【馬の骨】「“詐欺”と同じではないか」75歳から受給すると“大損”！？「元をとるには90歳まで生き続けないといけません」年金法案 [孤高の旅人★]
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「“詐欺”と同じではないか」75歳から受給すると“大損”！？年金改革法案を森永卓郎が解説
5/30(土) 17:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c8876996a5932b284fa78f0ff3134ccdf511644
経済アナリスト・森永卓郎が、今国会で成立した「年金改革法案」の“からくり”を解説した。
（写真：ニッポン放送）
公的年金の受給開始年齢を75歳まで繰り下げられるようにする年金改革法案が5月12日に衆議院を通過した。与党のほか立憲民主党なども賛成したこの法案は、高齢者による就労を後押しする狙いがあり、参議院に送られ29日に成立した。
年金の受給開始年齢を75歳まで繰り下げるといいことがある、という触れ込みだったが実際はどうか。5月27日のニッポン放送「垣花正 あなたとハッピー！」に出演した森永はこう解説する。
「75歳から受給すると、84％も増えるということなんです。例えば、年金を15万円受給できる方でしたら、75歳からだと27万6000円になるんです。すごくいいように思えますが、これについて衆議院の国会審議の中で共産党の宮本議員が追及していました。政府は、75歳から受給を始めても生涯もらえる年金総額は変わらない、としていまして、確かにそうなんですが、実は、年金にも所得税や社会保険料がかかるわけです。手取りベースで考えると、75歳からの受給を選んだ場合、生涯の年金受給額が350万円も減る、ということがわかりました。累進課税といって、所得が上がれば税率が上がっていくので、75歳からの受給を選ぶと、税金やら社会保険料でガッポリ取られて逆に年金が減ってしまいます」
75歳からの受給を選ぶ場合、自分の健康状態を信じて、気を使いながら働き続けて、それでも生涯もらえる額が減ってしまう。これでは“詐欺”と同じではないか、と森永は話す。
「これ、元をとるには90歳まで生き続けないといけません。こんな大事なニュースですが、新型コロナウィルスに埋もれてしまってほとんど報道されなかった。ですが、この年金改革法案はとっても大事なニュースです。メディアはきちっと報道してほしいですね」 65から受給した場合、何歳まで生きれば元取れるの？ 男性の平均寿命 81歳
女性の平均寿命 87歳
年金支給開始(男女とも) 65歳(現行)
男性の平均で貰える年金の年数 16年
女性の平均で貰える年金の年数 22年
これって差別だろ
男性の方が、女性より月当たり多くの年金がもらえないと理屈に合わない 年金を保護したいならコロナを広めて老人減らせばよい
若者は頑張れ。未来を搾取されないために >>1
「元」とは何だ？
年金保険料の支払いは全て長生きしている老人の年金支払いに
回されてるんだがw
自分が支払った金を自分が受給出来ると思ってたのか？
上級年金老害が「ゴチ」と受給して生き恥晒してるだろ 年金ができた頃はその当時の老人が儲かったんだけど
とうとうみんな損する制度になった
国が利益あげるのか 年金
男は60歳から受け取らないと損
女は65歳から受っても得
平均寿命が違いすぎる 別に早くからもらいたければ
早くからもらえばいいだけなのに
どこが詐欺なんだよｗ
健康な奴は９０まで生きるだろうし、
おれも少し遅らせようと思っているｗ つか会社負担分を考えれば
元本割れ確実なんだけどね、年金 年金事務所では長生きすればするほど徳をすると正直に言っている。
問題は年金より生活保護の方が優遇されている事だろう
医療費無料はやめろ 年金って損得じゃなくて歳とってからのセーフティネットだろ。
長生きした場合も安心できることって良い事じゃないのか。 ７５歳まで高い給与で働ける勝ち組用の法案で
今日の食事もどうしようか的な？
お前たちとは違うんじゃね？ >>17
長生きリスクに対する保険だよな。
得するのもおかしいし、損するのもおかしい
でいいんだよ。 >>24
とっくにそう考えてる
時代ごとにいろいろあってしょうがない >>7
年金受給期間は平均２０年として制度設計されている。
６５歳から受給始めて８５歳を超えても受給続けたら、
それより若い世代が納めた資金を食いつぶしていってる。 自分で選択出来るし、年金貰う人がその辺考えてないわけもなし。 安心しろ、その内
120歳まで生きないと元取れないようになるから やるときから言われてた事じゃん
こんなん経済アナリストじゃなくて経済アホリストだわｗ 年金受給年齢は６５歳から動いてないだろｗ
１ケ月単位で受給開始時期を遅らせれば
貰える金は増えるってだけだろうがｗ >>24
うん
ちゃんと税金として計上するべきだよな 障害年金貰えたのでもう元は取れた
いつ病気になるかわからないもんだ >>8
国は国債発行してお金を作れるんだから詐欺でもねずみ講でもないんだぞ 今の70代、80代の老人が20代ぐらいのときに「自分たちの老後はこうしよう」って
構築した制度だからな、不都合や不具合が出てくるのも当たり前だろう、
しょうがない。 >>36
年金は高齢者を助ける国民義務で貯蓄ではないので無理です
受給申請はしなくても大丈夫ですよ 安倍政治は隠蔽と詐欺で出来てるからね。
仕方ないね。 最初は55歳から年金支給するって言ってたのにな！！ 年金システム自体が詐欺ではないのか！？
こうじゃないんですね 生きないといけないって‥
じゃあ自決する覚悟決めろよ 廃止して返金すりゃいい
自分で蓄えさせて備えが足りなかった人はそれまでって事で 公務員は年金開始年齢を１００歳にしろや
官僚は優秀なんだろ
手本をみせろよ これ要するに75才まで年金なくてもなんとかなる人は自重しろ、ていう制度だよね
どうして政府はこんなにカネがないの？ 年金医療介護といった世代間搾取を温存した結果少子化した。 何歳から受給してもいいけど、開始から２０年で終わりとすればいい。
もしもこの状態で年金を生涯続けたら、いつか必ず年金制度は崩壊する。 詐欺も自民日本國がやると詐欺じゃないんだよ。そんな事も知らんのか >>54
公務員だったやつらの年金が洒落になってないから
長生きしすぎなんだよ >>12
笑 個人差があるから。せいぜい長生きしてね^^ 損得じゃなくて
働けなくなったときに最低限生活できるお金を支給するのが本来の年金の役割だろ
だから今だって60歳とかでも申請すれば額は減るけど年金は貰えるようになってる
元をとるなんて考えを年金に対して抱くのがそもそもの間違い >>54
10年延ばしている間に、
団塊のウジ虫がかなり減るからじゃねｗ ウチの親父は元自衛官で60で早期に年金受給
母親は働きながら65から年金受給で年間150万位貯金してる
かなりお得な世代 介護支援受け始めると一気に元取れるから安心しろ
紙オムツとかほぼタダだからね 俺が75歳になっている姿を想像できない
昨今の苛烈な情勢を鑑みるに60歳でくたばってるんじゃなかろうかとさえ思う >>6
破綻にすると年金搾取できなくなるからだろうね
公務員の給料減らせばいいのに 雇われ、サラリーマン気質な人は詐欺だとか思うのだろうけど。
自営な私はどうでもいい。
そもそもこんなのは生活の補助であり、死ぬまで労働するのは当然と思ってるから。
年金で最低限のインフラ代の支払いできればそれで足りるわ。
雇われ根性な人はずっと死ぬまで上からお金落ちてくるのをポカーンと口あけて
騒いでるだけだろ。 >>1
諸君には貧乏になる自由がある！
諸君には９０歳まで働く喜びがある！ 政府「しょうがねえだろ、お前ら６０歳で死ぬと思ってたんだもん」 ┏( .-. ┏ ) ┓
【基幹クラスの量子サーバー崩壊】
*Google曰く
基地外IT企業四社＋お台場フジテレビの
基幹系量子サーバーが崩壊するのが
11月頃からになるとか…
*その理由ですが
・量子サーバーの中身である
Yasuda微生物体の枯渇（偏差値28）
・宇宙人の薄皮（電子飛翔体兵器、他）の枯渇
--
*日米両政府の思惑とは
8月中に、中国包囲網を敷くG7を開き
巨大IT企業が残存してる内に中国を倒したいとか…
（年末頃の選挙対策である）
※但し、日米両政府とも
巨大IT企業＆お台場フジテレビに騙されてるだろう
彼等は黙示録システムで、人類を遊び殺したいだけである
bv8
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1266918052458708993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局老後は生活保護が正解
年金暮らしの老人でも保険料や自己負担が発生するからねｗ >>1
じゃあ他に年金を維持する良い方法を提案してよ。 >>54
「政府」というのは概念にすぎず、主体ではないんだよ
現役世代に比して老人が多すぎるから老人を支えられないというだけ
老人支えたいなら現役世代からもっと金取るしかない 65歳からをうんと下げるに決まってる
とどめに大増税して実質年金消滅 年金の目的は「世代間扶助」だと言ってるんだから詐欺じゃない >>54
政府にお金がないのではなく、
この先の将来の拠出金が、支給額に比べて足りない。
この生涯受給を続けると、保険料払込金額も増やさないといけないのは必然なこと。 >>62
それを理解できない脳みそ足りない人が騒いでるだけ。
そういう人はそもそも稼ぐ能力もないから。
障害者にでもなったらちゃんとそのサポートもされるわけでさ。 >>79
年金医療介護に持続性はない。世代間扶養ではなく世代間搾取だ。 >>16
高卒のバカ頭だけど
親が悩んでたとこに「増えるわけないじゃん今すぐ貰え」ってカンでアドバイスしたのは正解だった とりあえず、グリーンピアやらでとかした年金は誰が責任とるの？自民党？ 年金もナマポも止めてベーシック・インカムにしよう。
MMT理論によれば財源は問題ない。 大した保険料を払ってない奴に限って
老後は年金だけで生活できるだろうとかアホなこと考えてる >>74
そうかも知れないなぁ
障害者加算付きのナマポだけど余裕ある生活送ってるもんね
結婚とか考えると厳しいけど >>54
シンゾー「アメリカや中国にお金をばらまくブヒ！」
これ
なお日本国民にはお金を使わない模様 受給した総額で損得を判断する？
人によっては、月額いくら多く受給できるか、
その金額をもって良品質のサービスを選びたいゆえに遅らせる考え方もある
モリナガや一部の政党を支持する方と別の考え方だから75歳〜は良い選択なのよ 20年後には、寿命は100歳になり
40年後には、150歳ぐらいになってるかも・・・ そもそも今の若い世代は貰えないんだから関係ないわな もう年金払うのやめるわ
どうせ払えないし
今50で無職だが75まで生きるとは思えん 全員の年金支給を75歳にする案じゃなく、希望したら75歳に遅らせる事が出来る案だから
したい人はすればいいし、したくない人は標準の65歳から支給開始にすればいいだけ
まるで全員が75歳から支給されるような印象を与えるマスコミのミスリード 年金の正体は支給開始から5年内に死んでくれだぞ
コロナで内部留保した企業が生き残れたように
納税せずに自分で金を貯めて管理しろ
税金とるだけとって
非常時は財務省のせいで政府が助けてくれないの判ったろ
社会保障で増税しても還元無し >>34
120まで生きる
＝健康な人でも歯はない。まず歩く事が困難、多分寝たきりで介護が必要
ほぼ90で死ぬから安心しろよ まあ度々受給年齢変更したり掛け金増やしたり給付金額も変えまくりで
一般の保険会社がそれやってみ
詐欺まがいの契約として裁判だよ普通 元を取りたいなら、年金自体を無くした方がいいだろ
年金は保険でしかない >>91
返金うけたら、生活保護も受けるなよ？
障害者になっても助け求めるなよ？ >>77
それで、最も合理的なのが、
老人と現役世代のリバランス。
現役世代６０歳までだと無理。
現役世代７０歳か７５歳までにできると良い。 >>12
一見不公平なんだけど年金は長生き保険（生活費）だから仕方がない >>93
だね。単なる搾取に過ぎないし。若者が消費や労働といった経済活動に背を向けるのも当然だ。
労働のコスパが悪すぎる。 何を今更
最初から詐欺だぞ？
だって、民間で同じシステムの金融商品作ったらマルチ商法で検挙されるんだから 公的年金だから、破綻なんてしないのだけれどね。
お金を刷れる日の丸親方の年金保険で、お金がないというのはありえないわ。
言われた保険料を支払えば、最低限の生活費を渡すクエストに過ぎないのだから、悩まんでもええがな。
それでも、一応の目安として、生存者が半分になる年齢から受給できるようにすると、ゲームに勝ったという実感が湧くんじゃないの?
