【北九州市】「コロナ感染者が急増している理由は検査方針を見直したから」今までは発熱等なければ濃厚接触者でも検査せず★2 [ガーディス★]
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05月30日 22時01分
北九州市は、新型コロナウイルスの感染確認が増えている要因の１つとして、濃厚接触者のＰＣＲ検査の方針を見直したことをあげています。
これまでは、発熱などの症状がみられた場合に限って濃厚接触者のＰＣＲ検査を実施してきましたが、この方針を今月２５日に見直し、症状がない人も含め濃厚接触者全員をＰＣＲ検査の対象としています。
３０日の会見で北九州市保健衛生部の東田倫子部長は「感染確認が増えることは覚悟の上で、検査方針の見直しを行った。感染確認増加はある面、当然だといえるが、市民は不安にならずに感染予防に努めてほしい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20200530/5010008104.html
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590922135/ なにそれ？
無症状の感染者を今まで野放しにしてきたってこと？ クラスター対策してなかったのか？
濃厚接触の人が無症状であっても検査するのは
大阪だとライブハウスの時からやってるぞ つまり2月頃
北九州市は対応遅すぎるな ゴミだな これが都会でもそうだったらヤバくない？
確実に感染者増えるじゃん・・・ 都内の知り合いが嗅覚障害と1週間続く微熱で病院行ったら、37.5度なかったから検査対象外って言われて帰ってきた。
普通にコンビニとか買い物してるよー、こわいよーー >>1
いや、そのいいわけには無理があるｗ
他の都道府県では、無症状の濃厚接触者も検査してるだろ。 反日新聞らしいわ
半島よりも成果上げてるのが悔しいんだろう
検査数増やしてもそんなかわんねえよ実際 そりゃそうよ。
似たような新規感染者確認数でも、
北海道検査数200人～300人、
東京都検査数せいぜい数十人、
そういうこと。 それだけは言っちゃダメだろw
また日本クオリティの実態が明るみに出てしまう・・・ どうして自治体によって検査基準に差があるんだ？
国が統一方針ださなかったのか？ 結局言われてた通りなんじゃん。
検査してないから陽性も少なかったと。
あほくさ。 ようするに、検査で感染者が増えたのではなく、検査してなかったから感染者を発見できてなかっただけ。
検査は感染者を増やすのではなく、感染者を見つけやすくするものだからな。
検査スンナ―ズは、「ほれみろ、検査すると感染者が増える」とすりかえる。 >>4
とある食材のお陰で感染者が少ないんだよ
高学歴ほど接種しない傾向にある、低学歴ほど接種しているので
東洋経済はアホ >1
でもな、北九州市以外の福岡県の町も、同じ基準でやってるんだが、
感染者が出てるのは北九州市だけなんだよなあ。 ここ２～３日めっちゃ人多かったけど
来月やばいじゃん・・・ 新型コロナはコントロール勝利宣言してた国が次々陥落していっているからなぁ
イタリアやイギリスやドイツも1～2月の段階ではアジア人だけの糞雑魚ウイルス扱いで鼻で笑ってた
慢心がフラグ 北九州なんて保健所100件、民間150件くらいしか検査出来ないですし
全員検査なんかしてたらあっという間にパンクよ 濃厚接触者すら検査してなかったのかよ
そりゃ検査数が少ないはずだ >>20
それなら他県でも感染広まって高齢者に感染して重症者多数出てカウント増えてると思うんだ 『我が県は決して第二波などではないっ。今まで検査していない人を検査対象にしたら感染者がワラワラ出てきただけだっ』
そういうことにしたいのか？
じゃあ元からワラワラ感染者だらけだったということになるが
小学生でももう少しまともな嘘をつく
是が非でも経済止めたくないのか
乞食だな 雑魚コロナには通じても、
今回みたいな猛毒コロナには通じないノー検査戦法。
邪道な手法は手詰まりになるものだ。 >>1
ちょｗｗｗ
濃厚接触者の検査してなかったのかよｗｗｗｗｗ >>14
東京は一時期1000人以上やってて今700人くらいだったと思うけど
もしかしてがセ情報つかまされた超情弱？ >>5
いや全国そうしてるだろ
何なら疑いがあっても検査受けれない場合もある >>1
今まで検査してなかって
自治体レベルで検査基準って変えられるものなのか？ フランスかイタリアで未発症の陽性患者はPCRで３分の１しか陽性と結果が出なかったとか言ってなかったか？ 北九州の小学校で12人感染、一人死亡ってことだが、親からの感染以外にない。
てことは、パチンコとかキャバレー通いしてた馬鹿な親が
自分の子どもを殺したってことにしかならないな
車の運転を間違って自分の子どもを轢いちゃったって不慮の事故があるけど
これは完全な確信犯に近い
やっぱ感染経路を全部調べ上げる方式に切り替えなきゃ
この先ずっと子ども達に被害が及ぶだろうよ
金か子どもの命か 日本政府はどちらを取る？ もう患者数でいいだろ。
感染者なんて浮気調査みたいなもの。
調べたらいくらでもでてくるだろ。 小学校でクラスター発生
これが欧米コロナなら 川崎病祭りの始まりだよー グレーなら放置して無かったことに出来る理論だぞ
東京が同じペースで検査始めたら解除なんて数ヶ月は不可能だし >>34
Mrサンデーで多くの病院があり、病院でクラスターが原因で地域住民が集団感染していると
九州地方の専門家が説明してたよ
院内感染んしているってことは、病院では無い証拠 ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
ｔｈｔｈ >>37
しかし
「それは全国の自治体で同じ条件なのでなぜ北九州だけが！？」
とも言うてましたぜ 今まで無症状は放置か(笑)つまり、検査してないだけで無症状はすでにもっといるってことだよな？ 今なら双方マスクしてれば濃厚接触者にあたらないはずだが
小中学生はマスクせずに授業受けてたりするのか？ >>34
総合病院の数は政令指定都市の中でも上位クラス
北九州で心臓で死ぬやつはモグリと言われる ／＼
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>>1
ジャップのガキどもを人知れず種無しにさせるユダーｑｑｑ
えｒげ >>1
濃厚接触者はすべてＰＣＲ検査しろよ。
今まで何やってたんだ、ぼんくら
大阪を見習え >>5
オリンピックできるかもって頃は特にこれだったよね ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスと同じタンパク質が挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと同一のタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/202002220007.aspx
■HIVウィルスの発見でノーベル生理学・医学賞を受賞したリュック・モンタニエが新型コロナウィルスが人工ウィルスであることを断言
https://www.designstoriesinc.com/panorama/paris-corona-wuhan/
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
そのため一旦重篤になると男性不妊になってしまう可能性は大いにあり得る。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
https://www.epochtimes.jp/2020/03/52997_amp.html
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
中国や韓国、日本で陰性後の再陽性が相次ぐ。
https://www.asahi.com/articles/ASN584R97N4XULBJ00Y.html
ｔｒｈｒ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
ｓどぇｆｆ >>52
行橋市から北九州の病院に来た80代の婆ちゃんを検査した病院の医療従事者がクラスター
その医療従事者の子供家族 発熱がなければどうでもいいだろ
ウイルス自体が弱毒化してる可能性もあるんだから
何ならちょっと広めてみてもいいくらい >>5
東京もそうだよ
同居の家族でも症状なかったら検査しない 北九州以外の他の県はどうなんだ
25日から方針変えてるのか >>74
その婆さんはGW中に中津やおこしかけの道の駅に買い物に行ってたという この部長ってまじもんのサイコパスか錯乱してるよな
感染者数抑える工作やめるけど不安になるなだってよ
聞き手の心情を微塵も理解してない コロナの主な感染ルートはトイレと食堂。
感染者の便にはウイルスがたっぷり。
便をふいた手はウイルスだらけで、それがトイレのドアノブや蛇口にべっとり付着。
食堂は患者のくしゃみやせきで食物にウイルスが混入。 >>78
10日から熱出してあちこち病院行って最後に北九州市の病院に来て検査したんだよね
北九州市からしたらいい迷惑だわ >>1
は？もともと感染者が野放しになってただけで、それを今までは隠してたけど
今回から正直に報告するので心配ないってか
キチガイか役人どもは つまり今まではクラスターですら見逃してたってかww >>80
森三中 黒沢氏のように院内で咳き込む などでクラスターだろ なんだこの苦しい言い訳wwもし本当なら今まで検査絞ってたって問題だろ よく言われてる検査しなきゃ感染者０人論やんけ
ちょっとガバガバすぎひん? 変える前の基準は誰が決めてたんだ？
北九州保健所の独断か？北九州市長の判断か？国か？
福岡市は濃厚接触者も積極的に検査してただろ？
この件の戦犯を明らかにしろ
福岡の足引っ張んじゃないよ ６月きたぞおおおお
新たな門が開いた
明日からコロナともおさらばだ!! なんで北九州ばっかりなんやろね
他府県とやり方とか足並み揃えてたらここまで目立たなかったんやないんか？
開校一週間早めた処でこうなるんやったら意味無いよな
逆に悪い印象が付いてマイナス効果が大きいなりそう 検査検査というけど、検査する人はものすごく感染リスクが高い。
それとふつうの医者でもPCR検査できない。
実験手慣れてる理系の学生のほうがうまかったりする。
PCRは症状でた患者の確認のためだけでいいんだよ。 >>85
これがケンサーズのやばいとこ
医者から待機していてくださいって言われてんのに
次の日からあらゆる内科医院に行きまくってる
ケンサーズ自体がスーパースプレッダー化して感染拡大しまくってる 国民見殺し安倍晋三
これも表現の自由を規制して取り締まるか？
犯罪者が総理なら国民は地獄だな >>97
最初の行橋の婆ちゃんは大分を旅行したらしいから大分県人にもいるだろ >>40
おまんｗ東京なんて検査してねーぞ。何そんなオオホラばら撒いてるんだｗ >>99
お前想像力なさすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてても他人の足引っ張るだけだから明日にでも死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>90
日本人なら誰でも食べている食材
同じ成分をイギリスやフランスでも食べている筈なんだけどｗ ないらいしい
お茶、紅茶、タイ王国ハーブティー、ベトナムのお茶 >>47
病床数を踏まえて検査基準をコントロールしたんだろうな
北九州氏は高齢化率が日本一の政令指定都市だから
感染したら重篤化しやすいし長引きやすい 自宅療養も困難 >>102
してるぞ
途中で検査方針変えたんだ
それで感染者数が激減した >>5
一人二人ならカウントしない独自ルールまであるぞw つーか、ふつうは北九州みたいにせんと洗い出せんわな。
それをしない、日本の市町村は何を守りたいんだ。ふつうに検査すべきなんだよな。 ま、そういうこと。ノロウィルス食中毒の原因のほとんどが
これ。
健康キャリアさん、おう吐もなければ、ウンコも固形、平熱、
それで手指の洗浄不十分で器具などに触って感染拡大。
このたびのはインフルエンザのように半永久的に
同居することになるからなるべく早くいい薬の開発、
簡易キットの開発が望ましい。 >>1
などと言い訳をしても症状が出ている人を二週間以上検査せずに
医療機関たらい回しにしていた事実はひっくり返らないんだよなあ(´･ω･`) 今までと違うことするなよ！？
上手く行っている状況を変えるな >>８０
大のほう。尿には無菌で、ウイルス見つかったらもうそれ深刻。
トイレで手を洗うのはすごく危険。蛇口に高濃度ウイルス付着の可能性。
飛沫どころの量じゃない。 沖縄でもゴルフしたタレントの素足おじさんも、
ニュース番組のディレクターおじさんの時も、
サッカー協会のお偉いさんも、
どれも家族が検査してもらえない、って訴えていたよね
自粛で学校を休んでいても、その間に感染者を完全に潰していないから
これからが本番だよね
二週間後が怖いよ そういう理由が実態なら
大阪とかにはまだ市中に感染者が
ウヨウヨいる、ってことか 検査なんてしてもしなくても大して変わらんと言うことだな >>102
東京や大阪の数字は民度の差だと本気で思ってんの？ そりゃヤクザの巣窟になって、修羅の国って呼ばれるわ。行政はふぬけじゃん。 >>112
重篤患者の為に病床おさえてんやで
>>85
現にこの患者の例で言えば
医者から自宅待機言われてんのに次の日からどんだけアクティブの病院行ってんのやってくらい行ってんだろ？
これ自体異常なんよ
風邪ですらとりあえず1日寝て過ごすのに
この患者は次の日からあらゆる病院に行きまくってる
どんだけ現金なんやこの感染者は 感染後1週間以内が周りにばらまくってデータがでて、2週間後は陽性判定でも感染させることはないって分かったからバンバンPCRするで！ 感染世代はどうなってる？問題は純粋な致死率、ウイルスの凶暴性にシフトするはずだ。
ぬるい対応がゆるされるのは初期バージョンのウイルスのみで有毒性が高まればそんな対応
できるわけがない。今回がエボラだったと仮定してみろよ。解除なんてありえない。 今までゼロだったのは検査しなかったからだろ
実際は自粛期間中でも毎日数名いたかも知れないのにドヤ顔で「～日連続で感染者ゼロ！！」とかやるからw 日本のガキでも、川崎病みたいな症状出るのか
そこが問題だ 検査治療に余力があるうちは、捕捉優先で問題なし。面子とかはお隣に食わせればおｋ。
蔓延すると一斉ローラー検査をしてもイタチごっこになるから、やるなら少ないうちに徹底かと。 赤塚学園看護部＆教師全員検査した鹿児島はすごかったのか！ 言い訳もなにも普通に納得する内容だろ
まさか今まで検査は徹底していたとか思ってる能天気な奴は居ないよな？
ネットで情報拾っていたら日本がどれだけ検査を拒んでいたかなんてすぐ分かるだろ
それを否定するなら自分で情報調べてみろよ、うじゃうじゃ出てくるから >>127
こら、北橋かお前
チョンがそれで大失敗してんのに
何やろうとしてんや？ >>80
食堂がダメってことは飲み屋も社員食堂も学校給食も集まって食べるもの全部ダメってことじゃん 発生場所の特定があまり公表されないんだが、
まあ感染場所の50％病院、25％は高齢者施設、20％が風俗といったところだね。
ホリエモンがいってたが、ホリエモンが聞いただけでも
銀座クラブで3件ぐらいはクラスター出してるらしい。
死者の平均年齢はほぼ間違いなく80歳以上。９５％以上は基礎疾患持ち。
コロナってだいたいこういう病気。 >>5
症状あっても濃厚接触が証明できないと検査すらしてもらえなかったぞ 隠れコロナで死んでいった人もたくさんいるんだろうな
でも遺族はコロナ死であっても公開を望んでないだろうからwinwin >>134
