マイナンバー制度は「時代遅れ」 河村市長が不満あらわ [蚤の市★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
マイナンバーカードは時代遅れ、すぐ廃止になる代物だ――。10万円の特別定額給付金のオンライン申請で25日、名古屋市の河村たかし市長がいらだちをあらわにした。24日までに3万3千件のオンライン申請があったが、半分以上で入力ミスが見つかったという。
市によると、振込先金融機関名の省略によるエラーや重複申請、市民以外からの申請などミスは様々で、一つずつ職員が休日返上で確認している。ミスを申請者にどう知らせるかなどは未定だ。一方で、申請用紙の郵送は25日に始めた。用紙申請は早ければ約2週間で確認でき、6月中旬にも支給できるといい「用紙申請をお願いしたい」（担当者）と話す。
河村氏は25日の記者会見で、「国の仕様で処理に時間がかかっている」とオンライン申請に不満を示し、さらに「パスワードは変えてと言うのに、生涯不変の番号で管理するなんて時代遅れ。だから番号やカード不要という米国の巨大IT企業GAFA（グーグル、アップル、フェイスブック、アマゾン）に負けたんだ」とマイナンバー制度を批判した。市の給付金支給対象は約113万世帯で計約230万人。（佐々木洋輔）
朝日新聞 2020/5/25 19:58
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASN5T6JK9N5TOIPE022.html?iref=sptop_8_03 >>850
マイナポータルに、マイナンバーカードでログインして、表示される自分の世帯情報確認して口座情報入れておしまい
銀行には「このマイナンバーと口座が銀行のデータと一致したら10万円振り込んで、一致しなかったらエラーね」と送ればいい
こんな風な簡単な仕組みでいいのに、マイナンバー法がジャマをしている、んだよね？ 名前が悪いマイナンバーじゃなくてIDナンバーというべき
要は個人のIDを世界中のダブらないたった1人の自分である事を特定し証明するシステムだけという事です スマホにIDアプリを作りインストールして全部統合すれば問題は解決
機能はすべての処理はスマホで完了 これが自分が思い浮かべる未来のシステム マイナンバーを知られたら大変！ってのがそもそもおかしいんだよなあ、氏名より若干重要度が低い個人情報なんだよね、マイナンバーって >>854
「知られたら大変」だけでなく、「うっかり知っちまったら大変」って面があるのよな。
だから身分証明で個人番号カードを使うのをお断わりする店があったりする。 >>852
マイナンバーは身分証明そのものではなく、身分確認済みマークなんだけどね。 >>853
カード普及すればそれで署名した電子証明書をスマホのセキュリティ機能でパスワードなし運用ってのは普通にできるとは思うけど。
rootだけは行政機関のイントラネットから直接払い出すんでカードなのよ >>855
職場でマイナンバーの収集管理に関わったけど、なんであんな面倒な事するんだよ、とアホらしかった
マイナンバーなんかよりよっぽど大事な個人情報を扱っていてそこにマイナンバーという項目が加わっただけの話なのに、と マイナンバーのオンラインで申請したらさいたま市の給付予定日は
２６日だったけど２８日に通帳に入金されてた。
マイナンバーカードが進化したら便利だ。 >>858
説明端折って厳しくすりゃいいだろという政治判断のせい マイナンバー(個人番号)を知って不正ができるなら
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp
から法人番号を調べた方がよっぽどスケールの大きい不正が出来そうなもんだ、名前入れりゃ簡単に検索できる、社名と住所もセットで >>858
だよな。そこが個人番号制度の一番鬱陶しい所なんだよな。
こんなもん止めちまえと思うわ。 名前は結婚、離婚、養子で変わるから生まれてから死ぬまで変わらない番号は必要 もともと数年後に銀行口座と合わせる予定だったんだけど
ネトウヨもそんなこと一切把握してないのが笑える >>864
そうなんだよね、マイナンバーの唯一の価値は、変わらない事 >>851
世帯主の口座に振り込むのに、そのマイナンバーカードを所有している人が世帯主かどうかマイナンバーのデータベースにはない。
その世帯に属していると申請した人が本当にそうなのかどうかチェックできない。
マイナンバーカードで申し込むこと自体が無理だった。