半減寿命まで、生きられなかったお人は、残念でしたと見下せる。軽い爽快感が味わえる。 >>24
いやほんとそれ
怒ってるエネルギーを他に向けたほうが健全 >>104
保険ってのは良くないことが起こったときの保証なんだから
年金ってのは「長生きは良くないこと」っていう価値観が必要なんだよな本来は 年金は不幸にも長生きしてしまった場合の保険なんだから長生きしてほしくなかったら安楽死施設を作れよ アベ「我が政権の主要施策である”死ぬまで働け社会”を実現させれば年金など必要なくなりますので安心してください！」 元を取るという考え方がアホ
別に早死にして元取れなかったとしてもいいじゃん死んだ後に後悔すればいいんだから
100歳まで生きてしまった時のことを考えろよ 元を取るとかこう言う輩がダメにしてきてるんだよなぁ >>1
詐欺じゃないだろ？
人生100年にみんな賛同しまくったからのコノザマなんだから、100歳寿命として計算しろよ。
ホラ、元は取れるでしょ？www そもそも、人間の身体は50歳までが限界です。
それ以降は、無理しない生活、カゲ病気を放置しない環境が長生きのヒケツになる。
理論的に、人間は50すぎたらいつ死んでもおかしく無い 破綻してるんだから仕方ないだろ笑 年金機構が解体されると露頭に迷う公務員が山ほど出るからな笑 75歳だと男の平均寿命からして貰えて数年じゃねえか
早期で貰わないと損するわ >>111
搾取に対して立ち向かわないとな。
フランス人やロシア人なら革命を起こすし、ベトナム人ならゲリラ戦で、ISならテロ攻撃で抵抗だ。 >>83
俺は一応四年制の大学出てるけど頭の良さと高卒かどうかはあまり関係ないと思うよ >>12
誰も突っ込めないこの世の闇や、人口の半分にあらがうことなんてできない 長生きが問題なら納付時期を後ろに下げたらいいだけ
納付時期を繰り下げず給付を遅らせるから不公平になる 世代間人口分布による財源問題を指摘されていながら最初から無視して
始めた欠陥システムだからな。
開始当時の世代に年金という金を生むめに始めたに過ぎない。
だから今の90代近辺は社会保障費としては概算で数千万円のプラス。
今の20代は真面目に払っても数千万のマイナス。
相互扶助の正体。 「森永卓郎」はNGワードに突っ込んでるのにスレ立て人が無能で台無しだよ。
デフレ芸人の戯言なんか聞く価値ねえっての。 >>130
現役世代と引退世代のバランスの問題なんだから後ろに下げたらいいだけなわけないだろう >>124
君のできることをやればいいよ
原因は有能な人間を議員として送り込まなかった国民だけどね みんながみんな元を取れるまで生き続けたら働き盛りからどんどん金を採取し続けなけりゃならなんし 保険というのはトータルで保険料と保険金がバランスとれてるもの。
大半が長生き損害を被ったと年金保険金を受け取ったら、保険料不足で破綻するの。
年金保険金の引き下げか、保険料を払う人のパイを増やすという話になるわけです。 弱者の味方のフリしてがっぽり金儲け
森永もある意味詐欺だわな 官僚は頭いいからお前らから金を吸い上げる手段を常に考えているのだ。 >>131
それ。今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
彼らの前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。 >>12
年金に関しては、女に生まれてればよかったなーとつくづく思う
うちの家系もだいたい男が先に逝く、親父も兄も1円も貰えずに逝ってしまった >>135
そもそも「有能」とは何なのかということだよ
自分の利益を最大化できる人が「有能」なんじゃないの？ 年金は廃止して生活保護に一本化した方がいい
働けるまで働いて解雇されたら受給開始みたいな
若年層は給与の方が多いから就職活動するだろうし 最近は人生100年時代とかあからさまな嘘言ってるからな 老後の安心として年金がポイントなんだよな
年金問題さえクリアすれば景気ももっと良くなるのに 元を取るという考え方が間違いだということがわからんアホは切り捨てでOK
障害年金や遺族年金のための保険の要素も含めて掛け続けてるんだから元なんて取れなくて当たり前 おれは減額でも良いから絶対に60歳から前倒しで貰う。 >>134
税金で埋めたらいいだけ
短期でブレても長く運営したらこなれるからね
キッチリ運営したら穴埋めしたぶんは後で浮くから 厚労省
75歳から受給してもらって、コロナですぐに死亡してもらうと大儲け。 >>135
できる範囲で抵抗運動をやってるよ。
チンケな俺の損得での事ではない。次世代への義務としてな。 今のジジババの為の制度であって
未来のジジババの為ではないから >>1
これ通したのに公務員の定年延長を先送りしたら無年金期間が生じるだろ。
野党は責任取れよ。 >>17
昭和36年に国民年金ができた時の保険料は月150円だったが現在は100倍以上になった
一方、物価は10倍くらいだから今の受給者はかなり得をしている計算になる
当初は納付者（若者）に比べて受給者（高齢者）が少ないから収支は黒字だった、時の政権党与党が高齢者の機嫌取りに年金掛金以上に年金額を増やした、制度設計以上に寿命が伸びて赤字になった、社保庁が天下り対策でムダな施設を作った そもそも生活保護より少ないんだから
素直にナマポにしようぜ 騙されてはいけない
あながた長生きできるとは限らないのです
当選できると思わせることに意義のある宝くじと同じで
延長させることに意義があるので
死んだら払わなくていいしね
お金に余裕のある人はそれでもいいけどね >>165
国民でなくとも受給できるしな！！
誇らしくなる！ 最速で年金をもらいつつ、働けるときまでのんびり働く
年金減るとか言ってるけど、総収入がプラスなら年金減っても給料増えやした方がいい 同じ世代の中で、長生き被害組と、短命被害なし組で、
保険金の受け取りに差がつくのは、保険制度から普通。
問題なのは、長生き被害組が、短命被害なし組よりも
圧倒的に多くなるのに、全体が回ると考えてること。 >>150
世代間の著しい不公平を生んでる税制を見直そうとせずに肯定するとは。
元を取る、は仕組み的に論理矛盾するから否定で良いけど、
圧倒的な不公平は認められんな。 国支えるために税金払ってんのにリターンで儲けようとかバカじゃねえの もともと納める期間が決まってたんだから
給付が遅れるなら納付も遅れるのが当然
じゃないと不公平だし 20年前から年金は払ったら負けって言われてたのに、未だに年金神話を信じてる情弱は自業自得だろ。 75から受給ならもう廃止したほうがいいだろ
男の平均寿命は80前後だし
貰える頃にはほぼ死んでるよもう 平均寿命を大幅に超えるところに損益分岐点
破綻を押し隠さなくなってきたな あべ「私は消費税を2回も増税することができました。史上初です！」
バカ「うおおお！安倍総理ありがとう」
バカ「安倍さん最高！！感謝しますうううう！」 75歳受給なんて実際に自分が長生きすると思ってる人が選ぶんだろ。
ただ、現時点だと60歳からの繰り上げ受給は結構多いけど、70歳からの繰り下げ受給はほとんどいないらしいが。
自分の立場になると
明日の10万より今日の９万ってことだわな。 俺は国民年金の未納期間があるので
今のままでは将来貰える年金は月4万円弱だ 何歳から受給してもいいんでしょ？
一種の保険だから今必要なければ必要になるまで遅らせればいいでないの？
遅らせれば貯蓄使い果たした後で楽になるわけで。 うちの家系は長生きしないから60歳から前倒しで貰うぜ 面倒くさいから何とか税とか名前変えて強制にしちまえよ >>144
今の与党議員に投票する(と言われている)世代が？
そこが分からんのだよね。
理念は捨て、多数派につくだけが有利(正解)っていう思考でも
してるんじゃないかと思ってるんだけど。 >>110
国債は借金、金持ちから借金している、そのまま日本人でいれば問題ではないが
日本の状況が悪化すれば金持ちは外国に逃げ出し返済を要求してくる
円は外貨に換えるし、日本の対外資産は金持ちのものなので外国のものに変わる
国はさらに国債で借金しようにも貸してくれる金持ちはいないからデフォルトになる
外貨も対外資産もなくなり円は紙くずになり、輸入物価が高騰し餓死者が続出する 税金社会保険料の取り立ては激厳しくて
支払いは渋くて詐欺的なんだよな
どこの国もこんなものなのかね トータルで損得言うか月々いくら必要かだろうね
例えば5万づつ毎月貰っても生活できへんやろ
10万、20万になるまで自力で稼ぐしかあるまい
貰う前に死んだら損か言うたらそうとも思えんけどね
いずれにせよ5万じゃ生活できへんのやから
ナマポってのはまたちょっと違うしね 破綻した責任取れよ歴代自民党幹部と事務次官
自分らは大金でぬくぬくだから年金なんて関係無いだろうけどな はあ、もう俺のじいちゃん達以外年金なしでいいんじゃないかな >>1
元が取れないように支給開始年齢を上げてるんだが？ これ理解してない人多いけど
今まで通り65歳から貰うのも当然可能なんだよ
叩いてる人って本当に理解してるの？ 俺は75歳まで生きるかどうか自信がない
50代だが大分体力も衰えたの実感してきた そんなもん前から俺が指摘してたわ
さっさと貰った方が節税になって得だと 大半の人間が75の時点では健康寿命が尽きて要介護認定を受けるってのに そこから年金受給ってどうなの
自分で使うことすらできず、全部子供達に持っていかれるじゃん
年金払うの馬鹿馬鹿しいわ しかし森永という人は当てちまったな
年収300万時代を生き抜く を見たとき本屋で笑ったが現実になっちまった 65までに死んだ人間はみんな大損だよ
今更何言ってるんだ 社会保険料のアップも問題だろ。
社会保険料は賃金の3割。年収４００万なら１２０万にもなる。
国保のくそ高さも有名だ。国民貧困化の正体がこれだ。 >>205
俺は年収96万で生活してるぞ。氷河期非正規を舐めるなよ。 年金をいつからもらうかは、個人が自由に決めて良い法律。
長生きできる自信がある人は、遅らせて支給額を上げる方が圧倒的に得だよ。
こういうのは、
正しく報道されれば、
じゃあ早いうちからもらっておこうという人が増えて、
結局バランスが取れる。 >>203
無知って幸せ
極悪非道日本は、なし崩しに七十五から強制にいつの間にか法案書き換えられる
そういう国 90前に死んだらそこまでの分を遺族が相続できるようにしよう 賦課方式で現役の負担がでかくなっていくのはあと何十年つづくんすか？ 本当に得だったら公務員は教えないよ。
国の年金財政が逼迫しているからな。国民を騙して一見得する様に思わして生涯年金受給額を減らす事を考えるのが奴等の仕事。 >>203
６５〜が、７０〜からってなる試金石だぞw 誰もが政府の言うとおり、
政府がパンフレットに書いて宣伝した支給要件を信じて、
何十年も年金を納めてきた。
シタリ顔の人は昭和にこれを予見できたのか？
国家詐欺と避難されて当たり前の話しだ。 こんなのは現在計算しても関係ない。現実に年金がもらえるようになってから自分の体と相談して決めるものである。あまり長生きできないようだと早いほうがいいし、当座の財産があって長生きできるようだと後でもよい。医療水準次第で寿命が伸びているかもしれないし。 言ってることは嘘ではないし
計算すれば大枠は掴めるよな
どこが詐欺なの？
自分が馬鹿なの棚にあげてなに言ってんだろ >>231
QOLを考慮すればそれが一番コスパが良い。 >>210
介護認定受けるんなら年金なんてほぼ自分で使うことになるやろ
介護費用や時間は全部子どもが負担しろ言うのか？ バカウヨさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
パヨパヨはやくしてくれーーーーーーーーーーーーーーーー 70とか80になってもまだ生きようという考えがあつかましい >>198
税金の取り立てなんか全然厳しくないから風俗嬢とか全然税金払ってないわけだが >>233
当たり前。俺を氷河期の非正規労働者にしたのは企業側なんだから企業側の正社員共に氷河期の責任をとってもらう。 元をとるとかじゃないんだよ。自分が払った年金は前の世代、自分の年金は次の世代が払うんだから 長生きが良いという風潮を何とかしろ
65で定年して80で余生を楽しんでそこからは保険負担は7割にすれば、長生きしたいやつは金を溜め込むし、寿命が85くらいまで解れば、それまでに使う >>117
子供のうち、若いうちに死ぬことなく中高年になるまで生きられれば
90歳まで生きられる確率はかなり高くなってきてるよ 障害年金もらえなくなることを考慮して考えたほうがいい。
損得で言えば得だろう。
世代間不公平とナマポを無視すればだが。 学生の途中に年金払えって来たけど
払える訳ないだろうって拒否してたら
督促状が来てビックリしたな
後から纏めて払ったけど貰える年金は減るらしい。 そもそも年金って社会保障制度なんだから「元を取ろう」って考え方を広めるのが間違ってると思うんだよ
医療の社会保険で元を取ろうなんて考えてる人ほとんどいないでしょ >>1
年金だけじゃないぞ
とにかく今の70代以上を生かす為に現役は30年前の倍近いクソ高い社会保険、クソ高い住民税を摂取されてるんやで
もちろん10年後には全て崩壊して年金はもちろん、医療もアメリカスタイルになって貧乏人はとっととクタバレとなるだろう 親の年金みても国保がマジで高過ぎる
75にしたい役人は都合悪いこと言わないからな >>246
全然違うな。
君は厚生労働省の昔のパンフレットを見ていないのだろう。 俺は年金データをカタカナで管理してたからデータ消失してましたのが詐欺に近いと思ったけどな 30歳代なら自己防衛がまだ可能な年代だけど、40歳代以上はもう無理だよな。 >>242
税金は払っとけ あいつらマジ差し押さえてくるぞ 口座押さえられて0になったことある
サシオサエ 残高0 これ明らかに安倍さんに対する誹謗中傷だと思うんだけど 20年後には80歳から
40年後には90歳から
75で済むと思うなよ 男性の平均寿命 81歳
女性の平均寿命 87歳
年金支給開始(男女とも) 65歳(現行)
男性の平均で貰える年金の年数 16年
女性の平均で貰える年金の年数 22年
これって差別だろ
民間と同じように性別による保険料の区別も認めろよ >>151
ですから、要らないから申請しないのはお客様の勝手ですが、
年金制度は社会的扶助の制度ですからお支払いは引き続きお願いしております >>250
そりゃ督促状くらい来るだろw
そのまま逃げ切ればよかったのに >>2
