【大阪】摂津市がミスで1500万円振り込んだ男性に返還求めて提訴 「ミスとは思わなかった。使い切ったので返せません」★２ [富豪立て子★]
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大阪府摂津市で60代の男性に住民税約1500万円を過大還付した問題があり、市は8日、返還を求め提訴する方針を明らかにした。
市側は「受け取った時点で過大と分かっていたはず」としている。
市は2018年7月に「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、本来より約1500万円多い約1667万円を振り込み、1年3カ月後にミスが判明した。
法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残る利益について返還義務があると規定しており、男性側は「振り込まれた時点で過大還付とは認識していなかった。返還請求を受けた時点で使い切っていたので返還義務はない」と主張している。
摂津市では過大還付の他にも、親睦会費の盗難や不正アクセスによる人事評価の盗み見など職員の不祥事が相次いでいる。
市は職員のコンプライアンスを改善するため、弁護士ら4人からなる第三者委員会を設置する議案を6月議会に提出する。
森山一正市長は「市長としても情けなく、説明しようがない。全体の奉仕者としての緊張感を取り戻したい」と話した。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0608m040215/
https://news.nifty.com/cms_image/news/domestic/12159-0608m040215/thumb-12159-0608m040215-domestic.jpg
★１：2020/06/10(水) 21:09:23.34
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591790963/ これほんまにないかもな
株ボロ負けの場合還付される ミスした職員はこの男性をぶん殴ってでも取り返さないとダメだろｗ 政府がケチで増税しかしない無能なんで
返さなくてもいいわと思ってしまう で、訴訟も税金でやるんだろ？w
コイツが返さないおかげで周りが余計な税負担することになるのか 一年以上もわからなかったとか
そもそもなにその還付金の多額 おかしいよ まだまだ ソープでもいかにゃー減らせないだろ1500万なんてさ まあミスじゃなくて担当が当事者とグルになってやった案件と思うけどねｗ 返せないってことは、貯金ほとんど無くなるくらい使ったってことだよな。
不自然すぎるだろ >>728
あくまで提訴なので
和解で訴訟が終了する可能性もある >>25
嫌だから使い切ってるから法律はある分だけ返せと明文化されてるんだけど文書読めない？ >>37
税金を余分にとっているので返しますと役所から入金されたなら所得じゃないよね余分に払った【⠀はず】の税金還付だから申告もするわけないだろ >>74
でも還付金167万だとすると普段1億位の税金収めてるのと違う？
1000万還付金が増えてもなんだ間違って余分に税金をはらってたのか？
しっかりしろよ！役人めとなり気にせず使うだろ
返せとか言う奴は羨ましいだけだろ
俺もだけど、、、 北方領土だって戻ってこないんだから1500万くらい戻ってこないだろ 実は過大還付していたので返済してください。
返済できないというのなら、証券を差し押さえします。
でいいんじゃね？
過大還付した分は借金返済や株に使ったんだろ？
過大還付で購入した証券というのは自分の持ち物でないのでは？ こんなの仕方ないだろ。アホかつーのよ経理上のミスだろ
ミスしたのは上の責任使っちまったもん返せとか言われても
もう使っちまったんだろ?次から無いようにすればいいだろこういうの笑って許す方がいいんだよ 差し押さえして、ダメなら
懲役刑でいいんじゃね。
まず、名前さらしてさ。 1500万円も気付かなかったはねーよwwwwwwww
限界まで搾りとれよwwwwwwwwwww 不当利得だな
こりゃその額が振り込まれたことを知っていたら男性の勝訴は難しいなぁ
知らないうちにその分弁済に当てられてたとか特殊事情があればワンチャンあるかな これ、民間だと逮捕されるよな
間違えて振り込まれた金を使って返さなかった人が逮捕された例がある
ただ、それは無関係の人に振り込んだという例だった
知らない人から振り込まれた金を使ったらそりゃ言い訳できないしな
しかし、調整でマイナス分が戻されたと本当に思ってたかどうかを
証明するのは難しいのかもな >>83 サイコパス関係なしに、失うものが無かったら認めないと思う 自分だと数年に1回しか記帳しない
現在2018年8月から記帳してないし
そんなんだったら、分からず使っちゃうこともあるだろって思う たしか借金返済で使ったと言っちゃったんだよな
馬鹿だね いくら還付金が戻ってくるのか本人は知ってるんだよね
完全にアウトやん 特別定額給付金の二重振り込みで20万円もらったとかそんなミスもあったらしいし
あれも使っちゃえば返す必要ないのかな？ 無いなら仕方ない
諦めようじゃないか
我々の税金、くれてやるわ
ただ住所氏名は大々的に公表してもらわんとな 1500万貰える理由に心当たりあるはずないんだからネコババしてるのと同じでしょ
有罪
でも全額取り返すのは無理だろうな
差額は職員が補填しろよ 大阪て在日多すぎて もう にっぽん じゃねからなー
なにがおきても 不思議ではない...
