【後発医薬品】 ジェネリックを「断固拒否」する人の理由 先発薬メーカーが作った後発薬も認めず 2020/05/25 [朝一から閉店までφ★]
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2020年05月25日 10時16分
2020年9月までに日本全国でジェネリック(後発医薬品)使用率80%との政府の目標がありますが、「絶対にジェネリックは嫌だ」と拒否する人たちがいます。先発品メーカーに勤務して、その売り上げから給料をもらっている人以外には、選ぶメリットがない、と言っていいくらい皮肉なことなのですが、なぜそのように考えるのでしょうか。(薬局薬剤師ライター・見習い師)
●「ジェネリックだと聞いて気持ち悪くなったから」
医療従事者、患者それぞれに、ジェネリックを拒否する人たちがいます。しかし、よくよく話を聞くと、きちんとした理由のある人は少ないのが実情です。
<ジェネリック拒否派の医師、薬剤師の意見>
これまでに筆者が直接医師から聞いたジェネリック拒否の理由
・理由はないけど、ジェネリック変更は嫌だ。
・患者が先発品希望なので、ジェネリック変更はダメだ。
・ジェネリックなんか効かない。
・先発メーカーとの「お付き合い」があるんだから、勝手にジェネリックに変更するな。〇〇%以上先発品調剤させるって約束しているんだよ。
薬剤師がジェネリック変更に消極的な理由(平成28年ジェネリック医薬品アンケート集計結果 全国健康保険組合島根支部より)
・効果に疑問がある。
・医療機関が積極的でないため。
<ジェネリック拒否派の患者の意見>
筆者が患者から聞いたジェネリック拒否の理由
・昔からずっと先発だったから、今更変えたくない。
・オーソライズドジェネリック(後述)を使ってみたが、合わなかった。
・ジェネリックは効かない気がするから先発品に変えた。先発品でもいまいち症状は治まらないが、ジェネリックには戻したくない。
・週刊誌に、ジェネリックは中国製と書いてあったから不安。
・何の薬か覚えていないけど、ジェネリックに変更したら気持ち悪くなったことがある。だから、全部先発品が良い。今までジェネリックだって知らないでずっと使っていた薬も、ジェネリックだと聞いて気持ち悪くなったから先発品に変えてもらった。
・(東京都の小児医療費助成により、)医療費がかからないから高い方が良い。医療費助成されなくなったらジェネリックに変更しても良いかも。
ネットの意見
・効果が同じと言われても信用できない。
・なんだかよくわからないけど、強く勧められるから拒否したくなる。
・ジェネリックは中国製と聞いたから不安。
・ジェネリックばかり使っていると、先発メーカーの開発力が低下する。
●「中国製のジェネリックは嫌だ」といっても、先発薬も中国製…
昔(20年以上前)は、先発品は大企業、ジェネリックは中小企業が作っていました。この歴史から、ブランド志向の人はジェネリックを拒否する傾向があります。
ジェネリック発売になると先発品の売り上げが減るため、先発メーカーや子会社が、自ら製造方法も添加物も同じオーソライズドジェネリック(以下、AG)を発売するという戦略が広がっています。しかし、ジェネリック拒否派の人たちは、AGも拒否します。「ジェネリック」の「ジェ」と聞いただけで、それ以上の説明を聞くことを拒みます。試しに一度飲んでみても、「合わなかった」から先発品を希望します。
このことから、ジェネリック拒否派の人たちは、明確な理由があってジェネリック拒否しているというよりも、気分的な問題だけで拒否していることが多いようです。
まれに、本当にジェネリックに変更したことが理由で、添加物によるアレルギーが起きることがあります。本当に添加物によるアレルギーが原因なのだとすると、別メーカーのジェネリックなら問題ないはずです。例えば、血圧の薬アムロジピン2.5mgには、先発品を含めて61銘柄が存在します。先発品だけでも4銘柄あり、添加物が違います。
先発品vsジェネリックという対立軸で考えること自体が、実はあまり意味のないことです。ジェネリックの多くは中国で製造されていますが、先発品も、多くが中国で製造されています。
●先発品とジェネリックが入れ替わることもあるのに…
●先発薬にこだわって、財政を悪化させてどうするの?
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_7/n_11249/ 同じ薬のジュネリックでも添加物が違うのなら
薬剤師がお薬手帳見て説明する案件じゃないの?