みんな長生きしすぎだよね．．．
ここまで医療発展させる必要あるのかな
せいぜい80歳くらい迄でいいのに >>246
少子高齢化でそのサイクルが破綻するのはわかるよね？ 開始年齢から普通にもらうよ。
もう少し待った方がお得ですよ、って間に寿命が来るだけだよ。
統計から見てお前らが貰う額をいかに減らせるか考えてるんだから。
人数と金額(予算)で逆算すれば単純な理屈。
保険屋の利益構造とかと同じ。 >>1 コロナ騒ぎのどさくさに紛れて通過したクズ法案 年金制度って、長生きリスクを補う制度なのに、
支給開始年齢の選択にリスクを含めたのは、
保険の目的から言って制度上に問題ある。
年金支給開始年齢は一律にして、
個人ごとでなく全体的に受給金額、保険料を調整し、
年金受給期間（生涯年齢）だけを保険リスク要因に
すべきなんだよ。もうめちゃくちゃ。 >>15
もともと年金は積立方式なんだけどね
賦課方式に変更
積立金は宙に浮きでグリンピアを作った 75歳以上でかかる社会保険料って何があるんだっけか この法案かなり前から言われてたのに
これについて声を挙げる著名人や芸能人はゼロw
どういうことよw つまり早くから年金受け取って長生きすればOKってことですかね とはいえ、年金がなくなると70歳前後に喰うに困る奴が続出するだろうな
そして結局生保になる >>152
自分の寿命が75歳までと予測しているか、
65歳まで働く気力、体力が無いと思っているなら大正解 該当者不明の年金記録なんか横領じゃないか
殆どが横領じゃないのか？
現実に架空名義の横領で逮捕者がいるからな 自分で繰り下げ請求選択するかどうかの話なのに
なんでケチつけてんの？ 主な年齢の平均余命｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/01.html
男は70まで生きたら、その後平均15年生きる。
女にいたっては、19年生きるんだぜ。
こんなに生きられたら、なんかしら手を打たないと持たないのは誰でもわかる。 もう滅茶苦茶でしょ。少子高齢化これこそなんとかしないと。
コロナどころの騒ぎではない。 年金は元々天引きなので払わない選択肢はない
税金と一緒
働き続ける収入を年金が上回ったタイミングで
受給開始したらええ
総額元を取れるかなんて考えるだけムダ いくら重税でも、いずれそれが自分に戻るのならそれは貯蓄のようなもので重税とは言えない。
北欧なんかはそういう仕組みなんだろう。若者殺しの日本とは根本的に異なる。 高卒でもいいからとにかく公務員だよ。
親公務員の奴は皆公務員になる。
いろんなカラクリを知っているから。 >>277
早くから年金受け取りつつ
物価の安い海外での永住が勝ち組 >>12
フェミ共はそういう所は知らんぷりしやがる
国民年金基金の方は調整されてるのに 給付金で歴代売国奴の銅像作ろうぜ
売国奴認定は6000万以上の投票で決めよう。 生命保険と同じようなもんなんだから損とか得とかで論じるものではないよ
問題は強制か任意か >>269
75歳に繰り下げなのは
年金支給を70歳にするための準備なんだよ
繰り下げ請求 70歳→75歳
年金支給年齢 65歳→70歳 株とかギャンブルに使うんだから詐欺と一緒
株というのはまさにペーパーだからね
インチキしようと思ったら幾らでも騙せるんだよね。
騙された方が負けのゲーム >>1
もともと年金ってそういうもの
損得の問題じゃない
たまたま長生きして生活出来なくなった半数の人を早く亡くなる半数で支えるのが年金
なのでこれだけ平均寿命が長くなったら支給開始年齢を伸ばさないと制度が持つわけない
まぁ日本の場合は生活保護があるから年金無くしてもいい気はするけどね >>287
スウェーデンはコロナに感染した年寄りはロクに治療されず死んでるけど．．． 海外に転出すれば、年金国保脱退できるからお得だぞ。 ？
国民が得することを、なんで苦労して政府が提案すると思ってるの？ >>1
>公的年金の受給開始年齢を75歳まで繰り下げられるようにする年金改革法案が5月12日に衆議院を通過した。
日本の政治家は全国民に関係する重要事案でも国民投票をしない。
日本は社会主義独裁政権と何も変わらない。 そもそも年金ってのは、制度が開始された当時の平均寿命から計算して
国側が必ず得になるようフランスで始まった制度だろ
当時は平均寿命が短かったから、若い世代含め市民から継続的に
広く薄く徴収し続けられれば、年金を貰う頃には大概の国民が死んでるので、
国の安定財源になると踏んで開始したシステムだった
いざ年金の支払いが始まったら、衛生環境の向上や医療の発展などで
どんどん平均寿命が伸び始めて、逆に国の財政を食い潰す制度に変貌してしまったわけだが 15年で元が取れるならいいじゃん100歳まで生きたら丸儲けや >>260
初めて聞いた
生活費も考慮されないの？ 実際には６５歳以降に受け取るのはごく少数派
厚労省の本音は７０歳受給の義務化だろうが
コロナの影響で生活が苦しくなった５０代は
６０歳からもらう人が増えるだろう >>251
元はとれないシステムは概念として構わないけど、
圧倒的な世代間不公平は速やかに是正し給え。 >>293
強制徴収した基礎年金を
株に打ち込んで大損
これがアベノミクス >>284
お前、食べ放題で元を取るために
ドカ食いして腹壊すタイプだろ
回転寿司で原価率高いネタ食うために
味より原価率で選ぶだろ？
何のために外食してんねん。
レストランに損させるためか？ >>12
女だと専業主婦なら保険料払わなくても支給される第３号年金
先ずはこれを廃止しなければならない >>299
欧米に寝たきり老人はいない。延命もなし。何が問題？？ 年金くれなくていいから、天引やめてくれ。
年金だけで年間200万近く払ってるのがバカらしすぎる >>277
政府ご用達のアナリスト達が週刊誌で「繰り下げた方が得」と書いてる時点で繰り上げた
方が得とわかるｗ 年金などそこからまた税金取られる詐欺だから宛にするなが正解。
年金しかない人は、そのように金使わない趣味にしておくことが重要だよ。 人口ピラミッドに沿った設計してないのに止めようとしないのがガンなんだよね。
氷河期なんかは絶対に払い損になる 60過ぎても働きたくないよ
年下と混ざって悪口言われて
幸せな家庭でも見せつけられたら殺意だろ 昭和時代から年金もらってる老人は焼け太りしてるってことなんだよな 今の70代が長命になるかどうかは懐疑的だ。
なんせ発育ざかりのときに、それまで皆無だった保存料つまり
いい加減な添加物（今じゃとても認可されねえ。中国でさえｗ）を
ガンガン食いまくって、田んぼや畑にはこれまた今じゃ兵器レベルの
農薬散布されて、道端で吸い込んだり作物経由で食ったり。
今の80代以上はもうその時点では幼児でもないんでそこまで深刻ではないし
今の60年代はもうその危険な物質はほぼ通り越した。
つまり圧倒的な人口の団塊の世代（他の世代の３割４割マシは当たり前！）は
長生きしないんではないのか？ >>12
75歳支給開始なら、
男性は平均寿命80歳だから、平均受給年数は「5年」
女性は平均寿命87歳だから、平均受給年数は「12年」
2.5倍も違うじゃん 政治家と官僚のおかげで、庶民はバカをみる人生。政治家も官僚も地獄に堕ちろ。 最初から貰えないものと思ってた。
正社員になるまでの非正規期間中はそもそも
金がなくて払えなかった。
人生ははじめから詰んでたから健康に気をつけず
快楽的に太く短く生きることにした。昼酒ウマい。 今頃気づいたの？
政府は年金貰う前に死ねって遠回しに言ってるんだよ
国民年金基金も加入してたけど掛け金高いしかなり長生きしないと元が取れないと計算してわかったから解約した >>308
だね。我々未来の老人は、今の老人の逃げ切りを見逃した罪を次世代から厳しく糾弾されると思うな。 >>284
ヨボヨボになってまで長生きしたくないなぁ >>307
大企業では定年延長どころか
40代リストラが流行している
75歳に繰り下げ請求にしても
公務員の定年延長にしても
政府による年金支給70歳の下地 働く収入が年金を下回ったら辞め時
医療費生活費が収入を上回ったら死に時
300万残しておけば100万でパーっと遊んで
200万でスイスで安楽死できるで
でも勇気いるよな自分の意思で死ぬって みなさん勘違いなさっているね
年金は０だよ
不死身の１００歳ゾンビが多すぎるので全て使っています
一年で使う額は４５兆円なんで我らが取られている社保厚生は引かれた紙のみの記録があるだけです
ちなみに一年で１８兆しか集まりません
全て不死身の１００歳ゾンビのメシとオムツ代になっています
つまり０からマイナス１２００兆円になっています >>319
団塊世代が年金を破綻させる原因
団塊世代の年金支給を10年間停止しろ >>276
制度設計の問題として、年金制度の成立前から指摘されている。 元を取ろうなんて考えるな
それで生活が成り立つかどうかが大事だろ
成り立たないなら他で積み立てろよ
文句だけ言ったってもらえないものはもらえない >>67
で、かさましやめろ
議員年金も廃止
議員は年金も廃止 >>304
どこにそんなことを解説した資料があるのかね。
そこらの学者が勝手に言ってるだけじゃないのかね。
旧厚生省が過去にどのような説明を国民へしてきたかは
印刷物が現存しているからな。 デイサービスや養老施設の費用もどんどん高くなっていくし長生きするのが苦痛な時代になるな >>324
横だが、見返りなき重税で労働のコスパが悪すぎる。 まあ昔から詐欺だと認識してたな
昭和40年代くらいまでだろ年金制度に夢があったのは
オレの世代が65で引退して年金だけで暮らせるようにするには人口5億人は必要
しかも経済右肩上がりがずーっと続くという想定 生活保護でええんやない？資産ある人は１００％損になるがその分年金の税を下げて福祉にまわしゃもちろん差分は返還で 中年世代遠慮なく切る仕組みに移行しているから新卒の収入上げている最中 第3号を廃止して欲しいわ。主婦が旦那の厚生年金に寄生してるのは制度上問題があるだろ。 詐欺とか言ってるバカは仕組みを理解してないんだな（笑）
お前らに言われずとも需給のバランス取ってるから 年金払わないほうが得なんですね〜
だから払わない選択をとるのが年々難しくなってるんですね〜 >>289
そういうバカが医療費の高さに根を上げて病気になってから結局帰国
早く健康保険制度を改正して一度海外に住所を移して日本で税金払わなかった輩は10年経たないともとの料率まで下がらない仕組みを導入しろとマジで思う だってそもそも「保険」なんだから掛け金全額戻るなんて思わない。 75歳受給にしてた人が74歳で亡くなるなんてのもあるしな 既に日本は財政破綻しているからな
年金なんて、とっくに食い荒らされて原資だってどれだけ残っているやら
安倍大将軍サマのお蔭で死ぬまで働け社会の到来ですわ >>316
基本的に予約だから手続きは早めにな。必要書類は多いからかなり面倒。繰り上げさせて
たまるか、の政府の意思がはっきりわかって面白いｗ しかも社保事務所で嫌味も言われるｗ 年金は積立金じゃねえからなあ
今払ってる年金保険料は今支給する年金にそのまま流れていく
年金保険料を払う側の人数が減れば支給できる総額も減る
支給開始年齢が平均寿命を上回るくらいまではいくのかもな
いずれ生活保護と統合されて実質BI化するんだろうけど 男性平均寿命は80歳
女性平均寿命は87歳
90まで長生き？貧困やコロナも手伝って長生きできんわ 年金でも保険でも補助金でも、払うだけで使わなけりゃ胴元は楽勝。 >>324
氷河期はどこも雇ってくれないんだもんwwwww だからラサール石井とかみたいななんでも文句つけてるジジイはこういうのにも噛み付けよ >>313
寝たきり老人がいないって言うけど、寝たきりなのを車椅子に乗せて全介護してるだけって知ってるか？それくらいなら日本の施設でもやってるぞ、現実はそんなもんだ 北欧はもっと税金高いし
コロナでイケって国もあるし
日本はまだ甘い 若い世代にはもはや元を取るという認識はない
徴税の一種 >>349
株に突っ込んで上級に貢ぐようになwww この75歳以上は今んとこだと
資産がある人や公務員などへの優遇措置なんだよ。
75歳まで確保できれば、そのあとはずっとより優遇して生活できるようにしますよ、っていう、ね
100歳安心プランってわけ。
そこを隠してるんだよ。お前らのレス見てもあまりそこには気づいてないね。
それから、困窮する普通の人が60歳や65歳からもらうときに逆に減額にすることを制度として進めてる。
これは酷いよ。 自分で運用するから預けた金一円残らず返してくれよ！！ 貧乏独身氷河期世代が長生きできるとも思えんな平均寿命ガクっと落ちるんじゃあないの
それより下は割りと子供の頃から健康志向でまた長生きになるかもね 長生き時代とか煽ってるけど
人間いつ死ぬかなんてわからない
そもそも老人にすらなれず早死にすることも十分ありえる >>26
の言うとおり、安心感の問題。
自営で国民年金なので年金が少ない。
一方、70までは夫婦どちらかが健康なら75歳か80歳までの生活費は貯蓄できる。
長生きした場合が不安な層にとっては先延ばしで増額されるなら頑張れるまで引っ張るよ。
もっとも自分が受給する頃には80歳からでやっと倍増くらいと思うが。 得しなくてもいいからトントンになるようにして欲しい これから増える中年リストラ派遣落ち
そこから７０まで年金払うの神業じゃないの
とりあえず >>25
基礎控除についても同じ土俵で議論すべきやわな 294不要不急の名無しさん
公務員の給料を減らせ❗
どこかに掃け口が欲しいのだろうけどそんなのは焼け石に水
早急に制度改革を行うしかないよ
現時点で各自が収めた金額に利子をつけて全員返金
あとは自己責任で生活保護は廃止
またはインフレ覚悟で必要なお金を刷るしかない 長く生きようとモチベーション持つのは良いことだろｗ >>358
あまり言われないけど女の方が長生きするんで圧倒的優位なんだな 今70なら詐欺だよな
せめて積み立て式の時の元は取れるようにしてくれないと どうせこんなことだろうと想像してたわ
狡賢い東大卒クソ役人に騙されるんじゃないぞ
いくら毎月の年金額が増えようと
８０歳前にお迎え来たら大損こくわ
男の平均寿命が延びたと言うが、実は・・・
８０歳の壁を越えられずお迎え来る人生が実に多い
死んでから後悔したってもう遅いわな
６０歳から貰おうが、７５歳から貰おうが
年金総額はあまり変わらんの知ってた？
つまり・・・
自分がまだ元気で年金を使えるうちに貰った方がいいだろ？
