレワークのおかげで雰囲気だけで仕事してる奴がよくわかったわ 事務職で現場に身体が無いと出来ない事って突き詰めると無いんだよね
その現場もロボット置けば代わりになるまだコスト高いけどね
出社しろと言ってる老人は未来が見えない未来に自分は関係無いから当然だね
未来の話は老人を排除した方が良いよ反対しか言わないから邪魔なだけ まあホワイトな大企業はテレワーク続けるだろうなあ。
戻すのはブラック中小だけ。 >>366
今どきそんなもん就活中の学生くらいしか見てないやろ >>498
成果主義にすりゃいいだけ
会社にいるだけで給料貰えてたほうがおかしい >>471
はっきり言って経営者にとっては人件費減らせるし別にいいのではないか。
社内ニートだって電話などで他の人に仕事をしてもらえば解決するわけだし。
無論効率が悪ければやめればいいさ。 >>513
行きてーわけじゃなくても
立場があると色々と考えなきゃならんことも多いんだよ
言われたことだけやってるヒラとは視界がまるで違うんだわ >>478
手術とかマッサージとかエステとかヘアカットなどはまだ機械では難しいからなあ >>516
いやまじの話、テレワークが普通になったら今より少子化進むと思うんだよね
出会いないもん
しかも今はそれ以外に楽しみいっぱいあるから恋愛がないとっていう切羽詰まった気持ちもないだろうし うちはシステム販売会社だが、システム営業もテレワークのみでは難しい
新規商談やプレゼンなどは訪問して対面しないと難しいと思う
その商談に同行するＳＥも同様
納品や教育もオンラインだけでは難しい 家賃浮くとはいえリモアク環境まともに整備したらそれなりに費用はかかる
WEB VDIとか入れようとしてるところなんかは特に もう自社寮みたいな部屋会社が借り上げて定時報告
出張も直行直帰で仕事も従量制
会社はノルマを達成しない者は容赦なく切る
これでWin-Win うちの会社はバックオフィスの業務部門が、都心から地方に移していくみたい ただセキュリティ上、完全なテレワークは無理だから週3ぐらいは出勤だな
GWまでは、総武線と日比谷線は10過ぎに乗れば快適だった
先週はもうほぼコロナ前ぐらいに戻ってたな
でも朝のピークに乗らずに済んで、会社に居る時間も4時間足らずだったのは大きい 打ち合わせと称して人を集めて雑談するのが好きな偉い人はいるね
寂しいのかな >>520
棒ちゅーばー評論家が同じこと言ってた。
今まで全く働いていないことが、ばれたって。 経済の流れが滞るから回りまわって自分の首を絞める事になるぞ 5chのこれ系のスレだと
有能なやつばかり書き込みにくるんだよな
テレワークで全然回る
切るべき無能が露わになる！
と
本当にそんな人ばかりが5chにわざわざ来てるのか疑問だ 職場に出勤、は昔の形態をずるずる引き摺っているだけに過ぎない
成果を出して利益をあげれば問題ないのであれば
その方法は問わないという考えが欧米等のコンピュータ系業界で存在する
もっとも職場に行かなければ物理的に仕事が出来ない人もいるから
出勤が無くなることはないだろうけど そこで社宅ですよ！
値崩れしたタワマンを一棟買い上げて、下層で仕事して上層に住んだら良い とりあえずニートは働け
こんなところで妄想に浸っている場合じゃないぞ >>4
逆に貸オフィス業が流行るんじゃないか？
従来の年単位契約の不動産賃貸業はきついかもやな AIに乗っ取られるからテレワーク反対！
ラッダイト運動かよwwww >>535
難しい業務もいっぱいあるのはみんなわかってると思うよ
医療業界や物流や建築など人が実際働かないといけない
ただ一方でPCで書類作ることが多い層もいっぱいいて
こういう人たちはテレワークでもいいじゃんってことになる
もちろん0か100で考えないでね
50減ったらじゃあ1週間のうち3日はテレワークで、残り2日は出社でというのだっていいわけで >>498
経営側から見ると
歩合制の職種以外はテレワーク適してないな 東京に住まなくても良くなるなら
在京企業に就職しても良かったのに
遅かったなー 自分は建設だけど
監理はテレワークが進みそうだ
職長や主任にカメラつけさせて
施工管理したりするみたい
書類もオンライン決算
月１の工程会議&現場視察くらいになるかも
年配の監理者は反対してるけど 全部がテレワークにならなくても良いけど
もし半減するなら通勤が大分楽になってみんな幸せ >>541
ニートはすぐ大雑把な括りだけして業種とかを考えないなw 孫正義が手を付けた we work なんかもう一銭の価値もなくなったな
ざまぁー テレワークでうまく回ると分かれば日本の企業も欧米のように成果主義に移行するね
年功序列、終身雇用の考え方は消滅し不要な人材は前触れもなくバッサリ切られる
良くも悪くも今以上の格差社会となるだろう >>17
これはいい考えだね
仕事とプライベートの区別がつかなくても差し支えない人向けになりそうだけど テレワークで難しいのは教育。
間違い指摘してそれを理解させるのが困難。
これからの新人は苦労すると思う。
事件は現場で起きるのにそれをテレワークで解決なんか無理。 パワハラ上司がいるようなところは
テレワークの方が仕事捗りそう >>329
そうでもない
うちの会社ではコミュ力の高い奴が優位に立ってる
居るんだよな、取引先の個人の携帯番号とか聞き出せてる奴が
会社に電話すると留守電で詰むような交渉事が
個人の携帯知ってると摩り合わせが出来て話が進んで行くから
周りのそいつ見る目が今までと全く違ってる
やっぱ仕事をするのは｢人｣だって事がテレワークが増えて良く分かった感じだ >>545
テレワーク出来るかは業務による
無理な物は無理 >>524
ただ、その無能な老人が言ってる事は、
間接的に若者世代の中で無能なものを助ける事になってるんだよなｗ
有能で実力がある若者はいいけど無能な若者はこれから大変だな 正直会社には書類ロッカーとフリースペースがあればいいや。デスクが要らんかも >>513
反対派だよ、脳細胞だけで生かされるロボットなんかになりたくないし、会社好きだし >>483
できる訳がないだろ？
回りの仕事や合間に質問なり手伝い交渉もできずに育ちもしないし工夫もできなくなる。
回りの仕事のペースや進め方なんかを
言葉通り「見習えない」のだから。
テレワで新人からお前に質問きたら、個別に答えるのか？
一人に30ふんかけて丁寧に教えたあと、
ほかの新人からシーケンシャルに7人きましたとか。
チャットで回答したいか？と >>531
別に家で邪魔扱いされる事に耐えられない、でもいいんだけどさ
一人で出社しとけばいいじゃない、止めやしないよ
テレワーク自体を否定しなくたっていいじゃん