だから、自治体が手作業でチェックする事態になっている。
銀行には、口座番号が正しいかどうか照合するだけで、振込みは自治体の手作業のチェックの後。 >>870
始まってもいないのに時代遅れや周回遅れとかアホかお前 >>871
は？マイナンバーはもう全員に割り振られてるけど知らんの？ >>873-874
バカしか居ないのか
まともに運用開始されてないのもわかってない そもそも一人の人間に
一個の番号を一生に渡って紐付けようというのがグロテスク。
倫理的にやってはいけない >>875
マイナンバーが全国民に割り振られてるの知らなかったくせにｗ
見苦しい言い訳ｗｗｗ >>877-878
頭大丈夫かお前ら
少しはスレの流れ読めよ間抜けどもめら >>879
マイナンバーが全国民に割り振られてることも知らなかったくせに
なんでえらそうなの？
「ぼくのかんがえたまともなうんよう」とやらを説明してみろやｗ >>879
意地張らずに認めろよ、マイナンバーはとっくに割り当てられて始まっていることを 国と各地方自治体でシステムが違うからな
データを変換して転送してとかアホなことするからだわ
マイナンバーも発想そのものは悪くないのに有効的に運用できないし法を作ることすらできない 便利だけど個人情報が国家に筒抜けになっていろいろな事件が起こる
権力者による悪用、取り返しのつかない情報漏れも怒る
大混乱の末、結果として利用する個人の希望の範囲の部分的利用になる >>883
システムを統一するなというのが国民の声だから、だな
有効に運用するな、できないように法定しろ
と言われてるから、そういうシステムになってる
国民の声に忠実に従った結果だ
お役人は確かに頭が固くて変化を嫌うかもしれないが、国民に言われたことはキッチリやってる >>886
マイナンバーは氏名や住所と比較して重要情報ではない
という原則で仕切り直しした方がいい
企業は社員番号やめて社員証にはマイナンバー載せなさい
TSUTAYAの会員証も会員番号やめてマイナンバー
銀行も顧客コードやめてマイナンバーまたは法人番号 >>761
それはエクセル程度で照合できる人数なんじゃないか
人口1万超えたらガチなシステム組むか品川方式 >>887
ほとんどの場合、社員番号や顧客コードには属性情報持たせてあるから
ランダムに付与されてるマイナンバーや法人番号を使うのは不都合。 会計でマイナンバー情報を持たざるを得ない訳だが
「特定個人情報」の取扱いが果てしなく面倒なのが問題
万里の長城びっくりの障壁 >>83
手続きを出向かなくていいように電子化したのがカードとパスで本人証明する仕組みなんだろ >>868
>世帯主の口座に振り込むのに、そのマイナンバーカードを所有している人が世帯主かどうかマイナンバーのデータベースにはない。
>その世帯に属していると申請した人が本当にそうなのかどうかチェックできない。
マイナンバーカード申請の場合、カードと口座を持っていれば世帯主でなくても個人申請できるから余計に困る
4人家族で夫婦別居、父親が子供２人の3人分申請し、母親も子供２人の３人分申請、とか有うるからチェックは必要 送られてきたデータにマイナンバーが付いてきてる
それを住民基本台帳と照合する仕組みなんて簡単だろう
VBAでも１日でできるわ
役所の怠慢
大きい自治体のくせに何やってんだか
河村アホだからわからんだろうけど 河村さんは尊敬しているが、この件だけは相容れないわ。
途中アナログできない処理が挟まる状況とはいえ、今回の10万給付電子申請の迅速さは明らかにマイナンバーのおかげ。 マイナンバーは税金徴収のための代物
公的サービスの円滑な提供が目的じゃないしな そもそも名寄せで脱税を防ぐのは意味がない
馬鹿でもわかる話
サル以下の安倍晋三政権にはわからんのだろうけれど >>898
安倍はともかく、官僚は頭はいいはずだが。
そしてマイナンバーのシステムを欲しているのは政府よりも官僚。
もうちょっとうまく色々マスコミや世論をコントロールして
マシなシステムにできなかったのかねぇ。
それともとにかく導入して、後から直せばいいという腹だったのか。 >>893
できねーよクソ
富士の樹海にでも行け
せめて「異体字セレクタ」ぐらい知ってから言え
10万件以上のデータの処理やった経験なんて1度たりともねーだろクソが >>899
あと10年早く、要は「個人情報ガー」なんてなかった時代に始めてりゃ全然流れは違ってただろうけどな。 >>900
役立たず丸出しだなお前
異体字が問題になる割合なんて微々たるモンだろ >>903