本当はもっとたくさん怪しいのがいるんだろ。検査してないから数に上げないだけで 結局、中国の200人の検体を混ぜ混ぜしてブロックを絞っていく検査方式が最強だったのでは？
中国には現代の諸葛孔明がいる。 発熱なけりゃ他人に感染させる可能性めっちゃ低いんだから今までのやり方でよかったんだよ…
だから中国でも韓国でもサーモグラフィーで発熱者見つけて対策する方式に変えたのに つまりどこに感染者がいるか分かんないんじゃん
小売業だけどお札触るの怖い 県内の学校は通常授業なんだが大丈夫か？
北九州は中学生と小学生が感染してたけど周りは大丈夫だったんか？ >>139
熱湯の時だけだからね
ペットボトルは水出しだから気を付けてね >>135
ほれ
新基準では入院患者は発症から14日間が経過し、かつ症状がなくなって72時間を過ぎていればPCR検査を受けなくても退院できる。
2020年5月29日 21時28分 共同通信
https://news.livedoor.com/article/detail/18337136/ >>80
鼻や鼻
PCRでどこに検査棒突っ込むか？鼻腔奥だろうがよ
鼻腔奥と咽頭上部はうがいをしても洗浄されない
風邪でもインフルでもその鼻腔奥と咽頭上部、扁桃腺と鼻のつなぎ目で菌でもウィルスでも増殖するわけや
うがいしても洗浄できないから
食物？関係ねえわ >>143
せめて同居家族とか、その間接触した人・お店の人だけでも、
おまとめで検査してくれれば、検査機関の負担も減るし、
早期発見に繋がったのにね
必死に感染者数を抑える＝政治家・行政の成功ばかりに目が行っているから駄目だね 検査して陰性お墨付き貰っても帰り道でウィルス貰う可能性もある
今回の件は一回の検査じゃなんの役にも立たない
完全終息まで3日おきとか継続してやらんとまったくもって意味無い
そんな事現実的に出来る国なんて何処にも無い
今検査沢山やってますって言うとこは初回の数だけ多くして医療従事者の感染や負担を増やしてるだけ >>144
今その前提、世界的に共有されてるか？
相変わらず旅行者は2週間留置だろ、世界的に。 >>43
大都市だけ
田舎は人口当たりの病床数に余裕があるから検査してた。 >>136
学校や大企業の会社の食堂はふだんから衛生管理に気をつけているから
ある程度安全だが、それでも口からウイルスが入りやすい場所。
マスクして食べるのも物理的に不可能だし。 >>126
この患者ってどの患者さしてんだよ？一人じゃないぞ この理屈だと、日本人だけ異常に死亡率が下がるんだが 今までがおかしいだろ
今までPCR検査しなかったから散々市中にばらまいてたんじゃないの
クラスター対策も出来てないやん >>154
今ニュース見たけどクラスター発生してたんだ
怖いな、簡単に感染するやん >>145
お疲れ様です
全ての物・人はコロナだと思って接してもらってOKです
その方がこちらも助かります
アルコール消毒薬での手荒れから感染しかねないので、
手袋を使って手を保護しながら消毒に励み、
帰宅したら玄関で服を脱ぐ→すぐにお風呂場へ直行するくらいの気持ちで だいたい怪しいとは自覚してても
体調に大きな異変がなかったら
保健所なんて行くと隔離入院させられる
とか面倒なことになるのを嫌がって行く気がないヤツも結構いるだろうしな >>114
今どきの病院で、触るタイプの「蛇口」あるか？ 北九州市はドライブスルーでPCR検査できるようにしたからな(それまでは１ヶ月近く感染者ゼロ)
他県の市も同じようにしたら感染者はわんさか出るよ 安倍「余計なことすんな！何の為に数字誤魔化してると思ってる！」 検査してるならしょうがないな
とりあえずマスク外すな相手も自分も感染してると思って生活せいよ >>5
希望者全員に検査してたら医療崩壊起こすし、感染してな居人は検査で感染してしまうリスクもある
精度が完璧でない、さらに無症状が多いコロナでは全数検査はやっても意味がない これまでは、発熱などの症状がみられた場合に限って濃厚接触者のＰＣＲ検査を実施してきましたが
この時点で北九州ありえんだろ
他の市町村だと濃厚接触者ー無条件PCRだぞ 重症化リスク少ない児童を
２週間隔離するの意味あんのかな
ましてや休校とかさ… >>151
ＳＡＲＳは、感染者の部屋を掃除したぞうきんで別の部屋も掃除して1フロア全部に感染した。
また配管設備の不備で下水の汚物から浴室にウイルスが侵入してホテルで感染した。
インフルみたいに空気や飛沫ではあまり感染しないんだよ。 ロケラン携帯許可出せよ。バズーカ砲と機関砲は自動車に標準装備な。 >>164
ほかの国でも同じような検査すれば、
同じように増えると思うよ。 てか次は無症状がどれだけいるかの調査いるやろ
予備軍やしな 結局まともに検査してないのを封じ込めたとか自慢してるのがジャップ >>1
前から濃厚接触者は検査してたろ
もしかして、してないから二週間後にこうなったんじゃないか？ >>1
日本中で確認されてないクラスターは多数存在すると考えなきゃ駄目だ
検査数絞って目を逸らしてるだけだから >>167
以前の富山県での小学校のクラスターも覚えていないの？
たった数日で休校に追い込んだケース
たった一人紛れ込むだけで、即アウトなのがコロナ
子供が感染や経過観察で自宅隔離となれば、
同居している親へ感染の可能性が出たり、
親が職場で拡げることもある 感染者がいなくなったら失業するから職場だから
一定数の感染者が必要なんだろ >>181
濃厚接触者は検査するべきだろ
新たな火種なんだからさ
そ！を今まで放置してきたってのがあり得ん >>185
できる自治体はしてたけど、北九州市みたいななんちゃって政令指定都市には無理だった。 PCRでコロナと確定できるのは５～７割。
3～５割はコロナでなくてもコロナと判定される。
こんなもんで検査しまくって擬似やら無症状まで
コロナ判定されまくったら病院が死ぬ。 >>185
これまでは、発熱などの症状がみられた場合に限って濃厚接触者のＰＣＲ検査を実施してきましたが
症状かつ濃厚接触者だけだぞ
他の都道府県や他の自治体では 濃厚接触者は無条件PCRが基本
北九州だけ異常 無症状者を野放しにしてきたから、感染経路不明な患者がいるんだなぁ
暇してる開業医に給付金を与えるだけじゃなく、輪番で仕事させろよと思うわ また偽陽性か！
コロナ増えてなけりゃ偽陽性でやすいねんで！
自覚症状のないやつにRT-PCRして何の意味があんねん、あほか！ >>189
そんないちいち言わんでも知ってる
改めて感想を述べただけ >>155
トイレが ウオッシュレットかどうかだ。
まず、コロナ感染者の ウンコは、コロナだらけ。
だから、
その地域の下水にコロナがいたら、
その地域に、
コロナ感染者がいる。
で、
その地域のトイレが、
ウオッシュレットでなかったら、
その地域の人々は、
トイレットペーパーを介して、
手で、ウンコを拭いている。
そのあと、
ちゃんと、手を洗っていないで、
外出したら、、、
北九州市にはなる。
たぶん、
感染者が多い、病院はトイレが、 ウオッシュレットではないはず。 やっぱクラスター潰しやってたんだ
診療以外にも患者から聞き取り濃厚接触者と連絡取ったり大変だったろうな
医療関係者様及び前面に立って戦ってくださった皆様本当にお疲れ様でした 和歌山もだけど女性技官がいるとこのが現実的だな
結果収束ハヤクナル可能性が高い PCR検査って、陰性か陽性が確定させる検査ではなくて
陰性でないことを確認するための検査だからな。 >>188
やっぱりなとしか思わないけど動機が分からん
まさかまだ五輪のため？だとしたら頭悪すぎてこわい 東京もちゃんと検査してたら
午後3時前には発表出来ないよな
検査してないから3時前に発表してんだろ？ 東京も経路不明がたくさんいた そろそろそれが出てくる >>177
だよな
濃厚接触者全員やらなければ増えるの当たり前
東京大阪みたいに人口が多いところは、その中でも抜けが生じて
いきなり発熱するのが出てきたから、症状が出た人にPCRだよな
クラスターから濃厚接触者追うのは当たり前だわ
北九州がおかしい
だから今増えてんんだろうな
人災だな >>194
スンナ派は何ヶ月たっても技術が進歩しないんだなｗ >>179
マスコミとかは新型コロナをまるで未知のウイルスであるかのように報じるけど、
ＳＡＲＳの亜種なんだから、ＳＡＲＳのときの状況を参考にすればいいんだよな。
あと、トイレの件は、ダイプリを詳細に調べたときも報告があった。
便が感染源の一つというのは確からしい。
家庭内で容易に感染するのもトイレが原因だろう。 >>188
オリンピック延期決定前後の数字なんか異様すぎて笑えたもんな
おまいら何やってたんだよと >>1
>この方針を今月２５日に見直し、症状がない人も含め濃厚接触者全員をＰＣＲ検査の対象としています。
よもや、「汚染された検査キット」の使用によって感染拡大が生じてたりしないだろうな？
あるいは検査所での隔離が不十分とか、実は検査担当者が感染してたとか、
「検査が原因の感染」
が発生してないか疑うべき。 >>204
①和歌山は濃厚接触者以外かつ無症状者にもPCR実施していた
②日本自治体の基本は 濃厚接触者にはPCRを無条件実施
③北九州は濃厚接触者のうち、有症状者だけにPCRをしぼっていた異常性
②に戻したら野放しにしていた無症状者からクラスターがでちゃったという自業自得の人災 >>207
締め時刻を設けて、それ以降は翌日扱いにすることは何もおかしなくない。 >>158
そう
まさかど田舎九州が東京レベルのガバっぷりだったとは PCR検査自体の精度も低いしそんな無駄なもんやるなら家で大人しくしとくのが最善なんやわ
わざわざ手間かけて検査して間違い判定出されて感染のリスクも高まる事に固執する意味がわからん >>202
日本はトイレにウォシュレットが多いので
感染者少ないというのは結構有力な仮説。
感染者のつけていたマスク、鼻水かんだティシュ、トイレふた・ドアノブ・蛇口。
これらが濃厚ウイルス付着でいちばん怖い。 >>203
北九州が別システムなら違うかもしれないけど、
コロナでの聞き取りは保健所・保健師と報道されてるよ？
なので、保健所の負担が多くて大変と
素直に行動履歴を明かしてくれる人ばかりではないしね >>221
症状ないのに家で大人しくしろって、餓死しろと言ってるようなもんやろ。 >>178
児童→家族→職場や地域に拡大
基礎疾患持ちの親や高齢者を守るためにも意味あるだろ >>221
まさにこれ。
PCR検査は陰性でないことを確認することしかできない。
陽性が出なかったから外出していいとはならない。
つまり検査対象になったら隔離が必要なの。
なぜそれがわからないんだろうな。 つまり検査が下手っビーだったと
ただのバカじゃんw ↓この馬鹿女がえらそーに語ってるけどこいつら含めて北九州の保健関係者の人災だぞ
どの口でこんな上から目線でいえるだ この勘違い女は 北九州民どころか日本中怒れよこれ
会見で北九州市保健衛生部の東田倫子部長は「感染確認が増えることは覚悟の上で、検査方針の見直しを行った。
感染確認増加はある面、当然だといえるが、市民は不安にならずに感染予防に努めてほしい」と 結局安倍がオリンピックやりたくて下した指示なんだろうな たいていこういうのは一つや二つじゃなく、あちこちであること。
これから、じゃあうちもとあちこちから感染者数が出てくるよ。
測定能力に比べて検査数が少なすぎる。
医療崩壊を心配しすぎた産物だよ。 >>1
運用間違いの人災
今まで感染者が出てないのは運が良かっただけ
いずれこうなった >>191
読み間違えていた。濃厚接触者以外の無症状者の検査を始めたのかと思った。
つか、濃厚接触者なんて、症状あるなし関係なしに検査してたんじゃないの？
それが日本が世界に誇るクラスター対策だと思っていたわ。 別に基準変えてもいいけど、変えるなら前の基準でやった場合の値も算出してよ
ころころ変えたら統計にならん >>124
ありがとう。
確かにアジア圏で少ないのは理屈なってるな。
でもお茶は高学歴の方が沢山飲んでるイメージある。
低学歴は炭酸飲料な気がする。
お茶はペットボトルのやつでもカテキンあるから予防になるのでは？ >>236
出てないんじゃなく出てたけどわからなかっただけ 何でもかんでも検査するのは時代遅れ
危険でウイルス撒き散らすのは発熱中と熱がおさまってから6日後だからそこを抑えればOKだよ >>1
要するに
検査しない
↓
無症状感染者がたくさん
↓
そいつらが更に拡散
↓
検査開始
↓
おいおいやべぇよ、濃厚接触者を追う度に増えて行くよぉぉぉっ
→今ここ 中国で人気になっているエロい漫画がある
最高に食べごろの夜 あらくれた者たち あらくれ
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077415466.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
今回奴らのコロナによる患者が北九州で多く見つかったのは
より多くの検査を行ったからだという
同じように都内でも検査を増やしたらどうなるのか… 是が非でもPCR検査器材を売り込みたい国があるようで >>202
アフター コロナ。
俺は神
そして
俺は神
アフター コロナ。
で、ウンコ漢字ドリルが売れることになり、
そこで、
やたらと死ぬ西洋人は間抜けだな、、
そしたら、
西洋文化に反旗を翻した、麻生太郎が、「漢字ちゃんとやれよとか言うことになり」
漢字ブームがくる。 >>210
ＣＴでほぼわかるんだよ。ＰＣＲはその確定診断でいい。
韓国やら楽天がやりそうになった簡易のなんてやってたら
医療現場混乱して、日本の死者数は今の倍になってただろね。 他の自治体は濃厚接触者は検査してただろ？北九州は発熱してない限り検査せずにの話にして、野放しにされない濃厚接触者が市中感染を引き起こしたんだよ、検査するから感染が広がるわけではない すげえな北九州は
医療崩壊する危険があるから濃厚接触者にPCR検査を限りましょうとう話に争いがあったのに
そもそも濃厚接触者すらPCRしてなかったってのが北九州
このロジックがわかるなら
いかに北九州が異常だったかわかるよな 気になるのは現場の医師が今回の患者は急変しやすく
救急車で運ばれていると言っていること。
変異していたらかなり厄介だぞ。 >>1
東京大阪は数が多すぎる、感染経路不明であんだけ増えたんだよ
少ないクラスターなら濃厚接触者の抜けはない
北九州はわざわざ見過ごして、無自覚無症状を野に放った
完全な人災です コロナで死んだ、
西洋人は、
死にすぎを目指した、先進国。」
>>222
紙でうんこぬぐっても、ちょっぴりうんこは手に付くらしい。
その状態で手洗いせずにウロウロするとヤバイわなｗ
ウオシュレットもなんかウイルスを周囲に飛ばしそうだけど、
手に付着する確率は低そう。 緊急事態宣言でコロナを抑え込もうとしてたあの時間が無駄になったなｗ その結果、かなり明確にクラスターとして検出された訳だが
接触者検査は大いに効果ありってことだろ これは完全なる人災だな
ありえんよ
北九州市保健衛生部の東田倫子部長
こいつはとんでもない無能
責任とるべきだよ
上から語ってごまかそうとしてるからな
とんでもないク、ズだよ やっぱりそういう汚い手を使ってたんだな
日本らしい 日本はケチだからな、
プロスポーツ選手には週に三回ほど
PCR検査義務付けたら開催もできるだろ、夏の甲子園も、
その辺ほんとケチだから何でも中止に
してしまうアホ >>5
隔離しても２週間で解放だよ
検査はしないよ よくわかってないやつはまずこれ読めよ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000185075.html
厚労省が全都道府県に基準を見直す措置を言い出すのおとついだから
それまでは濃厚接触者は「１４日間の健康観察」だけだから >>258
トイレットペーパーを30枚、40枚重ねても便はついてるんだよね…