好きに行っていいから会社
まぁそれでテレワーク率を上げる事には貢献してない事にはなるけども
したくないんだから自分の責任だよな？ >>562
教育にも携わったが
本当に苛々したw
結局、会いに行ったわw コロナ自粛で月の半分くらい在宅勤務になったんだけど普通に仕事回ってて草
今までいかに無駄なことしてたのかよくわかったわ >>6
ほんこれ。だらけることが染みついたら、仕事の質がガタ落ちする。
仮に自宅でちゃんと仕事ができる人がいても、過半数の人は集中して仕事ができなくなるよ。 テレワークを進めると日本の生産性が飛躍的に高まるんじゃね？
GDPが上昇するような気がするけど
でも良く考えてみたら他の国もテレワークを加速しそうだからな
相対的には変わらないか 都心のおしゃれなオフィスでスーツ着て仕事してランチ
というのもモチベーションのひとつではあるけどなあ
満員電車通勤とトレードオフならどっちも無しにするのもいいか >>534
お見合いが増えるかもね。
人と触れ合う機会がないのでちょっとした出会いで決める。 >>512
できなかったで済む研修なら、最初からやらなくていいのでは 出勤する時間が無駄、考えれば分かるだろ
帰宅も考えると往復で数時間掛かる
人生においてどれだけの時間を無駄にしてるか これがきっかけで立場が弱くなったやつ割と多いんじゃねえの
仕事してない＆できないやつが浮き彫りになったわ
逆に評価上げたやつもいるけど >>2
チャンコロナやろクソ五毛w
毛沢東の私生活は読んだか？ 貸しオフィス業や不動産屋が必死で書き込むようになったら本番だな B級ビジネス街もすっかり摩天楼が絵になる街並みになったのは良かったが
機能してなければあっという間に劣化して消滅へ
場所は悪くないんだけどね、大崎や五反田 サボるって言ってる奴アホだよな
タスクの前提条件とゴールを明確にして共有せずに仕事始めるのか？
どんだけ適当な仕事なんだよ >>564
テレワークになると前よりコミュニケーション能力を問われるんだよな
逆に考える奴が多くて面白い せめて午前中テレワークで、午後から職場とかなら
満員電車も緩和されると思うんだが >>548
アメリカとか超ド田舎に巨大企業があるよな
本社事務所の所在地が社格を表す(ｷﾘﾘｨ)
こんな昭和脳ではそりゃアメリカ企業も訪問お断りにしますわw マジで、今まで病院勤めで、退職して早３年自宅で委託契約の仕事してるけど、
自宅での仕事がこんなに快適なものかと、つくづく思ったわ。
ただ、今まで満員電車でかわいい子のオッパイとかが背中にグイグイ感じる嬉しさは失ったけどな。 テレワーク増えたら、現場で動ける人間の価値は上がるよ。テレワーク進めてほしい。 >>579
コピペ禁止だからね。
目的がようわからんけど、AI解析の邪魔になるからだと推測してる。 >>483
育て方、というか仕事のしかたが根本的に変わる
ドライな契約的な仕事になる
社員は自分で勉強するしかないからシビアだよね 大都市に大きなオフィスを賃貸するメリットはもうないよね
適当な本社機能だけ大都市に置いて、後は人件費や賃貸料の安い地方都市で実務動かした方がお得 といって人口の流れが郊外や地方に向かうことはないだろ
だって都会のほうが便利でたのしいし 東京一極集中が、ある程度是正されれば
佐賀なんて人が居ないから、密航されまくってる 東京は遊びに行くところという感覚が大事
政府が急ぐべきことは新幹線網の完成 >>556
自分も建設。
現場に監視カメラ増えると思う。
小型ドローンで巡回も出てくるだろうな。
現場定例は確実にWEB会議になるだろうね。
設計や業者が毎週現場に集まる無駄が無くなる。 テレワークが進んだら犯罪者大喜びだな
情報抜き取ってやりたい放題 オフィステナントの需要は減るだろうが住宅の需要は爆増する
但し会社からリモートワーク可能な都市圏に限る
3密必死の通勤、社内勤務の回避が狙いだから
業績向上は求めるべくもなく経済縮小と一極集中が極限まで加速する 俺はテレワークはできないが
満員電車がなくなるのは
良いことだ 年末年始のあいさつ回り渋滞が減るだけでもありがたい。 >>190
言いたいことはわかるけど、ネット通販サイトも一般化してるし、ぜんぶクラウドが飲み込む気もするけどな >>576
通勤時間や出来の悪い社員の面倒をみなくて済むのは大きいよ。
時間が有効活用できる。 >>595
独り暮らしなら家に呼んでぐいぐいしながら仕事できるよ 会社に居ないと仕事にならないなら必要な時に駆け付けられる距離に住んでる人だけテレワークにすりゃいい
10分だ。それ以上掛かる奴らは毎日無駄に出社しろ 個人的にはテレワークがいいが、
効率上がったか言えばやや落ちた俺は出社すべきかもしれん オフィスいらなくなるのはいいけどそれはそれで弊害ありまくり 前向きに問題に取り組む場合、社内に新人サポートコールセンターなんかを立ち上げて、そこに対応させるとかになる。
Googleなんかだと、ウぃキページなんかを自分で探して対応しろとなるんでないかと。
対応して答えをえたらQAを書き込め
とかになるかな。
なので、テレワやるなら、労働者を独房で孤独にして仕事ができるハムスターエコシステムを作るように改革していくのかと。 >>576
>>577
そういう人すぐにクビにできるよな
社内で顔合わせなければ情もわかないし テレワークの問題は観客との会合やセキュリティの問題や社内ニートなどがある
しかし社内ニートなどはある程度の地位ならば電話で仕事をまかせられるし上司に気に入られていれば首はまずないから問題はないし。
観客との会合も結局料亭なども多くわざわざ社宅を使う必要はない。
つまり問題はセキュリティとはんこなどである テレ営業やらせたけど男衆は全く業績ゼロ
コロナで業績不振って事でコイツら全部イラネする
パート女どもはガンガン仕事取ってきたからな 今回のコロナショックで職場に不必要な人間が一気に浮かび上がって無能社員には恐怖でしかないだろうな >>600
都会が便利なのはオフィスがたくさん集まってる結果だから
オフィスが分散すれば便利ではなくなるだろ >>590
管理側からすると
途中でギア変速してほしいみたいのが
テレワークだとやり辛いな
読むべき空気が薄くなるから >>599
それはないとおもう
家族がいたら仕事や進学もあるし
生活する場所はこれまでどおり 当たり前の結論だとは思うけど
年寄りは寂しいから反対するんだろうな
あとは評価が難しいかもなーと思うが
どうせ今も結構適当なんだし良いか >>349
ワークフローアプリ入れて、請求書や領収書は電子保存 >>594 それはそれこそ日本で言う昭和の時代の伝統産業であって