現状、以前このジュネリックで合わなかったと言えば
先発薬に戻して終わり ガスター10の後発品はバカ安だけど確かに効かないな
倍の20飲めば効果あるけど >>775 多くの薬の飲んでいると薬の組み合わせで副作用が出る事も有るので、
ジェネリックはそこが怖い。同じ成分というだけで製薬会社はそういうテストはしていないから。
多くの人が飲んでいる組み合わせなら、ある意味確認済なので大丈夫だけどなw 効きが悪いとか気分の問題だわ
金払えない貧乏人ほどジェネリックは嫌だという ついこの間までアビガンでさえ国内で作れなかったのに
そこらの痛み止めかゆみ止めの類で中国製原材料避けられるわけなかろう >>834
それは薬局がおかしい、普通に変えられる
内服薬に文句いってるのはただの知識不足だが、貼り薬は浸透性が違うので効かない可能性はある ネトウヨが思い通りの流れに持っていけなくて癇癪起こしててわろた 原料や製法が同じでも、同じ物が出来るとは限らんからな。
わかりやすい例えだと料理や製菓だ。
母親と同じ材料や道具を使って、同じように作っても同じ味にはなかなかならんし、
パウンドケーキみたいに単純な材料と作り方の物でも、一流パティシエと同じ物は
作れない。素人は論外だし、そこそこの腕を持つ製菓職人でも無理ゲー。 >>1
ジェネリックを推せば推すほど拒絶反応が出る心理をうまく付けなw
本当は先発品を勧めたかったけど、捻くれたおまいらにはちゃんと効いたみたいだw
手に取るように分かるから、これからも私の記事をたくさん読んで従ってねw 薬局はまだ患者の希望を聞いてくれるからね
入院したらDPCでほぼジェネリックだ、患者の希望なんて関係ねえよ 処方箋だしたら何も聞かずジェネリックでご用意しますねって言われるとイラッとして嫌ですって言っちゃう >>810
それどころかジェネリックの方が高い場合もあってびっくりしたわ >>843
食事の材料が同じでも
作る人によって味が変わるのと同じ
プロが作ると美味しいでしょ 結論
保険使ってんなら文句言うなジェネリックにしろ
自費ならどうぞどうぞ先発使って下さい >>864
そっちのほうが薬屋的に利益が出るんだろうな >>805
それは単に薬局側が変更不可を見逃したか、
患者さんによっては不可って書いてあってもGEがいいって
希望する方がいるから
医者も患者側が希望すれば変更不可はずしてくれるケースは多い >>841
ただの高校生バイトに薬詰めさせるんか?
似た名前の薬入れ間違えるぞ ジェネリックでええやんなんも変わらんし値段安いのに
厚生省の利権絡みかなんかか 沢井のCMに出てる有名人が本当にあんなゾロ品を飲んでいるのか?
モデルがよく安物の化粧品の宣伝してるが本当にアレでメイクしてるのか?
いろいろ興味があるよな
クロレラとか青汁と勧めてる連中は飲んでそうだが
メーカーの個人の感想ですで済ますから怖い ネトウヨって100%クソキチガイ安倍政権の回しもんだよな
死んどけゴキブリ野郎。 >>1
整形外科の鎮痛剤だがジェネリックにしたら胃が痛くなって
もとに戻したら治った >>827
海外は日本よりもさらにジェネリック使用率が高い
でも日本でシェアの高い製薬企業の多くは欧米のメーカー
先発品メーカーの成長と後発推進は矛盾しない >>867
馬鹿あるある
全然違うものを同列に扱う >>827
先発品もある程度の期間が経つと薬価は下げられるからなぁ
日本の薬剤開発が遅れる理由はジェネリック・先発による開発費ではなくて審査とか治験のシステムが大きい 別にジェネリックったって
ペロ・・ギャハー ドタバタ ゲゲー
なんてわけはないんだし
きみら警戒しすぎだけどな
いいからジェネリック使えよ
おれが太鼓判を押すから
ただおれはジェネリックはやめたが
そりゃ自分の身体だし〜 >>854
H2ブロッカーは副作用もキツイから容量・用法は正しく守れよ セラミックや特殊鋼なんかの分野も製法と材料がわかったくらいじゃどうにも
ならんと言うし、ジェネリックも「なんとなく同じようなモノ」は作れるだろうが
まったく同じ効果を持つ薬剤は難しいんじゃない? 心の病系の人はそっとしておいてあげようぜ。
俺は昔からジェネリック希望と言い続けてるけどな。 >>859
呆けた中高年の薬剤師が最近の薬の知識なんてあんの?