食品衛生の講習会で聞いた あーそれは、自粛と呼ばれる越境禁止措置はよ
東京に巻き込まれる形がいいんじゃないか？ 福岡って言えばいいのに
なぜハブるんだｗ
しかも言い訳がクズ人間のそれだしｗ ちょっとそこらへん検査したらぼろぼろでてきそうですな 安倍総理が「検査をすれば感染者が増えちゃうじゃないか」と言ったのはこういうことだったんですね コロナかなと思ったら４～５日家で寝てろ。
それで免疫力でまず治すのがいちばん。
病院とかいってウロウロしたら病気広めるし、自分の病気も悪化する。
どうせそのへんの病院いっても治療薬もなし、アビガンも簡単に出ないよ。
相当やばいなと思ったら、そこで病院いくか救急車よべ。 相当数が感染してるってことだな
自分も知らぬ間に感染してたりして 日本は妖精の家族は検査してたんだよ
北九州だけが妖精の家族だろうと発熱さてないからおけつって野放しにしてたんだよ
検査したから増えてるわけではないよ でも、
下水のコロナを、 調べて、つき詰めていくと、
粉感染者は、特定できるな。 >>223
そうか
そこまで医療従事者がやっていたら医療崩壊ですまないよね
保健所勤めてた人らも大変やったね
九州はそこを改変してしもたんか >>264
厚生省に従うしかないんだから
厚生省のほうが問題じゃないのか >>249
いずれバレる
北九州みたいに感染者が急増する
>>271
あーそうかそうか
自宅待機だっけな
自宅待機させてたなら人災じゃないか
でも感染者数が多いんだよな でも、
下水のコロナを、 調べて、つき詰めていくと、
「 この家に感染者がいる」とか、
特定できるな。 いやそれが感染理由の訳ねえだろ
人の動きがでてルート追えなくなってるだけだわ >>1
急増の意味わかってます？
それとも日別の感染者数を把握してないのかな？ 感染した人が発症前に自宅待機なりをきちんとしていれば、感染拡大を防げる可能性は確かに大きい。
検査体制に余裕が出てきたからなんだろうけど、東京とかでも進めて欲しい。 北九州「今までは発熱があれば検査していた…」
東京都や他の地域「発熱あっても検査拒否……」 >>259
そもそも自粛を始めたのが遅かった
せっかく自粛して人が動かなくなったのに、
地域限定でも良いから市中にどのくらいの感染者がいるかの調査もしなかった
発熱や肺炎、下痢などの症状があっても検査してもらえたのは何割なんだろう？
そして無症状者＝ゾンビが市中に野放しのまま、自粛解除
解除になったからと、既に都県境は越えているは、月曜を待たずに週末から営業したり >>283
じゃあ今なら治療薬もらえんのか？
それは限られた病院の話だろう
志村けんだってレムデシビル投与されたらしいし
古いかどうかじゃなくて病院の違いなだけ 無症状の感染者を野放しにしていて感染経路が追えるわけがない
クラスターだってどこででも起こる 当然のこと
表沙汰になっていないのはただ検査しないからということの証明になったな この茶番に付き合わせられて感染者減ったとか喜んでいて
一生懸命自粛して本当にバカみたいだ 無症状のキャリアが広めてるんだから当然検査すべき
あとは病院に来るやつは全員するぐらいしないと
各病院やりはじめたけど >>293
ちゃうちゃう
４，５日ってのが古いてんだよ
帰国者接触者外来に電話したらええんや まあこんなもん第二波ですらないわな
第一波が全然おさまってないだけ 唾液で検査しまくったらそれこそものすごい数字出るんやないか 検査基準を厳しくしたらクラスターを発見したんだ
安倍に怒られるな >>255
体内のウイルスを殺そうとして体温上げるんだから関係ある
発熱が終わったって事はもうウイルスが不活性化してるか抗体で抑えてるって事だからそうなるとウイルスは撒き散らさない
発熱基準で調べりゃ問題ない でも、
下水のコロナを、
調べて、つき詰めていくと、
「 この家の人の、ウンコに コロナが多すぎ」
で、
感染者が特定できるな。
保健所の所長が医師とは言っても、感染症の専門家かどうか、
感染症にしてもHIV対策や、結核対策じゃ全然違うわけだし、新型コロナやエボラとかでも対策の方法は異なる。
その昔は寄生虫対策なども重要だった。
大学院卒の医師でなおかつ公衆衛生を専攻して感染症が専門なんて日本にごくわずかだと思われる。
予算やマンパワー、時間、器材、設備に制限のある中で、
本当に公衆衛生学的に正しい政策かどうかを証明するのは実際のところかなり難しいのじゃないか。 >>1
さすが生活保護を拒否して○す自治体だなwやることが滅茶苦茶 今までの検査方針は北九州市限定なの？
他の地域は今までどんな検査方針だったんだろｗ 何言ってるのかわからんけど
ようするにまったく収束てないし、させる気もないってことだな まじで厚労省が濃厚接触者全部検査命じたとしても
北九州だけ爆増しているのは不自然だよな
他の自治体も爆増してもいいのに >>302
とんると、
PCRではなく、
全国の人々の検便検査で、 検査を絞ってて、感染者ゼロ行進やってた反動だろ
無症状感染者がドッと見つかってる
ザマァとしか １日20000件以上検査する！は何だったのか!? w
出来る体制整えても【検査拒否】されたらいつまでもも出来ない……
保健所、病院が反発しているのか？
発熱者の検査拒否の理由の説明責任は？ >>222
案外接触しない和式便器のおかげだったり 要するにケンサーズが正しかった。
スンナ派は氏ね、と言うことですね？ >>302
となると、
PCR検査ではなく、 検便検査で、
全国の人々の
コロナ感染者が、わかるではないか。
俺は神
そして、
俺は神
発熱なければ検査はいらない、普通の風邪の可能性もあるから混乱の招く必要があったからだ。
現に混乱が続いている。早く検査方法を戻して正常化しないと医療崩壊や差別がはじまる。 重症者カウントにしたら？
撲滅は不可能なんだし、できる範囲で心おきなく検査増やせばいい。 確かに精度は低いが、北九州市民は滑稽にも数字をみて
ここはまだ蔓延してないとか実態を把握せずに数字なりの警戒で生活送って
このざま 国民は検査拒否された保健所と病院をネットで晒すべき！皆で行動するしかない！ 日本のニューヨーク
北九州フラワー＆ドラゴンシティー >>295
今後も可能な限りは自粛した方が正解だよ
平気な顔して感染しまくっている人がいるのだから
一度罹って完治する病ならまだいいけど、
肺をやられて一生肺に障害を抱えていったり
臓器を攻撃されてジワジワ苦しめられるのも辛いよ 病院とかは別扱いで、それ以外は全国的に無症状なら濃厚接触者でも
検査はしてなかったってこと？
病院は全員検査やってたよね、ニュースでも言ってたし だいたい他の自治体は厚労省の基準以外に自主的に検査していた
わけで濃厚接触者は全部PCR検、査そして自宅待機指示が基本
それをしてこなかった北九州だけ今になって爆、増してる ほんと上の奴らはおかしすぎるわ
いつまでも終わらせたくないんだろ 夏とはいえ無症状者が症状がでてくる可能性は大いにあるってことだな >>1
なるほど、今までがザルだったんだな。
舐めてんの？馬鹿なの？ >>317
>早く検査方法を戻して正常化しないと医療崩壊や差別がはじまる。
医療崩壊は却って防げるのでは。これだけ知見がそろってくれば、無症状の感染者は自宅待機で十分。
症状が出にくい子供が動きまわって、基礎疾患を持つ人や高齢者と接触するほうがずっと危険。 >>326
そういう自治体はあったよ
ニュースに流れたからどうして検査してもらったんだと騒がれた 検査を増やすと無症状感染者だけでなく
発症者も増えるのはなぜか？ コロナを撲滅させることはできないんだなあ
現在の人類は、抑えて押さえてワクチンとウイルスを急いで開発して
治療できる普通の風邪になるまで抑制的生活するだけなんだよな >>108
適当なこと言うなや
全国各地の無症状陽性者の説明ができねーだろうが そもそも現代の世界、生活でこのウイルスの感染力・性質だとワクチンが出来ない限り収束しようがないよ
どれだけ自粛しようがあまり意味はない >>176
おまえすっげー頭悪いな
さっさと自殺しとけ PCR 検査は確定診断に使うもので
市中の感染者を調べるもんやあらへん
(^。^)y-.。o○
これを口実に
ただただ検査をしなかった
これがミラクルジャップや >>332
ウチんとこの県は、希望者全員検査してたよ
そもそも感染者めちゃ少ない県ですけど 超過死亡者がないのならむしろ隠れ感染者が
多い方が結果的にはいいような気がしないでもないなｗ
その場合は死亡率が低くなって日本は欧米と比べて何かしら死ににくい理由があるって事だから
死亡数が少ない理由が感染者の数が少なかったという場合が実は一番困ると思うんだｗ >>338
>どれだけ自粛しようがあまり意味はない
ブラジルとかスウェーデンを見ていると自粛も少しは意味があるかなと思う。 中学生より小学生の濃厚接触者調べてるね
中学生の親は調べてないのかね
調べる基準がてきとうすぎならやらない方がまし
偽陽性で混乱するから
で学校閉鎖はしないのか ロシアもアビガンを治療薬として承認
なお、２倍の効果あったとのこと
ロシア保健省は同国初の新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）治療薬として、抗インフルエンザウイルス薬「アビガン」の
ジェネリック（後発医薬品）に暫定承認を与えた。政府系ファンド（ＳＷＦ）のロシア直接投資基金（ＲＤＩＦ）が声明で発表した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-31/QB76YNDWLU6A01
なお、特例承認が有効なのは、米国、 英国、カナダ、
ドイツまたはフランスのみのなので、日本ではまだ使えない 北九州だけ感染経路不明のクラスター出しまくってる今だけど
これ厚労省の基準変更のせいにしてるけどさ
これ29日変更になって日本中の自治体もそれに合わせたなら
なぜ北九州だけこうなってんの？
その説明が誰一人で来てないんだけど >>1
そもそも陽性反応出た人はどんな症状？
陽性反応出た人たちを一定期間隔離するんだろうけどその間どのような容態の変化があったの？
そういった情報一切なしにして感染者数だけ伝える今の報道のあり方がおかしいんじゃないのかな >>351
たまたまこのタイミングでクラスター感染が起きたからでは？ あった事実を無いものとして歴史の闇に葬るところなんて中国と違わないよな
あ、オレ先祖が大分中津藩の侍で愛国者でもあるからクソウヨは絡んでこないでね 現場が検査拒否(北九州以外)……反発しているとしか… 感染者接触情報アプリ配信しようとしてるんだよね？
接触しちゃったから検査して！って人が大量発生すること必定だろうけど、どーするつもりなの？
検査お断りだけど自己隔離してねってなるのかね。 >>351
北九州の言い分は自発的に自分とこだけ前倒しで基準変えたってこと
実際に基準が適用されるのは厚労省的には６月からだから 国から圧力が掛かったなこれ
本当にそうなら第二波が来てるなんて言わないし withコロナとか言ってるのは上級国民かアホなやつらだけ。 >>351
陽性者の検査してしまったからだろう
疑わしきは検査せずだと数字は増えないからな 25日に検査基準見直したと>>1がいってるけど
それ以前から数人単位で陽性者出てるんだが
5月29日 133件検査を行った結果、陽性26件
5月28日 110件検査を行った結果、陽性21件
5月27日 58件検査を行った結果、陽性8件
5月26日 85件検査を行った結果、陽性2件
5月25日 26件検査を行った結果、陽性6件
5月24日 6件検査を行った結果、陽性3件
5月23日 16件検査を行った結果、陽性3件
4月30日～5月22日 計589件検査を行った結果、陽性0件
4月29日 49件検査を行った結果、陽性1件 今までは解除するために検査数を限界まで減らした結果 今までは感染者いたのにいないよ０だよ！って言ってたって事？ >>362
そりゃそうだろ
全員をPCR検査なんてできるわけないじゃん >>351
院内感染から拡がってるからな
症状なければ陽性でも感染してるとは断定できないだろう >>368
自己れすだが
お前らこの陽性率みてみ
検査増やしたといいつつ
陽性率毎日10パー以上余裕で越えてる
これどう考えても検査数足りてないんだよ
検査を増やしたなんて詭弁という証拠がこれ >>371
この場合、0人の時は人数に影響ない
10人だったけど少し前の基準なら5人だったよ！という主張 >>1
そんな杜撰なクラスター対策で胸を張ってたわけかw
日本の「ファクターX」がクラスター対策ではないことは間違いなさそうだなw 濃厚接触者は一定期間自宅待機だろ
それをしないから感染拡大するんだよ >>1
日本て、アカン国やな
北九州さんは、真面目に取り組んだだけやってんな
東京大阪は、ホンマどうすんねん >>18
37.5度が4日以上は「保健所と地方自治体の誤解」らしいからね
安倍政権は一貫して医師が必要と認めたら検査をするよう言い続けてきたらしいよ >>381
濃厚接触者のうち、症状がある者は検査、
濃厚接触者のうち、症状がない者は自宅に待機で健康観察。
クラスター対策としては大きく間違ってるわけではない まだ白状するだけマシ。それに比べて東京大阪と来たらwちなみに誰の指示まで吐いてくれると完璧。 >>353
ソーシャルディスタンス・・・
だれがいい出したかしらないけど、ホントに効果あるんかな？
そもそも、これ守らすなら、日本の電車・バスほぼ全廃だろね。 >>364
あと数日かな？福岡市でどれだけ出るか楽しみだな！
多分東京や大阪のように一切出ないと思うけど( ＾ω＾ ) >>56
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ >>307
神奈川県は５月入ってから無症状濃厚接触者の陽性確認が増えたよ（主に家庭内）
そういうデータを踏まえて見えないクラスターの早期検知に舵を切ったんだろうね 北九州は異常だな
この後に及んで毎日陽性率10％超えてる
大阪とか東京は1パー未満にしていたからなこれを
基本的に7パー越えたら検査不足と言われてる
↓北九州が嘘つきな理由がこれ 基準かえたという現在よりはるかに検査していた時期がある
4月11日 65件検査を行った結果、陽性3件
4月10日 140件検査を行った結果、陽性1件
4月9日 125件検査を行った結果、陽性1件
4月8日 273件検査を行った結果、陽性4件目
4月7日 85件検査を行った結果、陽性1
4月6日 144件検査を行った結果、陽性4件 >>20
未だに検査検査言ってる人って偽陰性が出ることが頭の中から抜け落ちてるんだよな
感染してるにもかかわらず検査で陰性判定を受けた無症状感染者がクラスターや感染経路不明の感染源になってることが分かってない 北九州市レベルで全市町村検査したら完全に経済が止まるからできないわな。 近くの大都市である福岡市でも感染確認がないのは不可解だ。手洗いやマスクの着用など生活様式で差があり、北九州市の方がウイルス感染が特に顕在化しているのかもしれない 濃厚接触者は検査不要！
全員隔離しろっての。
検査陰性は何も証明しないんだから。 まともに検査したら増えたってことは今までまともな検査してなかったって事
無論、他の都市も検査見直すと増える可能性大だろうね
これでまた検査させなかった事の実証が出てきた感じなんでないかなｗ
さて、本当の感染者数は日本は一体何人だったんだろうね？
そして本当の感染死者数も同様に何人なんだろうね？
そのうち、感染抑えられなくなってから責任のなすり合いし始めるオチが見える 東京の隠れコロナ者は後遺症抱えたまま陰性でひっそり生きてるよ
ほら、あなたの隣にいる >>1
北九州は、自粛やるしかないだろ
全国の他の自治体みたいに同じように自粛解除してる場合じゃないわな >>368
感染者増大の言訳に「基準見直し」という方便を使ってるだけと言いたいわけだよね