GAFAはシリコンバレー周辺に本社オフィスを集中させている。
MSFTでさえもシアトルに閉じこもっていない。
他の地域でもおまえみたいな底辺じゃない人間を雇用できるよう
超一等地にオフィスを構えている。
ド底辺で何も知らないくせに人と同じ気で語るなって。
恥をかいて惨めになるのはお前自身だぞ。 >>596
それはあるね
高い給料欲しいなら出社でいいとおもう これからはAIが急成長の時代だ
AI関連の株買えば安泰かもしれない 交通の不便なところに仕事を持って行く事例ができた
田舎で家庭菜園やりながら安定した職が持てる
なんとなくいい感じ 夏場にテレワークとなると自宅の電気代が馬鹿にならんな。エアコンを日中稼働したら追加で5000円とかかかるだろ。 >>605
これからの人材はそういう社会要請に答えてネットワーク周りのことを学んでくるから、旧世代の人材が老害化するだけだぞ >>190
そこは現時点では全くテレワは無理だねw
多分これからも見通し立ってないハズ >>1
ハンコつくだけの香具師も要らないよな
これを機にガンガン効率化しようや >>576
仕事量自体が減ってるんだから当たり前やろ 出張も減るし手当も削減出来る
仕事出来ない人はリストラ 正直テレワークはええと思うよ
特に緊張を知ってる世代ならね
今後のテレワークしか知らない世代が問題
バランスは必要だと思うね >>595
だな。刺激は減ったが、快適。このままテレワークでいいわ。 >>622
でも分散することないだろ
分散するメリットがないし
IT企業先進国のアメリカだって
IT企業は一つのエリアにあつまっているだろ >>591
そのためのWeWorks（レンタルオフィス）
漫喫でも十分仕事可能。 >>609
そういうの本来は
特にオフィスだから安全って事はないよ
個人スマホ取り上げてってまでやれてる所だけ >>594
前にロサンゼルス郊外のグレンデールが話題になったとき
大企業が結構あってビックリしたな
日本でいうと八王子に大企業があるような感じだわ 採用の考え方も変わるね、地域が関係なくなるから
全国から優秀な人材を広く募るようになるだろう
超優秀な高生産性の人は、複数の企業に属するかもしれない
採用面接が大変？ 簡単だよ
試験期間に簡単な実務をやらせればいい、アウトプットで優劣は一目瞭然です
正確？ 人間性？ アウトプットに現れるよ
他国や危険団体の工作員じゃないか、身元調査だけをきっちりやればいい そろそろビール飲みながら仕事してる奴も増えてるんやろか >>573
現状日本のテレワークは猿に銃渡して引き金の引き方教えただけみたいなもんなんだよ
起こり得るリスクへの対処法もわかってなければ
そもそもリスクすら見えていない。
テレワークは推進するがお前みたいに家で遊びたい奴のためにやるわけではないので
もっと慎重移行したほうがいいと言うことだ
効率上げてゴミは減らして利益も給料も上がるならこれほどいいことはない 一人暮らしは光熱費上がって大変みたいやな
交通費の補助から光熱費の補助に変わるのかな テレワークいいんだけど電気代やら増えるのは確定申告すればいいのかね そうだ！今後は静かに仕事が出来る個室の喫茶店をやったら流行るんじゃないか 仕事なくなったピアノの教師が、ネット指導やりだしてﾜﾗﾀ オフィス賃料減った分
テレワークにかかる電気代や通信費などに当てても
お釣り出るわな テレワーク出来ない業種だけど素直に羨ましい
人間関係のストレス激減じゃん >>646
そんな都合よく簡単な実務作れるなら、そういう試験を作る方が正しいだろう。
実務から切り出すのはめんどくさい。 電子サインってセキュリティどうなってるん？
筆跡鑑定とかできるん？
少なくとも鑑定に重要な筆圧がなくなるよな テレワークは他の人の力を借りることが難しくなるから個々の能力がはっきりとするな 在宅推奨！
いいと思います！
大賛成で御座います！ コロナが収束して市場が回復したらすぐ戻るよ
何かある度にzoom会議してたらキリがないだろ
人を1箇所に集めといた方が都合がいいのは変わらんわ テレワークで幸せなんだけど、いつかクビになるというか、これ多分会社潰れるw
でも、それでもいいやと思えるほど、テレワークの方がいいや
どうせ元からブラックで辛かったし、いつか自分も限界がきて転職する運命だったと思うし >>581
おしゃれな店でおしゃれな服着てテレワークすればいいじゃん >>115
プログラマ「口頭じゃなくてチャットでお願いできる？」 ３１１のとき、インターネットがつながるまでに相当時間がかかった地域がある
業務のインターネット依存は、危険だと思う
業務によっては在宅も可能だが、インターネットがつながらないとエライ目に遭う業種だってある
ほかにも、落雷による停電とか、インターネットは脆弱なネットワークだ >>473
文系ホワイトカラーなんて、どんどん切らないと。こいつらがIT推進の最大の障壁
>>645
いい表現だ ブラック企業的なテレワークが蔓延しないように注意を払ってほしい
24時間常に仕事に取り掛かれる事を要求しながら残業という概念が無いだの、夜間に突然呼び出ししてもそれまでの間の時間は仕事に従事してないから拘束時間じゃないだの屁理屈出す会社は消えてほしい 不動産賃借旅費交通費水道光熱費を下げられる
その分わテレワークの補助にあてれば良い
労組がしっかりしてるところはもう動いてるんじゃないの >>660
頭固そうｗ
ちょっと考えただけでコロナで忙しくなった企業なんてわんさかわんさ思いつくだろうて 「テレワークで出来る」ならば増収増益経費削減と都心のオフィスに集まって試行錯誤をしていた訳だから逆に今迄一体何をやって居たのか甚だ疑問ではある 確かに、電気代がもろに倍近くになった。
これって、前年度までの電気代の領収書と比較して確定申告すれば、
必要経費として落とせるかも。 日本の人口の半分は女
女は勤務地・労働時間に制約が多かった
それがテレワークで解放された
つまり、労働力の飽和www
自然から事務職の求人倍率は0.2程度だつたけど、
今後は0.01倍以下 >>594
アメリカは州の権限が強いからだろ
企業誘致のために企業向けのお得な政策を
用意して誘致合戦してる >>621
ほんこれ
テレワークの半分はリストラになるわな
どうでもいい人が浮かび上がった >>659
みんなが残業してる中で退社しづらいとかも無いしな
正直最高の労働環境だと思うよ >>663
社員証に電子証明書くっつけりゃいいだけじゃね？
マイナンバーカードと同じ >>450
業務上秘匿すべき案件もあったりするしね >>660
いやなんでお前が俺の会社の事情しってんだよwアホかよw 100%はキツい
週3出社
2日は在宅