ｗｗｗ 還付金、かんぷきん・・・
ずっと言ってたら、なんかカボチャみたいな感じがしてきた・・・ >>764
月1000円ずつ返しても10年かからん >>27
職員全員で補てんするようにしないと
税金で補てんすれば俺の腹が傷まないとか平気で思ってそう ま、税金を多くして滞納扱いにしとけよ
そうすりゃ相続税で身ぐるみ剥がせるだろ >>38
行政が自分たちのミスなんて認めた事あるのか？ ミスしておいて提訴ってどういうことやねん
摂津市のほうが摂津市民から訴えられる立場じゃないのか 返せないで許されると思ってるお花畑脳は今後楽しみや ミスではなく最初っから与えるはずの決定事項がばれてしまってどうしようか考え中
もちろんそういう話なので使い切りましただろ お金に所属などないし同じお札で返せという話もない
返還義務はあるので同じ金額もしくは等価の物品で納入せよ １年３か月後ｗｗｗ
スレではいつものように自称愛国者ネトウヨくんたちが怒り狂ってるが
１月と３週間後でも１週間と３日後でも１日と３時間後でもなく
１年と３か月も経ってから「還付し過ぎました」ってねｗｗｗ
そりゃまあ法的にも（ここは論議があるようだが）
道義的にも返さなければいけないと言われれば
そりゃまったくそうだろうがねｗ
でもちょっとそういう問題とは別に額とか考えても
あんまりに公金管理が杜撰すぎるんじゃないですか。
あとね、何故かスレだと法律論の話になってるし、それでもいいけど
これもうどう考えてもその先の回収が論点の事実論の話にもなりませんかねｗ
まさにﾁﾐらネトウヨくんたちが何が楽しいのか2ちょんのそこらじゅうで
日がないってる「リアリズム」の話って奴さｗｗｗ
裁判だってゼニ（勿論税金だ）がかかるし、
完全勝訴しても回収がどれだけできるかわからんし、
この問題で役所の人が動けばその人件費その他は
もちろん税金からの支弁だからねえ。
もともとミスをしなけりゃおこらなかった問題なのにね。
しかしご当地は>>1をみると本件以外にも不祥事が山積しているようだが
スレのネトウヨくんたちの一致団結の御意見群は少々なんだかなあとも思えるね。 ｾｯﾂwwwwww
1500万のミスwwwwwwwwww
老害へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 摂津市のミスのくせに税金使って提訴するのか？
それはちょっとおかしくね？ 大阪だからほんま使い切ったのかかまかけて見た方がいい 男性の悪意の証明責任は、現状を変えたい側、つまり市側にある。
額をみればわかったはずだという理屈は、証明程度としては著しく低い。
推測や希望的観測でしかない。
これだけで裁判で悪意が認められるとは思えない。
悪意を証明できなければ民法の規定により、
不当利得の現存利益分のみを返還することになるだろう。 これ、職員とグルやろ
ていうか、ATMで入金すんのも10万円ぐらいでグダグダ言われる時代に
よく1500万もすっと振り込めたもんやな 市役所は法令にしたがって収入の差し押さえを行なう。
市民は法令遵守をしっかりと監視することが大切 まだやっとんのかいな
市がミスったんやさかい市の責任や 「返還請求を受けた時点で使い切っていたので返還義務はない」と主張している。
こんな悪質な人物を放置したら、市民が許すはずがないだろうに。
きちんと対応しないと、市長の進退問題へ発展するだろう わざと間違えて、返せないのわかって財産を差し押さえる詐欺でしょw >>5