ただそういう言い逃れ「方便」を用意していた今までの基準がザルだったともいえるし
なんだろうねえ >>384
複数の保健所や自治体が誤解を招く見解を出している時点で、安倍政権が仕事をサボってたことは明白。 今さら気づいたが、ドイツはアビガンを治療薬として使ってるから、特例承認可能なはずなんだが
日本でまだ使わせないのか？
特例承認が有効なのは、米国、 英国、カナダ、ドイツまたはフランス >コロナ感染者が急増している理由は検査方針を見直したから
ほんとモノは言いようだな
ようは北九州市は今までちゃんと検査してなかっただけじゃないか フクイチの対応を見た外人記者が吐いた名ゼリフ
「日本人は何もしない為なら何でもする。」 >>392
政府も有識者会議も検査増やせってのは一致してるから君が教えてあげれば？ 検査してなかったから陽性者が少なかったことが証明されたわけだ
やっぱり、やっぱり、やっぱり
もちろんすべての自治体がそうではないけどね >>402
そういう正論はこの国じゃ通用しないから
責任者が「誤解だ」と言えば誤解した側の責任になるの 北九州市の対応ミスだな。
北九州市民は、市外にもばらまいてる。
他都市、他県でも同じレベルかいな そもそも全員検査する必要がない
感染者数が推定ができるように計画的にｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞして検査すればいいだけだからな
それすらできない土人国が日本だからな 見直したからではなく濃厚接触者を検査しなかったから拡大したんだろｗ >>21
逆じゃない。
検査させないようにしてたのを、
検査していいよってサボりだした。 >>403
いったん認可したら、簡単に取り消しできないし。
奇形おこすかもしれない薬なんて、そうそう簡単に認可できないよ。
錠剤だしヤミで流す輩もいるからね。 今日これで新たな感染者１５日間連続ゼロ人とかュースで言ってるけど、
一切信用してない俺 >>383
これまで通り検査しなけりゃ感染者はいないをやっていくに決まってるやんw
一貫して国民の方向いてないからなｗ いや検査方針ぐらい一致させろよw
全国の感染者数は違う基準に基づいて検査したのが母数ってことだろ？
これ意味あるの？wなんの数字をどういう基準で見て緊急事態宣言解除したのかいってみろよw ロシアはアビガン承認したね
日本の薬なのに日本人が使えないなんて >>391
冬の風邪やインフルにかかりやすい時期や、春の花粉症の時期を終えて、コロナ以外の患者がガクッと減ったそうだから、陰性の患者数が減ること自体はありえない話ではない。
ハッキリ言ってピークの時期に対して、検査が追いついてないということはない。
北九州の相談件数とかどこかにあると検証できて何か分かるかもしれない。
6月は再び季節の変わり目だからなのか例年受診者が増えるらしいから、陰性数も増える可能性があるね。 いままで検査しなかったから潜在的感染者が増えていったんだな
また安倍厚労省か 安心しろ、これまでは誤魔化してただけだ！
まあ知ってたけど、改めてひっでぇなw
クラスターを追ってるとかウッソでーす！ そもそも緊急事態宣言にもその解除にも
根拠なんかない
ﾃｷﾄｰだからな
そもそも実態が分かってないのに
宣言も解除もへったくれもない
残り病床数だけが基準になる >>418
陽性患者数だけでなく、検査体制や病床数などを総合的にみて判断したんだろ、知らんけど あのスウェーデンとやってること同じなのに、何であすこみたいに死人出ないんだろうな >>5
そんなの常識
今は暖かいんで重症化する人少なくていいけど、今年の秋冬は地獄が待ってるよ >>421
岩手はこの議論に関係ない
そもそも陽性者がいないから、濃厚接触者を検査するしないの影響は基本的にはうけない もうこれぐらいいじ世界中で広まってるんだからか
ほとんどみんないづれ感染するよ。
そもそも都市封鎖は病院がパンクしないよう感染のヤマをなだらかに
するためにおこなうもの。
これからボチボチふえても、爆発的に増える可能性がないなら
コロナはもう無視または放置でよい。
もう世界は、これから北斗の拳とイナゴの時代だよ。 安心してください！
今までは検査してなかっただけ
実質の感染者数は変わっていません
もともと相当数いたんです！ｷﾘｯ マジかよこいつらｗｗｗｗ
修羅すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ 重症化しやすいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや持病持ちが
びびって外出してなかっただけからな
不顕性感染してるｺﾛﾅちゃんｿﾞﾝﾋﾞなんか
間違いなく街中にいる
そんなとこに重症化しやすいﾔﾂが気をぬいて外出したら
一気に重症患者で一杯になる それは今までがだめ過ぎただけでなんの言い訳にもなって無い
今までカウントされてない分だけ不安を持つほうが正解だｗ 首都圏は症状あっただけでは検査しないからな
陽性者と濃厚接触したって主張してもそれを証明できない限り検査しないwww >>438
今は暖かいから死ぬ程酷くはならんが、秋冬は地獄 北九州市は、
成人式を
見直した方が良い。
あんな、そんな、 大人を 作ったのか。
反日だろ。
>>422
検査して結果がはっきりした方が気持ちがいいが、検査しようがしまいが行動に変わりはないので正直どっちでもいい >>438
そんなこと言って40万人死ぬとか脅しまくった専門家が4月ごろにいたね。 無症状の濃厚接触者に対して
ＰＣＲで陽性と判断した上で２週間は最低でも自宅療養してくださいって言うのと
無症状なので検査しませんがとりあえず２週間様子みてねというのと
心理的には結構違うよね 北九州に相当ヤバいメガクラスター感染者がいると言うことだろうな。 特定の大流行地域から
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや持病持ちに避難勧告ぐらいはだせる 症状出た後の方が感染力弱いのに感染力がピークになる無症状のうちに検査しないアホどもw >>446
あいつツイッターで言い訳しまくってるしマジでクソ
専門家会議の一員として政府に向けていうべきことを国民に向けていってる 北九州市の 成人式。
「これから僕ちゃんたち、暴走族になります」
これからかーー、、、、
だろ。
反日だろ。
濃厚接触者は症状なくても検査しなくちゃだめでしょ！
香川は保育士に出たときに、1歳2歳の園児も全員検査してたよ。 大阪はそれずっとやってきたけど、つまてかなんで同じ日本なのに手順がバラバラなんだ？ >>439
不安になる必要はない
濃厚接触者のうち、症状がある者は検査、
濃厚接触者のうち、症状がない者は自宅待機して健康観察。
下の人を検査しようがしまいが、感染対策的には正直あまり意味はない。
これは北九州市の担当者の批判そらしと政府叩きをしたいマスコミのミスリード。
政府を叩くなら、給付の遅れとかそっちで叩け。
適切な対策まで、不安を煽って無理やり叩こうとするな 検査するのが悪いんじゃねーか
またパヨクのせいで感染が広がってる >>449
高齢者や重病持ちは滅亡するかもしれないな。
日本の財政はものすごく改善して年金も安心になるだろね。 いまの大阪は口だけのやってる感だしてるだけの無能が酋長やってるからな
ﾖｼﾑﾗﾓﾃﾞﾙとかなんの根拠もない まあ風俗だろ
症状なくても粘膜で擦り合ったらイチコロよ 都道府県によって違うんか
うちは濃厚接触者は検査してたし
症状ないのはホテルも用意されてたけど 濃厚接触者、かつ発症してるやつしか検査してなかったのは北九州市だけか？ 発症後１０日程度で感染力を失うらしいから首都圏は検査できる頃には隔離不要w >>313
トイレの跳ね返りでウイルスがケツ周りに付着して、感染源になってる
ウォシュレットだと必ずお湯や水かけて、その後拭き取ってるからな
手洗いするか、しないかと同じ
特に陰部の粘膜近くを毎度洗ってる事の差は、とてつもなく大きい 陽性が見つかると入院か隔離せんとあかんから
どんどん増えていって手に負えんようになるんやな >>458
いやだから厚労省が見直し発表したのよ
濃厚接触者は全検査って そもそも専門家ですら困るわ
感染実態がわからないとこでなんかいえと
いわれてるようなもんだからな
なんの統計量もないから予測もできない
統計量がないのは
日本は検査なんかしてない土人国だからな
日本の酋長は土人と同じだからこうなる まあ今までまともに検査してなかったのは事実だけれども…
北九州に限らず >>470
初期ならアビガンでウィルスも尿と一緒に排出される 来月には何で今さら日本は失敗したんだ？
って海外から不思議がられる報道か 別に検査数を絞るのは構わないけど追えるもんを追わないのは逆に非効率だろ
コロナの特性からしてｗ >>471
知ってるし、あなたと同じ意見だと思ってるから >>438
実は自粛に熱心なのは中年世代で
20代と高齢者は自粛前と変わらず外出してるって統計なかったっけ
まあ高齢者の外出なんてしれてるだろうが >>470
症状ないのは隔離いうても強制じゃないから
ホテルじゃななくて自宅待機が半分ぐらいいるとか
都が言ってたと思うけど 専門家ですら
ﾆｭｰﾖｰｸみたいになるとか
ﾃｷﾄｰに警告するしかない
ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽになる統計量が
一切ないからな
統計量がない理由？
検査してないからだからな 日本で抗体検査するとニューヨークと一桁違うし
日本人はあまり感染していないんだろ >>458
専門家会議も連絡会議も議事録残してないのに君は「適切な対策」打ってたかどうか判断できるの？
何にも検証できないって論評以前の話だと思うけど >>468
それな。感染初期だけばらまくって分かってきたからな
だからダラダラ入院なんてさせるのやめるから医療崩壊起きない
もう非常事態の必要はなくなる >>469
俺、ウォシュレット強でお尻の入り口に水溜めてウンコの絞りカスを噴射するの好きなんだけど大丈夫かな…
そうしないと痒くなっちゃうんだ 北九州が言い訳なのが一目でわかる陽性率
5月 陽性率
29日 20％
28日 19％
27日 13％
26日 2％
25日 23％→この日から濃厚接触者かつ無症状者にも検査実施開始
24日 50％
23日 19％
4月30日～5月22日 陽性率0％ >>0456
やってない、やってない
大阪はかなり怪しいと思う、
張り切り捲ってる吉村さんへの
アシストのために出来る限り必死に検査を断ってる、って ww それで爆発的に増えてないわけだから、ほとんど発症しないんだろ日本人は。 >>483
議事録なんてこの議論に関係ないだろ
クラスター対策として、
濃厚接触者を自宅待機させるという判断が概ね間違ったことではないことは、
専門家でなくとも理解できる話だ。 >>488
自由に議論していただくためにあえて議事録は取ってませんていう話じゃなかったっけ？ 北九州市の 成人式。
ちょっと記憶が薄くなった、と思ったので。
Youtube で、 「北九州市 成人式」
で、
見たら。
笑った。
太平洋戦争で、突撃特攻隊の若者は、、何だったのだろう。
北九州市の 成人式。
「僕たち変な 格好をしていますが、
中身は紳士です」
だとか。
「この日、この成人式だけが楽しみの
この日のために、花咲こうとしている奴しかいない。
俺は神
そして、
俺は神 むしろ専門家会議のﾔﾂﾗはとってほしいといってたわ
自分たちがいったことと違う決められて
こっちのせいにされたら困るといってたわ >>483
議事概要的なものはあるぞ。
専門家の名前は残してないけど後から施策的な検証は可能。 >>491
キャリアが 伝染病をうつしまくってか？
(^。^)y-.。o○ ↓こんな自己保身的な発言してる市関係者だけど
検査数は4月上旬レベルかそれ以下なのに対し
陽性率は20パー越えてるからな（4月上旬は3パーくらい）
言い訳というかキチガイだよ
市は従来、濃厚接触者のPCR検査については有症者に限り、症状がない人は経過観察としていた。
無症状を含む全ての濃厚接触者の検査に踏み切ったきっかけは、第2波の発表初日となった23日。「市内で感染
再発」の情報を受け、各医療機関が救急搬送で運ばれたコロナと無関係の患者を念のため調べたところ、次々と感染が発覚した。その一つ、門司メディカルセンター（門司区）では医療スタッフのクラスターが確認された。
検査対象を広げれば、確認される感染者数も増えることは想定され、対外的に「市内で感染が広がっている」と
の印象を与えることは市も覚悟の上だ。
30日まで8日間の感染者は経路不明32人を含む85人と増加の一途だが、北橋市長は「第2波の中、日本で初め
て早期発見、早期治療のため全員を検査している。無症状の陽性者も多く出るが、短期決戦で収束させるには必要だ」と強調する。 >>499
そうしないために、自宅待機をお願いしたんだけど、それが間違ってたの？
法律を改正して強制するようにした方が良かったという意見ですか？ >>458
それなら最初から
未検査の自宅待機組がどれだけいるかも公表すべきでは？
感染者数ゼロとか10数人だと発表するから気が緩んで外出してる人たちが沢山いる
実は隠れ感染者が相当数いると分かれば行動も違ってくるだろう
でも一番いいのはちゃんと検査することだね
情報は精度が高い方がいい 今まで「なぜ」検査してこなかったのか？
と言う突っ込みが必要だなー
厚労省からの指示かい？ いつ感染するかわからないのは困る
無症状の中で先に発症したら自分のせいにされる
本当は感染者たくさんいても悪者は自分だけになる
PCR検査少しは増やしてくれ 全検査の北九州モデルがどうなるかやな
各都市でそれぞれ色んな実験してるのは良いと思うで 専門家会議の経済専門家が検査しろと、言ってるだろ。
尾身、お前ふざけすぎなんだよ！！！！この糞爺が！！！！ >>500
日本医師会
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 医者がうつるじゃんPCR 検査
臨床検査技師
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 失業すんじゃん全自動PCR 検査 >>504
まじで
怖いんだけど
日本は感染症対策では発展途上国なのか 無症状者が多いってことか
これ東京とかシャレにならないんだろうな 岩手県 ゼロ。
共産国かもしれん。
無かったコトに、している。
そういう、本当のことを言ってはいけない、
そういう、
八墓村。
>>508
無症状病原体保有者＝スパースプレッターを徹底的に炙り出すのだ・・・
ＰＣＲ検査をして無実を証明して味噌ｗｗｗ 抗体検査してもともと大量にいたことは分かってる
神戸市
陽性検出数：276人
抗体検出数：40,000人程度
陽性が検出されてるのは0.69%
実際には神戸市だけで144倍はいた
そもそもｸﾗｽﾀｰ追跡自体が無意味
いまだにｸﾗｽﾀｰ追跡とかいってるﾔﾂは
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰがいることに驚くわ。。。 >>507
・陽性者が10人います
・陽性者が10人、自宅待機をさせてる人数が30人います
この差で何か変わるのか？知りたかったという気持ちは分かる。北九州市がどうかは分からないが、おれの自治体は待機要請者も公表してるからありがたい。 >>520
だからマスクや手洗いや消毒ってやってるねん >>514
検査を十分やれてなかったことが間接的にバレるし消極的になるだろな >>495
しかし、これも安倍ってスーパー馬鹿と糞バカ自民党のせいだと思うぜ。 >>506
検査もしねぇで、わかるのかよm9(^Д^) >>5
そもそ7割しか当たらないの知ってる?今迄はコロナかもしれないから自粛しようとしてたのがお墨付きの疑陰性が撒き散らすって知ってた?