ぐらいがいい >>94
テレワークに移行できる業種なのにしないと淘汰されるだろうね
有能な人材は確保できないし価格競争でも勝てなくなる >>665
在宅でもline等連絡手段はあります！ ほんと馬鹿だねえ
世の中は「無駄」な事で経済が回ってんだよ
世の中から「無駄」を全部省いてしまったら経済は回らない 今は緊急事態だからしゃーないけど機密情報ってどうなるんだろう うちの会社テレワークなんてないが
業績は好調
俺はテレワークなんかより給料増えるのが嬉しい 仕事してるふりして家で5ちゃんねるしてるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえやろ >>1
人間関係が原因の退職も減りそうだな
飲み会でやらかしたとかそんな理由で辞める奴いるだろ テレワークで半分くらいはいらねーっての会社も分かるからな
リストラがはかどるだろうな 土建とかどうなるんだろね
アナログな部分も大事な業界だと思うけど >>655
浮いた賃料を従業員への福利厚生、給与に反映させるべきだね
優劣な人材がさらに集まる
オフィスの一番の問題「人間関係」から、人類が解放される時がきたのかも >>673
どうせクラウドの依存してるんだから同じ同じ テレワークに向かない人材は転職すればええよ
寧ろ引き籠りのオタの方がテレワークに向いてそうだし 大手ビル建設とかから余計な事言うなとかなりそうやな 正直、今回のテレワークで仕事時間が異常に伸びたわ。
締め切りがあったのもあるが、終電時刻とか、それに揺られて帰る体力を計算しなくてよくなったのが大きい。 >>673
コロナだから上手くいっただけだもんなぁ
他の災害にはまるで対処できない テレワークしてる奴はクビとか言ってる奴は、実は要らない中間管理職とかでバレそう？ 世が世なら冒険者ギルドに登録して毎日スライム狩ってたのに >>633
オフィス賃貸料を無くしたら
住宅手当で月1万とか2万を上乗せできるようになるさ
物件や従業員の人数にもよるけどね 少なくとも事務職はもうリモートでいいよな
営業、特に飛び込みに至っては廃止してくれ
あと電話営業な、死ね >>680
ウーバーイーツ配達員とかびっくするくらい増えたよな、新しい世界に早く対応できる企業だけが生き残れるんだろうな。 テレワークで無 能が浮かび上がるとか書いてる人多いけど、本当にそんなやついるのけ？ 無駄な会議とか相談とか頼まれごとの拘束時間が激減して
自分の業務に充てられる時間が増えたけど
業務の量は変わらねーから余裕過ぎてサボるわ おそらく来年の今頃にはテレワークなんかすっかり忘れられてるだろｗ アメリカの地方都市なんてオフィス街からちょっと行けば高級な住宅街が
立ち並んでるもんな
日本人から見たら高級に見えるだけなのかも知れんが >>7
うちなんて全面的にo365に移行したから、社内だろうが社外だろうが成果物はクラウド上にあるから関係無い。オンプレにしか無い物はVPNで繋げるから問題無い。 >>639
ここでテレワークやってる人のうちシンクラ使ってるのはかなり少数だと思う
そもそもシンクラ知らん人も多そう >>651
ネットカフェごそれに近いなw
もう席間ギュウギュウのカフェは席を時間貸しにしないと店舗維持が難しい。 >>628
ウプププ
アメリカで出入り禁止食らったんか？
長文書いちゃったね 自称テレワークのニートどもが必死にホルホルしてて草生えるｗ
そんなにサラリーマンを目の敵にしなくてもねぇ…ｗ 流通やライフライン等本当に社会に必要な業種はテレワークなんかしないからな 何気に電話が時間取られるんだよな
メールベースで進めるように世の中変わってほしい >>562
入社2年目くらいまではほぼ従来どおりで
入社3年目くらいから部分テレワーク化、
という形で人材を選別いけばよろしい。
100か0かではない、隔日テレワークあるいは
週1出勤、というパターンが新たな標準に。 >>715
なんか寝坊で遅刻しまくってる奴が2人居る。。 >>650
給与所得しかない人がどうやって電気代を経費に算入出来るの？ おおおお
会社から緊急事態宣言解除後も無期限でテレワーク実施とする通知きたー
頭固めの大手なんだが今回思い切ってんなあ 何言ってんの、ウィルスが消滅した訳ないのに、何が“コロナ後”だよ、認識を疑うわ 会社はオフィスと交通費だして従業員は通勤地獄を味合わせられるのが無くなるのはいい事 少しすりゃ、AIや外注以下の奴は全部リストラできるし、生産性も上がっていいことしかない ニュースで品川駅の映像見る度にテレワークの自分は勝ち組だと思うわｗ >>624
だからね、元々丸の内や新橋辺りなんて昼間の人口と夜の人口がかなり違うじゃない
そういうのが解消されるってことだよ？ 糞無駄な行事や会議がなくなっただけで物凄く仕事の時間を短縮できるようになったのがとにかくデカイ >>696
家にいる事でさらに無駄を行う猶予が出来たわけだ >>676
飴とか舐めながらねっころがっても場合によるが仕事はできる。
この場合24時間仕事をしても栄養補給できるし体が固まったりしないから疲労などはほとんどないだろう。 >>728
テレワークで寝坊なら、今までだって寝坊だろうよ。。 >>696
それはバブル時代と今の後進国での話。
経済が煮詰まった国は、いかに無駄をなくすか、しか生きられない >>648
企業の状況でやるべき話でテレワーク自体が全ての企業に合わないとも思えないのね
でも結局は企業に利がない事をやるわけもないのさ
結構企業に利はある、うちの場合はどさくさで残業0体制にしてしまえた
やるとこはやるさ >>699
5ちゃんしてるよ、ネット番組もいっぱい見てる
だから何？
成果物もメールも、短期かつ高品質でこなしてるが？
まさか「勤務態度」でしか人を評価できない、昭和原人じゃないよね？ テレワークできるところはテレワーク継続でいいんじゃないか
業種的に不可の人だけ通勤すれば密度が下がる ハゲタカ糞デベロッパーどもざまぁ(笑)
東京都心の迷惑再開発もコロナ不況とオフィス需要低下で大変ですなぁ(笑) テレワークって自分の仕事終わらせたのに延々と電話かかってきてプライベート侵食されるとかってないの？ 本人の希望があればそのまま放置の可能性もあると思うよ
居なくても全然気にならないし 仕事を失うんじゃなくて
個人で成立するから無駄な会社組織がなくなるだけ。 自宅警備員＝テレワーク
働いてる気になってるだけw >>733
インフルとかと同じ立場になったらって察したけど テレワークが進むと
オフィス街の店舗需要が減って
地元が活気付くかもとも期待してはいる >>722
今後スタバでテレワークする人がさらに増えるだろうな・・・
