八王子市と国、代執行でご神木伐採 周辺道路に枝葉、指導22回も神社側応じず ★2 [爆笑ゴリラ★]
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6/21(日) 8:13配信
毎日新聞
東京都八王子市北野町の神社「天満社」の木の枝が境内からはみ出して周辺道路の安全を妨げているとして、同市と国土交通省関東地方整備局相武国道事務所は20日、はみ出した木の枝の伐採と撤去を始めた。行政代執行法に基づくもので、神社側は再三にわたる市などの撤去を求める指導に応じなかったという。【野倉恵】
現場は、神社境内のけやきなどの枝葉が周辺道路に覆いかぶさるようにはみ出している。西側は国道16号に最長約9メートルかかり、信号機が見えにくい状態。南側も市道をまたぎ、一部は近くの児童館の敷地に達する。北側も市道にはみ出している。
道路法では、木が交通に支障を及ぼす恐れがある場合、道路管理者は土地所有者らに枝の切除などの措置を命令できる。2017年ごろから住民らの苦情が相次ぎ、市と同事務所は同年6月から神社に、口頭や文書で計22回の指導をした。市によると、宮司は電話で「きちんと管理している」「ご神木だから切れない」などと主張したという。路上に落ちた枝葉は掃除したが、はみ出た木枝は対応しなかった。市と事務所は5月下旬に行政代執行に移る戒告書を、今月16日に代執行令書を神社側に出していた。
代執行は午前8時半から市道の一部を通行止めにして行われた。市の担当者などが「代執行を行います」と宣言し、クレーン車と高所作業車計7台、市職員と作業員の約70人が作業をした。北側市道から始め、枝が電線に触れて感電しないよう気をつけながら伐採を進めた。
現場に姿を見せた宮司は市や事務所に中止を求めた。宮司は報道機関の質問には「いいです」と見解を示さなかった。作業は21日完了予定。市と国は費用約1250万円を神社側に請求するという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f930483dae0f0c96856d4e415f37d3ac35fe5bf1
★1が立った時間 2020/06/21(日) 08:16:20.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592694980/ 噂の東京マガジンで噂になってたところ？
別のところかな？お金がなかったんだろうか？ 1読んだら、ご神木だから切れないんだ、、
費用の問題じゃなかったんだ。これは複雑やね >>6
費用が出せないから神木にしたんじゃねえの？ この宮司が馬鹿意固地なだけ
ちゃんとお祓いして作業すれば良いだけ
大仏掃除だってちゃんと祈祷してから雑巾ぬぐいしてる 計22回の指導って
子供じゃないんだから1回で執行しちまえよ >>16
きみが無職引きこもりになる罰受けてるのはなぜ 神罰など信じませんと確認した作業者だけに作業させたんだろうな。 >>25
三流大を留年して卒業して
零細企業にしか入れなかったからな
あなたほど賢くなくてすまんね 彼ら50年くらい前に町内会の一人一人がお金出して一本づつ植えた一人一人の名前のついた桜の木もなんの許可も無しにバッサリ切るからな
予告してるだけマシやで 神社や寺を特別扱いしないほうがいいんじゃないかねぇ
妙な人が多いでしょ >>6
いや、先代の宮司までは、ちゃんと定期的に手入れや掃除してたから苦情なんか出てなかったんだと
今の宮司が手入れを怠ってる上に、近隣とトラブルを起こすタイプの変人らしい
おまけに台風で枝が折れて、本殿の屋根が壊れてるのに放置
「御神木だから切れない」じゃなく、手入れを怠けてるだけ おかしいなあ