だからPCR命の外国は爆発的に拡がった 政府が諮問する専門会議のﾔﾂですら
検査がぜんぜんできてないことが問題だといってる
分かった？？？
検査拒否を推奨してた専門会議のﾔﾂﾗですら寝返ってんのに。。。
低学歴ﾈﾄｳﾖはいまだに検査拒否と声はりあげ続けてるからな
押谷仁 3/22
「日本のＰＣＲ検査は、クラスターを見つけるためには十分な検査がなされていて、そのために日本ではオーバーシュートが起きていない。
実はこのウィルスは８０％の感染者は誰にもうつしていません。つまり、すべての感染者を見つけなきゃいけないというウィルスではないんですね。
クラスターさえ見つけられていれば、ある程度制御できる。むしろ、すべての人がＰＣＲ検査を受けられるということになると、
医療機関に多くの人が殺到して（略）医療機関で感染が広がってしまうという懸念があって、
むしろＰＣＲ検査を抑えていることが、日本が（感染者数が他国より少ない現状で）踏み止まっている大きな理由だと考えられます。
押谷仁 4/11
「現状は様々な理由で、ＰＣＲ検査を行う数が増えていかないという状況です。
本来、医師が検査を必要と判断しても検査ができないというような状況はあってはいけない状況だと思います。
（略）現在感染者が急増している状況の中で、ＰＣＲ検査が増えていかないという状況にあるのは明らかに大きな問題です。
（略）十分なスピード感と実効性のある形で検査センターの立ち上げが進んできていないということが、今の状況を生んでいるというふうに理解しています」。
いま検査数がふえてきて
実態があきらかになりつつある 日本の統計など、規定や方法を変えることでいくらでも操作できるということ 発症しにくい
発症しても重症化しにくい
持病持ちは重症化しやすく死ぬのも早い
喫煙者、放射線治療、免疫疾患や免疫療法やってると、免疫が暴走するサイトカインストームで死ぬ
在日を除く日本人の場合、感染者致死率は0.1%ほど
70代以上は感染すると1割ほど死んでる
つまり日本の若者は死なない
と知った上で、積極的に感染拡げる気になるかどうか 北九州がヤバいのが
介護クラスターと
医療クラスターが同時並行で今出てるけど
両者とも入所者・患者のクラスターというより職員クラスターなんだよ
これはおそらくマスク着用や消毒してると濃厚接触してようと濃厚接触者の定義から外れる
という基準のせいだろうな >>487
検査数を増やしたから感染拡大したように見えてるだけだが
無症状濃厚接触者まで調べるとその結果が正しいかどうか分からない
結果やたら不安を煽り再自粛にさせる方法になってしまうってこと 検査したから感染者が増えてしまったのか
じゃあ検査やめればいいのか >>531
逆に7割も当たるのに野放しはないよな。 ふーん
検査しなかったから感染者が少なかったのがこれで証明されたわけだ >>528
時代遅れの理論疫学が遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法に歯が立たんとバレるからな
(^。^)y-.。o○ >>531
じゃあそもそもPCR検査自体遣らない方がいいのか？
そうしたら感染者数が永遠に０になって収束するが 岩手県と言ったら、
小沢一郎
根回しをして、岩手県は感染していませんにしろ、、、
検査をしなければよいと、
岩手県人の全員に、通告しているはず。 日本の中ではクラスターの追跡を頑張っていた愛知ですら、ハワイジムクラスターの濃厚接触で観察対象だった奴が、発症するまでは電車通勤してたからな
観察対象ってどういう扱いなんだか >>531
無症状だとさらに低くなるって研究出てなかった？
確か3割くらいしか検出出来てないとか。 北九州「第2波」か、新たに21人感染 目立つ経路不明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59710410Y0A520C2ACYZ00/
＞推計人口93万人の北九州市では4月初旬に医療機関でクラスターが発生したが、その後は感染者が減少し、同30日から5月22日までゼロが続いた。
＞だが28日までの6日間で計43人の感染が判明。このうち21人は感染経路が不明で居住地域も分散している。
5/28時点で感染者の半数が「感染経路不明」（＝濃厚接触者ではない）
「濃厚接触者の検査基準を緩和したから感染者が急増した」という北九州市の言い分は成り立たないと思うんだが。 >>531
100％成功する手術などあらへん(^。^)y-.。o○
70%の確率で成功する手術はお前は受けんのやな 1億2000万人を同時に２週間 完璧なPCR検査しないと完全な封じ込めなんて不可能だから諦めろ。いくらでも抜け道なんて出るから。
だったら、ワクチンや薬出るまで今の状態で押さえ込んだ方がいいでしょって話。 大勢を検査することによって検査場で感染しちゃうんだよ
欧米のミスをそのままやっちまった最悪のケース
PCR増やせの大合唱だったワイドショーは責任取れよ なるほど
うちの方もそんな感じでPCR検査なしで自宅待機だったらしいし
たとえ症状があっても受けさせて貰えなかったって
外人ALTのクラスター発生後やっとそのお店の利用者ってことで受けさせて貰えたと
緊急事態宣言を受けてみな家にいればその間事態は収まるからそれでいいんだろうけど
北九州の人は手洗いや3密を避け不要不急のお出かけしてないのにかかったとすれば
物凄い謎だわ確かに >>531
7割当たるのに検査サボってんじゃねーよ
検査されないから4回5回と違う病院行く例多すぎじゃねーか >>548
完全に批判そらしでしかない
政府叩きに利用したいマスコミと思惑が合致しただけ。
この件は完全にミスリード。
政府を叩きたいなら給付の遅れとかそっちで叩け 今さら検査止めますは出来んから
このままやと医療崩壊来るかも知れんな 世界中は検査する方向。ま、スウェーデンと経済後進国くらい。
日本はそんな狭い世界の仲間入りか？ｗ
世界的に先進国は検査重視だからな。今度、Jリーグは2週間に一度検査するし
それで大事になることも懸念されるな。 >>542
今年のインフルエンザはタチが悪いね！
で途中まで済まされていた国も有りましたね まず安倍厚労省が蔓延させてんだけど
感染症法は自治体長が検査できるとしているから
北九州市長が素晴らしい市長方針とも報道あったし
吉村小池はゴミ うちの県は濃厚接触者ちゃんと検査してるのに
北九州アホすぎ >>537
分ってないなぁ
無症状のやつて前からすげえ多いんだよ
陽性率を見るんだよ
普通検査数増やせば陽性率は落ちるんだよ
それを維持してる時点で検査数が足りないってこと
現に数も4月上旬以下しかしてない
これはさんざん言われてきた初歩の初歩だぞ
東京みたいに民間別枠じゃなくて北九州は民間含めてこれ
明らかに少ない >>523
500人に1人の割合で偽陽性が出るって話は解決したんか？ 検査増やせといってのはﾜｲﾄﾞｼｮｰじゃないからな
専門家会議のﾔﾂだからな → >>532
低学歴底辺ﾈﾄｳﾖの願望が書いてあるﾈﾄｳﾖじゃやないらな 検査しない国だからいずれアメリカみたいになるわこれ 面白いのは無症状感染者がいかに多いかっていうことが判明しつつあること
高齢者や基礎疾患持ち、脆弱体質
それ以外の人たちは普通の社会生活を送るべきだという意見の基礎となる >>558
日本は今までのやり方で何も問題ない
入国制限しなかったミスはあったが、基本変える必要がない >>532
クラスター対策班が積極的疫学調査を軽視している事を尾身センセに怒られたんだよねw
そんで今積極的疫学調査をより取り入れた新型クラスター対策にシフトしているトコだね >>545
しか、じゃねーよ！！！！！！！！！！！！！
7割もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、精神逝かれるてるだろ。この変質者が！！！！！！！！！！！！！ >>549
状況による、恐らく受けない
7割程度の成功率の手術ってかなり難易度高いからな比較対象外
>>546
それは知らないけど無症状だとウイルスが少ないとしたらそうなるよね >>558
そもそもチャンコロナが集団免疫が形成出来る根拠などあらへんのや(^。^)y-.。o○
ただただ経験則に頼るのは土人や まず低学歴は確率統計の概念がない
精度の高い誤差が分かれば
精度の高い推定値なんか簡単にだせるからな 日本のコロナ対策はどう考えても成功の部類なので今更騒がなくていい >>565
医者がやれって言ってる検査もするなというやつはほとんどいない。それは議論のすり替え。
逆に全国民を検査しろと言ってる奴も、かなり数が少ない少数派。
検査しろ派も、検査絞れ派も、ほとんど同じことを言ってるのにお互いに極端な例を出して煽り合いをしてるだけ >>574
大人しく一人で死んでなさい(^。^)y-.。o○ うちの市も濃厚接触者でも症状がないと
検査を受けられないと言ってた
今は変わっているといいんだけど >>569
「検査も治療も無料にすべきです。今すぐに！」
って動画ニュースを見ながら、これフラグだよなあって当時思った 安倍、加藤、専門家会議、日本医師会が「検査するべき」と言ってるんだが？w
なんでクソウヨは安倍を擁護しながら「検査しなくていい」って言ってんの？w 今から、安倍昭恵を、、
使う。
でもこれって、誹謗中傷なのかな。。。
俺を逮捕していいぞ、
三原じゅん子。
俺は神、
そして、
俺が神 >>566
検査しまくったから10万人も亡くなっている >>107
平均寿命が上がるのは
不自然なことなんだよ。
人口減っていいから高齢化率の
標準化へ戻す
自然淘汰だと思うべし。 >>572
自己紹介乙
仮に半分しか当たらないとしたらやる意味ないんだよ
>>555
7割しかな >>548
この感染経路不明クラスター複数が浮き上がってきたのが
無症状者かつ濃厚接触者基準を採用する前だから
つまりガバガバの検査で浮き上がってる時点で
北九州の人災だよ >>578
極端な事例を取り上げるテレビが悪い。
ついでにそいつらをネタにスレ立てるヤツも悪い。 >>574
理論的にはウイルスが一匹でもいたら拾うし、ツバから楽に採取出来るんだったら感度90%越える >>570
問題がある。検査しないと海外が日本を受け入れない。
お前みたいな生活保護者には関係ないかもしれないが。
世界を相手に商売する日本のグローバル企業が倒産する。
その責任をお前は負えるのか？クソガキの意見などごく潰しに過ぎない。
日本医師会は馬車馬のように働かないと許されない！ まあこれは俺もそう思うわ
東京都の一時的な増加も検査が増えたからだろ 感染症対策なんかどれも同じだからな
たとえば麻疹ならこうなる
http://idsc.nih.go.jp/training/22kanri/22pdf/sep16_01.pdf
・感 染 力 の 強 い 麻疹の 感 染 拡 大 を 阻 止 するためには、
迅 速 か つ 正 確 に 麻 疹 を 診 断 す る こ と が最も重要
そのためには 検 査 診 断 が必須
・臨床症状だけでは診断がつかない修飾麻疹の増加
・偽陽性患者の増加
・麻疹排除がなされたと国際的に認められるためには
検査診断に基づいたｻｰﾍﾞｲﾗﾝｽｼｽﾃﾑが要求されている
↑緊急事態宣言解除もﾑﾘ
つまり検査拒否してるかぎり日本で五輪なんかﾑﾘ
いまの日本はやることなすことすべて根拠がない 無能が酋長やるとこうなる >>581
アメリカ人が検査受けにテントに行列作ってる有名な画像だけでも悲惨な未来が想像できたわw PCR検査とは感染死亡は相関がないからね。
検査を増やしたから、感染が増えた、というのも
間違いだと言っていいだろう。 稀に無症状患者から感染するかもしれんが、それに対応してPCR検査するのは逆効果なのよ。
大多数は勝手に治るんだからさ。 >>586
お主みたいな浮浪者の意見に与すのは、バカ安倍くらいｗ >>583
NHKも、
民放も、
玉川徹も、
毎日の、コロナ感染している人々の数を調べるより。
安倍昭恵が、
安倍昭恵の脳が、、 何らかのウイルスで犯されていることを調べたほうが良い。
>>580
検体採取料は5点(50円)(^。^)y-.。o○
その為に感染するリスクを背負う
町医者や一般病院はあらへん
そこで伝染病院やが
指定感染症患者を相部屋に入れる事は出来ん
1人で4人部屋を使えば売り上げは4分の1や
日本医師会はお断りやろ つまり、北九州で多いのではなく、全国的に過小報告だと？ 東京や大阪のクラスター追跡
濃厚接触者であっても発症していなければ何も調べないし、またその濃厚接触者も当然しらべない。 >>1 ゼロが続いた秘密を暴露しちゃったね。
さすがに良心が許さなかったんだろうけど、まあいいことだわ。
これで収束に向けてのスタートラインには立てたわけだしね。
ところで、東京では学校も職場も今日から本格的に始まるけど、これからの季節は暑さで体力を削がれるからキツそうだな。マスクしない人も増えそうだし、どうなるんだろうな。 ああ、だから北海道のように厚労Gメンが入ったのか。
理由は【言う事を聞いてないから】
じゃあ予言するわ。北海道みたく一旦は急激に減る。でも近いうちまた増えだす。
でもそれは第二波なんて物じゃない。隠蔽を強化して一旦隠れるが、時と共に隠せる規模じゃなくなり溢れ出るのが波に見えるだけだ。
この国の実態は、最早誰も分かりはしない。 >>176
医療崩壊するから検査しないってのは、
気持ちはわかるが
後に患者増やすだけの悪手やぞ >>590
んで、検査しまくって、感染者増やして医療崩壊起こしたら、世界は認めてくれるんだ、ウケる笑笑
大事なのは抗体検査だろぼけ 言うてもPCR検査より早くて高精度なのもう出来るやろに
いつまでPCR頼りやねん >>590
そもそも、海外だって無症状患者まではPCR検査しとらんだろうよ。
日本の検査数が少ないのは、それだけ感染者も少ないから。
それを理解してない国が、日本に検査数の少なさを問題にしとるのよ。 >>536
職員は食堂で談笑しながらツバ吐きまくって食べてるからな
1人感染するとあっという間 ネトウヨパヨクの話になると
また極端な話にもっていこうするな ほんま、吉村もゴミカス以下だよ。あいつのところもたいして検査してない。
ビリケンに電気ともしたいだけか？このクソガキｗ >>601
7割とかデマだからな。
ほんとは知ってんだろ？
RNAの採取にドジってる医者の責任逃れだという事を >>603
調べなければ感染者は出ない。
さすがクソ政治家とキャリア官僚は天才だな、 >>589
いやいや、PCR検査って、妊娠検査キットみたいに陽性か陰性かどっちかハッキリ分かる検査じゃないぞ
検査結果に対して、ある一定以上の反応があれば陽性という判断を下すという感じで少し曖昧な部分がある。だから本当は、医者の診察結果と併せて判断すべき検査方法にすぎない。
1匹でもウイルスいれば陽性とかそんな単純な検査ではない >>589
たしか感度の下限はあったはず。
ついでに絶対喉や唾液にいるかというと微妙らしい。
特に症状ない場合は。 まず低学歴底辺ﾈﾄｳﾖのﾃﾞﾏﾉｲｽﾞを
どうにかしたほうがいいわ >>609
検査するから無症状やとわかるんやろ
(^。^)y-.。o○ >>458
とミスリードする工作員ID:RM1mMY4j0が申しております。 自分はちょっとでもコロナ疑いあれば絶対検査受けたいから症状大袈裟に言ったり熱4日続いたとか嘘もつくと思う。
岡江さんや志村けんもだけど何で正直に待機なんかして死んじゃったり重症化したりするんだ、真面目過ぎる 今は病床数が空いてるから、検査する余裕もある。無症状者を完璧に押さえるのが難しいから、三密を作ればクラスターを生む確率は上がる。緊急事態宣言が解除されたからといって、コロナ前と同じ接し方をしてる人は高確率で罹患する。
今後は、これを理解できない小学生が一番怖いところ。 抗体検査の意味はちょっと違うしな、
無意識ながら俺って感染してたんだ、
まぁとにかく良かったよ俺、
通過儀礼は無事に通り抜けたようだ、
ってことを知る手段、
でも安心ってわけでもないらしいね、
すぐに変異するウイルスにその抗体が
守ってくれるかどうかは微妙らしい >>595
人間は、そうそう理性的に行動できんからな。
イタリアなんて、今頃PCR検査を増やし過ぎて感染爆発したって分析してるやん。 クラスター小学校でちゃんと検査してんのかな
別のクラスだからセーフとか思ってそう >>607
検査と感染は関係ないです。
もし現場でそうなったとしても、それは検査環境が汚染されてるだけで
そうならないようにするべきで、検査を避けるのとは別の話 マスクしたまま熱中症で倒れる危険性と、マスク無しで感染拡大して重症化する危険性を天秤にかける季節になりました >>562
その通りなんだが
たったそれだけの事を、これ程わかってないのが多いのも