どうするんだろう・・・ 週半分出社で余裕空間のあるオフィスや、そんでも通勤手当も支給なんて、企業側からするともったいないわーって思わないのかな。 >>748
IKEAみたいに材料だけ送って、リモートで指示しながら家主に組み立ててもらえよ >>330
会社レベルならあるけども国や自治体レベルだと無理じゃね？
流通一つでもどうしようもない 鉄道会社「テレワークのせいで車内の密着度が下がったな。本数減らしてもっと詰め込めば効率UP！」 真面目な話、IT革命とは地方分散の切り札だったわけで
何故か集中してるのがおかしい >>721
画面を写真に撮ったらなにやってももれるだろ 現場の作業員はテレワークじゃムリ
課長クラスの偉いさんは、トラブル時の対処責任があるからムリ >>736
日本の生産性が高まってGDPが上昇
そしてITインフラに日本全体で力を入れることで
日本のサイバー強国化が進む
あとはコンビニとかいろいろな分野でも無人化
ロボット化が同時並行で進むことによって
ITインフラを輸出して儲けるビジネスモデルが新たに出てくる >>744
自宅のジムでテレワーク出来るし鈍るのは当人の問題 >>551
貸しオフィスは高すぎ
スタートアップが見え張って使ってる感がある 経済的な損失は小売飲食に向かうだけだな
住宅地近辺の店舗以外は潰れてく流れ出来そう
テレワークでもそっち方面の企業はやべーかもな 在宅勤務中だけど、もう酒飲みながら5chしてるよ
リストラ候補筆頭でふ >>699
オフィスでも５ちゃんねるしてるので問題なし。 >>745
いや出社時は遅刻してなかった
自宅で緩んでるんだろうけどテレワークで駄目になるやつは居るよ 大規模な情報漏洩が出てくるまでだろうね
個人がパソコン管理の責任取るなんて面倒くさい
何のために金融や医療が専用回線にしてるのかと >>735
リモートワーカーですね、わかりますｗ
リモートワークが進むメリットの一つに
ニートや無職でも堂々とリモートワークのフリできることだなｗ
人畜無害なら無職でも別に良いと思うんだが
今までの価値観だといい年した男が平日昼間ふらふらしてたら
世間から冷たい目で見られる国だからねｗ 元々オフィスで一緒に働いてた人間同士でテレワークする場合だけ調べても意味なくね？ オフィス消滅、までは言い過ぎだろうけど、都心である必要性や、ほぼ全員が座るスペース確保するって必要性は激減するって事だなあ
経理の智子さんに告白する機会はもう無いのか しかし、いつでも休める、休憩できると思うと、昼飯も１５分、風呂も１５分で１日１２時間働いてる俺になってﾜﾗﾀ 最初からいらない部署だっただけやなw
学校も必要ないよ。
本当に教えるのが上手い優秀な講師がネット動画出せばいいだけ。 >>768
それはシステムじゃなくて働く人のモラルの問題
テレワーク関係ない これ新卒とか雇ったらどうすんだろ
仕事教えるために家庭教師みたいに社員派遣すんのかな >>706
トータルで経費節減になれば、大手ゼネコンだ
ろうと抵抗は無理。時差出勤や地方政令市への
本社移転を内閣府や国土交通省が勧めればいい
のにね。 今までの横滑りだけじゃなく優秀な主婦がテレワーク参戦すれば業績も上がるだろ
今までの女社員は男に例えると非モテの陰キャだけで構成されてたようなもんだし
モテて魅力のある奴は寿退社していくしで…そりゃ女は能力が低いって言われるわ有能な奴はいないんだから >>740
でも新橋で飲み歩きたいだろ
ずーと家飲みしてろってか？ テレワークなんて極一部のIT業界だけでしょ
ほとんどの職業はテレワークとは無縁
それとハッキング食らったらアウトのような気がする >>782
それは、寝 坊じゃなくて、健 康状 態を心 配するところやで上 司なら。 >>754
そういう会社はテレワークじゃなくても帰った後に連絡が入る。 >>748
遠隔操作ってのが控えてるからそれ待ちだな >>475
東京の会社に就職してテレワークで地方で作業出来るようにしたら良いじゃん >>700
そうだよね。
パワハラセクハラ社員はテレワークに大反対だろう。 テレワーク浸透で世界的な不動産・交通機関・ビジネスホテル業が長期不況に苦しみそうだな。
今後数年は世界の金融経済がガタガタに揺らぎそうだ。 すげ～良いと思うけどやっぱIT限定だろ
エロ、まとめサイトの運営とか。 >>787
既に知ってる人なんだから直接電話して会う約束しろよ草食すぎだろｗ 週１で出社してたけど出社日がなんか待ち遠しかったわ
なんだろうこんな気持ちは初めてｗ 今後もテレワークできる人は続けてとお達しきたから続けるわ
会社も人が増えて引っ越し検討しなきゃいけない時期だったからWin Win >>775
その割に給料が低いぞ
HM勤務の連中とか半分以上要らないわ >>726
営業メールが来たって全く読まないでしょ、だから電話や訪問で営業する訳だと思うよ ホテルも儲かってないなら会社と契約して、部屋を仕事場として貸し出せばいい
Wi-Fi込み1部屋1カ月10万とかどうだ？
風呂も飯もあるし泊まってもいい。自宅じゃないから仕事に集中出来るだろ
ホテルも潰れる事ないし会社もオフィス代要らなくなるしで良いとおもうが
誰か始めろよ つまらない会議、会合、飲み会、電話がなくなってスッキリよ >>796
ハッキングされることによって強くなるんだよ
今はもうセキュリティー意識がないだろ？
その方がむしろ危険 可能な職業の人は続けてほしい
電車空くから助かるよ 上司がテレワークしてないからテレワークした時の
評価がこえーわ
正直、評価も難しいと思う >>721
シンクラは回線が太くないと難しくない？家庭回線でいけるのかな？ まぁ推進すべきはやっぱり2/3の非正規化だなぁ
出す金同じならば現状圧倒的に派遣の方がパフォーマンスいいからな >>788
そうなんだよな、無理してもなんとかなると思うと、実は無理できちゃうわ。 >>748
3Dプリンター建築が主流になればと思ったけどそれだとお前がクビになって建築家だけテレワークだわ >>730
企業「ﾋﾟｺｰﾝ！電気代を経費にしてもらうために個人事業主として契約して貰えばいいお！ククク･･･ 半々だろうな。働き方改革を教えてくれたのは、皮肉にもコロナでした。 もう旅行も学校の授業もネットでやれば良いって意見は昔からあるけど
面を突き合わせることでお金以上の価値を生むケースは多いからな
しかも世界中金刷りまくってるから金余りの世の中だし
リモートワークも出来る状況にしておくってのは重要だけど喉元過ぎればなんとやら 今は良くてもコミユニケーションで色々問題あるし、直接顔合わさないと難しいことも多いぞ 世の中極端に物事が動いてそのうちあるべきところに収斂してくる。