製薬会社がSIerが用意したデータベースシステムにいれた
情報を画面や紙みながら読んでるだけというか
それすらまともにできないのばっかりなんだけど? 同じ食材で〜って料理に例えてる的外れな奴多いな
添加物がそれぞれ違ったりする時点で同じ食材じゃない >>857
薬が気分の問題w
キチガイの思考回路はやべーなw 下級保険をそこに使わず実費で支払うようにすべきやね >>834
言えば変わるだろ
薬剤師と会話せず無言で帰ってるんじゃないの? 先発品と後発品を比べるのは禁止されてるんだってな
医者が言ってたわ 英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。
予算は有限だし 能力主義だそうだし 生産性が大事だそうだし 仕事だそうだし
日本の大学やアマクダリや教授にしてみたら、税金の補填が欲しいだけだろ。 誰でもいいんだろ。
だったら留学生に使え
ジャップの大学生連中に税金を使うなんて無駄だ。 その分、日本に来て苦労している東南アジアの留学生を支援すべきだろ。
君達ジャップの苦境がいかほどのものか、 英語で世界に向けて発信してはどうだろうか
いろいろと、いつもやってるだろ。
この件だけはやらないわけ?
なんでだろうねえwww
同情なんてされないってわかっているからだよねえwww
俺んところに来るなよ。 英語を日本の公用語にしよう! >>865
それはありえない
こういうのはただ馬鹿なのか、まとめ用の工作員なのか 強引にジェネリック勧めてくる薬局のババアむかつく
最近じゃ無言でジェネリック出してきてり最近じゃ医者がジェネリック指定してきてビビったわ 言葉にできないモヤモヤがあるのか、言葉で表現できない何かが
これは新しい言葉を作らないといかんだろ 正直ジェネリックには抵抗ある方だけど、さすがにAGは別だわ…。
特に、先発薬の子会社が同じ原薬を使って、同じラインで製造してる薬なんて、製剤の
色や形まで一緒だったりするからな。パッケージの印刷がわずかに違うだけ。
さらに副作用等の情報も先発薬と同じルートで、同じタイミングで出されるとか、それの
どこがジェネリック?って思うけどw >>835
効果か副作用か完全に再現できたらそれもよし
サリドマイド事件は鏡像異性体の違いが原因やった
今はそこまで幼稚なミスは無いだろうが、完全に製法を引き継がない限り、同等品たりえん 「ジェネリックにしますか?」と言われて別にこだわりないから「はい」っていつも答えてるが別に効かなかった事なんてないぞ 天津の火災のときは先発品ばかり止まったから、先発品も中国製は多いと思う。 >>891
どんだけ繊細な体の持ち主なんだよ
笑うわ 日本人はアホだから、大体気分でしょう。
ジェネリックと聞いたら気持ち悪くなったとか、よく恥ずかしげもなく言える。 >>856
先発だってそこまで詳しく調べてないよ
この世の中に薬の組み合わせがどれだけあると思う?