ヨボヨボジジィになって貰ったって使えなきゃ意味ないわな
厚労省と財務省に騙されるんじゃないぞ >>304
創設者がいずれ破綻するって言って作った制度ですよ >>373
金融緩和で市場通過が増えるから損なんてすることはないんですよ。
本来ならね。www 年金保険制度は、今こうなってる。
加入時:
保険対象は、長生きリスク
保険料金は、↑↑↑↑↑↑ この部分に対してかけている。
受給時:
保険対象は、長生きリスク ➖ 受給開始選択失敗リスク ➖ 年金制度変更リスク（それがいつかも）
保険料金は、↑↑↑↑↑↑ ・・これは許しても・・・ ↑↑↑↑ 何だこれは！ ↑↑↑↑↑ 詐欺というか・・６５歳からもらえばいんじゃないの？
健康的で９０歳までいきるつもりなら、問題ないわけだし 長生きする人は、年金が得。
早死にする人は、生命保険が得。
どちらか決めて、老後の生活設計を立てよう。 >>376
懲戒請求をしやすくするべきだよな
論点がずれてる 破綻するのわかりきってるものに無駄に金払ってる馬鹿おりゅ？ >337
横からだが、資料が上げられなくて恐縮だが、
世代間人口分布の問題は制度設計段階から指摘されていた欠陥だが、
時の大臣が、そんな先のことはどうにかなるという趣旨の発言をしてる。
開始当初の世代に金(年金)を撒くためのデタラメな錬金術と言わざるを得ない。
最初から未来のことは想定していない。 >>307,316
もう60からもらうことはできないぞ >>2
男は短命だから不利。
女は長寿だから有利。
平均寿命差を計算から抜いていると云う、詐欺構造を何とかしといて欲しいね。 その年金もナマポの優遇には全く適わないだろ
年取ったら年金よりナマポ欲しいわ 75歳までは、現役バリバリの人と
同じくらい働いて、同じくらい稼ぐ人が
いっぱいいるからな。
自営業じゃ当たり前にいる。
サラリーマン定年退職した人で
会社ではもう不要、社会で自力で稼ぐスキルもない
かと言って警備員や清掃の仕事は嫌だ
ってやつが、甘えで65歳で年金貰う
存在意義は生保以下 はぁあ？？？元をとる？
今の年金世代はどこまで守銭奴なんだよ。 しかしブーマーリムーバーは見事に不発だったな
今までの流れからして、氷河期が年金もらう頃に氷河期リムーバーが炸裂する >>105
むしろ、年金掛けてないならナマポは却下でおk。 世界一平均寿命が長い日本人女性でも平均87歳だから確実に損するね >>348
３号の廃止は３号チュプ1000万人のみならずその旦那たちも反対する
事実上の独身税みたいなものだな
パートの厚生年金も拡大されたから子育てしていないチュプは対象外にしてもいいかもしれないけど 損になると思うなら75歳受給開始を選択しなきゃいいんだろ？ 公務員最強だよ今のとこ
定年間際の給料80万位、退職金3000万、年金月20万位
まぁ親父は浪費癖あるからローン組みすぎて大変みたいだけどな 75歳まで 生きてる気がしないwww
そこから先？ムリムリwww >>352
物価は安いマレーシアとか
日本より医療水準高いけどなw >>360
オマエの同世代は、みんな無職？低賃金？
オマエの同世代は、医者や弁護士や会社経営者いないの？
努力が足りないだけだよ。
それに気づいた人から、低賃金を抜け出せる。 >>391
別に抜いてないが？
保険ってそういうものだろ 元が取れたら意味がないだろｗ
生命保険と同じなんだから
バカすぎる 森永言及部分に詐欺って書いてないけどそれこそなんとやらじゃないのかな >>391
これが男女逆だったら、大騒ぎだっただろうな >>395
半額国庫負担なのに、払い込んだ額返ってこないってのは有効な率が50％切ってるって事になる。
保険ですら85％くらいあったと思うけどね。（法律で手数料決まってるけど。） >>253
勘違いしてないか
非課税以外の年金生活者は
住民税も所得税も健康保険料も介護保険量も固定資産税も取られてる >>1
正直、「ケチつけるだけなら誰でもできる」わ。
森永卓郎が同じ決定権のある立場ならどうするよ？っていうことっで話を進めて欲しい。 俺がいいこと思いついた
安い年金でも老人が１０人くらい集まって借家で助け合いながら共同生活すれば国民年金だけで生活していける
お金の管理は俺がするから安心してね 俺を含めた非正規氷河期全員が『無敵の人』だと忘れるなよ。 選択した奴が長生きしまくって破滅するんですよ
国は損させたくてやるつもりなんだろうけど沙汰 今４０代だけど年金とか当てにしてないけど、貯金もしてないよ
だからって年金を払わないで貯めれるかってのも無理だし
なるようにしかならん ７５歳から貰うという事は、逆に言えば７５歳までは貰う必要がなかったという事ですわな(´・ω・｀)
年金を貰わなくても、やっていけるうちは貰わないでいて
（あと何年生きるか分らんが）確実に色々と衰えていく今後に備える
という考え方もありかもしれない。 >>381
バカだなw
強制加入って時点で健保も年金も保険という名の【税金】に決まってるだろ 年金詐欺
潰した方がええ
こんなクソな仕事しかできない官僚・役人は無能なんじゃ
外国人に生活保護なんて出さんでいい
今すぐゼロにして日本人に回せ
あと今の老害は十分稼いでタダでもらってきた世代なんだから90歳で年金なんて打ち切りにして90以上は死んでよしの世の中にしろ
そうしないとうちらの世代が60過ぎてから年金貰えんやんけ >>400
離婚して生活保護のが良いってなるな
同世帯にする必要性がさらになくなる 年金の徴収総額って利子を考慮していないよね
年金加入は昭和の大卒初任給3万の時代だからね
物価上昇を考慮すると
70代も儲かってはいない 年金制度の基礎は、将来の情勢を想定したものではなくった。破綻するにしても、将来のことだからどうでもいいやと決めた制度だ。少ない掛け金なんだから、少ない支給は当たり前。 >>408
生命保険は支給金額選べるけど年金は所得に応じてだからな
寿命により元が取れる人間と取れない人間がいる >>2
それも「今」な
10年後どうなってるかなんて誰もわからねえよ 75歳受給でも食べていける人は、元を取ろうなんて考えるなよ。
後ろには120歳まで生きないと元が取れない世代が控えているんだから。 >>1
どれだけの国民が知っていると思いますか？
まぁ十分の1も知らないだろうね！
反論をお願いします。 死亡保険も75からでも入れるとこもあるし超高齢化が現実味に もうすぐ80歳受け取りが得、って言い始めるから待っとけ
ここにいる愛国者たる国士様たちはもちろん年金も辞退するんだよな >>405
まるで世代間不公平なんてものすら存在しないかのような言い分だなw
享受できる社会保障として軽く5千万円(概算)以上の差は、
お前にとっては細やかな誤差程度のことか。 間違いなく俺は死んでからもらう年金だな
75歳まで生きれるわけないだろ >>351払う必要はないけど 強制的に財産を差し押さえてくるよ
未納者から車持っていかれたりする奴らもいますから ほら中国なにしてる
コロナ散布が足りてないってさ！ 俺の母ちゃんは現在８４歳だが、受給年齢７０歳まで引っ張って１．８８倍になってるぞ。
昔の繰り下げ増加率のほうが今の倍お得だったはず。 >>418
『日本人を貧乏にすれば努力する。』
国策だからな。
議員災害と、自然災害から命と生活は自己防衛。
利益供与のある友達以外はカモだからな。www >>405
抜け出すつもりは無い。俺は死ぬまで税金に寄生して生きていく。
それが非正規氷河期の企業、社会に対する復讐だ。 >>401
株とかと同じで損する可能性大と分かっていてもチャレンジしたくなるｗ 75歳とか下手したら死んでるわ
本当は60歳ぐらいから貰いたいけど減額されるから65歳で貰う予定 >>412
変換ミス→健康保険料
で、生活保護が一番お得だろう
税金も医療費も光熱費もNHK支払いもなしで 75歳って健康寿命の平均くらいじゃなかったっけ
それ以降は何かしらの疾患でまともに動ける状態じゃなくなってると思うが もとを取りたかったら長生きするしかない
政策目的にも合致するじゃん >>1
60歳から支給に戻せよ
60で引退すればコロナ自粛も必要なくなる >>407
年金は保険のようなものだけど、全く別のシステムだよ。
それで、保険の観点から見るのであれば、男女の寿命差は組み込まないとダメだと言ってる。
ついでに云うと、第三号（家庭専用奥様用）も結構歪だよね。
社会の持続可能性をシステムに組んでおきながら、持続可能性を無視した政策ばかりやってるから持たなくなってるとか、
AIJや黒川がポッポ成功とかやってるから、
金無くなるのは当然のハナシ。 だから保険なんだって
うっかり長生きしちゃうと困るからな
損得考えてもしょうがない 「元を取る」という考え方自体がセコすぎる
別にいいでしょそんなもん
損得勘定ばっかりしてたら
そもそも年金制度自体が成り立たないんだし そもそも税金と似たようなものに元を取るって考え方が >>26
大病院になった時も遡って支給されるから
意外と素晴らしい保険よ >>449
支給金額減るか現役世代の負担が増えるかのどちらかになるな
今どき60定年とか時代錯誤 ７０代とか病院に通院が当たり前みたいな感じだろ
でも、コロナでその通院が出来なくても薬もらってたら全然死んでねーじゃんｗ >>152
60歳で完全リタイア（無所得）ならいいけど、所得があったら確定申告で合算されて累進課税で所得税や健康保険料が増えるよ >>443
正解。弱者優遇の社会では弱者になるのが最もコスパがいい。 「自分の寿命が分からないのだから年金は繰り下げて貰う意味はない」と社会保険労務士さんが述べていたのが正解だと思う >>426
今の国政がやってる事も
だいたいそんなもんだけどな
まじこの国大丈夫か？orz >>1
年金は働いた労働報酬の後払い
先受給で少なくて長期も、遅受給短期高額も同じ原資
想定より短くもらう早死もあるし
65からでも、 60ならできることはもうできない
真面目に働いて60までで貯めて、60から70くらい遊ぶ方がよい
65から・・ 75から・・・できることはない
いいわけせず、 外人叩き出して 真面目に働け
風俗クズ バブルで儲けたのを隠し散財キリギリス補償請求恫喝
叩き潰してまじめに働かせろ！ 外人に生活保護年金たかり増えるぞ！ そもそも俺らの世代になると絶対にもとが取れない仕組み
俺らの子供世代になると、給料の半分以上を税金や年金で吸われる地獄ｗ >>421
俺もこれで大丈夫。と思えるほどは無理だが
出来る事はやっておきたいな(´・ω・｀)
まぁ最悪ナマポ老人だが 年金負担するのはは労働人口だけどお前ら次世代その次世代を育てる環境をつくらなかったじゃん ６０ー７０歳の死亡率１５％ 最近食い物が贅沢過ぎて悪い影響もあり死亡率が高い。
７０ー８０歳の死亡率５０％ 結局８０歳には半分は死ぬわけだ。
８０ー９０歳の死亡率９０％ ９０まで生きられるのは全高齢者の人口１割程度もいない。
９０ー１００歳の死亡率９９％ １００歳を超えられるのは１％もないわけだ。
さて何歳から受け取りますか？ そもそも論で
年金制度というものは
「元を取る取らない」で論じる種類の制度じゃないから
保険とかと同じで
将来どうなるかわからない不確実の上に立脚した制度なの
人間何歳まで生きるかなんて誰にもわからないんだから
そんな損得勘定なんてしても意味ねーわ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' アヴェが国民の為になる制度なんて作るわけねえだろｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>463
？ どうしてつく。 とっくに終わってるぞ。 >>450
年金が保険とは違うシステムだなんて初めて聞いたわｗｗｗｗ
寿命さを組み込んでるから今の支給額が維持出来てるんだよ
男が早く死ぬから優遇しろだなんて言ったら成り立たないから 年金って上級がギャンブルをするためにあるんだろうw
もう年金は破綻してんだよ。 四十歳でリストラされるご時世w
公務員でさえ六十歳からの保証は無い
高齢者の就労と言われても仕事無いよ
年金受給開始までどうやって生きて
いくのかね？生活保護しかないのでは？ 年金制度が始まった当初の積み立て金は月1000円
その人が80過ぎて今20万円ぐらい貰ってる
そんな80過ぎ老人がうじゃうじゃいるんだもん
コロナが頑張ってくれたなら >>437
自分達が年金貰う時には上の世代は死んでるんだから
どうでもよくない？
それに相続で好待遇世代の財産は下に降りていくんだから
世代間格差なんてないのよ >>452
概算で5千万でも足らないほどの不公平な差は埋めろよ >>452
年金は保険だから損をする人もいれば得をする人もいる
クルマの自賠責保険みたいなものだ 早期受給は損するって聞いてたけどそうとも限らないのね。 >>465
そんな社会ではだれも働かないよね。今もそういう傾向だが。 75才の団塊少し前世代のオレが言う、老後をゆっくり安泰になんて考えるな。
おれっちが若い世代の負担になってどうする？
少子化も財政難も、60歳以上が自力で暮らし「元をとる」なんてあさましい生き方やめりゃ
一挙に解決する問題だろ。
医療にかかるな、延命なんて考えるんじゃない。
長年税金・健保・年金、と年間400万ほど納めてきたが、歯医者くらいしかいったことない。
ジジババよ、顎を引け、歯を食いしばれ！！ とりあえず不死身の１００歳ゾンビを６千万人殺す事が出来れば 俺らは６５歳から２０万円以上は貰えていたんだよ
不死身の１００歳ゾンビが死なねえで植物人間になってるからこんな状況になっている
俺らは国保の５万円のみしか支給されないはずだから餓死するか寿命を大きく落とす事になるね で、年金は今ちゃんと管理されてんの？
まさか用途以外に使われて、異常に減ってたりしないだろうな ワイの知り合いの専業百姓は50くらいで亡くなったが
生前国民年金とか一回も払ったことねえ
っていってたな
(´・ω・｀) 民間の年金にも入っておいたほうがいいかな(´・ω・｀)？
みんな入ってる？ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>469五毛さん日曜出勤ご苦労さんですｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 年金貰えなくなっていいから
今すぐに廃止してほしい >>469
それなら生活保護に一本化でいいですね。 本来、数年で受給者が死ぬのが前提の制度だったのだからね。
20年以上受給なんてのは考えられていない。 ネズミ講が破綻しないように必死