今はリモート全盛なんだろう。
そのうちアホ社員が機密を盛大に漏らし始め、最後はいきつくとこにいくやろな。
シンクライアントが最終形かもな。 >>785
キャンピングカーで移動しながら業務とかいいなぁ >>7
全員分のデスクは要らんよね
コンサル業界はすでに当たり前だけど
ホテリングオフィスが増えるんじゃね >>791
学生時代によく学んで専門スキルを身につけるのが就職の条件になるんじゃないかな。
即戦力でないと足手まといなだけだから。 マイナンバーとかもそうだけど結局こういうのは信用できるかどうか
大企業ですらサイバー攻撃受けて情報お漏らししてる中で全て電子化して大丈夫か？ テレビ電話なんかずーと昔からあったのに全然普及しなかったろ リモートワークに難癖つけてるのは、リモートワークの経験が無い昭和原人だなw
見事にピントがずれてるわ、現役感ゼロ テレワークできる職と、そうでない職とで格差が拡大しそうだな。 ただ全ての業種でテレワークではないな
多分世の中でテレワーク可能職種って3割もいないだろ
3割のなかでいらない奴が浮き彫りなって職に溢れるだけで全体の生産性上がるんだから歓迎だろ
まあでも、一番そういうのが必要な役所公務員のは一向に進まないだろうが テレワーク続けばセキュリティの問題来るだろうけど
それが起きてからどうなるか テレワークの最大のメリット、それは何時でもあと腐れなく解雇できるということ。
あと、人材調達のグローバルがさらに進む、日本人にこだわる必要が無くなる。
おそらく、失業者の増加と賃金の低下が答えだろうよ、「働き方改革w」と同じく、日本人のお人好し間抜けぶりが又明らかになる。 オフィス不要の次はテレワークで出来るような仕事は外注で十分だと気づく
営業マンの地位が上がると思うよ 現場とかはテレワーク無理だろうけどそうでないならテレワークの方が効率いいぞ テレワーク大国のアメリカなんかは
テレワークを減らしていってるんだよな
あまりよくなかったんやろうな >>729
実際残業してるかどうかなんて分からんしな
労災の認定もほぼ不可能でしょ
そもそも会社の指揮監督下に居たって認定が降りない気がする >>803
冗談で言ってんならクソつまんないし、本気で言ってるならヤバすぎて笑えない
こういうおっさんが近くにいないだけでも快適すぎる
>>49
比較的簡単なんじゃなくて、会社行かなくても問題ないってだけ
プログラミングだのなんだのするのに、わざわざ会社行く必要ない >>784
冷たい目では見られないが、なぜかデリヘル経営してると勘違いされたことはあるw >>821
俺が生きてる間はリフォームの現場もまだまだあるし問題ない
50年後は知らん 大工は、遠隔操作で釘打ち、柱の組み立て。
医者は遠隔操作で手術。
風俗嬢は遠隔操作でフェラ
自宅警備員は家中に監視カメラ設置でテレワーク テレワークは会社への帰属意識が希薄になるから
最初だけ盛り上がって段々棄てれると思う >>663
もっとも厳密なのは電子証明書を使ってる テレワーク無理でしょw
家で勉強できないのと同じで >>816
音声なしなら1本300kbpsもあれば使えるかと 俺もテレワークした事過去にあるけど
1日3時間しか仕事しなかったな、やっぱテレワーク最高っす >>746
オマエ、企業教育とかTPMとかやってるコンサル会社の社員だろw
バブル時代の明らかなムダは削減すべきだが、
最後は経費削減の為、必要なモノもムダに認定するだけらかな。
コンサル会社そのものが一番ムダな仕事だよww >>794
確かに育児休暇でも空いた時間に仕事はできそうだ。
本人は大変だろうが退職しなくてよいと思う。 人の生活様式なんか昔からそんな変わらない
いままでどおり
テレワークはそんなに普及しなかったという結果になる ウェブ会議、途中から下半身丸出しで同僚と上司の顔見ながらオナホ使って擬似セクロスするようになってしまってた
人として終わってしまった >>838
いい薬になるだろ
そもそも別のチャンスがあるのに、そっちの方向ばっかり寄っかかってたのが悪い。
リストラもしたほうがいい 若者のオフィス離れっていうかオフィスを知らない世代が出てくるのか
給料付き自宅警備員なんて最強だよな >>836
グローバル的にすでに日本人の賃金は最低レベルだって現実を知らないと >>404
2ちゃんねる20年もやってるがこんなコピペあったんだね テレワーク継続できる人なんて1%いるかいないかだろ
多くの人は誰もみてなきゃサボるし前ほど業績をあげられんよ
そうなった時に社長の立場としてテレワーク続行できるか？
そんなの超有能な社員だけだよ >>847
仕事さえこなせば帰属なんてどうでもいいんだよなぁ >>397
双子だったら得意な方が面接してもばれないよね >>811
俺の会社、シェアオフィスでクライアントが来たときだけシェアオフィスの会議室利用
それ以外は従業員同士でスカイプで会議
クライアント先に出向く時は家から直接
まあ俺が通勤とか無駄だと思ってたのと10人に満たない零細だから
出来たことだとも思うがやっと時代が俺に追いついたｗ
ちなみに飲み会も15年くらい前からオンライン飲み会主張してたんだが
10人中9人は直接会ってこそという意見ばかりだったのに
今頃オンライン飲み会良いなって意見ばかりになってほらみたことかという気持ちｗ 技術職やけど持ち出し禁止のデータばっかで仕事にならず結局テレワークすぐに終った。。。 困るのは紳士服屋と貸しビル不動産
威厳を失う管理職、不倫が出来なくなる嫁くらいか >>730
サラリーマンも必要経費があったら確定申告できるはずだよ
仕事で着るスーツとかも対象じゃ無かったっけ
誰もしないけど >>835
日本のサイバーが弱いのはそれが原因だよ
たくさん失敗して
たくさんサイバー攻撃受けて経験を積んで
それで成長していくものだ
失敗を怖がりすぎてるから
日本はサイバーが弱い コロナももう終わりつつあるし、第二波第三波があろうと同じこと。
徐々に下火になっていくものに企業は投資しない。
前よりテレワークが増えても出社がゼロになることはない。
だから都心のオフィスは必要だし、そこへのアクセスを考えて住む場所を選ぶのも変わらない。
コロナは社会を変えるほどの力はない。
社会が一時的にかぜを引いた程度のイベント。 >>847
テレワーク中、職場のメンバーでマイクラでオフィスっぽいの作ったら連帯感生まれたよ
帰属意識の作り方は色々あると思う まあテレワーク増えはするだろうけど微増だろうな
半年もすれば元通りだよ、多分 >>825
Hangoutで毎週1 on 1してて特に問題ない
