【新型肺炎】「次亜塩素酸水」現時点では有効性は確認されず…NITEが公表 ★3 [サーバル★]
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NITE＝製品評価技術基盤機構は、新型コロナウイルスの消毒目的で利用が広がっている「次亜塩素酸水」について、現時点では有効性は確認されていないとする中間結果を公表しました。NITEでは噴霧での使用は安全性について科学的な根拠が示されていないなどとして控えるよう呼びかけています。
NITEなどはアルコール消毒液に代わる新型コロナウイルスの消毒方法の検証を進めていて、29日「次亜塩素酸水」についての中間結果を公表しました。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450841000.html
このスレッドの★1は→ 2020/05/29(金) 18:53:36.21
前スレ
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590757262/ 一応非過熱食品の殺菌にも使われて、歯医者でも、
常用されてる次亜塩素酸水が
洗剤や次亜塩素酸ナトリウムより危険だと思わせるかねない記事だからヤバすぎる >>881
スーパーやホームセンターには車で行くけど
車に消毒用アルコールを置いてて
買い物した後に手をアルコール消毒してる
買ったもののパッケージもアルコールで消毒
アルコールが切れた時にペット用の次亜塩素酸水を
使ったんだけど乾きが悪くて不便だった
界面活性剤を同じように手指の消毒に使ったら
いつまでも表皮に残るからかなり脱脂されそう
揮発するアルコールよりは手荒れするかな アルコールがあるならアルコールでいいわな
ない時は俺も次亜塩素酸水でいくね
次亜塩素酸ナトリウムや洗剤でいちいち洗うのは
皮膚にやばいというか
次亜塩素酸ナトリウムの方は物専用だわな 次亜塩素酸ナトリウムの方は残しておくと金属とかにも影響あるから注意ね
医療で使うっても人体には使わんからね
次亜塩素酸水は歯医者で普通使ってる アルコール消毒液が手に入らないのが悪い
いまさらNITEに塩化ベンザルコニウムが有効、とか言われてもオスバンなんてとっくに手に入らないし
手に入るもので最善をつくそうとすると次亜塩素酸水になる
実際この流れは２か月前くらいからわかってたはずなんで
もし次亜塩素酸水の危険性が高いならNITEが早々に否定するというか
そもそも候補にも選ばれないと思うけどね >>893
次亜塩素酸ナトリウム水溶液は水の消毒にも使われるんですけどね 最近、アルコールから次亜塩素酸水に変えてるとこめっちゃ多い
自前のアルコール消毒液をダイソーの小さいPE・PPのボトルに
詰めて持ち歩いてるわ 飲食店やスーパーで何年も前から使われてるけどね、次亜塩素酸水
知らない奴ら多すぎる 次亜塩素酸水を入れて使う空気清浄機を
何年も前から使ってるけど、
除菌されてるかどうかはともかく
消臭効果は抜群。 消臭効果はあるよ
殺菌効果もある
ただコロナに効くかは分からん
濃度やPH次第では効くだろうけど
手の消毒に使えるレベルのだと微妙そう >>907
コロナには効かない
その事実を認めなさい
恐怖に駆られた人々にコロナ対策で売りつける水サギなど許されないぞ >>905
薄めればね
なんでも濃度しだいなんだよね
だから今回のこの報道は危険で
どれがどの濃度なら有効、危険といった報道しないと危険だと思うわ >17
近所のドラッグストアで置いてるわｗ
スーパーですらアルコールなのにｗ アルコール70%以上は効くんだから素直にそれ使えよ
効くよ効かないよ論争とか意味ねえだろw 次亜塩素酸水と称して店頭に白いボトルに入った液体を置いてる店には入らないようにしましょう。
次亜塩素酸水は紫外線で分解されます
本当の次亜塩素酸水は黒ボトル等で遮光しなければなりません 本当の次亜塩素酸水について
除菌消臭効果はある。
コロナには効かない
鮮度が大事。劣化が速い
特に紫外線は大敵
黒い遮光ボトルに入ってないモノは「水サギ」 ちょっと調べりゃ人体に安全でコロナウィルスに効くのは今のところエタノールだけってバカでも分かるのになw
バカを超えたバカが多すぎることに驚き 次亜塩素酸ナトリウム希釈水がきくなら、きくんだろ？ >>901
アルコール車内に置きっぱなしにすると発火して火災になるよ
気をつけて 新型コロナウィルスはエンベロープ型
エンベロープは脂質でできてる
脂質を溶かす作用のある液体なら効きそう