公務員年金を国民年金に統合するところから始めなさい 働くと寿命短くなると思うわ、男女の寿命差とかそれだろ
75まで働いたらそれこそすぐ死ぬわ あー逃げ切り世代に生まれてよかったー、感謝感謝・・ お前らって火災保険掛けて家が燃えなかったら詐欺だとかいうの？
ドン引きですわ 65超えて高額の報酬を貰ってる人がとられる税金は半端ないから仕事を終えた75歳からもらうってのも選択肢としてはありだよ >>1
:彡 ⌒ ミ:
:（ ﾞ´ω）: あんまり変わらんのう・・・
:( (⌒ _つ: ｶﾞｸｶﾞｸ
:ヽヽ_) ┃: <支給率ｘ年数> 「65歳から受給」 と比べて
60歳から受給 0.70ｘ25 ＝ 17.50 0.875 倍
62歳から受給 0.82ｘ23 ＝ 18.86 0.943 倍 ← ○
63歳から受給 0.88ｘ22 ＝ 19.36 0.968 倍 ← ◎
65歳から受給 1.00ｘ20 ＝ 20.0 1.000 倍
70歳から受給 1.42ｘ15 ＝ 21.3 1.065 倍
75歳から受給 1.84ｘ10 ＝ 18.4 0.920 倍
_、_
.( <_,` )- ､
,(mｿ)ヽ i 75歳から受給・・・ は トラップ！
/ / ヽ ヽ ｌ
￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ ￣￣￣￣＼ 年金もらえないとして、
60才で現金いくらあればいいんだよ
2000万か？ >>16
じゃあなぜこの法案をどうしたか
いずれこっちが本筋となる 一番苦しいのはナマポ基準額より少し多い年金額しか貰えない層だなｗ
年金生活者であっても医療保険や介護保険は年金から払わないといけない
しかし生活が苦しいからと言ってナマポにもなることができない
だったら最初からナマポでいいじゃんｗｗ 自分が払った分が返ってくるシステムではなくて、現在の老人を支えるシステム
損だ特だというものではない
老人は「支えられてる」という意識をもっと持つべきだな >>473
それなら女は保険料を多く取ればいいだけ
保険とはそういうものだろ 年金がなくても生活できる層を対象にみているんだろうが、貰えるものをわざわざ放棄するなんてアホウがどれだけいるか、、、 生きている間、「なんかあっても大丈夫だ」と安心していられたら「損」ではないのでは(´・ω・｀)？
使えるはずだった金を使わずに死んだら損というのなら、
ポケットに数円しか無くて行き倒れて死んだ人が一番得で
何十億という遺産を残して死んだ金持ちは大損って事になりますわな 年金制度の不信感は、
本来、長生きリスクだけにかけた、低リスク低リターン商品だったのに、
個人個人ではなくて全体的な年金受給額や保険料の調整が不十分なので
受給する際の開始年齢や受給額にバイナリーオプションみたいなのを導入して
長生きリスクだけに留まらない、高リスク高リターン商品になっていってる
ということにあるような気がしてならない。 >>499
保険と年金が同じじゃないのに馬鹿なのかしらwww ジジババが病院使いまくって長生きしすぎなんだよ
あとは生活保護の方が仕事している人に比べて長生きの傾向にあるのもダメなんだろな
さらに好き勝手遊びまくって年金も税金も払ってない奴らが老後金がない身内もいないで生活保護になるからよけいにだわ
ちゃんと年金と税金払っている人よりも年金も税金も保険料も払っていない生活保護の方が好き勝手贅沢に生活できて金を貰っている現状どうにかしんとな 「選択制なんだから65歳からもらえばいいだろ」
って言ってるやつら、元々は55歳支給開始だったのがここまで来てるんだぞ？ｗ
これを布石に70歳支給開始になるのが見えてきたってことだろ 年金貰うと所得税やらかかるって事は定年したら確定申告しないといけないのか？
ジジババに確定申告ができるのか？ >>54
アジアにばらまく安倍総理大臣に怒りをつのらせるべし
しばしばスレが立つから今後も返ってこない寄付を続けるだろう >>501 は、
＜＜＜ 85歳で死ぬ場合 ( 65歳から受給を「１」とする) ＞＞＞ >>497
でも働くの止めると一気にボケが進行するぞ
働けるのなら、無理ない程度に一生働いてた方がいい 理想は満額払うだけ払って受給前に死んで貰う事だしね。 こんな破綻した制度を引き摺るために労働現場の生産性を低下させまくるとか愚策も愚策 >>263
一般的に女性の方が収入や財産が少ないから女性保護の要素もあるんだよ
寡婦年金も女性にしか出ないだろ >>2
今の90歳は戦前戦中を生き抜いた
食品添加物の極めて少ない時期に
若い（体躯が形成される）時代だった
から、長生きという説もある >>499
火災保険は強制ではなく自主的に掛けるモンだからな
的外れ過ぎてドン引きですわ そもそも元をとる為のモンじゃないだろ
老後の保険にかけるモンだし
自動車保険だって事故を起こさず行けば掛け損なわけだし ７０歳未満で受給開始した場合に受給額が減る制度への見直しの材料にされるかもね 総務省によると
65歳以上は毎年30万人増加←受給者
65歳以下は毎年60万人減少←負担者
自殺者（40歳以下）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロナ死者（高齢者）
幼稚園生や小学生でもわかる年金のカラクリだよね
日本から負担者がどんどんいなくなるのに誰が負担するのー？外国人？
はよくれー！と行列ができている受給者を年齢で制限するか、現負担者の社会保険料を更にあげまくるか >>519
そんなことないと思うよ
それは仕事だけの団塊世代だからでしょ >>515
∧＿∧
( ´ω｀) ＜ヒント＞ 源泉徴収
/ >>478
少子化している下の世代の負担のことは無視かw
財産が、って持ち家、預貯金を当然の前提にしてもなぁ。
相続は私財の話で、年金は社会保障という国の制度不備の話。
都合よく相殺しないでくれ。
物価上昇がどうのと小賢しい調整ではなく、公平に近づくように
是正をすれば良い事。絶対数のいる年寄りの顔色見てるだけだろ。 おれたちがジジババになるころには
年金よりナマポをもらった方が金額が大きくなるらしいな
本気で年金払うのやめようかな
しかし、給料から天引きされてるし、拒否できないものかな >>490
保険屋の友人に依れば入っていい保険は共済だけだとさｗ もらうのを遅くする→もらう金額が増える→
所得が増える→取られる金も増える
って事？ >>513
>>523
おまえの頭の毛並みに薄いレスだな >>521
だね。企業が賃金を上げない理由が解雇規制と糞重い社会保険料。 >>515
定年というより年金の受給開始年以降だな 少子化で、自分が受け取るときに払う人が少なくなるんだから、元が取れるはずがない。
単純な算数がわからない奴が多いな。 コロナ対策費大盤振る舞いで増税必至
こりゃ早くもらうに限るな しゃーないやん
実質税金なんだから元を取るとか考えないほうがいい
生活保護とか長生きした場合の社会保障の一種だと
考えたほうがいいだろ >>507
所得に応じるから男女差がどうとかいう基準になってない
どこの世界の話してるんだ？
早く死ぬ人間を優遇しろだなんて言うアホを初めて見たわ
そもそも男女差で見るなら女の方が生涯賃金低いわけだが？ だいたい、８8歳まで生きれば
７５歳受給の方が得になるんじゃないかったか？
今の人間は９０くらいまでいきるからなあｗ。
６０過ぎの奴なんか、放射能だあ、水銀だあ、公害だあ、チクロだあって
散々叩きのめされた割には長生きだしｗ >>473
いや、民間の保険とは全く別のシステムでしょ
強制加入、年齢制限なく死ぬまで支給、障害遺族年金も付随、リスク別管理を全くしない
いわゆる社会保障。。。
>>450の意見には賛同できんけどね >>529
そうだよな
標準支給開始年齢を65歳で維持したとしても、
65歳で受け取れる額を減らして実質70歳支給開始になるかもしれない >>537
あなた思想が共産党だよね
もう少しは考えなよ 会社の年金制度はDC制にされちまったしな。
早速マイナスになってやがる。 こういう悪知恵、小手先やめろよ
抜本的な改革しろ
まず働いたら年金減らすってのをやめろ
次に扶養もやめろ
そのかわり子供できたら6歳から18歳まで毎年100万渡すとかにしろ
とにかく金を老人ではなくそれを支える若い奴らに集中させろ >>534
本気でそう思うなら、年金の支払いやめて生活保護を当てこめば思うよ
俺はいやだけど すでに払った金の元を取るとかケチなこと考える人は議論に参加すべきでない。75歳まで働けば、年金額が上がり、生活や医療に回せてより快適に生活できると思えば良い。 >>515
年金だけの暮らしなら確定申告はいらない
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) いつ死ぬか分からないから、早めに受給開始します…。
／ }ヽ=ノ{`ヽ >>548
薄さを通り越して妄想性人格障害起こしてて草
認知機能療法はじめるとええで >>43
だから、社会保険料の徴収をやめて欲しいわ、、、
給料天引きで結構な額を国から盗まれ続けてんだが、、、 >>543
俺もそれに賛成
今回のコロナでとくにそう思った >>526
この国が皆保険という仕組みを取っているだけで的外れではない
嫌ならアメリカにでも行けば？ ✕高齢者による就労を後押しする狙い
〇受給者に年齢で制限を課す狙い
幼稚園児でもわかるけどなー
財源ないんでしょ？ないよね？あるわけないよね？受給させまいと必死じゃんｗ >>538
それも一因だろうけどそれが無くなっても給料は上がらんと思うぞ
給料が上がるかどうかはその給料で人が集まるかどうかやろ
それが無くなって、回りが給料を上げ始めて、現状の給料で人が集まらなくなって
初めて給料が上がると思う 支給遅らせる意味ってそういうことだろ
国がやってる詐欺だよ >>6
今でも政府は、金を新たに発行しまくって、株価を買い支えたり、官僚の天下り先にばら撒いてるだろ
その一部を年金に使えばいいだけのこと
破綻なんてするわけないし、
官僚はそのくらい分かってる
財務省利権関係でインフレ起こしたく無いから、税をあげたり国民から搾取してるけど 在日への無課金年金や、
在日への生活保護や、
在日の健康保険悪用を止めさせれば年金にもバックされるかもな。 65歳からでも貰うのまでが長すぎるのに、いい加減にしろ
60から貰えるように戻せ どのみち金がないので、他の福祉を削ってでも
BIにしまーすといいだすさ。
これで年金使い込み不正の責任も有耶無耶にできるしなｗ つうか俺なんて貧乏だから年金払うのも四苦八苦なわけよ
年収200もないのに年金が月1万7千は高過ぎる
強制徴収なら最低ラインをも少し下げてくれ、半分ぐらいに
受給額は下げていいからよ
目の前を生きるのに必死なのに生きてるかもわからん未来の金払うなんて理不尽やぜ 俺様もあと４０年生きれるか怪しいもんだし
あーやだやだ死を意識しないといけないなんてな
昔ゃ何も考えずドラクエやマザーして楽しんでたってのによ！ はやく
ねずみ講でした
国民の民様、どうも申し訳ございませんでした
って謝罪すれば？ 廃止にして今まで払った金を返せよ。その方が経済がよくなる >>546
私保険か公保険か、運用しているのはどこの機関かの差で保険は保険なんだが >>536
そう
さすがに所得税は貰う金額以上には取られないけど、国民健康保険は所得に応じてランクアップするから際どい人は損をすることがある
地元の市町村のランク表をみて僅かに越えそうな場合は考えた方がいい コロナのタイミングでカサカサやってるのが実にゴキブリサポーターっぽいぜ 75まで仕事があるなら75歳受給でも良いかと思うけどね >>531
仕事の緊張感ってのは、
程よい頭の刺激薬なんだよ
過度なのは寿命削るが、年寄りにそんな仕事させんだろ
金貰って頭のボケ防止できるんだから、程ほどに働くに越した事はないよ
金払って諸々の身体能力鍛えるルートよりよっぽど良い 「働いたら負けかなと思ってる。」
あのガキの顔は忘れられんなぁ。 >>557
あなたは変な宗教やめて現実見なよ
なぜこんな話になってるかぐらい理解しなよ 年金は金持ちほど得をすることが知られてる
金持ちは健康に気使って長生きするから
貧乏人はたいてい体壊して早死する
年金で得をしたけりゃ若いときから健康に気を使うこと >>558
しょうがねーだろ
自民党に入れるおまえが悪い >>569
人の不幸を煽って私利私欲を肥やす手口を止めるわけないだろwww COVID-19で合法的に病死・自殺急増で社会保障費世代を抹消できると踏んでたのに、
意外と手洗い・うがい・マスク励行で耐えやがって厚労省様は激おこ。 ダメだなお前ら、普通に頭悪い
関わりない人間いないのに勉強不足にも程がある この国の政府と制度は腐ってるね。
国がブラックなくせに民間にブラックうんぬん言えることがすごいね >>543
無理じゃね？
月いくらの支給を想定しているのかわからんが
生活保護世帯みたいに収入無い層がBIのみで生きていけるとは思わん
生活保護並みのBIを全世帯に支給したらかなりのインフレになるか
財政破綻かのどっちかやろ >>584
野党に入れるともっと搾取されるのわかってるから え？日本が詐欺とパクリで繁栄してきたの知らないの? >>562
給料を払えるかどうかは、企業にその原資があるかどうかでしょ。
終身雇用と社会保険料は企業にとって大きな重荷。 >>575
そう思う
優遇金利つけて返却して
ベーシックインカムに移行するべき 親を施設や病院に入れて財布管理できれば年金でウハウハだぞ 今の40代から下なんて貰えるかどうかも怪しいのに
元を取るとかおこがましい ドルもふえてんだから、今までの金を返したほうが
色々と都合がいい、さっさと返せ詐欺政府 >>568
希望すれば60歳から貰える
減額されるけど 身内がすい臓癌発覚から7ヶ月で、59歳で亡くなったから払い損どころじゃないよ
皆も長生きに相当自信がある人以外は、早めに受給してた方がいいよ、損得も何も、ﾀﾋんじゃったら元も子もない 厚生年金じゃぬくて国民年金のみならすげー有用ってことじゃん
厚生年金はそれなりにもらえるから早くもらえばいいつまりは変わらない、国民年金は75才までひきのばせばよりよくなるって話だろ
この話単体で叩く要素はない >>544
国民年金基金はそうなってるわ
保険保険言うならこのほうが保険の基本に忠実だっての 75からの方が金額増えるって言ってもその年まで年金なしで生きれるなら何も変わらんだろ
逼迫してるやつだけ殺す政策 >>1
年金の意味や目的を理解してないと 元をとるとらない の考えがでてくるよね 繰り下げ出来るようにするだけでしょ