見えない側に信号機いらないんじゃないかなあ >>30
毎年ちゃんと剪定しないと
伸び放題、幹も太り放題
まとめて後から切ると
手間もかかるし
ものすごく不格好になるね
「枯れたらどうするんだ」って
手入れしないのが悪いな >>30
イヤイヤ、そういう背景こそが「ゴキブリホイホイ」な。
そんな背景なら？まっいいかー
タタリ、？？大丈夫ニダああ
祟り「イラッシャイませー」 このあと市の担当者が不審な死を遂げるんですね。分かります。 >>32
無免許のひとがそう思うのも無理ない
進行方向の信号はデカいトラックが停止しているとみえない 国交省の看板の方が邪魔だろ。
看板の位置が本来信号機を設置する場所なんじゃないの？
反対車線の信号機の裏側に信号機付けといて邪魔とは・・・ これ先代が亡くなって跡継ぎが全く手入れしない神社だね
あまりにも言い訳が酷すぎた 神道とは別だけど
公害問題が多発した頃、呪殺祈祷僧団が会社のトップの自宅前で呪殺を試みたりして結果かなりの死人が出たよね
今回は代執行だけど、なにもないと良いね これこれｗ今日見てきたよ
16号じゃなくて神社脇の細い道路を封鎖して、警備員さん7,8名が車両通行止めの案内しながらの伐採してた
伐採作業の費用だけじゃなくて、交通整理の方の人件費がかかってると思うわ >>46
道幅のある八王子バイパス通したからこうなった。古い言い伝えのある欅だし信号機を強引に立てなければ
特に問題ではない。
神社を攻撃してるのが朝日と毎日ってのが気になる。神社への放火も増えてるしね。 70人が作業して、伐採費が1250万円は高すぎだろ。 >>2,48
神社境内の木はすべて神木
仮に伐採しても神社内で処理しなければならない
今の時代に合わないけどねｗ >>53
8人だったら交通警備員だけで40万くらいかかってるね 前スレみてても「御神木」と言われるとそれなりに効果があるんだよな
経緯を知ってると宮司のただの屁理屈なのはわかってるんだけど >>30
生きてるものにはさみは入れられないという理屈じゃなかった？ 御神木など存在しない。木は木であってそれ以上でも以下でもない よりによって天神様のご神木かよ
実際に伐採したのは職員か下請け業者か知らんが
戦々恐々としてるだろうな 天満社ご神木伐採作業に関わった人は21日から順番に不審死していきます。 御神木って言うから１本かと思ったら、たくさんあった。 後から道路作っといて文句言うとか
日本人のやり方とは思えないよね >>30
神罰の自己中毒で神主がアレな人になっちゃったのね
子供の頃本殿でションベンでもしたか 自分の知る話で、ご近所の子が曰く付きの木と言うことにを知らずに
いたずらをして木を枯らしてしまい、その数年後に
父親が会社に辞表を書いて辞めざるを得ん事をやらかして、
結果、一家離散なんて事を見てるから、こういうのは
いくら高給を積まれても無理だわ。 韓国人が御神木に除草剤を注入して枯らし、御神木を伐採して転売する商売をしているのだが
一向に罰が当たらない
韓国人に生まれたのが最大の天罰なのでそれ以上の罰は受けないらしいｗ 他人の忠告を一切聞かないおばさん宮司だから
地元近隣の人達が新聞テレビに仕掛けたとか 伐採して売ればいいのに、んでまた適当な木を植える
なんか理由が付けばそうすればいいと思うよ >>30
先代まできちんとやっていたなら今のが問題アリなだけか 伐採と書くから神罰とか言うんじゃないの？やってることは剪定、枝打ちなんだから
伐採って木を切り倒すことだぞ 神木と言えば法律無視しても許されると思ってるのか
何様のつもりだ 今の若者に言っても信じてもらえんと思うが東芝が0.85インチHDDを開発して携帯電話に積もうとしてた時代があったんじ..