データベースとは何の関係ない
単に自動で紐付け出来ないで他に選択肢が無いなら人力でやれば済む話だ >>902
データのエンコード形式違うわ辺の主要異体字が私用領域どころかアラビア文字のあるあたりとかに適当にマップされてたりとかwin7時代のフォント引きずってる公共システムは地獄だから >>905
だからそれと旧システムとの紐付けは何も関係ないだろ
名前なんかよりもマイナンバーやIDの方がシステム上の優先度は上だからな >>905
単純照合で弾かれた部分は人力でやれば
全部人力よりはだいぶ手間減ると思うぞ。
市販品じゃないんだし、頻繁に繰り返す作業でないなら完璧な照合を目指すのは無駄だ。 大体それだってweb表示でのIVD対応に限界あるからとカード内に格納するデータや住所表記は表示用記載ってルールでフォーマット変換されてるし、
総務省の鯖から送付されたpdfの内部データも処理用csvのデータもまともに扱えないのは自治体の責任。
照合用の世帯データは基準日に書き出してんだし。 >>906
マイナンバーより上位にある住民基本台帳番号ってのあるんだけど、これ基本変更不可のDB主キーなんでシステムの外で照合とかには使えない(だからタグ用のマイナンバーがある)。
あとJPKIの情報は生きたデータなので、DBのスナップショットとの突合には不適切。
データそのものはデータそのもので照合するのがマイナポータルのぴったりサービスでのルールだけど、
電子署名の健全性はチェックされてるので電子署名法に則って公的申請原本としての効力を持ったデータとして申請先に渡る。 マイナンバーはまだ普及率がイマイチだろう？それでケチを付けられたら目も
当てられんな。 >>909
頭大丈夫かお前
どっちが上位かなんてどうでもいいし主キーの変更なんかやる訳無いだろ >>912
日本全国で、自分が持っている顧客データにマイナンバーを追加しちゃえば便利になるね
氏名(漢字、カタカナ)と生年月日と場合によっては住所と電話番号で付き合わせしてたら効率悪すぎだし
マイナンバーは「重複しない、変わらない」以外は役に立たないゴミ個人情報だしチェックデジットがある分信頼性は上がるから積極的に使わない理由がない >>912
JPKIって本来PKI基盤での個人情報取り扱いAPI(いわゆるOpenID系で使われる情報提供の許可と種別をトークンで扱う方法)の導入が前提なんで、今の段階で可能なことはカード内のデータをフォームに渡すとか電子署名するとかぐらい。 >>916
マイナンバーは積極的に使えば便利なのにねえ >>915
それさせるとセキュリティ皆無の個人情報DB出来上がるから法令で禁止してる。
あくまでマイナンバーってタグなのよ。 >>1
河村市長へ
パスワードは定期的に変えてというのは時代遅れです
今は定期的なパスワード変更は推奨されていません
むしろそれによって起きる使い回しの方が懸念されてます
何が言いたいかって言うと定額給付金まだ入金されない助けて >>918
それよく言うけど、例えば俺の名前って多分日本に1人しかいないからマイナンバー導入ってどうでもいいんだよね
とちらかというとマイナンバー晒してもいいから氏名は隠しておきたい >>1
もう愛知は
朝鮮愛知国作れよ
文句バッカ
他県にも噛みつくし
不倫議員を当然のごとく当選させる不倫推奨朝鮮愛知国
天皇侮辱もおかまいなしの朝鮮愛知国
日本の美徳、使ったものは自分で掃除するのを否定する朝鮮愛知国
大阪、東京に嘘でもなんでも噛みつき、自国の存在を認めようとする朝鮮国愛知
TOYOTAのみ、早く、静岡TOYOTAランドに完全移行させて、
愛知朝鮮国は、味噌まみれ、くそ高いここカレーで独立目指せや
まじきもい愛知国 クリティカルな個人情報を含むDBで個人情報そのものを交換させずに可用性を確保するための仕組みが技術的には確立してて、JPKIはその実装の一つ。
でもアナログ大好きな現場で人間が扱うデータが過渡期には必要なんでマイナンバーなんてことになったのよ >>915
それ「 行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律 （いわゆるマイナンバー法）」で禁止されてるから。 >>920
番号が暴走して本人確認用途に使われた挙げ句民間での悪意の複数人利用を防げなくなった米SSNの事例に基づいてるからねえ。 >>924
そのためのマイナンバーカード導入じゃないの？ 法令の規定以外でマイナンバーを含むDBを作って商売しようとすると、DBデータそのものが犯罪構成物ってことで裁判所の令状で押収して没収できる。