ノロウィルスはエンベロープなし
エンベロープがないタイプはエタノールでも不活性化できない
ノロに効くのは次亜塩素酸ナトリウム（エンベロープ型にも効く）
次亜塩素酸水でも塩素の力でノロウィルス不活性化できそうと思うんだけど >>923つづき
エンベロープなしに効くならエンベロープありのウィルスにも効果ありそうって思うんだけど ワイが買ったの 製造年月日は書いてあったけど
消費期限が書いてないから どれくらいの期間使えるのかわからん
新鮮な物を届けたいので製造してから送りますというのは好感もてるところだけど ちょっと調べただけで分かるのか？ｗ
是非、リンクを貼ってくれ。 >>914
実店舗で少しは入手しやすくなっているが
誰もが潤沢なストックを得るには全く足りない供給量
ごくたまに品が出されている時に出くわして1本限り
大概の人は残量を気にしながら場面を限定して使っている
ネット上の店舗では何処かで入手できるがいまだに定価の2-5倍ほどの高値
オークションでは入手できなくなった ネットでたまに定価＋αくらいで出るが1時間2時間で売り切れる >>2
ジアイーノ「ぎゅうううううううううううううううううううう」 プールの消毒液みたいな臭いのやつかな？私のわきからもそれ系のにおいがする。お風呂入ってないからやめてって言うのに、旦那は私のわきに顔近づけてうっとりしてる。ばかじゃないの。 うちの猫たちがウイルス性鼻気管炎でうつりまくりで困ってる
消毒に次亜塩素酸水100ｐｐｍで接触したものに振りかけてる
これヘルペスには効くらしいけど、等の猫たちが治ったかと思ってお互い近づけると
また鼻ぶしゅの繰り返しで、2か月消毒し続けてコロナより大変で疲れた・・ >>935
ヘルペスは何ｐｐｍで良いのだろう？
もっと低いのでも良いなら濃度下げたいのだけど >>935
オマエ、マジで止めとけ。
猫の呼吸器系がやられるぞ、本当に。 >>939
そうなの？でも消毒が難しいの他に適当なのがないし >>924
必要以上にウイルスや菌を殺すのも怖い
薬剤耐性菌が増えそう 今頃何言ってんだ
だったら誰かもっと早い段階でおしえろよ
今となってはコロナについて何も
わかってない癖に
憶測だけで偉そうな事言ってる奴許さん >>940
物体に直接スプレーせず、布にスプレーして拭くようにしては？ >>944
新型コロナウイルスには効かなくても他のウイルスや菌には効くんだろうから、買っても無駄にはならないだろう
消臭は確実に出来るようだし >>692
100:0の0を取ろうぜって話だろ
使わなきゃ不具合は出ないんだよ NITEの出した資料を読まずにコメントを書く人が大杉 >>941
エンベロープを溶かして不活性化するんだから耐性つかないんじゃない？
RNAウィルスが変異しやすいのは1本鎖が自己複製するときにコピーミスしやすいかららしい
抗生物質などの薬を投与されるとウィルスが自己複製するときにコピーミスに拍車をかけるらしい
それが薬剤耐性に繋がってるとかなんとか 次亜塩素酸効かないなら、白血球は無効って話だな。
白血球は次亜塩素酸使って外敵やっつけるんだから。 やっぱり効かないのか。怪しいとは思ってた
近所の店は早速撤去してた >>947
ホントそれな。
内容そのものを握りつぶすために意図的に頓珍漢な議論を続けてるとしか思えない。 >>949
血中の塩化物イオンを酸化して次亜塩素酸イオン作ってるの？詳しく 手洗いと消毒薬は対立するものじゃない。外科医だってイソジン石鹸で手洗いした後仕上げはアルコール消毒だ。
科学的に消毒液のほうが滅菌状態に近づくのは確か。ましてや流水使えない、手荒れが厳しいならなおさら。
うちの医療機関でもどうでもいい患者用には次亜塩素酸消毒をこのところ置いている。自分もアルコールと併用したり。 ノロウイルスはアルコール効かないから
次亜塩素酸消毒してたが
ノロウイルスにも効果無いのか? 前から言われてたよね。
有効性わからないって。
やらないよりマシとか言われてた。
今更じゃね >>949
業者さん？
次亜塩素酸を放出する白血球は、好中球だけでしょ
好中球はウイルス感染には関係無い。ウイルス感染ではリンパ球が活躍する
NITEが勝手に暴走して調査してる訳じゃないからね。国会で立憲民主党議員が質問したから、きちんと調べる必要性が発生したんだよ
放置すれば「調べてないとは、どういうことですか！」と野党が叩くよね 消毒用アルコールも次亜塩素酸水も両方取り扱ってるけど、ぶっちゃけアルコール系の方が高くて儲かる。