まあ中身スッカラカンなワイドショーしか見ない、老害だらけだから >>609
世界の主要国は日本みたいな誤魔化しはしない。
検査しないんだから感染者すら区別できんだろがｗ
そんな稚拙な方法で逃げてるのは日本だけだぜ。 >>570
問題あるって。
具合悪くなって医者に行かずに自宅待機しろって先進国は他にないぜ。 >>563
本当は感染してないのに隔離された先で感染させられるパターンか
でも本人は感染してると思ってるから大きな問題にはならないのかな
まあこれはこれでキツイけど >>1
だから何？
クラスターなら再度ロックダウンも視野に入れろよ >>575
東大の感染研が中国臨海部からアジア圏及び日本全国の血液のサンプル検査しところ、
ほとんどの人が抗体持ってたそうだ。
中国内陸部は抗体持ちが少なく症状悪化
他アメリカロシアも同じ >>514
やってたよ
かなり低くて
検査の精度もあてにならんって結論で
やりなおし >>531
ID:k6VsfVt60
妄想型工作員 全国の保健所には、検査基準マニュアルがあるんだろうな。
国民→検査相談目安を提示
保健所→検査基準を提示 >>562
検査少ないよね。
でもそれを指摘すると「ケンサーズだ！」とか煽りコメントが
沢山つけられるから、俺はもう言うのを止めた >>618
じゃあ、全国民を検査すべきか？
今日陰性でも明日陽性かもしれんぞ。 何で伸びてるの？
もうコロナ受け入れつつ、日々を過ごさないと
昔はインフルエンザの特効薬無かったけど、共生して過ごしてきただろ 保健所「あんたは条件に適合しないから検査しない 心配だったら病院へ行け」
病院「うちに疑わしいﾔﾂが外来にきてもらっては困る どうしてもというなら保健所に相談して」
こうだからな >>615
なんか必死ですな
でもどう頑張っても無駄だから
科学の常識に挑戦するっておまえ凄いな 日本モデルって最強だな
検査しなきゃ感染者増えないもんな
考えたやつ天才だわ >>379
普通なら都道府県単位で公表しているから今回も福岡県で陽性率出せば違うはずで極端言えば町単位とか分母小さくすれば極端に数値は上がるよ >>636
いや、東大に高精度の機械あるぞ。健康診断にやれとかいってたな。
東大トップの意見じゃ、専門家委員会も検査しろになるだろうよ >>630
残念だが、全国民にPCR検査してる国はないぞ。 >>640
何度でもやればいいだろ
家の掃除と同じ 今まで通り生活したいのはみんなそう
せっかく収まって来てる収められそうなんだし、もうちょっと我慢してみようよ ここいる検査否定派は、感染症が如何なるかを知らない馬鹿ばかりやな。
だいたい、感染症の基本対策は隔離！！！！！！！！！！！
隔離以外ないんだよ。それをするには検査のみ。
そして、症状がないにしても治るまで徹底的隔離。そうするうちに感染症は
萎んでいく。それしか手が無い。ワクチンも薬もないのにどうやって感染症を防ぐ気だ。
つまり世界から見ると日本の検査しない手法は非常に危険極まりない行動である。 >>630
アメリカで一番衛生学で有名な
大学がPCR検査で無症状な奴まで
検査すんのは無意味って
ちょっと前に結論出してたけど >>645
天才っつーか、天災？w
気がついたら国が無い。 >>641
新型コロナは、感染して発症すると、かなり酷い死に方するからね
共生とか言ってる奴はアホ >>599
私の名は、
フィンガー５フィールドドリームス サシハラ14世 ライティングマン
無症状の感染者が沢山歩いていると思って、生活した方が良い。 そもそも全員検査する必要がない
感染者数が推定ができるように計画的にｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞして検査すればいいだけだからな
それすらできない土人国が日本だからな
まず感染の実態が分からないと
ﾏｸﾛな対策なんかできるわけがないからな >>609
そもそも海外は、濃厚接触者をろくに検査なんてしてない。
それこそ家族構成を伝えない自由がアメリカにはある
>>631
例えばアメリカとか医療費高くて多くの市民が病院にかかれない
例えばスウェーデンとか病院の予約に2ヶ月くらいかかるから多くの市民が即座に病院にかかれない
例えばドイツは80歳以上の高齢者は入院させない
世界を知らない奴が、世界を語らない方がいい マスクのせいで熱中症になるリスクなんて、マスクしたまま炎天下に体育でマラソンやサッカーさせるのか？
そこまでいくと、もはや人として非常識なレベル 上手いこと言ったつもりで物凄い不安を煽ってるって気づいてるのかな？ >>647
抗体検査を否定してる人なんか
ほとんどいないだろ 東京大阪の手法は結局つまるところ、検査をしてもしなくても同じ
感染者数など発表してもしなくても同じということだ。
６月からはもう日々の発表はしないしな。 >>645
日本モデルとは呼んでほしくないよね、アベノモデルでいいよ
正直胸糞悪いんで次の選挙では、維新も自民も必ず全員落とす >>652
そこの調査だったっけかな。
無症状だと極端に検出率下がるってのは。 >>657
自身の臆病さを屁理屈捏ねて正当化を図るような臆病者だけにはなりたく無いからねwww 新型コロナウイルスなんて無かったことにしたいという陰謀論者や現実逃避的な考えを広めるひとたち、高須さんとかたけしとかはじいさんだから事実から目を逸らしたいよね
面倒だし
だけど、現実はしっかり見るべき >>659
だからこその三密回避に手洗いうがいそしてマスクだからな。 >>648
症状が何かしらある。濃厚接触者すら検査しない野蛮な国は日本くらいだろｗ つまりトンキンも大阪も検査拒否して感染の隠蔽をしていると言うことだろ >>5
厚生労働省が天下り先の感染研にデータを集めたいからね >>669
ああ訂正、二個目の臆病者は卑怯者の間違いね >>665
ばか とか可愛い
ケツ貸して～ケツ貸してくれよ～ 妄想なら北九州に中国から送られてきたマスクが云々ていうのあったな
欧米で失敗だったって言われてる全検査やってる大都市を狙ってとかな なんか変なのがまた出てきてるな
PCR検査の感度が低いだの
すぺて検査しろとか誰も言ってないのにあえて言うだの
もう周回遅れ過ぎるんだが >>647
検査したのがニュースになってたから検索しろ
数万人単位でやらないと精度低くて使えなそうだったぞ >>656
コレがコロナ脳か
テレビが煽りすぎた結果だな
長崎のクルーズ船は149人感染したが、死亡者ゼロ
コロナ脳は黙って自粛
https://www.asahi.com/articles/ASN50658MN50TOLB00B.html >>653の記事にも書いてあるように、全員にPCR検査なんて無理
意味がない
だから政府もやろうとしない
バかなワイドショーに煽られた奴がほざいてるだけ ○人目は濃厚接触の母親で症状はない
的なニュース散々見たぞ？北九州市は何してたん？クラスター潰しできてねえじゃん 全国民1億2千万人を同時に２週間PCR検査するには何人の技師が必要ですか？キットはいくつ必要ですか？ 三密もひとつでも密があれば
危険なのだという認識を強く持って活動すべきだよ
なぜか三つの条件が重ならなければいいんだと解釈しているバカが多すぎる 急増って言うほどか？
ま、増えていく可能性は秘めているけどさ 仮に日本がPCR検査をしまくれば、致死率が下がり新型コロナに対処する必要ないって結論でるかもな。 >>653
検査場での感染を防ぐ仕組みを作ればいいじゃん
その点は韓国もアメリカも、ヨーロッパも色々工夫してるでしょ >>674
だよねえ。
これ知ってると前提大幅に変わるんだよな。
知識のアップデートってやっぱ大事。 >>672
まあ、そのほとんどは新型コロナじゃないんだけどね。 例えば東京だと無作為に1000人検査すれば
大まかな拡散状況はまあまあの精度で出るだろうに。 ま、実質放置ってこった。
さっさと罹ってさっさと治ろうぜ、みんな。
運が悪けりゃ死ぬだけさ。 イオンの二階とか駅ビルの六階とか
換気を全く考えてない建物をどうにかしてくれ
乾いた咳しながらおばちゃんたちがのし歩いてる それだと今迄は頻繁にクラスターは起こしてない理由に成らないよね？ いやほんと、余ったPCRリソースで無作為抽出検査やってくんね～かな～w
2万件だっけね？ >>658
で解説。
フィンガー５ ＝ 日本のアイドルの先駆者
フィールドドリームス ＝ 夢はかなうはず
サシハラ14世 ＝ AKBの太陽光
フィンガー５フィールドドリームス サシハラ14世
みなさん、
この名には意味があるのです。
俺は神
そして
俺が神 >>665
あれだけの容積しかない冷感材で、どれほど体温下げられると思ってる？
アホを晒しても仕方ないな >>661
お前こそ、世界を知らなすぎる
ロサンゼルスは全市民にPCRをすると宣言してるんだがｗ
家族どころでないぞｗ
もっと勉強して帰ってこい。この糞ガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>660
そうだね、サンプリング検査には賛成
>>689
濃厚接触者なら無症状でも検査すればいいのに
わざわざ手間を省いてスプレッダを野に放つって、ほんまアホだよね >>678
シナチョンから取り寄せたコロナ入り検査器具を使った可能性も >>695
イオンで売ってるものなんざ大抵ネットで入手できるだろ。
イオンが潰れたところで、また別の似たようなのが出来る。
近所にある美味しい店、駅前の本屋、そういうのを大事にしてやれ。 単純に、医療崩壊しないように調整するしかないのさ。 検査しまくるとかいう意味のないことをすすめず
に濃厚接触者を検査するという当たり前のことをしていれば感染の拡大などしないんだよ また0か100かみたいな話に
そしてジャップ発言レスwいつもの流れだな >>680
いやいや、東大のトップとマスゴミを同列に語るなよ >>684
北九州市は、その母親の場合、検査せずに自宅待機で健康観察処分だったんだろう。
まあ感染予防学的には大した違いはない。
検査した方がいい気はするが。 >>691
未知のウィルスなのでまだ研究の途中
専門家なんて誰もいない
テレビに出てくる自称専門家はデマだらけ >>704
献血と大学で無作為の２か所
各１０００人
どちらからも６人
１０００人行えば統計学上有効 北九州の学校で感染拡大か 中学校2校でも確認 一斉休校せず、学校ごとに対応
新型コロナウイルスの感染判明が相次いでいる北九州市で31日、市立守恒（もりつね）小（小倉南区）のクラスメート4人の感染が分かり、5月28日に感染判明した10代の女子児童と合わせて計5人のクラスター（感染者集団）が発生している可能性が明らかになった。
生徒に感染者が出ている市立中2校でも新たに各1人の感染が判明。
新規感染者12人の半数が小中学生で、学校で感染が広がっている実態が浮かび上がった。
同小児童4人の感染判明を受け、市教委の柏井宏之学校支援部長は「出入り口で防げなかったことは反省点だ」と述べたが、現時点で市立小中学校の一斉休校は考えず学校ごとの休校で対応するとした。 クラスター対策班が入った事と、北九州が検査しまくったって事で末路が見える。
北海道コースへようこそ。 >>707
それ、拡散する前も同確率とかの糞結果だって。知ってるか？ｗ >>701
>>707
やったのは兵庫県だよ
東京でサンプリング検査やったなんて聞いてない。
あと1000人は少なすぎ。あと定期的にやるべき。 >>402
安倍が消費税減税しようとしても財務省が抵抗、モリカケ問題で脅す
アビガンは、富士フイルムが天下りを認めないから厚生労働省が認可しない
安倍晋三は厚生労働省に対抗してアビガンチームを作る
日本は総理がトップに見えるけど、実際は官僚の方が立場が上なんだよ >>690
前提は
「このウィルスの根絶は無理で、HIVやインフル同様、共生していかなければならない」
ということ
この認識が共有できてないと議論が噛み合わない >>699
で、
漢字で表すと、
指原、
指原莉乃。
アメドラ見るけど、あいつらやたらとスキンシップしすぎ。
そりゃ、感染しまくるよ？ 大学病院とかは採血した血液からどれだけの人が抗体持ってるかとか色々やってるな
俺らが考えてるようなことはもうやってはる >>725
いや、統計学上では十分な数とされている クラスター追跡の為に濃厚接触者は絶対検査すると思ってたんだが
自治体任せだったのか >>526
そういうわざわざ調べなきゃ分からない情報じゃ
見てない人多数だからあまり意味はないね
東京の小池知事は感染者数減ってもかなり慎重姿勢だったから
ネット上ではその慎重姿勢を叩く人も多かった
それは見てる数字が異なることから出る意識の差なのでは？
今は相当数の人がマスクもせずに無防備に街を闊歩してる
数週後が怖いわ >>403
富士フイルムが天下りを認めないから厚生労働省がアビガンを認可しない
副作用なんてレムデシビルの方が大きいのに簡単に認可したしね >>704
コロナ以外の理由で、都内の特定の病院に来た患者ってことだったかな。
現状では最もランダム性の高い検査。 >>693
それが無意味だといってんの
抗体ができないから再度陽性になる人がいるのに
感染の自覚も発症もしていないのに検査してどうすんの？ それは抗体検査だからな
抗体検査は罹ったあとの話だからな
なんでﾊﾞｶはいちいちﾊﾞｶを自白するの クラスター対策をしていなかったのは知事の責任か
和歌山県は見事だった >>738
病院に来て感染している可能性があるからでしょ？ほんと無駄 東京で無作為に5000人の唾を採取して、全自動のロシュのPCR検査装置で
1回評価してみるべきだろ。
それくらい1度でもしてくれたら信じてもいい。まさか、ロシュ装置を1台もないとか
ないよね。たしかどこか買ってたと思ったから。
1日で4000人くらいできたはずだがｗそれで割合をだせるなら、評価の信頼性はあがる。 >>715
ん？東大の検査結果、出てなかったっけ？ >>739
拡散状況が推測できるじゃん。
何が無駄なの。 東京大阪のクラスター追跡は濃厚接触者をリストアップして体温測定と症状があるか問診のみ。
それ以上の追跡はしない。 どっちにしろ日本の感染者も死者数も大したことねーんだからグダグダ言うな
高齢者だけ自宅軟禁しとけ シルバーロックダウンでいいんだよ >>713
濃厚接触者が見つかるのは
誰かが発病して病院に担ぎ込まれてからだろ？
それじゃ遅いんじゃないの？
感染力つよつよのこのウィルスで
>>727
世界はスペイン風邪やＳＡＲＳのように根絶することを願ってる
俺はそれには賛成できないので、会話にはならないわけだね。 >>745
わかったところで何になるの？
感染したいわけ？ >>743
ほんと一回この国のナマの状態を知りたいねえ。 クラスター潰しが間に合わなくなったら、また緊急事態宣言を出せば良いんだよ。
とにかく、医療崩壊を防ぐこと。 >>727
それならその症状出たと判断されたら即時検査なり治療受けられるように準備すべきって話。
口だけ威勢のいいのは意味ないんだよ。強毒化したり罹患後の進行が早かったら多分対応できないだろこれ。 >>748
接触する前に検査しても接触したら感染するのにそのまえに検査して陰性だったからということになんの意味があるの？ >>748
感染力は思ったほどでもないみたいだぞ。
家族間でも感染してないこと多いし。 感染者数なんざ全く意味が無いからさ、そういう数字より、
今空いている人工呼吸施設が何台中何台か、
待ち人数が何人か、それだけを常に発表してくれればいいよ。
医療崩壊のキモはほぼそれだけ。 >>392
厚生労働省の詭弁をいまだに信じてるんだね
官僚の言い分をそのまま信じる人ってB層っていうんだよ
官僚がマスコミに言わせてる国の借金とか信じてる人？
消費税なんて不要なんだけどね >>719
てことは、1200万人の0.6%は7200人
死者数300人
感染すると4%死ぬ
それが60才以上の老人にかなり偏ってる >>743
同感。そうだね
>>750
見てはいけないものがみえるのかも >>176
これ。パヨには許せないだろうが、実際この方法が機能してる。 >>748
スペイン風邪は根絶できてないから、今も季節型インフルエンザとして毎年何人も死んでるたいう考えが多数派だけどな
人間がワクチンで根絶できたのは、まだ天然痘だけだよ >>1
どうせ東京や大阪とかもクラスターベースでしか検査してないんだろうな
>>654
主要国で日本の真似してるのがいないのが答え
まあ政府は日本国民だけど騙せればいいし国民は何度でも騙されてくれる（フリをしてくれる）からこれで良いんだろうけど >>747
だから、いまの騙し騙しのやり方だと世界からずっとはぶられるんだが。
お前等の仕事すら将来無くなるぞ。それでも良いのか？？？？？？？？？？ 事前に陰性がわかったとしてもその後に感染していたら検査の意味がまったくない