１０年×１２ヶ月×０．７％で８４％アップ？
７５歳まで働いて在職で引っかかる人には偉く得 >>561
金徴収はするけど払いたくないから死ぬまで働けって言ってるだけだからな >>592
生活保護世帯も働けばいいんだよ
それがBIの利点 65歳以上 毎年30万人増加していくのに
65歳以下 毎年60万人減少していくのに
誰が年金を負担するの？
誰が高齢者の面倒をみるの？
いつまで一括新卒枠で頑なに新卒をリクルートし続けるの？
なんかおかしな詐欺国家だなぁ >>578
「標準支給開始年齢は65歳のままだから問題ないだろ！」
っていう頭の悪い擁護してる連中のことだよなｗ これって難しいよね
既に受給者はいるわけで、老人に明日から働いてね！とは言えないだろw アベノマネー１０万円のツケは年金減らしになっただけで国民は助かる道はない
消費税でかき集めた２２兆円もジジババたちの生活費に消えてるからな >>558
給料天引きだから雇用者が半分負担してくれるともいえる >>560
強制的に徴収される年金に文句を言うヤツはいても自主的に入る火災保険に文句を言うヤツはいない
全くの別モノ
比較にならないんだから的外れなんだわw
分からないなら早く病院に行った方がいいゾ どうせ未来はベーシックインカムが導入されるからな
人工知能のせいで今ある仕事の６０％が確実に無くなる
年金は終わるわ 逆に月々は要らないから25年払った分を受給開始時に一括で払って貰いたい。 >>595
その考え方は正しいけど、自分が言いたいのは企業は
安い給料でも人が集まるならわざわざ給料を上げたりはしないってこと
社会保障費の負担が軽減されれば給料を上げやすくなるのは確かだけど なるほど、税金が上がるってのはうっかりしてたな
確かにお金ってのは薄く長くもらったほうが税では有利だ 自分の健康状態や家系などを判断して受給開始年齢を決めるんだよ。
９０歳まで生きる自信があるのなら７５から開始すればいい。
私は繰り下げはお薦めしない。
７５を過ぎて所得が増えても使う体力もないよ。 >>500
そもそも高額報酬を会社から貰ってたら年金全額支給停止
会社からの報酬が下がるまで年金はもらえないw 世代間不公平は、現受給者の年金減額か現役世代の子無し世帯減額、もしくはその両方で解決する。
やはり、子供を2人育ててくれないと現役も無責任の謗りは免れない。
世代間の問題は世代間双方に原因結果が内在してる。
折衷案で痛み分けが現実的な落とし所。 毎日日経で2000億買ってるんだから俺たちに配る金なんて無尽蔵にあると信じてる 『将来 国民が支える老人は〜っ』
このときから 金融緩和で経済底上げして、国民所得増やすつもりもなかったんだよ。
最初から仕組まれた 事だぞ。
屑のすることはわかりやすいwww >>600
いやいや、自分の世代はそうはいかないんですよ
世代によって貰い方が違いますから >>615
公務員も民間も制度上は同じだ
共済も統合されたしな >>618
企業が温情で半額払っているとでも？ｗｗｗ
その分給与支給を減らしてんだよ。 何時ﾀﾋるか分からんので、貰える歳になったら貰うよ 建て前はどうあれそもそも年金で元を取るとかいう発想が非現実的 だって詐欺だもんな
しかも働いてる限り支払い拒否れねぇし >>405
これは詭弁だよ
パイが決まっているんだから
努力して正社員の椅子を掴んでも
その分誰かが椅子を失うだけ
「努力しなかった奴が悪い」と言う奴はマクロ的な視点を持てない馬鹿か
世代間格差の問題に目を瞑ってもらいたいという悪意をもった人間のどちらかでしかない 世代間扶余方式年金制度は限界。積み立て型は可。
併用策としてベーシックインカム検討の事。
企業負担も限界。追加負担余裕なし。 >>12 >>21
男女別に出した平均に意味なんかないぞ
男だろうが女だろうが実際に自分が生きた年数分しかもらえないんだから
要するに同じ掛け金で沢山もらいたきゃ長生きすりゃいいだけ
コロナでコロっと死ねば丸損だし好きにしろ >>443 さん
もっと、徹底的に経済や少子高齢化や財政を勉強するんだ。打開策はあるはず。
そして、とにかく、技術を遅らせる活動をしてください。 >>617
安倍マネーは年金世帯優遇だよ
払うのはほぼ現役世代 >>611
働ける奴は働けばいいが、働けない奴は働けないからな
そういう制度を想定して教育なり訓練なりと若いころを過ごした層なら
まだ納得できるかもしれないが、現状生活保護に依存しているような高齢者は
実質死刑宣告に等しい
国が憲法で生存権を認めている以上、それは難しいと思うよ そもそも、これから受給って世代は損しないだろ。
若い頃の掛け金は数十円や数百円だった訳だし。
始まった当初の制度だと、自分の掛け金で自分を支える仕組みになってたけど、
インフレ（経済成長）で無意味になりそうになった時に、世代間の支え合い（流用）
に制度変えちゃったからな。 あたりまえだろ
国は金払いたくないわけその為なんだからw 高度経済成長〜バブル期に使い切っちゃったんだろ。わけわからん箱物とかに。
赤字国債出しても65歳から受給できるの年金制度維持しろよ 体のえぇタカリや言うとるがな…クズのやる事やで？…ぶっちゃけ…>>1 全員がきちんとリスク管理して貯蓄できるなら年金なくしてもいいけど、
いまの時点でも老後破産する迷惑な老人多いもんねぇ。 給料次第だけど65歳待たずに年金貰いはじめた方が今の時点でもトク
試算は地銀の社労士さんにやらせりゃいい >>643
じゃあ憲法改正すればいいよ
文化的を外せばいい ここで偉そうに言えるのは、まず、子供2人以上育てた人だけ。
出来なかった人はおまゆう。 もう数年もすれば、株価下落して破綻すんだろ
制度自体がなくなる可能性あるのにな これを利用したビジネスが生まれそうだな。
本人（A）には繰り下げ受給を申請させておいて、７５歳からもらえる
年金を全て渡すことを条件に、B社が通常通りの年金額を６５歳から
Aに支払う。
B社はAが長生きするほど得をするから、可能な限りの延命措置を
Aに施す。 繰り下げのシステムわからずに批判したいだけのヤツ多すぎ問題ｗ >>615
簡単な話
公務員の家庭で5人以上子供を産ませて
将来的に年金財源も老人介護も成長した子供たちに負担させる もうジジババは60越えると個人差が凄いから好きに選べばいいやん
気に入らないなら払うの止めて無年金でやればいい >>621
そのかわり生活に困窮しても生活保護も受給できないという条件ならイイんじゃないの？w
月5万払ってきたとして1500万
年200万で暮らすとして7.5年
どう考えても損だと思うが…w おそらく仕事はなく生活保護が増えるだけになるかと。 >>30
なるね
引き上げないと破綻する
>>33
そのうち選べなくなるに決まってる 馬鹿高い報酬を得て支払等級をカンストさせてる馬鹿老人のせいだよ >>621
社保事務所でも言われる。「そのような制度ではなく貴方が高齢者を、若者が高齢のあなたを
支える制度です」と。ま、コロナのマスクと同じようなものだが感覚としては予防だよなｗ
気持ちは皆同じだよ。払った分は返せになる。 >>655
年金やめてベーシックインカムにすればいいよ ぶっちゃけ、「元が取れなくて損した」なんて思うことはないから。
結果が分かる時には、損したか得したか分からなくなってる。 年金制度廃止で何の問題があるの？
雇う側は人件費削減、労働者は手取り増で景気がよくなる
生活出来ない高齢者が出てくる？
ナマポか安楽死でいいがな こんな事当たり前やん。
今更だよ。
90歳から何やるのよ？ >>95
そう
受給年齢上げるってなってから騒がないと
早すぎる >>632
建前上は給与と保険料は別でしょ
仮に保険料の半額負担が無くなってもその分給与を増やしてくれると思う？ >>653
高齢者が投票者の大半をしめるシルバー民主主義の日本で
その改憲が本気でできると思うか？ まぁ政治家や政府やメディアも国民に嘘しかつかないからね〜〜〜
数字は正直ですよ
その数字もどうだかなぁ >>658
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題はすべて解決する。 既に年金生活に入っちゃた人は余裕で羨ましいね
年金支給が打ち切られることなんてあり得ないから一切働かずに毎日遊んでいる状態で
100歳だろうが好きなだけ生きることができるし ハイパーインフレでも起きない限り、貰って貯めておいた方が得ってことか
勉強になった
つか、ハイパーインフレ起きても、貰って資産増やしといたほうがいいな 俺達が年金貰える頃には
上の世代は勝ち逃げして既にあの世
子孫に負の遺産を押し付けて自分達は逃げ切ろうとしてるんだよ >>576
いや違うな、社会保障の役割が含まれる公保険はその時点で私保険とは別物 >>682
無理だね
年金スライド制を導入したから デフレなのに高齢者が払った額より多くの金を受け取るって時点んでマルチ詐欺だろ 積み立てコツコツせずにギャンブラーに運用させるとか
タイタニック号に乗船してるようなもんですわ 75歳から受け取りって
受け取り開始する前に半数死んでるだろ。 え？社会保障だろ？
プラスかマイナスかなんて問題ないと思うんだけど。
働けなくなった後何時まで生きるかわからんから死ぬまで保障しますってのが
一番大事なはずなんだけど。 >>677
アホな質問。企業は基本給料を上げたいんだよ。従業員は仲間だし仕事のモチベーションに
なるからね。むろん、業績が厳しかったり他に理由があったり強欲な経営者もいるだろう。 >>592
全員に配布する必要はない
ベーシックインカム以上の額を稼いでいる成人には配らなくていいのだから
年金受給者と生活保護受給者とそのレベルの無収入、低収入者だけに配るんだよ
どのみち無収入者、低収入者も生きていかなきゃいけないし
死にそうになれば無銭飲食して刑務所行きで
それは結局ベーシックインカムよりはるかに税金かかることになるからな >>63
5年後位だっけ？団塊が突入するの。
団塊世代が居なくなるまで10％カットでいーよw >>682
国民年金だけなら月７万弱で生活保護より少ないから毎日遊んで暮らせるとは思えない 特別長寿な人だけが受けられその他多くの人は受けられないような設計にしないと
年金財政的に計算辻褄合わないんだから当然だろう
昔の寿命での設定のままだと想定を越えて受給者が増えて破綻するがそれが今 医療の発達で寿命伸びるのはわかってるんだから、今の平均寿命で語るのはおかしいやろ ・65歳過ぎて働いてて50万とか給与もらってる人は年金減額される
・今までは70歳まで繰り下げができたのを75歳まで伸ばす
・75歳まで高額の給与貰える当てがある人にはお得
これだけよ >>654
社会保険料が30年前の水準だったら子供二人育てられる人も多いだろうにねえ
今の年金世代の雇用を守らず氷河期世代を採用してれば子供2人育てられた人も多かっただろうねえ >>672
正解。計算するのさえ面倒になるｗ もらえるもんは早めにもらっとけになるのだよ。 >>672
そこは株とかギャンブルと違うところだなｗ
でも死の間際に畜生！年金損したって後悔と苦しみに襲われるかも・・・ >>673
アメリカが理想的な国ってことだな
国民皆保険じゃないし貧富の差も激しいしほとんどの事が自己責任
アメリカに移住すれば良いんじゃないかな >>678
できなければ破綻するだけだし
ソフトランディングかハードランディングかの差だけだよ ぽまいら
夜眠れてるけ？
夜に
窓を開けるようになったら
外で
喋る
眠れなくさせるために >>16
そだよ 平均寿命とかとは別に 70歳で車に撥ねられたら終わりやからな
太く短くより細く長くや、、何方にしても長命なのが勝ちや 年金受給の申し込み用紙にトラップが仕掛けられるんだろうな。
□ 毎月受け取れる額を増やしたい方はこちらにチェックを入れて下さい >>699
＞従業員は仲間だし仕事のモチベーションに
なるからね。
だったら社会保険料も喜んで負担しろよ >>231
老後とは言わず
働くの今すぐやめで、生活保護受けた方がよくね、
その方が生活楽だぞ 年金廃止して払った分だけ返還にしたら困る奴の方が多いと思うけどね 考え方変えましょうや。
とりあえず割高な税金払う事で、
俺たちは安全で平和に生きていられる。
今のところ、な。 もはや日本の年金制度は破綻してるよ。30年前から予言されてた事だ。
対応方法は2つしかない。
1.年金破綻させて終了する。
2.子供の人数を増やして継続する。
しかし2は人数の多い氷河期世代の雇用を政府がぶち壊したから、この世代の子孫の人数が半減。以降不景気により子供が減る一方。
外国人移民を入れるも彼等は年金も保険料も払わないから日本人の負担だけが増え、さらに少子化が進んでいる。
結果はわかっている「1.破綻」しかないのだ。 現役時代に保険料を納めてもらって受給年齢に達したら
すぐに死んでもらったほうが助かる制度だから 国難において、負担を受け入れるのは構わない。
だがね、世代により不公平があってはならないよ。
災害に見舞われた地域に金を出すのは構わない。俺の地域がそうなった時助けてもらえるだろうからね。
だが、世代間で不公平があると互助が成り立たないだろ。 >>690
死後は金要らんので老後はさっさとこの世を去るべき
生き残った人間に資源を集中してこそ強国になれる >>702
自営業者は生涯現役だね
遊んで暮らせるのは元サラリーマン >>700
あなたみたいな人が結構いるよね
BIは全員に配るんだよ >>713
給料上げれば働くよ
ベーシックインカムと同水準の給料しか出さなければ
そりゃ働かないわ >>691
いつまでもマクロに頼ってるからだが、それが現実だから仕方ないけどね。むしろ
トランプが完全破壊してくれるのを願ってるｗ 良いじゃないの、人それぞれ考えは違うからー。９０でも１００でもーー。 氷河期非正規だが公的年金では生きていけないので
ナマポ申し込むよ 年金なんていらねえよ
任意加入にしろや
詐欺に加担する気はない >>700
BIの基本がわかってないじゃん
生活困窮者にしか配らないなら審査しないといけないじゃん
そこの人件費が無駄だからってのがBIの基本でしょ 年金は破綻目前
解決方法は
・定年延長
・利率引き上げ
・給付引き下げ
この3つしかない
公務員の定年延長を潰したように定年延長はもう見込めない
そうなると利率引き上げか給付の引き下げの二択
政治家はジジババの票がほしいから給付引き下げはできない
つまり利率引き上げになる まあ、ねずみ講と同じで
年金制度ができた時代が