アルコール系の唯一の悩みは全然仕入れられなくて弾数が限られてること。メーカーはフル生産してるらしいが、どこへ流れていってるのか。 厚労省は150ppm30秒で、コロナじゃないけど、もっと頑丈なノロウイルスに効果ありとしてる。一方、アルコールは効かない。この差はとてつもなくでかいぞ。
手指へのスプレーも、一度もおかしくなったこと無い。ただし、素手で部屋除菌で時間をかけて200プッシュし、ズブ濡れのままゴム手袋したら4時間後に手首に近い所が痒くなった。
さすがになめすぎたらだめ。それ以降は、100〜150ppmで使ってるし、ズブ濡れだったら最後は水洗いしてるよ。
気をつけて遮光で保管してるせいか、１ヶ月たっても施設の風呂の試薬で測ったら、総残留塩素は減ってない。セオリーでは、弱まるはずなのに。
俺はマスクしてたけど、ノロの人と話すだけでもらったことがある。生死をさまよったよ。ドアノブか、目からの感染しか考えられない。 あと、次亜塩素酸ナトリウムで拭きまくってる施設も見たけど、やってる人大変そうだ。ゴム手袋して、薬液に浸した布巾しぼって拭いてから更に仕上げ拭き。毎日隅から隅までやらなきゃあかんと思うと、掃除人夫のシルバーさんが気の毒。
水拭きだけでもいいところもあるんじゃないかと思う。 もう何年も前から病院や歯科で次亜塩素酸水を使用してきてその効果は立証済なのに
今になって効果が確認されないとかいうネガティブキャンペーンを流布するなんてなんか
変だよねえ。コロナウイルスに効果があるかないかなんてすぐ調べられるだろ。
これってアルコールに変わって安価な次亜塩素酸水にみんなが注目し始めたので
アルコールの必要性が薄れてきたことによるカウンターじゃね？ 次亜塩素酸でも次亜塩素酸ナトリウムでもウィルスには効く
感染者が出た施設の除菌には有効
今回問題としてるのは、噴霧して使うこと
ウィルスに効果が出るようなな濃度で噴霧したら吸入して肺や気管支に影響が出る
つまり、健康に影響の出ない低濃度じゃ、噴霧したってウィルスは殺せないってこと >>660
突っ込み入れてる人もいるけど
手指消毒用ジェルタイプは新コロナ以前から消毒用アルコールと同等の76から80パー表記のが大半だったぞ
こういう商品が不足な状況になってからでは？70以下のが出回り始めたのって >>963
政府はマスクの転売禁止に遅れて先月下旬にやっと除菌アルコール転売禁止したけど
｢今さら？自治体がとっくに代替除菌液を無償配布で対応してくれてますけど｣って白い目で見られたから
次亜塩素酸水を潰しに来たようなタイミングだと思った 普通にメタノール希釈して使ってるわ。素人は引火リスク有るから止めとけよ。アルコール点火したラグ炎が見えないからな。 >>963
俺もそう思うわ。今月、アルコール手指消毒剤を割とまとまって入荷できそうな知らせがあったから、タイミングばっちりや。 効果の指標を次亜塩素酸ナトリウムと同じ有効塩素濃度で表現していながら『次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違う』と主張する紳士 >>964
だよな。
高濃度溶液を除菌に使うことは誰も否定してない。
人に使うとしたら、ベストはプールの腰洗い層みたいにちゃんと手を浸漬させて一定時間接触させ、その後手洗いをするというのが正しい。
粘性がなくすぐ流れてしまうし、手についてる有機物と反応して効果が落ちるから、アルコールや石鹸みたいな洗い方も無理だしね。 >>947
論文の解説をしてるね。
↓
2020.05.23
「次亜塩素酸水」の消毒薬としての評価に厚労省と経産省で食い違いの謎 | ハーバー・ビジネス・オンライン | ページ 2
NITEの資料を意思決定材料にすることを止めることはできません。しかし、そうでないのならこの資料はTake noteする(参考にする)ことで精一杯です。
理由は、この評価の正確性と正当性が分からないためです。まず、同時に公開された資料には非公開箇所があります。
また四つ評価機関について名前は公開されていますが、A,B,C,Dとの組み合わせが分かりません。
更にD機関だけ実験条件が統一されておらず代用ウィルスのインフルエンザ型も違います。
極めつけは、次亜塩素酸だけD機関のみでの評価です。おいおいおい……。
また厚労省の報告書と異なり、所詮はpdf化しただけのパワーポイント資料です。
https://hbol.jp/219704/2
「次亜塩素酸水」の消毒薬としての評価に厚労省と経産省で食い違いの謎 | ハーバー・ビジネス・オンライン