無駄に検査をする人員を疲弊させるだけ
ほんと頭悪いな >>748
世界を二周して何千万と殺したスペイン風邪と、初期対応がうまくいって封じ込めたSARS
すでに世界中に広がってパンデミックもなった新型コロナの取る道は、前者の大勢死ぬスペイン風邪方式しかないわけだが
それでもいいのかい？ 恐らく、北海道は完全にコロナが根を張ってしまっただろう。
次は、九州だ。 >>730
コロナ騒ぎになる前のサンプルからも同じ割合で見つかったって話知らんの？ >>754
定期的にやるんだよ。同じ人でも何度でも。
>>755
思ったほどではないって、なんだよそれ
マスクして窓あけて、椅子1つあけてやっと感染力が下がるようなウィルス
弱いわけないだろ。そんなの放置してたら経済が死ぬわ。 飛沫感染が怖いけど、それ以外はそうでもないみたいだからな。
飛沫がかかるライブハウスとか屋形船とかでは感染多かったが、ある程度離れてマスクをしてれば感染はあまりしとらん。 >>749
あーそうですか。じゃあ一切やめればもう。
治療もせず皆殺しで良いんじゃね。
真面目に話すのもアホらしくなるわ。 濃厚接触者だけを追うとか、
マヌケな手法にしか思えない、
それで追い潰し切れるんなら苦労せんわなってことで
ある程度は潰せるにしても
もっとローラー作戦的にやらないと
信用できないね >>768
100年前から日本人はマスクしてたんだよね
ウィルスの存在も分からない時代にすでに
飛沫感染する事を知ってた日本人すごい >>758
１桁間違えた
都民1200万人の0.6%は72,000人
都内死者数300人
東京都で感染すると0.4%死ぬ
それも老人に偏ってるから、50代以下で感染しても1000人に１人も死なない >>764
日本を完全に真似してる国もないし、
韓国を完全に真似してる国もない。
台湾のやり方も中国のやり方も完全に真似してる国はない。
だからと言って、それぞれのやり方が間違ってるかというとそれは誰にも分からない。全部あってるかもしれない。
日本のクラスター対策を真似しようとしてる国はあるし、三密対策を真似しようとしてる国もある。
日本もドライブスルーを取り入れた。
お互いが高め合っていけばいいんだよ、批判し合う必要はない ここにも安倍ウイルスが！！
感染すると嘘付いたりゴマカシをするようになるみたいです。 自粛していたから感染者がいたとしても感染拡大しなかったのだろうな
それが宣言解除のせいで自粛止めた奴が大勢いたのだろう >>774
いいえ
接触感染がメインです
手すりやらボタンやら やらないといけないことは
簡単だからな
ちゃんと検査して
①ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ（ｺﾛﾅちゃん罹ったことないﾔﾂ）
②ｺﾛﾅちゃん（ｺﾛﾅちゃん罹ってるﾔﾂ） ← PCR検査で検出
③ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ（ｺﾛﾅちゃん罹って免疫獲得したﾔﾂ） ← 抗体検査で検出
を選別するべき
①のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、持病持ちは落ち着くまで隔離するﾚﾍﾞﾙで引きこもる それ以外は積極的に感染
②は特に家に引きこもってないといけない
③は普通に社会活動していい
③の医療従事者なんかはｺﾛﾅの最前線で活躍すればいい
こんなんだれでも分かる >>727
じゃあ何のために休業要請や外出自粛のお願いなんてやってんの？ >>771
どのタイミングでするのか
一度でいいのか一週間ほど継続して検査するのか
この辺どうなのか気になる >>1
いやそれ、検査してなかったら手が付けられないくらいコロナ拡散しちゃって、改めて検査したら物凄いことになってました。
って事だよな？ >>753
むしろ強毒化したり症状の進行が早い方が感染拡大の抑止になるわけだが >>771
違うよ、濃厚接触者は感染者と看做して２週間の隔離をするのが正解
自衛隊はこれで内部での感染者無し >>767
おまえもう出てくんなや
全員シラミ潰しに検査しろとか誰か言ってんのか？
ん？ 感染症対策としては世界中が中世よりひどい状態
勿論日本も >>764
国民主権の国で国に騙されて黙っとくの？頭大丈夫？ >>784
それだって、飛沫を接触する場合では？
無症状だと、そもそも感染力弱いし咳をしなければ
飛沫もない。 >>713
濃厚接触を一人でも逃すと韓国みたいに大規模クラスターがはっせいするんだよね 北九州だからどうせ歴史的組織犯罪である密航とか密輸とかじゃねーの？マイナンバーカードで携帯もたせてGPS紐付けしたらはっきりするやろ。ついでに口座も 俺は神
そして
俺は神
「俺はわかる。」
老人って、
「もう面倒だ、
老人って、
「もう面倒だ、 、 手の先しか洗っていない。
石鹸も付けづ。
前のやり方だったら感染者は0だったってことですね
東京の検査方法を変えたらヤバいな 無症状感染者を含めて感染者数が増えれば増えるほど、重傷者の絶対数が増える。これは割合の問題で確定事項。
医療を圧迫する重傷者を増やさないためには、無症状を含めて感染者数を抑えるしかない。
そのために有用なのは、無差別隔離(ロックダウン)あるいは検査して隔離の二択しかない。 安倍の日本モデルが成功したってのは言い過ぎ。
これからも、第二第三波はあるからな。 >>763
100年前に大勢を殺したオリジナルなスペイン風邪は根絶してる
今毎年流行ってるのはＨ１Ｎ１でも低病原性 検査したらバレましたm9(^Д^)
もうね 五民族協和と綺麗事のスローガンで世界支配を試み原爆の正義の炎で焼かれたジャップ丸出し 検査絞るのやめて徹底的に検査と隔離してってくれないと、いつまで経っても怖くて実家帰って高齢の親や祖父母に会いに行けないんだけど。 無症状の奴に検査する必要はない。
ただし、濃厚接触者で症状が出たら即座に検査すること。
まずはCT。肺炎が認められたらPCR。 検査否定派が死のうと、経済活動が滞ろうとどうでもいい。はっきり言って。
だが、グローバル企業が死んでしまうのは非常にまずい。
トヨタや日立、そしてその他多くの大企業が死に体になることは、決していかん。
検査否定派が苦悶で多数死んでもそれは全然問題ではないが。
世界で活躍する企業が苦しむは許せない。検査否定派はさっさと死んでくれ。
そうでないとグローバル企業は助からない。 >>780
数年前の検体でも0.6%くらいの陽性反応でたんじゃなかったっけ？
たった1000人の検体で全体を議論してはいけないって、発表された公式見解には出ていたから、その数字の議論はすべきではない
>>802
そんなこと言い出したら、新型コロナの武漢型は日本ではほぼ収束してるとかそんな議論になるぞ 濃厚接触者のPCRはうちの田舎やってた
やってないとこあるのか >>309
通達は6月からでここはフライングし、ということらしい。 >>800
逆だよ。
無症状まで炙り出せば、重症率も致死率も低くなる。 無症状者を結構な割合で持つウィルス。
スゲえよ、中国。
よくこんな最終兵器を開発したな。 >>786
爆発的な感染者増大による医療崩壊を防ぐためだろ
そんなことも知らんかったのか… >>815
率が減っても絶対数が増えれば医療圧迫の観点からなんの意味もない >>803
コテハン見てたらふと思った。
敗戦後の朝鮮特需はこの国の経済的復興の足ががりにはなったが、同時に何故負けたのかを内省する機会も奪ってしまった様に思う。 >>806
またそれかよもういいよ
無症状の濃厚接触者を放置してたら感染拡大を見逃すてわからんのかよ >>813
ほー
つまり今月から一気に増えるわけだな 自粛するだけでここまで被害押さえられてるなら日本の風土ならロックダウンも有効なんじゃ？ 重症化するﾔﾂを遅らせて感染するように
ｺﾝﾄﾛｰﾙするのが一番安全に軟着陸できる
医療ﾘｿｰｽが突然逼迫するような状況にもならない >>798
政治家の定年は、50にすべき。
人生５０年。
>>812
東京、大阪なんてしてないだろ。
濃厚接触者は症状がなくても検査すべき！ 3月中旬までと3月下旬からでは、重症化ががらっと変わったからな。 >>791
>>640に安価飛ばしてる奴らとかかな >>820
いや、そうじゃない。
今まで検査せずに自宅待機を要請してた人を検査しただけ。
まるで０人→30人みたいなミスリードを誘ってるのはマスコミ。 偽陽性の可能性を考慮して、濃厚接触者でもない陽性者は
何回か検査受けさせるしかないと思うわ 感染対策をしないまま国が我慢しきれず投げ出しちゃったからな
自粛を我慢できず街に繰り出す人達と一緒だわ >>822
だから、クラスター潰しで濃厚接触者は検査しとるやん。
もちろん、接触の度合いもあるから全員ではないだろうが。 >>789
医療崩壊起こしてる各国見て日本もこうなったらヤバイって感覚ねーんだろうな。
あきれる、第2波くることは専門家でさえ言ってるのに。 >>817
検査をろくにせずに感染拡大を許し
その度に国民に身銭削らせて自粛させるのが共生？ >>824
ロックダウンは先延ばしに過ぎないって意見もあるな。
抗体とか免疫をつけるためには、自粛くらいが良いと。 >>771
赤江が良い例だろ。あいつ無症状で感染発覚だからな。 発熱があつた患者を一月たらい回しにしてただろ！そのせいだよ！ >>824
自粛した結果、ＡＮＡとＪＡＬは瀕死に、ＪＲは運転本数を減らし
旅館やレストランは潰れてるわけだが、これからも続けるのかい？
>>825
どうやって？ レスが勿体ないから具体的かつ確実な案を書いてくれ
>>833
記事をよめよ。
これまでは症状がない濃厚接触者を検査してなかったんだよ
それを検査するようにしたら、患者が増えた >>1
全国的な基準だと濃厚ならまずPCRだから随分へんなことやってんのな
逆にFuck岡だけはこんなので少なく見せかけてたってことでしょ？
そら底辺しかいねえから当たり前だけどな >>826
公務員で、優秀な人ほど、
優遇する、社会にするように、、
まずは、選挙を無くすように、
？
がやらないといけない。 >>833
北九州は表明したけど
国としては無症状の濃厚接触者は検査してきてないだろ？ 海外では日本を参考にし始めているのに、なんで日本人は海外を真似ようとしてるんだ？ 下水のウイルス量定点観測が始まれば、患者ゼロの段階でもロックダウンをすることができるしそうすべきではある。
が、誰にもできないだろう。 >>805
どうやったって日常に戻るのは早くて3年は掛かるで 以前にどこかの番組で臨床検査技師の腕前で結果が変わるとか言っていたから、素人意見だけど無症状感染者を見つけるために感度を上げすぎとかないのかな >>826
公務員で、優秀な人ほど、
優遇する、社会にするように、、
「公務員が、この人いいよね」
とか、
の前に、
まずは、選挙を無くすように、
？
がやらないといけない。 >>844
スレ違いですよ。学校や会社でも議論の腰を折る人と嫌がられてないですか >>833
あのさ。東京なんて、全然してないのだが・・・ｗ 発熱がなくても検査したらゾロゾロ出てきた
今まで野放しだったのか？この保健所大丈夫か？ >>834
医療崩壊起こしてる原因は感染者の増大とそれに伴う医療資源の枯渇だろ
多少の感染者は許容し、爆発的な拡大を防ぐには今のクラスター対策が適当
ひとりの感染者に対して徹底的に接触者等検査してたら人も時間も足りない >>823
おれの自治体は、濃厚接触者の無症状者も全員検査してる。
意外と家族の濃厚接触者でも、その多くが陽性反応を示していない。
濃厚接触者の無症状者を検査するようになっても、2割増えるかどうかだと思う。
たぶんほとんどの人が多くの人にはうつさず、一部の人が何十人とかにうつしてる感じだと思うわ >>794
現時点でネットとかツイ民ですらだんまりじゃんか
大人しく従順な日本人の性質は政府はさぞや感謝してる事でしょう >>818
症状が出て初めて病院に行くだろ
無症状でわざわざウイルス蔓延してる病院に押しかけるのか？ >>832
海外には平気でばら撒くのに自国民へは経済が死んで貢げる奴隷がいなくなってしまうことを考慮した結果ってだけ
確かに出歩くバカはいるけど営業しないとやっていけない店も沢山ある >>851
保健所を統轄する厚労省が何よりヤバい悪寒 引きこもるのは
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、持病持ちで十分
家族同居のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ持病持ちなら
家族は、ﾏｽｸ、手指洗浄のうえ手袋して
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ持病持ちと接触する
この基本的な感染対策で
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ持病持ちに感染するﾘｽｸは低い
感染したら感染対策を怠った家族の自己責任 これ俺知ってるけどいわんとこ
選民ウィルスやからわかってるやつだけ生き残ればいいや馬鹿や犯罪者はどんどん死んでくれ どちらにしろ、死者が増えてないんだから今の対策は正しいんだよ。
日本の場合、新型コロナで亡くなった人はインフルエンザでも同じ結果になったんじゃねえの。
不運だとは思うが。 >>47
最初に予想される医療崩壊を防ぐために国が
武漢に滞在歴があるという武漢縛りやｓ体温37.5度4日縛りをPCRするかしないかの決め手にしたが
感染者が増えるに随って発熱などが無い無症状でも他人に感染させることがわかってきたなら
検査基準を変更せざるを得ない。
いつまでも古い概念を引きずっていてはこの先」生き残れない 大量検査は必要
感染を全部見つけて
自宅待機させる、拡大が
続いてるから
冬にすごい事になるぞ >>855
その無症状感染者がウロウロして次のクラスターを生み出す以上、無症状陽性の捕捉率を上げて隔離しなければ、重症者の絶対数を抑制できない。 アメで勤務してる邦人の医者が感染してた時に同僚から言われてた
家族は濃厚接触者だから検査しなくていいわ無駄だから
家族も感染者ねでいいと思うんだよね >>836
感染拡大は最小限に抑えてるだろ
３月ごろの欧州からの第2波は防げなかったのは入国制限をしなかったから
１月２月の武漢からの第１波は防いでいた
今のやり方は間違っていない >>854
そして誰も居なくなったw
未来の海外の歴史教科書に臆病と強欲で滅んだ国があったって載るのがオチだぁねwww >>832
日本は国土の割に人口も各市場による経済発展も大きいからな
自粛なんてやってらんねーよ >>867
どにみち家で隔離とかになるしな
やるだけ時間の無駄や >>602
全然違う
北九州だけ「濃厚接触疑いに感染濃厚検査してなかった」ってこと。
これは前から俺は変だなーと思ってた
韓国人が大量にくるし、武漢との直行便があるのにやたらにトン菌と菌キだけ話題になってて、
国際都市福岡の感染がやたらに少ない
それでいて緊急事態宣言のときに急に入ってきた
あの時期、3月半ばはもう外国人入れてないのに。
あるとすれば卒業旅行だけど、それにしては多くて、
急に市中感染増えてるからさ
そのカラクリがこれなんだな
つまり濃厚の検査怠ってたってわけだ
そらクラスター追跡できてないから小学生が学校始まった瞬間に爆発するわけ
これ第二波じゃなくて一波が根絶できてない >>785
こういうこと言ってる奴って
実は一番感染の恐れの少ない引きこもりなんだろ？ >>861
なんでそう考えるのかオレにはさっぱりわからんわ
自粛しまくったからこれだけ抑えられたんだろ
これから自粛解除しても現状を維持出来ると考えてるわけ？
そこ教えてよ まずは、
日本のリーダーを、
選挙で、選ぶことを無くそう。
俺は神
そして
俺は神
日本で選ばれていた、安倍晋三が、、、 アベノマスクで。
小池百合子が、
どっかの、 まさかの、 一流デザイナーのN９５の
マスクなのだ。
>>864
安倍のやり方を否定するようだが、老人や持病がある者だけ自粛させれば良さそうだよな。
まあ、老人重視の自民党にはできないだろうが。
なんで若者が自粛してるのに、老人が巣鴨に出かけるのかと。 むしろ非常事態宣言でてたときも
ｵﾚは普通に電車のって出勤してたからな
平日なんかいつもとかわらない
休日だけ自粛してなんの意味があんのかと
思ってたわ
電車なんか休日だけ間引き運転してたからな
むしろｵﾏｴがﾋｷｺﾓﾘ とうとう禁忌に触れてしまうのか
頑なに検査抑え込んでたのに >>864
それを検査と結びつけて言い出したら、全国民検査するしかなくなる。
世界各国それができないから、ロックダウンして無症状感染者を減らすようにしてる。
曲がりなりにも日本は緊急事態宣言で無症状感染者を減らせているはずだから、次の対策はクラスター対策。