今までもこれからも人口が増え続けるという仮定で作った制度だからな
増え続けるわけ無いんだけどね >>697
年金廃止して生活保護で面倒見れば何の問題もないんだよな
資産家富裕層が得しないだけで >>696
その通り
加入時の契約勝手に破棄されて
勝手に契約内容書き換えた詐欺国家 あへ「子供いないから関係ない。その頃には私も海外タワマンでVIP待遇で暮らしているだろう。」 正常性バイアス
本件の問題については、世代間不公平が根本の問題になります。
対立する世代間には原因結果が双方に内在しています。
本件を語るには子供を2人以上育てたひと、もしくはいずれそうするしたかったと言うスタンスの方でなければ、資格がない。
しかし、スレを見るに、ここは皆さん見えないようです。
しかし、逃げて語っても説得力はありません。
駄目な奴らだなと思いました。 >>716
馬鹿なのかな？若い社員にそれ言えるのか？ どうせ、ここで書き込んでいる連中も
少し余裕があるとき
「何故俺が、他の奴の年金を負担しなくちゃならないんだ。年金なんて廃止しろ。
払った分返せ」
自分が当事者になった時
「お前たちみんなで俺の生活を支えろ。払いたくないなんてわがまま言うな」
だろ
人間って嫌だねぇ >>681
するわけない
歳入を96兆円とすると、うち国債でまかなっているのは37兆くらいで
社会保障費はざっくり30兆くらい
医療費は別に老人しか使ってないわけじゃないが、仮に社会保障費が
半分の15兆円に減ったとしても国債発行が必要な現状は変わらん
mof.go.jp/matome/thinkzaisei01.html 年金ってもう税金投入しちゃってるだろ？
破綻してるようなもんやん >>1
税金を考えると、男なら何歳からもらうのが一番お得なの？ >>1
繰り下げない自由も繰り上げる自由もありますよ
誰に騙されるんですか？ 平成30年の女性の平均余命は
65歳時で24.5歳、70歳時で20.1歳、75歳で15.86
女性は90歳が普通って感じだな >>139
口座、家、車全部毟りとってでも払わせようとするｿﾞ こういうのは
早く受けたら長生きして
75で受けたら即死ぬんだよな >>740
それするとしたら医療保険は無償はやめないと 早死したら損するの当たり前じゃん
じゃないと年金システム自体が持たない
本当に馬鹿なのかな 何も考えずに盲目的に社会保険料を支払ってる人が多いんだろう
何も考えずに
あとで大騒ぎをするという >>734
マジですか？
一回きりの一律給付金10万ですらあれほど渋っている政府が
そんなのやるとは思えん >>736
平均で男は81歳で女は87歳生きられる
だから日本中が超高齢化で老人だらけ 年金がダメなら生活保護受ければ良い
っていうのは生活保護制度破綻の話しに変わるだけじゃないんか 50歳から65歳まで120%受け取れて65歳以降はゼロって選択肢も欲しい、心臓疾患でもう65歳まで生きないよ。 >>658
アフリカがお前の理想なんだな。
平均寿命52歳のアフリカに移住しろよ。 年寄りに金なんかいらないだろ 生活保護の7万ぐらいのお金で十分だ 年寄りに大金渡しても老い先短いだけ 国が勝手に契約内容破棄
日本郵政のかんぽが勝手に顧客の契約改竄
同じだね >>737
だからベーシックインカムなんて導入すべきじゃないってことだろ >>737
意味はあるよ
金持ちかどうかを判定するには審査する人が必要になるわけ
その人件費がもったいないから全員に一律配るからそれをどうするかは個人個人で考えろってのがBIだよ >>755
絶対早くもらって長生きしたほうがいいじゃんｗ まずは天下りの糞老害を無くせよ
あいつら死ぬまで有利な席に座り続けて税金貪ってるんだぞ >>54
年金制度を拵えた時からしたら平均寿命が十年以上伸びているからだよ
昔は四十年働いて十年余り受給してのが 四十年働いて二十年受給するから、、負担が倍になった
オマケの障害年金や寡婦年金とかも手厚くなったし、、更に負担が大きくなっている >>737
金持ちでも配るんだよそれがBI
所得の確認とか無駄なコストが減るからね 50代以下は年金無いだろな
自分で株とか投資で老後の保障するしかない >>216
思い切りいいなあ
今無職だけど貯蓄から年金は払ってる >>761
他人に講義するときなどは統計データでお茶を濁せるけど
自分が何歳まで生きるかはわからないのがリスクある そもそも男は70〜80歳くらいで死ぬ
生きていても、持病を抱え、関節も痛く、ジジイは早く消えろと言われ、
同級生も会社の同僚もこの世におらず、そして自身も消え去るのみ >>2
コロナのワクチン出来なければ90まで生きる人なんていなくなる >>751
60過ぎて仕事してるかどうかによる
繰り上げMAXすると3割減る
3割減っても余裕な人もいれば苦しい人もいるし なんで元を取るとか考えるわけ
年金も保険も同じですよ
元を取れないから保険に入らないとか言うアホ？ 正常性バイアス
貴方は有資格者ですか？
子供はいますか？ >>711
まぁまず間違いなくできない
何年後かはわからんがハードライディングが避けられなくなったときに
自分が高齢者じゃないといいんだけどな〜
健康で体力があれば最悪自給自足とかでもなんとかなるだろうし 平均寿命ですらかなり行ってるもんなあ
払い切った人の寿命とかもデータで出してほしい >>604
なら1号のところに入る生活してろよ、グチグチ頭悪いな
世の中がお前個人がお望みの制度に変えてくれるわけないから
>>688しかも医療保険の性質があるから保険でないとかもう何言ってるのかわからん
アホは人のリソース奪うことしか能がないらしい >>771
でも長生きしたら今度は受給年齢繰り下げればよかったと後悔するかも・・・
そこら辺はどうなっても悔いのないように選択してください 元厚生事務次官宅連続襲撃事件 - Wikipedia
事件後にヒットマン説を取り上げたのが東スポだけだった
マスコミの不自然な報道が余計に真実味を増してる なんで定年年長だとか政府が言ってるかって
結局年金がもう払えないからなんだよな
ほんとにいつまでこんな詐欺を続けるんだろうか 年金じゃなく、高齢者不要税にして
BI（６５歳以上のみ対象） >>747
アホとか馬鹿とか書くレスにまともなレスは無いなｗ >>1
バカじゃね？
大損するのは早死にした人に決まってんだろうが 今だと障害の重さとかも審査して等級決めて援助しないといけない
そういうのにも人件費がかかるからそういうのもなくて一律配布
これがBI 企業は定年65も渋ってんのに
70のじーさんまともな給料で働かせてくれるとこ
なんてあるんだろうな？ 俺らから差し引いてる社保厚生がそのまま老人共の毎月のお菓子代になってるだけ
福祉政策に４０兆も消えるのは直ちに止めるべきた
老人共は自宅古墳で１人で生活させないとならない
そして不死身になるまえに古墳で永眠しろ 20年後のアキエは
海外VIPタワマンでホストとシャンパンタワーだろうな
その為に必死にばら撒いてると言っても過言ではない >>771
だれが考えてもそれなのに、アナリスト達は忖度して言わない。それを言う時は
「繰り上げで得する人はごく一部ですけどね」と言う。 国は支払いに汲々としてる風に見えて
どんどん改悪してるように見える
ところが欧州みたいに老人選別して
コロナで殺さない
これにはトリックがあり
お金を発行できない個人の集団が
必死に老後へ積み立ててる訳じゃない
これは破綻がありえる
決済に区切りはなく
老人が若者より増えたら破綻
お金を発行できるリーダーが
皆から毎月ゼニ集めて
2ヶ月ごと老人養ってる。
決済単位は年
積立金は投資に回し絶賛溶かしてるんで
リーダーはインフレ気になり
ポイポイ赤字発行したくないから
色々と動いて改悪できるように
外堀を今埋めてる
結論、株で全部溶かしたら
内容は酷くなるが
年金は絶対に破綻しない 既に会社の年金制度がDC制度になったので、これからは自己責任。
自分で運用しろと。掛け金を半分出して貰うだけ。
これじゃ証券会社の養分にされるだけだな。 >>782
強制だし元が取れないならただの税金って言うことになってしまう
運用して増やすって建前あるしな 年金を建前とした単なる税金と化してるからね
詐欺よりも性質悪い 年金制度が始まった頃は一円も納めてないのに受給する世代も居たんだから。 日本って無駄に生かすから90だろうがチューブに繋がれてホームか病院で生きてるんじゃないの？ 老人ホームの平均年齢やばいだろw 年金ってのは毎年インフレが続く事前提で作られた制度だから消費税導入した結果デフレになって破綻した制度 >>737
多様な給付の審査手続きが減って公務員が減るんじゃない 老人が大金持って何の意味があるんだボケ！ コロナで死ぬ老人多いのに大金渡すなボケ そもそも払う時点で間違ってるだろ年金なんて
未だに騙されてる奴いるのかよとしか この一件を知り合いの公務員に説明してやったら、ひとしきり大爆笑したあと目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。
「民間・・・w」ってボソっと言ったのが印象的だった。
ちなみにこの騒動の記事を渡してやったら大受けで、いま庁舎内でメール転送されまくりらしい >>619
自分がどういう筋道の文句を言っているのか棚上げして皆保険のせいにしてるバカ あのな、現金なんか予定通りじゃなくても
公共交通を無料にしたり手段なんかいくらでもあるんだぞ
日本政府の1/10も歳入がない国でやれてるのに
できないわけないだろ馬鹿じゃないのか 実際、90歳まで生きる人も珍しくない。
認知症で体はまだ動き回れるとかな。 >>662
払いたくないのに無理矢理取られるんだけど 楽に死ねる制度作って年金は廃止して
保険料は返金すれば問題なし
安楽死制度で生活保護廃止も問題なし
フクシマに国営のマスク工場作って
高齢者等仕事が無い人の支援をして欲しい >>1
人生100年ってのをメディア使って刷り込ませようとしてるけど80年だよね 何歳まで生きれるかのギャンブルやろ
選択できるんだから詐欺でもなんでもねえじゃん
バカなんかのｗ 75過ぎたら殆ど金使わなくなるだろ
60で隠居して年金貰うのが正解 支給年齢を上げる
これしかこの制度を存続させる手段はない
そんなことはわかってたことじゃん
75歳支給開始にすることは予想通り
75歳ってほとんど平均寿命やん
日本ってアホな国やな まだ気づかないのかよ
債務不履行なんだからデフォルトだよ 世の中詐欺師だらけ
詐欺師でなければ人にあらず
いかに搾取できるかが日本で生きる秘訣
国家も国民をいかに欺けるかで出世できる >>484
補助金もらっても外人すら逃げ出す社会、それが日本。 >>797
ＮＨＫはじめメディアは稀有な例を探して必死に報道した。工事現場の警備員派遣会社
なんて普遍性のない超特殊な会社を典型例として報道した。馬鹿かよとｗ 個人で積み立てする以外は諦めたほうがいい
年金など所詮掛け捨ての保険さ
これからも社会保険料や税金は増加するのみ アベサポは今日も擁護に必死だな
死ぬまで働いて金納めろ、という以外に何もないだろこんな法改定
しかもこっそり光の速さでいつものように >>740
それだと労働意欲にインセンティブ働かないだろ。
70でも75でも働けるまで働くそうすると75歳以降の年金の額が増える
ってのは妥当だと思うけど？ もうベーシックインカムでいいんじゃね？
働くの嫌いじゃないし、
昼間に公園でジジババがゲートボールやってるの見るとミジメだね
働いてた方が生きがいになって良いだろ >>827
そんな制度を存続させる意味がない
契約途中で納付額も受給額も支給年齢もコロコロ変わる保険なんてありえない >>817
その国の人口バランスはどうなってる？
重要なのは歳入じゃなくて現役世代と引退世代の比率なんだよ >>788
制度変えろと主張してるわけじゃないのはわかってないようだな
お前の言ってたことで説明してやると女のほうが生涯賃金が低いから保険料は多く取らないというなら
それ保険とは別の社会保障の範疇だからな >>12
年金と言う名の保険か税金だと思わないと割に合わんぞ
今のジジババが年金貰える最後の世代なんだろうし 国がやってる事だからって信用しちゃダメだよ、これからは
今回のコロナでよく分かったろ
国は、我々から金を徴収だけはするが、後から配るつもりは全くないんだよ
下手したら、年金がお肉券やお魚券になると俺は思ってる >>1
こうやって先に受け取ったら不利になる制度に与野党談合の
いつものプロレス始まりますよ 徴収に限界があるなら配らなければいいと あれ？破綻してるのでは？ 年金はやめよう
金に困ってない人がいっぱいもらえて
困ってる人がカツカツの制度がおかしい
60歳以上全国民一律月15万になるような制度にするべき 結局
男の平均寿命の８０歳前生きるとすると、６５歳からもらい始めるのが一番いいのかな？ >>24
カツアゲされたら運命と諦めよぅって言ってるのと同じ。 いやいや、90以降もだらだら生きる人は普通にいるし
老後にお金が比較的あるなら、それも選択肢でしょ。
別に選択肢増えるだけならいいじゃん。判断するのこっちなんだからいちいちうるせえよ 年取って働けなくなってから定期収入がなくなったら惨めだから年金はベースとして必要だと思うよ
俺らが年取ったころの日本が、何の自己責任も果たしてこなかった人にもニコニコしてお金を出してくれるような
優しく生ぬるい時代になっているとは想像しにくい 75まで貰わないひとは資産と余裕がある人だけだ。
貧乏人が無理してやる事じゃないし、政府が決める事でもない。
支給開始最低が70歳になったら詐欺で訴えていい。 人は年取ると物欲も無くなっていくから、金も使わなくなる、って聞いたわ 今回ののコロナ騒動で詐欺師が国のトップということがわかっただろ
偉くなりたければ詐欺師になれ 老後は生活保護あてにすりゃいい
生活保護も払えないならどっちみち政府は破綻してるから心配ない 選択は自由だから詐欺とは言わんがかなり長生きしないと得じゃないわな
だいたい年金足りなくて困ってんのがわかってるんだから受給遅らせるのは損する可能性が高いことぐらいわかるだろう >>832
個人積み立ての支給年齢は日本政府に連動して
年齢繰り下げられてる ベーシックインカムは支給の事務コストが削減できる事のほかに、
不正受給ができないというメリットもある。
今回の一律１０万円を不正に受給した人は原則として居ないが、
当初案の申告後審査制度だと不正受給が多発しただろう。 >>835
株主配当を禁止してベーシックインカムにすればいいね