厚生労働省による殺菌・消毒薬としての評価が行われてきています。とくにノロウィルス問題では2015年に報告書が出ています。＜省略＞
評価結果は驚くべきもので、新鮮な53ppmの「次亜塩素酸水」は、ずば抜けた効果を示しています。
とくに枯草菌、カンジタ、カビへの効果は目を見張るものがあり、53ppmですと皮膚にも悪さをしにくいためにたいへんに魅力を感じます。＜省略＞
2015年の国立医薬品食品衛生研究所による報告を見る限り、ノンエンベロープウイルスではありますが、
「次亜塩素酸水」はウイルスに十分な効果が無いと考えるほかありません。＜省略＞
但し、コロナウイルスはエンベロープウイルス、ノロウイルスはノンエンベロープウイルスの違いがあります。
従ってこの厚労省の結果がコロナウイルスにそのまま当てはまるものではありません。
hbol.jp/219704 >>963
次亜塩素酸は歯周病学会が安全性や有効性不明だから臨床で使うのはいかがなものか苦言を呈しているぞw 噴霧での使用
〉噴霧での使用は安全性について科学的な根拠が示されていないなどとして控えるよう呼びかけています。 次亜塩素酸水は時間経過で濃度が低下する
つまり保存が効かないということ
1ヶ月経ったらゴミになるので新しい次亜塩素酸水を買わないといけない 濃度や製造日が不明な次亜塩素酸水はそもそもNG
濃度が不明ということは効果があるか不明ということ
製造日が不明ということは現在の濃度が不明、つまりこれも効果があるか不明 次亜塩素酸水を買い溜めしてもゴミになるだけだからなー
しかも濃度書いてあるまともな次亜塩素酸水の入手はアルコールより困難 >>975
｢買いだめするにはアルコールですよー｣と言って買いだめを煽る >>977
次亜塩素酸水は元々買いだめに不向き
そんなの当たり前なのに｢次亜塩素酸水は買いだめできませんよーアルコール買いだめしてねー｣って言いたいんだろう 記事の書き方に注意しないと
次亜塩素酸水に有効性が無いなら消毒に有効な
消毒用アルコールを噴霧するバカがでてくるな 自己責任で使えば良かろう
店入口に次亜塩素酸水を置くやつは死んでくれ
低濃度アルコールの方がマシ >>949
マジ門のマヌケｗｗｗ
>>960
へー？ｗ
300ml1500円のボッタクリ価格で売ってる三流水が、儲からないねえ？？ｗｗｗ
俺の知ってる日本語とは違うのかな？？ｗｗｗｗ >>747
必要以上に効果あるから安心して使えよ
アルコールで除菌できないノロもいけるんだから やっぱりインチキか。毒にも薬にもならんモノを売りつけるのが、いかにも詐欺だわな >>980
アルコールより高い頻度で買わないといけないから次亜塩素酸水の方が品薄という
あ、濃度と製造日が書いてあるまともなやつね？ >>972
あ、やはり？ｗｗ
>>975
うひゃーｗｗ 詐欺業者が儲かって儲かって仕方ないねｗｗｗ >>964
>>970
どうせ想像で語ってるだけだろ
噴霧で使ってみろよ
効果を実感できるから 酒造会社が作ってる高濃度アルコールってどこに売ってんの？ 次亜塩素酸水が有効だと発表した研究機関ってどこだっけ？
帯広畜産大学や北大だけ？他にもあるのかな？
次亜塩素酸水に効果ありと発表している医療機関はどこなのかな？大手もあるの？ 帯広畜産大は次亜塩素酸水がCOVID-19に有効だと主張するなら速やかにLANCET やNEJMに投稿して世界中の医療機関・医療従事者にその知見を共有すべき
世界を救うビッグチャンスだよ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ ちゃんとしたメーカーも、次亜塩素酸水を売ってますね
(以下、森永乳業より)
ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。（手指等）
手指への使用においては、手指の表面は指紋のような微細な凹凸で構成されており、そこに存在する皮脂等に阻まれて微生物にピュアスター生成水を届かせることは困難です。
また、湿らせる程度の少量の生成水では、皮脂等で次亜塩素酸が消費され、微生物の失活に効果を出すまでに至りません。
そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/ 次亜塩素酸水って開封した日じゃなくて製造日でしょ？卵以下じゃん 難しいことはともかく、インチキ臭い業者が熱心に勧めてくるんだから、詐欺なんでしょ
コロナに効くのも嘘。ノロに効くのも嘘 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