クラウド上に逃がしても国際的な枠組みは昔と違って整備されてるし、使ったら刑事罰なDBでは闇商売でもリスク高い。
使おうとすれば便利なんで暴走するから縛ってる＞マイナンバー
中国とかは元々個人情報保護って概念自体薄くて街のwebcamとか誰でも見られるのでソーシャルスコアとかって
話出てるんだけど、日本でそれはなじまないよねと。 >>925
JPKIの入れ物に過渡期用の番号記載すれば正規利用者の利便性上がるからやってんのよ。
JPKIとマイナンバーは住民基本台帳の住民基本台帳番号って主キーから生成される別の代物。 >>901
自民党佐藤内閣が「国民総背番号制」導入を目指したのは1968年だそうだ。
50年前からやろうとしてた。 >>928
もとはと言えば岸信介が国民年金作ったころからある議論だけどね。
国民全員を複数の年金のいずれかに加入させるなら一連番号があったほうが便利に決まってるから。 >>928
日本人は住基と戸籍って二種類の分散DBで管理されてんだけど、手書き郵送で更新処理、処理時のエラー訂正がほぼされてない状態で長年運用されてたせいで電子化したら結構問題出たんですよ。
ようやくデータのコンバートにケリがついて戸籍法も改正され、あとはセキュリティ確保しての可用性確保って話。
ここまで50年近く掛かってんじゃね？ 時代に合わせてどんどん進化させられないならやらない方がマシ
おそらく数十年変化させないまま使うつもりだろ >>1
マイナンバーが時代遅れではなく
それを運用する連中が無知なだけだろｗ >>931
PKIって枯れつつ内部更新可能なシステムである必要性あるんだわ >>932
住基システムの現代化牽引したのは日立でもNTTでも富士通でもなくてオラクルと富士ゼロックスなのよ 電話番号を登録してマイナンバーとして使えないもんかね？
持ってない子には新しい番号割り当ててさ
本人確認はSMSで出来るし流出とかでいたずら電話来たら着信拒否か
最悪電番変更できるし ものすごい天才集団に任せるとかしないと無理だな。東大の暗記しかできないやつらじゃ無理だ。これまでにないものを構築するのはあいつらじゃダメ >>938
マイナンバーもJPKIもよくできてんのよ。
利用インタフェースとかはまだ発展途上だけど 5/7からの受付開始で
すぐにオンライン申請した
何度も見直したし今見直しても不備はないはず
それより遅く申請した同僚はもう振り込まれているのに
うちにはまだ振り込まれない
その後メールもなく
状況もわからない
そして昨日郵送の申請用紙が届いた
もう申請してるっつーの
受理されてないんだろうか？とイライラして二重申請する人いそうだなー 認証系の基盤に必要なのはブレイクスルーじゃなくてデファクトスタンダードとセキュアであること。 >>2
世界から遅れてる日本のITどうすんだよ
役所の仕事のコスト削減や省力化スリム化
老人は若者の邪魔はするな！ >>937
まあ単なる思いつきで言ってるだけなんだけどさ
自分の番号が皆に知られても特定の情報にアクセスするには
電番認証利用した制限でガードできるしそんなにデメリットないかな
なんて思ってね 住基カードとか、住民票カードと同じ運命たどるよ。
そしてまた新しいカード作られる。
これが役人の仕事だもの。 国民の管理(監視でなく)は必要だよ
日本は戸籍制度のせいで現代的管理が遅れてた
時代遅れでもマイナンバーの方がマシ
ただあのカードにまつわる馬鹿げた業者との癒着はやめろ
管理制度そのもののが毀損される 消えた給付金
社会保険事務所の職員が着服します
バレたら返します でも、刑事告発はされません
みんなやっているので、ぼくを首にするなら、みんな道連れにしてやります
給付金はどこの窓口で扱うのかな？
郵送のやつとか、高齢者の世帯をピックアップして、
自分の口座に書き換えて振り込ませるとか可能？
二重で振り込むバカがいるくらいだから、簡単にできそうだね 交通関係じゃない場合に警察に身分証を見せる時は免許証だと経歴が解っちゃうから、別の方がいい >>945
PKIの『枯れつつ更新可能である』原則に則って住民基本台帳カードは個人番号カードに切り替わってんだよ。
JPKI電子証明の入れ物って本質は何ら変わってないぞ 公務員は、もう無能者の集まり。
民間のようにITの利用など、仕事方法の改革を早くしないと。 >>944
自分の電話番号が他人に知られると、迷惑電話がうざくなるので無理。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