1対1で調べるならともかく、4〜5種類とか超えてきたら
調べるなんて不可能 >>837
ジェネリックはピンキリだよ
絶対間違い無いのは先発だよ >>875
100%コンビニ学生バイトの方がはるかに手際が良く
物覚えも良く愛想も良く見た目も良い
エリアごとに薬物管理責任者をおけばいいだけじゃん? 昔NHKSPでやってたけど特許があるので同じ生成方法は使えないが
途中の過程が違ってればおkだけど先発薬と同程度の効果があるものも
あれば効果があまり期待できないものもあるってやってたし無理して
ジェネリック使う必要性無いわな だって薬価が違うじゃないか。
薬効が違うと考えてしまうのは自然ではないですかね。 >>878
安倍政権のネトサポなら
厚労省の方針に沿った書き込みすべきだと思うけどねw 薬に限らず同じ企業でも工場が違えば成分もズレるでしょ
品質を一定に保つのは大変
それが別企業ならなおさら >>853
工作員も少しはお勉強した方が良いよ
無理だろうけど 外用薬だとはっきり違いがわかる
効果は同じなのかもしれないが品質でジェネリックが先発より良かったものは見たことがない 親戚に医師いるから聞いたことあるけど患者には勧めるが自分は先発言ってたよ iPhoneに対するAndroidみたいなものだからな
紛い物は要らない 先発とジェネリックは同じ薬じゃないのに同じって言い張る医者や薬剤師
絶対に違うってわかってるのに騙そうとしてる >>907
ジェネリック飲んでる人の方が多いから、処方する医者もジェネリック前提で処方してる。
馬鹿な患者だけが、先発品にこだわってるんだよなぁ >>908
薬間違えると死にかねないんですけどその責任をアルバイトに負わせるのか? 薬剤師で成分分析してる人が顕微鏡で覗いたら全然違ういうてたぞ
まあ20年ぐらい前の話だけど >>860
こんなスレにもネトウヨいるんかよ
お薬飲んだ方がいいんじゃないの、 だめだこりゃ、何でスレの流れが速いのか
眠剤飲んで寝よ
今頃ゾロと先発だなんて >>1
ジェネリックを使いたくないというならそれでもいい
ただしその場合全額自己負担な
国保を使いたければジェネリックを受け入れろ 幼稚園児でもジェネリック使って治ってるのに
老人は特に先発思考まさに老害 有効成分が同じでも賦形剤とかその他の成分が異なって吸収しにくかったり、品質が安定していないのかなと思っている。
さすがに風邪の時に出されたトローチはジェネリックでもちゃんと効いたが、他の薬はジェネリック断っている >>4
医者と薬局でどちらが薬の販売で利益を得ているかを考えればわかりやすい構図。 なんだかんだ言って
おまえらジェネリックを選ぶだろ? 効果云々はどうでもええ
独占阻止とか価格緩和とかわかるけど心情的に開発した企業に対して後だしじゃんけん見たいでなんかやだ
ジェネ使うにあたり買いは企業には特許的な金銭授受があれば気がねなく使えるんやけどな 上級国民、政治家がジェネリック使うわけないだろ
そういう事だ 特許切れ薬というだけで好きに選べよw
トヨタで十分と言ってもダイムラーベンツしか認めないという奴はいる >>919
医者は信条やイデオロギーによるものだろうけど
医者にはジェネリックを勧める理由が何一つないどころか
MRから聞いた色々な裏情報まで教えてくれる
薬剤師は加算があるから必死
これはそれだけの話だよ ジェネリックこそ利権だけだから使用するやつの気がしれん >>927
> 幼稚園児でもジェネリック使って治ってるのに
なんじゃそりゃw
幼稚園児が自分でジェネリック選んだっていうのかw >>904
実際に先発とジェネリックで適応や効果が違う薬があるんだよ
サワイなんて隠しもせず堂々と公式サイトに一覧載せてる >>923
マジレスすると顕微鏡では違いは見えないぞ。 >>840
片頭痛もちの調剤薬局の薬剤師が患者として来院したとき
「ではゾルミトリプタン出しときますね」
「いえ、ゾーミッグRMでお願いします」
「え?でもお宅の薬局ってジェネリックしか取り扱ってないと他の患者さんに聞きましたけど・・・」
「アストラゼネカから取り寄せますので大丈夫です」
という会話をしたことはあるなw 飲んでた薬を薬局で「成分は同じです」と
無理にチュアブルに変えられた
飲んだら気分悪くなって「元の薬と替えてくれ」
と言ってももう置いてませんと言われるし
別の薬局に行って今までと同じ薬を出して貰っても
同じように気持ち悪くなってしまうので
どうしようもなく別の薬に変える事になった >>1
治験もろくにしてないし全く同じってわけでもない
後発は効きが悪い
添加物も全然違うし 効果が体感で同じじゃなかったからな
一度騙されたから >>896
いや、一応GEの方が高い場合もある
本当に極少数の事例だが
>>915
普通は見逃さないけどね
ずっと可できてたものがいきなり不可になって、
しかも患者さんは何も聞いてなかったナゾ事例で
見逃したってケースは聞いたことがある
あとはあらかじめ聞いておいて、変更可の処方箋が来たときに
どう対応するか記録として残しておく場合かな?
うちでは初回の患者さんは全員に聞いてるよ 一応
ジェネリックにも治験は有るみたい
厚生省の許認可…になる 薬局の利益になるのが気に食わない。
薬剤師の報酬を下げろ! >>896
お前が馬鹿か工作員か?
ジェネリックの方が高くつくことなんてよくあるぞ
薬価だけじゃないからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。