１万円札で払ったら、９万円返ってきたとかいう事件あったな
逮捕されたんだっけ？ 借金返済 財産無い可能性大だな 家を差し押さえたら生活保護で市が借りてあげなくっちゃね かなり金持ちのようだから1500万円くらい気づかんはな
通帳記入でもすればわかるだろうけど、どうせカードカードだろうて
俺なら残高数千円だったのが千数百万円になってたら神様の恵みと思うけど 職員がミスしたんだから職員の給料を差し押さえでいいよね >>801
普通の人は神様より先に犯罪に巻き込まれた事への恐怖を感じると思うけど...見知らぬ金には気をつけろよ >>805
金額はともかく振り込み金額ミスなんて
そこそこ良くある話 市のミスに気付かずに
遊興費やギャンブルなどの無益な支出に充てた場合は返還しなくて良いらしい
ただこの人は「借金返済」とも言ってしまってるらしいので返済部分もあるかも >>798
1万円払って万札9枚戻ってきたらおかしいとは思うだろうが
1万円払って10円玉9枚戻るところが100円玉9枚なら気にならないかもしれない。 気付かなかったら法的に無罪。
気づいていたって証拠ださないとな。 >>809
結構気が付かないのが、１０００円払って４００円のおつりなのが、
５００円４個来た時だな。
財布に入れようとして、チャットマテ！ナンカチガウゾ！
ってなった。 ＞約1500万円を過大還付した問題があり、市は8日、返還を求め提訴
1500万円取り戻すのに弁護士費用と提訴対応職員の給与でいくらかかるんだろうｗ もともとの資産持ちなら気がつかないかも知れないな
口座に1500万増えたくらいじゃわかんないようなさ
でもそれだけあったら回収できるから頑張れ >>1
ということは
定額給付金を二重に振り込まれた人から
取り戻すのは大変だな
もしかしたら１０万円くらいなら、市が諦めちゃうのか？ しかし、おれなんか過大に払ってた固定資産税２０年間分変換させたが、
１３年前以上は市にデータがないから、請求資料と払い込みの証拠をだ
せって言われたわ。
途中の１年分だけ請求の資料がないから払えないっていわれて、前年も
後年もデータがあって、払い込みの証拠もあんのになんで払えないんや。
データとっとかず捨てたお前らが悪いんだろうに。 だからミスった職員が責任とって全額負担するべき
同じ事を何度も何度も言わせんな単細胞 >>21
奢侈品購入で物が残っている場合はそれを返す必要が出てくるから、
こういう場合は費消するものだね。
パチンコとか、馬券とか。
しかも負けないといけない。 >>818
職員の不作為のミスは組織の責任だから、市長が払うんやで。 >>818
法律上職員に支払い義務はないって 何度同じこと書き込んでんだ？
使い込んだこいつには返還義務あるから >>40
不当利得は、取引無効のときにも使われる言葉で、
本人の意思や過失とは無関係。 >>45
逆に破産に類するほどの無一文でない限りは、
何らかの現存利益があると構成されることが多い。
今回の1500万円を使わなかったら、
貯金の1500万円を使っていたはずだから、
貯金の1500万円が現存利益みたいな。 >>589
むしろ、恐ろしくなって速攻で役所に電話する
後であらぬ疑いかかると面倒だし >>824
だから、意図的に使ったんじゃなければ違法ではないと何回。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