むしろミーティングスペースから会話漏れて他の人に聞かれることもない 本当にテレワークで遜色無くやれてる人は5chには来てないんじゃないかな
SFの世界を語るがごとく
机上の空論みたいなのが多い >>847
別に毎日やるわけではないし全部でやるわけではない。飲み会などは続ければいい。
そもそもテレワークをやりたくないならやめればいいさ。皆やりたくないならやらなくなるだろう。 テレワークで全部できるような仕事なら
AI開発した方が人件費も浮きそう >>871
他国で前例がある失敗を繰り返すのは愚かでしかない テレワークはとっとと仕事終わらせて遊びたい人にも良いし、実は俺みたいにダラダラ仕事したい人にも良い
定時とか超勤とかバカらしい 水道光熱費は社員が負担するのか(´・ω・｀)夏冬のエアコンはバカ高いぞ 社員管理なんてAIにやらせればいい
つうかそのほうがいいだろ
上司にゴマする必要もない
管理職はAIに 今までに無駄に大金をかけてた通勤費と賃貸料を圧縮、週の3分の2をテレワークあたりが落ち着くところだろうな。 テレワークでも特に業務に支障がない奴は、これを機に東京から離れて地方で暮らしてもいいんじゃないかな
大きな窓から桜と山々を見渡しながらパソコンで仕事し、休憩は陽のあたる縁側でコーヒーを飲みながら過ごす
休日は近くの渓流でフライフィッシング
こんなの最高じゃん
東京の会社へは週に1度くらい出向けばいいんじゃないの
どうせ今だって港区や千代田区みたいな華やかな都心に住んでるわけでもなく、
西武池袋線沿線にある地味な街に住んでるんでしょ？ >>847
そもそも帰属意識の必要性について合意が無い。 >>849
俺はその口だから出社してる
下のほうの連中は自粛要請のノルマで半強制的にテレワークになってるっぽい そりゃ会社は経費節減出来ていいだろうけど、これをデフォにするんなら各個人の自宅の通信費は払えよな >>530
逆やぞ
社会にとっては経営者の利益なんて二の次でいいんよ
経営者が利益を追求できる社会システムのほうが今のところは他にまさるからそうなってるってだけで >>35
昭和の価値観は50年代以降とそれ以前に分かれる >>663
たまにセキュリティホール見つかって騒ぎになってるな。
全滅は滅多にないから更新が集中するだけだけど。 ちゃんと就業時間管理が出来るかって話なのよね。
自宅で仕事が出来るって、一歩間違えたらブラック化まっしぐらな訳で。 ５G ６Gとどんどん進化すればテレワークは必ず成長するわ
黒電話ポケベルPHS携帯スマホと成長した様に 出来る社員はテレワークさしてる仕事は外注か内製でIT化で必要人員減らしましょうってなるわな
自分の給与も会社の生産性も上がるし >>553
なかなかそうはいかないんだよなあ
ローテーション勤務にした時に在宅のメンバーの担当ユーザーからの
問い合わせが全て折り返しになるというのはどうかというのが会社の考え
今まで緊急事態宣言により原則全員在宅だったのが、解除されたとなれば
全員出社が原則で、一部社員が出てこないとなるとユーザーへの案内も
ややこしくなるから、ＮＧだそうだ >>811
逆に増えてる感もあるけどなぁ
打ち合わせが仕事の大部分な人も結構いるからさ うちの会社は支社の社員が東京の本社に出張して皆で集まって
会議みたいな事が無くなったんで良かったわ
テレビ会議で全部事足りるってなったからな
飛行機や新幹線の交通費もビジネスホテルに宿泊する費用も
全部必要なくなった >>877
年収1400万でコンサルやってるけど5ちゃんに入り浸り。
海外と仕事してるから昼は暇なんだわ。
特に今はアメリカはMemorial Dayの連休の真っ最中だしな。 >>242
駅周辺がオフィスビルじゃなくてカジノや風俗になるなｗ まあ100%テレワークは無理かもだけど
テレワークだとパワハラセクハラは殆ど無くなる気がする 非効率なんだよ、どーでもいい業務してる所は出来るだろうけど真っ先に切られる テレワーク進めてみんな東京近郊に住むの辞めたら良いんでないか？
地方再生になるかもしれんよ？ 理想は完全テレワークでないにしても、
週何回かテレワーク実施は定常化してくれること
これだけ望む >>796
ハッキングはテレワークだろうがオフィス構えようが、やられるときはやられる。三菱見てみろ。 通勤したところでヤル気アピールにしかならん業種多いからな
結局そういった精神論が先進国イチ低い労働生産性に繋がってるんだよ
なんの為にネットインフラ整えてるんだよ
ソシャゲの為か？ >>825
zoomとFacebookのメッセンジャールームがあるから70%は事足りるよ
100％の完璧じゃなくても70%オッケーなら問題ない
その30%のリスクや欠損の為に、家賃50万で事務所借りたり通勤4時間かけて出勤したり云々を天秤に掛けたら損だろ
効率的にも。 >>1
あるハゲた経営者「今、個人用のレンタルオフォスなんか流行るんじゃないか？俺天才！w」 賃借料も企業にとってはきついけど社員の通勤費も大きいんじゃない。
テレワークにすりや通勤者が減って電車も空くわ。
よくも今まであんな満員電車に耐えていたよ。
客が減ると鉄道会社は困るだろうけど。 お前らには1日8時間も拘束する価値はなかったってことがわかったってこと。
アベ政権下で一般労働者のためになる施策が進むわけないだろがｗｗ 今回手探りの在宅ワークだったけど、まったく問題ないな。会社に行く必要が無いことがわかった。 電子化が進んだら人がいらなくなりそうだな
少子化だしちょうどいい テレワークでもいいけどさ、光熱通信費と家賃の一部は会社負担しろよな >>849
俺なんか、高3の時に無期停学になって、毎日家で勉強して期末試験の時だけ学校に来てもいいと言われて、
それでも成績はクラスで1番。やる奴はやる うちも創業からずっと全員テレワークの会社だけど
一流企業と直接取引できてる
給料もそこそこもらってるし、オフィスの賃料が
ないのでその分福利厚生に回ってる
仕事が忙しくなると太るというのさえなければ
まあまあ満足できてるよ
ただOJTがほぼ不可能なので、新卒は採用できないし
作業がただ早い人は他の社員に都合よく使われるので
ガッツリ主張できない人はすぐ限界が来る
まあ他人を使ってるだけの人は入社させないけどね >>875
この機会に一気に投資した会社も多いからどうだろうね
有効活用しないともったいないでしょ
つかテレワーク否定的なおっさん多くて草
AIにとって変わられるぞおじさんとか仕事なくなるぞおじさんとか
自分の身の不安を他人に投影しないでくれ >>889
そうしたい所やけど、やっぱり100%テレワークは難しいからさ。 セキュリティの問題はこれまでの人材が老害化してこれからの人材がしっかり学んでくるようになるだけ テレワーク厨の主張は要するに