http://vkiji.noacon.org/6bvwveb15h/33yetiav8rm.html
証券会社に15年勤めた後に高齢者向け宅配弁当屋をはじめた元証券マンが見た「高齢者の格差のリアル」に胸が締め付けられる
http://cksoic.graylander.org/imjd5s8q38/xx704ws7zez.html 府中の競馬場の中にある木なんか何度か伐採しようとしたけどそのたびに死者が出たから伐採諦めたんだろ
それなら知らんぷりして他人が切ってくれて後で金だけ払う方がいいじゃん 将門の次くらい？の祟り神・天神様の御神木かよ
雷に打たれて死ぬ奴が出ても知らんぞ >クレーン車と高所作業車計7台、市職員と作業員の約70人が作業をした。
これは不必要に設備、人員が多い
よって1250万円は過大だ >>50
神社がやるにしてもこりゃ交通規制必至やん うちの神社も大変だわ
近い将来、道路に近いスダジイを伐ることになるんだろうな
1本50万としても、全部で1000万単位の出費だ
土地を切り売りして金を工面しないと 一本の大木がそんなことになってるのかと思ったら複数あるのか
単に手入れをしてないだけだな
信号のところにある木は切らないとだめだよ
あんなところにケヤキを植えるほうがおかしい
あれはご神木じゃないだろ、後付けでそう言ってるだけじゃん
その他の周辺の太い木は微妙だね、落ち葉はすごいとは思うがそれをどう考えるか >>78
ご神木というからもっと大木かと思ってた
大木もあるんだが、信号のところのはダメだな 信号は地面に埋めてみれば？
地面が光るタイプを併設してみれば？ 御神木を絶対に切るなとは思わんが、切るならばその前にお祓いをするべき
何もせずにいきなり切れば八王子市に不測の災いが多発するぞ キチガイカルトの嫌がらせですよ
卑怯な手口で追い込んでいく、やつらのやり方ですから
ナンミョーってほんといアクドイと思いますね >>98
ケヤキは地下にも根を張りまくるから
周りの地下ケーブルとか水道管ガス管に絡みまくってるな 神道がどうとかより近隣に迷惑かけてるのだから責任取れ
猫の餌やりも逮捕でいい このスレを見ると無宗教ではない日本人もそれなりに居るのが良く分かる 左にあるべき信号機をわざわざ右の信号の裏に付けて文句を言うのが妙だ。
わざとじゃないかな。 1000万か自分でやったら半額ですんだゆじゃねー？ 木の枝クローン挿し木が領地からはみ出した場合、隣や回りの家はその枝を切れるか
という試験問題が民法や資格試験に出てくるなあ
これ、地下茎の根が隣の地面から出てきたらどうするかという試験問題と対になってなかったか ■空家等対策の推進に関する特別措置法（平成２６年１１月２７日法律第１２７号）
隣が空き地になったときの法律は結構新しいんだな >代執行でご神木伐採
日本人の皇族のどの神木を切ったのかなあ？ この道が神社所有の私道なら何の問題もないんだが、なんせ公道だからね >>34
高すぎだわな。多分10分の1くらいだろう、実際は。言い値で請求するとか、あっていいのかね。公務員は痛くも痒くもなく、作業は民間企業にやらせるだけなのにな。ろくな仕事してないくせに、クソ公務員どもが。 >>50
これで1250万とか、頭おかしい。明らかに懲罰的請求だな。違法な法の運用は許されんぞ、クソ公務員。 いいね
こういうのはどんどんやって欲しい
課税もな 御神木とか関係あるわけない 台風の時建物に倒れかかって破壊された家見たが有り難みが全くない 伐採で十分 >>128
高架作業車呼んで下の道を封鎖して誘導員つけてけっこう大規模な工事並みにはなる｡
さらに記憶が正しければこれはみ出してるご神木ってのが一本じゃなく神社を囲む木一帯だったような｡ >>133
だな
シルバー人材センターに頼むのとは訳が違う うちの庭の木も細くて小さいから
ほっといたら2年で2階の高さ超えて
葉っぱだらけで大変なんだよ >>53
ああ、ほぼ全周を伐採したのかな？
大変な作業だ。 >>128