複利に働かされる意味はない 俺達が老人になってる頃には、年金制度なんてとっくに崩壊して、政府は苦し紛れにお肉券やお魚券配って済ませようとしてるのがバレバレなんだよ
今回みたいな非常時ですら、あれ程金を配るのを渋った政府が、むしろ何故年金を配ってくれると思った？ 65歳でキャバに行くのと
75歳からキャバに行くのでは
全然違うから >>820
それはもう実質死ねって言ってるようなもんやんけ
本当に自ら望んで安楽死を選ぶならいいけど、日本は同調圧力が強いから
周りの圧力よって望まぬ安楽死を実施する可能性もある
そういったことにたいする対策が十分なされれば、末期がんとかで苦しんでる人とか
もいるから、個人的には安楽死制度はありだと思う 年金削減やってる時点で詐欺師だからな
絶対に先に受け取るわ もう破綻してる制度だから遅かれ早かれベーシックインカムに変わる
金刷って払った保険料は全額国民に返しベーシックインカムを導入するしかない ７０歳の職業って工事現場の旗振りか不死身の１００歳ゾンビの糞塗れのケツ拭きぐらいだぞ >>848
やめると生活保護だらけになるからねえ
生活保護と年金はセットだよ >>866
当然だと思う。逃げ切りを見逃した罪を厳しく糾弾されて責任を問われるだろう。 >>825
加入時の契約内容から勝手に変更されたんですが
おたくは下町ボブスレーのジャマイカ人並みの無法契約社会の住人なのですね 90歳まで生きると思ってる人はそうすりゃいいし、死ぬと思ってる人はやらなきゃええだけやで 10年後政府「せや！」
「年金はこれからはお肉券にしたろ！」 >>22
遅くもらえると多くもらえ、
早くもらえると減額されるってのが、そもそも詐欺なんだよ
困ってる人こそ多くもらえるべき うちのばあちゃんの兄弟7人は2人が太平洋戦争で戦死
残った5人は一番若くて89歳でなくなり他は皆90過ぎまで生きた
ちなみにばあちゃんは93歳で存命 そもそもこの話はだいぶ前から言われてたろ
こんなんも理解できない馬鹿はほっとけよw >>865
無茶言うな
投資資金が日本の株式市場から消えるだけや >>873
いわゆる先生って呼ばれる仕事の人には70超えてとんでもない額もらってるのもいる
ぶっちゃけ、そういう人に繰り下げしてもらって出す年金減らすための改案 今の年寄りは長生きだけど今の40代50代あたりは早死に多いからな >>870
安楽死の推進でいいだろ。全国３００か所に国営安楽死センターを整備すべき。 75歳まで働きたい働ける働く場があるって人は働けばいいんじゃない？働いてる間は給料も出るから貯蓄もできるでしょ
でもって退職してから残り少ない人生を、多めの年金と貯金で楽しもう、でいいじゃん。選択肢の一つとして
俺はせめて65で引退させてもらって、チマチマと生きるわ。健康で長生きできる自信ないし
損得とか生涯でいくら違うとか、残りの人生は金額と天秤かけるものじゃないと思うがな 人がバタバタ死んで、国民が生活に困ってる中でも、お肉券やお魚券配って済ませようとしてた政府だぞ？
年金の返還など、夢のまた夢だわ
現実見ろよ、少しは 平均寿命だけじゃなく、健康寿命も大事
平均健康寿命は、男性が72歳で女性が75歳
75歳からの年金支給はデメリットでしかない >>163
現在の負の遺産の多くに田中角栄が関わってるんだよね
田原総一朗をはじめとして再評価する連中がいるのが信じられない >>1
じゃあ65から受け取ればいいだけの話
そんな事よりどーするだよこれからの年金は ストレスでハゲてる管理職をみてると
この人何が生きがいなのだろうか？って思うよね
リタイヤしてからそのハゲで楽しいことあるの？って >>880
資産関係なく支給だからな
もし生前贈与して資産なくすようにするならその際に多額の贈与税かかるから受け取る年金額との天秤になるだろうけど 結局、金と健康の問題なんだから、
若者が老人を支えるみたいのはやめて、
年齢関係なく、金持ち・健康な人が、貧しい人・不健康な人を
支えるようには出来ないのかねぇ。
金持ちが嫌がるから無理だろうなぁ。 だから言ったろ、黙されるなよと
人生100年なんてこの先あり得ねえから
まず今の中年は車移動で楽しているから今の老人と比べて足腰が弱い
加えて和食を忘れ高カロリーの欧米食に走るザマ
車だスマホだ外食だと無駄三昧で貯金すらない
お前らの命のリミットは65〜75だ
つまり大多数の愚民は払い損で終わる >>880
困ってる人にはそうなる理由があるんだよ。
「勉強の出来ない人にこそ高得点をあげよう」を実行しても
社会に何のメリットも無い。 変更しない人全員が損するなら批判はわかるが、
逆ならまったく問題ないだろ 男は平均寿命が81だが、健康寿命が72くらいだから
75まで働くなんて現状ほぼ無理だ
膝が痛い、腰が痛いと言いながら通勤を続けるつもりか… コロナでもあんまり老人が減らなかったのがいかんな
世界一の高齢化国家なんだからやばいよ >>876
10年後には、国民が一生懸命収めてきた年金は、絶対にお肉券やお魚券の引き換え券に化けてるんだろうな
酷い話しだよ、全く 年金自体がもともと詐欺みたいなモンだろ
税金もカツアゲみたいなモンだし >>841
誰か国民健康保険は保険でないとか言ってるバカの相手をしてやれ
アホ過ぎて嫌 そもそも今のコロナ対策も
経済無茶苦茶にしても
老人守れって感じだからね 強制じゃないんだから別にいいだろ
働きたい間は働いて、やめたときにもらえる手当て後増えるだけ
どちらかと言うと、延長者が増えると政府の財政が悪化する諸刃の剣だぞ >>266
晩婚化と出産年齢の高齢化が進んでるから
80で死ぬと孫の顔見れん可能性もあるぞ >>890
仮にやるなら公営の病院で実施でいいと思うけど
（どうせ医者がいないとできないんだし）
わざわざ箱ものを作る理由は何かあるの？ 積み立て方式じゃないのに何故か「元をとる」という言葉が出てくるんだろう
６５歳超えても所得が多い人からは年金税を取ればいいじゃん 俺は６５歳からもらうよ
７５歳からなんて冗談じゃない よく身体障害者になった時に年金払ってなかった人は
障害者年金受け取れないんですよという脅しを聞くが
確かに障害者年金は受け取れないが
年金払ってなかった人が障害者になった時に受給できる
定期給付金の事は案外知られてないよね 現段階だとたとえ3割減になろうとも60歳から貰うのが良い
65歳と受給総額が反転するのは75歳それ以上生きる自信があれば
65歳でもかまわんが、そうで無ければ60歳から貰うべき
俺は持病あるから60歳から貰う予定だ
絶対に75再未満で死ぬ自信がある(笑) 俺達が老人になる頃なんて、老人はあまりまくって「老害は早く死ねムード」で満載の時に、誰が長生きしたいと思うかよ
本当に、この国は詐欺だけで成り立ってんね >>912
男の４割は結婚しない時代になるのに孫とか言うてる場合ではないだろ >>917
その頃は65歳で受け取ると今の3割減額だろうなｗ >>894一応毎月１６００人自殺してるからな
今月で累計５千人突破してる それなのに予算に占める納税額の割合は今が史上最高なんだよな 詐欺はまず恐怖心を植え付けるんですよ
洗脳もですけど >>1
馬鹿ですか？
年金の正式名は年金保険。
そう、保険だ。 長生きリスクに対応する為の保険しだ。
なので、長生きしてない人間に払うのが間違い。
平均寿命すら生きてない人間に払うなんて論外！（怒 75才からもらう場合は
74才までは年金を払い続けないといけないの？ 良くて商品券だろうな
現金で年金貰えると思ってる奴は今のうちに目を覚ましとけ
こんな非常時ですら、お肉券やお魚券配って本気で済ませようとしたキチガイ政府だぞ 日本国民を大事に思うなら、ユダヤ人富豪が株式を所有する日銀券ではなく、政府紙幣の
発行権を持つように法改正し、高齢者には健康状態等や経済力を勘案して随時ベーシックインカムを
生涯に渡って支給したらよい。金額は若手サラリーマンの総支給月給並みにスライドさせることで。
ここでオリーブの木を無視したら日本は終わりだ。 持病があるし60歳からもらうことにする
60まで生きられるかな 損得判定できる時点では死んでるんだから気にするな。 >>881
戦中世代にはまだ納得なんだよ。だが団塊はダメだ。
バブル崩壊時、段階は４０過ぎ。そこから旧弊を温存延命し失われた３０年が始まる。 >>908
名前だけで捉えて国家が社会保障の役割を兼ねた上で保険と呼んでるのが理解できてないバカはもういいか そりゃ平均余命の変動に合わせた定年引き上げと連動させる前提の制度改革だからな
アホカスが騒いでくれたおかげで定年だけ据え置きになったけどｗｗ コロナのせいで70才以上生きれる人が減るんじゃにかと思う。
だから60才から支給を軸に進めるようにして欲しい。
あと飲食業が大変なようなので期限を設けて消費税無くして欲しい。
できれば公共料金も。 ベーシックインカムって社会保障費一元化って事でしょ 元とろうとすな
適度なとこで大往生して
元とれたら俺たちが死ぬ お前らも長生きし過ぎだ 後の世の為にも65ぐらいで自害をする事を考えろ 俺が、はっきりとした答えを出してやる！
65歳でもらう10万円と、90歳でもらう10万円は
同じ価値か？
寝たきりになってから金もらって
どうすんだ？
当たり前だろ >>932
健康状態等や経済力を勘案するために公務員増やすの？
BIと真っ向から対立する概念じゃん
「勘案」しなくていいからBIなの 消えた年金はどうした？
一部議員の懐に入ったんじゃないのか？ 国が年金の制度改正をするときに
その改正された方を使うと
国が得するか国民が得するか考えるだけでと答えすぐにわかる
国が損するように改正するわけ無いだろ この制度は将来破綻するって役人は分かってたんだってな。
政治家、官僚の「自分の世代だけ良ければあとは知らん」って言うのは今も昔も変わらないね。 年金って平均寿命まで生きれば元が取れる長生き保険だしな
女性の半数は88歳以上生きるからね 団塊の世代以上の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代から下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 >>938あいつらは時給労働者しか使わない愚かな連中だぞ
滅びるのは必然である
終身雇用で時給労働者にされた側はたまったもんじゃない 経済・少子高齢化・財政をもっと勉強してくれ。
そして、技術を遅らせる活動をしてください。 >>946
政治家はともかく官僚は自分の世代は良くないよね >>906
俺は納得だけどね。有権者としてネズミ講を止められないし逃げ切り世代を見過ごすしか
できなかった。俺の老後にその責を追求されて冷遇されるのは既定路線だと思っている。 >>936
保険というシステムの大枠は同じなのに細々した違いを指して別物だ別物だと、
その指摘になんの意味があるのか聞きたくもない
お前疲れるだけの人間だから 元々年金てそういうもんやろ
大抵の人が元とる前に死ぬ前提 >>32
長く生きてる人の分は若くして死ぬ人の分で補われるもんだろ
さらに運用までしてるわけで 90歳まで生きる人は多くても元気に活動できるのはわずか 何をしても一揆が起きないから、権力者のやりたい放題だもんなw これの問題点はそこじゃねぇだろ
金持ちで健康に気配りできる老人ばかりがより長く生きて、より多くの年金をもらえて、
さっさと死ぬ貧乏な老人がより損をする格差拡大装置になっていることが一番だろ >>940
元もいらんから今まで徴収された年金と保険料全部返還してください
こんな制度脱退するからさ >>117
平均寿命じゃなくて75歳の平均余命で議論しろ >>965
保険辞めたからって今までの掛け金がかえってくる保険なんかないよね 70前後で亡くなる人もかなりいるんで、長生きする高齢者が食いつぶしただけにはみえないんだけどねぇ
勝ち相場での運用ミスが一番の原因だと思うがひどい話だ 老人が減ってもそれ以上に若い人が減っては無意味ですよ
なんせ東京では若者が平均して毎月170名が自殺しているので
4月に多いんですよね〜 >>960
そう、元を取ると言うより一線退いて死ぬまでの間の
お小遣いというか施し程度の意味しか無い
だからこそ遅らせること無く貰えるとなった時点から
貰うべき(今なら60歳) うちの両親ともに90超えた。俺も長生きしちゃいそうで怖い。 命ってのはベーシックインカム入れてまで救わんといけんのかな
そんの奴は死ねばいいって思想になるんじゃないか 団塊世代が引退してもう10年経ってるのにいまだに
団塊世代叩きに興じる
団塊ジュニアから氷河期までの世代雑魚すぎだろ
お前らこそが老害だよ >>1
今頃気づいたの？
年金改革法と公務員と検察官の定年延長はセットの法案で、
国民生活への影響は年金改革法のほうがダントツで大きいのに、
アベ叩きには使えないからこっちは無風状態で通過。
検察法改正に猛反対した巷の正義マン、正義ウーマンがどれだけアホなのか、
この一点だけでも火を見るより明らかだよ。 自分の事なのに、そんな事にも気がつかない方が悪い
これは詐欺じゃない >>964
貧乏人は保険料少なく払ってるから仕方ないね
保険料少なくてもらうのは多くしたいって方が不公平じゃない？ 年金は老後を見据えて若いころから国に金を納めてきた人がもらうもの。
早くもらえば額が少なく、遅くもらえば額がおおきい。
年金納めてこなくて老後暮らしに困った人は生活保護をもらえ。
当然お情けの支給なので額は最小。
これ全部理にかなっている。 年金は保険なのに元を取るって発想がおかしい
自動車保険入ったらワザと事故るんか？ こう言う訴求もどきは許されんだな
契約変更だろ、選択させろ >>972
大丈夫
親世代のようにはいかない
彼らは粗食で大きくなって内臓ダメージ小さく
高齢になって運動と健康と食事に気を遣ったから長生きしている
我々世代は良くないものをたんまり食べているから、内臓持たない >>979
新型コロナ次第で今後どうなるかわからないけどな こんなのに文句言ってるチンカスはどの道早死するんだから気にするだけ無駄なんだよ >>989
米国はこのコロナで積立年金を希望者に返した 民間で言えば金融商品なんだから受給者が一方的に不利になるような改正は実質詐欺だよな 死ぬ前に公務員の家襲って金盗めって事言いたいんじゃないだろうか？
金貯めこんでるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>968
保険かけたこともない馬鹿が偉そうに物語るなよw
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