さぼれるからテレワークしたいって
ことなんだよね
結局そこに行き着く >>818 派遣はちゃんと働かないよ。
派遣会社が入って、こっちとしては結構金を払っているけど
当人は最低限の給料しかもらっていないし交通費不支給だから。
見張ってないと働かないし文句だけは立派。
唯一の利点は、面倒なやつを契約期間終了でさっさと首にできることくらい。
半年我慢すればいいということ。 >>899が出来る社員である保証はなさそうだから
首切り間近だね >>917
満員電車が無くなるから痴漢被害も減るしな >>875
いや、週5出勤だったのが週3以下出勤とか
で定着化すると思う。経費節減は大きい。 >>932
息抜きと言って欲しいな
煙草休憩とか便所スマホより健全だろ >>898
ハンコを無くして電子承認にする、これだけで激減するよ
外部の業者さんや取引先には、契約書や見積もりをPDFでお願いすればいい あれだ、テレワークと見せかけて仲間を集めノウハウを社外へ持ち出し顧客を奪い、同業の会社を起業されてしまうよ～という管理ミスだな >>923
やる奴はね
ほとんどの奴はやらないから
多くが失業だわ 出勤が無くなると、結果の数字だけしか見られなくなるから
誠意マンは困るだろうねw >>899
10年前の話してんの？
10年前はそんな感じだったけどねー >>932
同じ成果なら十分根拠になるだろ
どんだけ働いてるアピールしたいんだよ 社員同士で部屋借りて仕事場にして(´・ω・｀)わけがわからなくなると予想 社会の盛り上げ方はテレワークとフリーターって似てるよね
20年後テレワ乗りはフリーターしてそうだけどな 椅子に座ってできる仕事は
全部テレワークでいいんだよ
会社にいる必要性ないだろ？ 会社が帰属意識が必要ないんじゃねと判断したら
非正規で充分ってなるわな >>932
ノルマキチンと達成してるから何も文句言われる筋合いはないぞ >>933
派遣会社挟むと抜かれるからそうなるか
となると有期規雇用の方が良さそうだな >>932
生産性が上がるからだよ
情実人事、社内営業も減るしね
飲み会無くなったけど、業務になんの影響もないよ 渋谷の都市開発計画とかに変更起きそうだな
スクランブルスクエアとか素晴らしいビルだし、凄い未来的な街並みになったのに
まさかこんな時代になるとは
これから先の未来、もっとフラットに街が広がって高層ビルは流行らなくなりそう
田舎で悠々自適に生活しながらGoogle社員やってるとか、そういうのがイケてる生き方になりそう
スクランブルスクエアとか池袋のグランドシネマサンシャインとか、
一年も経ってないし、俺は凄く気に入ってたけど、潰れたら悲しい >>331
ゆとりできたわ、俺も。
朝起きたらまずカーテン開けて朝日新聞を読もうと思うようになったもんな 水を得た魚のようにテレワークしてる社員と
取り残されてzoomのやり方もわからずに外れてる社員に二極化してきたよな >>933
> >>818 派遣はちゃんと働かないよ。
> 派遣会社が入って、こっちとしては結構金を払っているけど
> 当人は最低限の給料しかもらっていないし交通費不支給だから。
> 見張ってないと働かないし文句だけは立派。
> 唯一の利点は、面倒なやつを契約期間終了でさっさと首にできることくらい。
> 半年我慢すればいいということ。
半年契約の直接雇用にしたほうが良いのでわ オレは自分に甘いから簡単にハードルが下がってまう
それに家に仕事持ち込むなんて嫌や
半々ぐらいがいいです >>937
確かに
終身雇用がなくなった時にとっくに
なんでもテレワークのせいにしないで貰いたいよな >>847
今の45より下の世代だけならテレワークも定着しそうな気がする >>951
おまえが時代の流れについていけなかっただけで
そうあって欲しいという願望だろw テレワークでノルマ達成できる仕事はテレワークにした方がいい >>928
テレワークは使えるよ
使える人間にとってはね
ここで俺は大丈夫だと想っている連中ほど首切り対象 >>928
実際に経営判断する層のマインドが変わってないだろうから否定的的にならざる得ないんだよね
そういう会社は今後ダメだろ言うのはもちろんだけど、残念ながら「そういう会社」が大多数なのが現実だったりする 政治にみんな関心持てるじゃん
安倍叩きが捗る
通勤だけで3分の１エネルギー取られる >>967
そうかな？
今がピークでピークアウトするよ >>952
問題は経理のレシートや領収書や精算書だなぁ
これは結構アナログだし
1枚1枚領収書貼ったり、見積書紛失したら大事だし この時期はいいだろうけど、夏は会社の方が涼しいだろ >>815
うちはコロナの一年ぐらい前から部署ごとにテレワークの導入実験をやらされてたので
今さら出来ませんなんて言ったら準備不足と評価ボロクソになるから出社しようとすると上司が必死になって止めるw 結局は企業も営利団体だから
テレワークで利益増えればそれでいいし、行き着く先はリストラとIT化自動化で人件費総額削減だし >>972
WBSとかでテレワーク鬱とか特集やってたからな
あんなの見たらヤッパリ職場が最高やんけってなるよ >>959
東京自体が水膨れ都市
>>961
朝日新聞かよw
読売新聞か日本経済新聞か地元紙じゃないのかw >>3
アマゾンとかに出店してる事業者も
住所がアパートだと信用できないもんな >>867
シェアオフィスは使いたいときに限って他社の予約で一杯だったりしない？ >>960
証拠残せるから余裕
>>971
業種によるとしか言いようないな
無能の皆勤賞こそ危機感持った方がええよ >>976
それだよ
今の心配は家の冷房費が経費に出来るかどうかだな >>958
IBMとかコロナ前にテレワーク関係の商材売るために
自分の会社でもテレワークやったけど、生産性が上がらないからって理由で
テレワークやめたんだけどな
そういう事情を知らなきゃ生産性上がるって言えるんだけどな 俺の場合、人間関係よりも通勤ラッシュが一番の憂鬱だったから、このまま在宅勤務でいたいな。
でも俺の仕事が進まない原因が、周りの人たちのフォローだってわかっちゃったから、仕事が有る
のか不安だよ。今までと同じ量の分担が、2時間もあれば余裕に終わるから。
さぼるってワードがよく出るけど、自分の仕事が終わればいいんじゃないかな。 出勤してヤル気と誠意を見せるのが社会人だろうが、しね 鉄道会社、不動産業者、マスコミ大手が政治力を使って、徹底的に潰してくるだろうな。 このスレッドは１０００を超えました。
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