もし無症状感染者を減らせていないとすれば、それは検査の問題ではなく、ロックダウンの手法の問題。 >>861
また検査もせずに、闇雲に緊急事態宣言出して自粛させるのか？
経済がどんどん悪化してるのにこんなやり方続けれるわけないだろ
日本方式とか大失敗だぞ >>874
毎年インフルエンザでの死者が1万人だっけ？
新型コロナでの死者は何人よ？ いまだに検査を激増させないし
民間の完全な解禁もしない
冬の大量治療の用意もしない
アベは本当に無能 >>880
まさに台湾式とブラジル式の悪い所どりだねえ。 安倍晋三って、
中国の配下になって、
トランプと戦いたいのだ。
それは、
勝てるな。
神戸市
陽性検出数：276人
抗体検出数：40,000人程度
陽性が検出されてるのは0.69%
実際には神戸市だけで144倍はいたからな
そもそもｸﾗｽﾀｰ追跡自体が無意味
いまだにｸﾗｽﾀｰ追跡とかいってるﾔﾂは
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰがいることに驚くわ。。。 >>876
今回の学校クラスター(ほぼ無症状全員)で増殖して各家庭にお持ち帰りするんだから、世代での区別はあまり意味がないと思われる。
これ今回こいつら検査せずに放置してたらメガクラスター化必至だった。 >>886
対処療法よ。
症状が出てれば感染力はあるだろうってことでは？ >>1これは益々外国人は入って来れないね 各国は益々国閉じる方向じゃないと危険だし 安心安全な特効薬の開発が待たれるし Chinaは体制変わっても生物兵器まく >>843
国としては濃厚接触者、感染疑いは無条件で検査してる
福岡だけ修羅の国だから憲法が通用しないんだろう >>879
ＰＣＲ検査数が少なすぎてクラスター対策も感染経路不明が増えて敢え無く失敗
国民が感染拡大恐れて自粛してなんとか終息はさせたが
人口１０万人あたりの死亡者の割合もアジアで２番目に悪い
こんなやり方続けてたら経済が持たないことも判らんのかよ ①PCR検査を増やすべきだ
②なぜなら、感染者を把握して隔離できるからだ
③日本は検査をしていないから、感染拡大する
①～③全てが間違いだった。 >>879
全国民隔離(ロックダウン)か、検査した上で一部の者だけ隔離かの二択だと書いておいたはず。 >>881
だからさ、インフルエンザはノーガードでの数字だろ？
違う？
なんかおかしいか？
新コロは自粛しまくってのここ半年の数字よな
あと、1万とか関連死含めた言い方で誤魔化そうとするな 無症状の人の検査なんてほとんど気付かれずにされないだろうから
結局、集団免疫狙うしかないのでは？ >>5
低能、無学者、無知、低学歴が騙されるから止めろ
死亡数が例年と変わらないのが、無感染者が広まってるかどうかの答 >>872
せっかく休校にして外出自粛で人の流れ止めてたのにな
そのアドバンテージ無駄にしてたのか 今日から学校始まるんか
どうなるかやな
学校閉鎖が一番早かったのは日本やったな >>887
日本は、核家族がほとんどだからな。
海外だと、二世代三世代家族が多いみたいだが。 目に見えないモノは調べるなと言うことよ
アホらしいわ 対処療法ってなんやねん。。。
低学歴がいうことはいつも意味不明
まずなにをいってるのかが分からない
対症療法という言葉ならある
それともぜんぜん意味が違う 感染しても症状がでない人そこそこいるって事か。ウイルスって宿主に死なれては困るから静かに合体潜伏してるのが基本なんだろうか。 して普通だろｗなんだろね検査してはいけない風潮みたいなのはｗ
臭いものには蓋ってやつ？
医療崩壊は人命より重いみたいなのあほらしいｗ >>874
世界のロックダウンに比べたら日本の自粛なんてヌルいの知らないのかよ…
世界のロックダウンなんて、生活必需品店以外は全て休業だぞ？外出も許可書が無ければ罰金もの
日本なんて飲食店も開いてたし皆んな自由に外出していた
なんか勘違いしてないか？ >>886
アホに言っときたいんだけどさ
もし新型コロナじゃなくて、旧型コロナに罹患歴があると抗体がすでに人体にあるとすれば、
日本人にかかりにくい謎がとけるんだけど、
その4万人が全員「新型コロナだ」とするエビデンスある？ >>893
無症状陽性者の補足をどうやってやるかを教えてほしい。
やはり全国民検査ということ？
それと全国民ロックダウンを並べてるのはどっちもできるわけないと言いたいのか？ あのなｵﾏｴみたいな
低学歴がだした推定値じゃないからな
まず抗体検査がどういった検査なのかすら分かってない
ｺﾚがｻﾞ低学歴ﾈﾄｳﾖ そういえば今日の大阪の陽性一人って再陽性じゃなくて新規感染？経路は？ >>903
全部だって言ってるじゃん。
お、議論してーのか？ >>890
東京だけど、同居の家族が陽性なのに無症状で検査されなかった人を知ってるよ
自宅待機するように言われただけ
少なくとも福岡だけなんてことはない そもそもが現状では何をしても無理ゲーだしな・・・
無症状でも感染力が有る
かつ
感染していても偽陰性 の確率が高過ぎ
以下のことができるようになって初めて対策の善し悪しが語れるもんだろ
・PCR検査以上に精度の高い判定方法が確立
・PCR（に限らず、仮に上記高精度のものでも）検査～結果判明までは他者との接触禁止で隔離 >>864百パーセント確実な検査方法ないし 無症状でも陰性でも感染している人間がいる 国民みんな無症状感染者と仮定して仕事出来て学校行ける社会の構築が必要なんだ >>907
そのロックダウンより外出してないのが自粛時の日本人なんだよ なんでまともな教育を受けてない低学歴底辺ﾈﾄｳﾖが
このｽﾚにいんの？ >>903
チョンが偉そうに喋ること
NG
>>915
それ詳しく知りたいからその感染者の住所氏名教えて 当たり前だろ検査したら感染者増えちゃうじゃん
福岡県が解除さるなくなるだろ >>909
授業中は個々で離れてるやろうけど
休み時間は絶対プロレス始めよるで >>868初期の感染者のほとんどな中国人だったけど >>888
ＰＣＲ検査で陽性ってことは、喉の奥にそれなりにまとまった数のウイルスがいたということ。
症状がないからせき、くしゃみはしないとしても、しゃべれば普通に飛沫がとぶ。
実際、一家で感染して、全員無症状で、無症状者から感染したと考えられる事例は多い。 >>913
それ、全くあなた根拠出してないよね
ただ間違いってあなたの感想言ってるだけ >>868
最小限に抑えられてるのは休業要請や外出自粛に国民が従ってるおかげだろ
検査絞ってるから抑えられてるわけじゃない >>907
おまえとは状況把握が違うということだ
そう思ってろとしか言えん 例題1 検査数と死亡者数の相関を、図を用いて示しなさい。
パヨパヨちん、一撃で死亡。 >>920
そんな個人情報載せられるわけないだろ
実際にあった
信じないというならそれでいいけど、それで事実がなくなるわけじゃないから >>915
そういう時期もあった。
自宅待機要請してる人まで検査するのは、感染予防学的には意味がないことではあるからな。 >>906
医療崩壊なんぞ建前よ。医療関係者が生活も病院内で済ませてるなら別だが。
家に帰って買い物する以上、感染放置したら蔓延で市中感染の餌食さ。
じゃあ本音はなんだって、至って単純。金とメンツ。
繰り返す。金とメンツ。それだけだ。 >>1フェイクニュース？濃厚接触者検査されていたけど？最初から そもそも対症療法におきかえても意味不明
使い方以前の問題 >>890
BSの番組で田村憲久が言ってたよ
いっぺんに検査できる機械もあるけど今もやってないって
いつもの様に明日から頑張る言ってた
しまいにはロボにやってもらえるようになればいいなとか言っててこりゃ駄目だと思った >>910
限られた検査資源から、
効率×検査絶対数増加が必要
効率とは、クラスターを手掛かりにというのも一つだ。
今の問題は、クラスター等以外を、たとえ医師の診察により必要性が認められるものまで拒否しまくって、検査キャパを無駄に余らせていること。 PCR検査の精度の問題。
無症状なら尚のこと検出されにくい。
偽陽性偽陰性もあるし、全国民検査ってのは無意味よ。 >>937
それは各自治体が決めることで、首長によって検査基準はピンキリ。 >>919
低学歴ネトウヨはNG
>>864
まずおまえの脳電検査の結果公表してくれ
おまえが統失の陰性であると確認した証明書あれば相手する
>>924
医学的には対症療法しかない
症状に対して寛解させる薬物など投与して療法とし、
発熱や咳などによるアナフィラキシーや過敏反応を抑える
対処するという言葉はあるが、
療法が対処するって意味だから対処療法などとはいわない
それは誤用 >>918
は？
日本のロックダウンがヌルヌルで皆んな出勤して外出、ソーシャルディスタンスさえも取れていない、なんて海外メディアにコケにされてただろ？ 感染確認が増えるのを恐れているというのが市町村レベル都道府県レベルであると言う事だ
見えない感染が水面下で広がっていても検知出来ず感染拡大を招いて現在日本で一番感染者を出してる
これは北九州市だけに言える事では無く岩手県などでは感染症専門医が投票で検査するのを決めるなど問題だらけ
安倍政権もそうだが新型コロナが収束に向かっているというポーズと体面を守るために国民が犠牲になっている >>941
またそれか。
医者がRNAの採取ドジってるだけだろ >>22
ただの空気感染するエイズだよ
気にすることはない >>927
それ意味なくない？たぶん結構無症状感染者って結構いるよ？
>>940
全部同意だ。
だが、今はもう医者がやれと言ったらほとんど検査されてるだろう。 >>928
散布図見れば分かるだろ。自分で探せよ。 >>1
だから言うてまんがな
何も変わっちゃいない、日本中コロナが蔓延してるのに検査してなかっただけやで北Qも >>917
それは捕捉率向上の限界の話
いかに効率的に隔離し、その他を緩やかな規制(日常的な感染防護)で済ませて経済を殺さないかという話。 >>946
言ってるのは高学歴では？
スンナーズは「高卒」に発狂してる奴ばかりだったよｗ まともな教育を受けてないと
ﾈﾄｳﾖやﾊﾟﾖﾁｮﾝみたいな人間のｸｽﾞになる >>941
発症２日前から発症時までが最も感染力が強く
唾液や鼻腔でウイルスが繁殖しやすい
むしろ発症後は感染力は下がりはじめるとのデータが出てる
感染力が下がると言うことはＰＣＲ検査で検出される確率も下がると言うこと >>939
ロシュの自動検査機でしょ？
こないだ認可通ったがな
んでも自動つうてもセットするまでは手動だから、
今までの機械と同じだよ
今までのも自動なんで。
そこを知らない人が多い
>>933
んじゃせめて東京都保健所公表の症例番号いくつか教えろよ
無理ならデマな >>941
ならそれを検査キッドとして使うのおかしいやろ。
判定自体が無意味やん。 >>930
こっちのセリフだわ
ドイツの学者が日本のゆるいロックダウンで成功を収めたことは参考にしなければならないと言っているがな
日本の自粛力スゲー！でセンズリこいてろよ >>952
医者は濃厚接触者で無症状の人なんて診察すらしない >>947
＞＞岩手県などでは感染症専門医が投票で検査するのを決める
これマジですか… なるほど、ここだけ検査怠って第二波どころか第一波終わってなかったオチか
じゃあ北九州だけ自粛やり直しでいいんじゃね？ >>966
閣議決定は中央だけのお家芸じゃなかったんやな、って… >>956
理学部院卒だが、できるなら全数やれば？
その金、一人当たり36万を1億2千万円分と
機械の代金をドイツ製90万の人工呼吸器が9000万の時代に
どうやってロシュから買い占めてくるのか知らないけど、
相場の1000倍で自費で買ってこれるならやればいいと思う
それなりに検査には意味あるから。
単に機会がないだけで >>862
無症状の感染者がいるってわりと初期から常識だった気がするが
日本はダイプリ培養で実験もできてたし
渡航歴に拘ってたのは単に検査能力がなかったからだろ
あと五輪かな >>959
というか、PCRで大変なのって、検体から痰とかの余分なものを排除する作業だからな。
自動機とか言ってるけど、検査技師がずーっと試験管を振り続けてるわけではないし、基本はセットできる数が違うようなイメージなだけで変わらないんだけどな 検査を拡大、無償化したロサンゼルスは、
もちろん、ロックダウン解除の見込みなし。
早ければ7月。ロスを見習えと煽ったアホどもからは、謝罪も訂正もないままに。 第二波はそれぞれの都道府県の準備の差で
地獄化する所出て来るかもな
近隣に余裕があれば助けてくれるやろうけど
基本自分のところで手一杯になると思うわ 言い分は分かるが、それならむしろクラスターは減らないとおかしい。
全く説明になっていない。 >>974
うわあソースなんて欲しくないものに限って出てくるなあ…
せめて建前だけでもプロトコルに沿って動いて欲しいぜ >>964
その可能性が高そうだね
初期データが歪んでるならそら感染治った「ように見える」わな
だって感染者出ても濃厚に検査してない
すると微熱程度なら言ってこないし、
何より感染ルート全員を追跡してないなら、
立ち寄って長話したコンビニで感染してる可能性もある
東京や大阪では基本的に濃厚を洗い出したら検査してるから無症状が多数いて、ホテルに入れてるわけだからね
これが市中感染の原因なのは間違いない
ケンサーズは福岡県を差別すべき というか単発クラスターではなく
クラスター同士のリンク追跡こそが本筋
単発クラスターはただのクラスター潰しの対象 >>976
もうひとつ山があって草だな
数少ないから検査すりゃいいのにな >>971
その検査すれば感染拡大するって思い込みはどこから来るんだ
じゃあ今やってるPCR検査全部やめたら収束するのか？
検査数絞ってる日本で休業要請や外出自粛せざるを得なくなったのは
国が検査してるからなのか？ まあ前々からみんな思ってたことだが、こんなこと言っちゃっていいのかよ 学校から家に仕事、別の家庭
塾か他の塾生の家庭から別の学校に
ストリートファイターだってこんなコンボできないよw >>981
相関がないと言ってるんだよ。わかるよね。 >>971
国民の命を守るっていうのは伝わってる。
日本政府にはそれが無いから支持率ダダ下がり。
保証も手厚いしね。日本はこんな状況で利権や自分の友達優遇だ。 東京からの疎開組だな
きっと永遠に感染者が0になる事は無い >>962
そりゃそうだろ。そんな話はしてない
>>976
投票って言い方だから、変に感じるけど、
セカンドオピニオンとして、6人の感染学の専門家が判断してトリアージするという考え方は、必ずしもおかしくはない。
運用面で実際がどうなのかが分からないのは問題なんだけど。 >>970
そう
でもなぜかロシュの全自動PCR培養検査機は日本のと違って、
全部勝手に始めて勝手に終わると思ってる奴がいる
採取どうすんだって。
試薬入れて攪拌はまずしないとダメだし、
あとは温度管理と培養が自動で、
結果出力出したあと、検出DNAの判断でSERS2-nCoVのピークと一致したってそっから電話するのは人間だしね
PCRやったことないんだろうな
すでに日本にあるのは全部自動だよ
そんな攪拌しながら30分に一回温度あげて、そのあと30分に一回温度下げるとか手動でやるわきゃない >>984
相関あるのかないのかどっちだよw
じゃあ検査拡大しても問題ないよな
感染拡大しないんだもんな >>1
リアルな数字はこれよな
東京もちゃんと検査したら... >>985
財政出動が極端に少ないのはその通りですね。
財務官僚の愚策を、政治家が落選で責任を取るマヌケな構図。 心配だったら大阪に引っ越せば？
医療体制万全らしいしwww つまり今までは、検査せずに隠蔽してましたと自白してるって自覚してるんだろうか？ >>990
まあステップ2になんて進めないだろうね >>981
検査すると拡大はしないが、
検査すると医療崩壊ははやまる
なぜならこの病気は軽症または無症状が異常に多い
>>990
東京はちゃんと検査してる
埼玉はしてなかった
特にさいたま市ね
まああそこ部落だから。南区とか >>1
張り切って検査するのはいいけど悪目立ちして徳島みたいに北九州ナンバーに嫌がらせされそう
つか北九州は本土に来ないでね >>0971
君は完全にマヌケだね、
LAの勝ちだよ、
日本は見掛けだけは収束したかの数字だが、
じゃなんで日本国民全員まだマスクしてるの？ ってこと
LAでこの数字 ならマスクなんてしないよ >>991
策を考えるのは政治家のお仕事で、それを実行しるのが官僚のお仕事。 >>709
東尾理子も頼んだのにしてもらえなかったもんね このスレッドは１０００を超えました。
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