道路まで封鎖して何本も切ってたらそんなもんかかるだろ 伐木じゃなくて枝打ち程度かよ。 伐倒すりゃいいのに。 てか、費用請求できるんだろか？ この宮司になってから周辺住民と疎遠になって本殿も木の所為でボロボロみたいだし宮司ってかえることできないの？
こういうのが宮司してるほうが罰当たりな気がするんだが 御神木は一本あればいいよな、神様だってそう何本もの樹におりてくるわけじゃないんだし 全面通行止めで某大手警備会社警備員も多数配置していたようで警察もパトロールしていたようだ 右翼を警戒していたか？ それにしても無駄な出費だよな 昔、川口浩が曰く付きの岩かなんかに
「祟り？そんなもんあるはずねーわ」
と小便をぶっかけて、暫くしてガンを患ってあっさり死んじゃったからな。
まあ触らぬが神だよ。 御即位礼正殿の儀の佳き日、全国各地の市役所などで記帳を受け付けたのだが 八王子市役所では受け付けなかった 終戦直後にアメリカ軍が写したアメリカンな航空写真ですら むしろ伐採前よりも御神木は御立派に写ってる。これが天満社の伝統だな どさくさ紛れに宮司を射殺するくらいやらないとアメリカにはなれんな > 20日、はみ出した木の枝の伐採と撤去を始めた。
> 北側市道から始め、枝が電線に触れて感電しないよう気をつけながら伐採を進めた。
宮司が反対してたっていうから切り倒したのかと思ったら、枝を整えただけじゃん？
ご神木だろうと記念植樹だろうと枝を整えるくらいするでしょ
今回1250万円かかったって言うし、費用が出せなくて拒んでだだけじゃないかな >>143
氏子が集まって圧力かけることはできると思うけど
今時、氏子会みたいなものも大して機能してないんじゃないかな
祭りだの修繕だので寄付を募って終わり、ほぼ他人
跡継ぎも人材不足なのかもね？ 八王子は層化の本山。
神道は仏敵だ。
しかも天皇の陵墓があることを知ってるから
巣窟にしているだろう。 >>153
でも信号機に被さるようならご神木でも枝打ちはするでしょ
社会の役に立ちなさい、社会に迷惑かけないようにしなさいって
神職ってわりと古風な思想の人が多いけどな
他の木と違うならそれこそ祝詞を上げて
ご神木の神様に事情説明と工事の安全を祈願したりするのが普通だと思う >>147
偶然だよ
人は誰でもいつかは死ぬ
逆にいくら神を崇めようが病気や事故等で早死にする人もいくらでもいる
福澤諭吉は子供の頃神社の御札を踏みつけたり御神体として奉られた石をその辺に転がっていた石と入れ替えたりしたが何も祟りらしいことは起こらず社会的に成功して普通に長生きし今日まで名前が残っている
罰があたったというのはそういうのを信じたい人のこじつけ これ女性宮司に代わってからおかしなことんなってるんだろ。
それまではキチンとやって来たのに宮司が代わってから枝を切ると木が枯れるとか言いだして。
宗教的理由よりこの女性の人間性の問題だろ。 >>155 よう、共産主義者
人より偉いのは共産党だけ
人の上に神様仏様があってはならない
世の中で一番偉いのは共産党指導者
だからな
志位や不破が一番偉いというカルトだな 作業車７台 ２０万Ⅹ７＝１４０万
運転手と助手１４人 ５万Ⅹ１４＝７０万
作業員３０人 ２万Ⅹ３０＝６０万
市の職員４０人 １０万Ⅹ４０＝４００万
市職員の危険手当 １４万５千円Ⅹ４０＝５８０万
しめて１２５０万円
まあ、妥当な金額かな？ >>1
ご神木を切るなんて！！
ネトウヨが発狂するよ >>157
無神論といえば共産主義と思ってる短絡脳
なに一人で発狂してんの
馬鹿だなあ >>111
アホはお前と行政
ちょっとした視界なんかより神木の方が価値がずっと重い
信号機は動かせばいいし、車は徐行すればいい
歴史を守るためにできることをやらないで
アホ面下げてのんべんだらりと生きてる人間に媚びる必要はない >>167
元は神社の敷地だったのかのかもわからんが、少なくとも
道路を作って信号を作ったときには「御神木」とかやらはこんなに大きくはなかったはずだな。
1000年前からあるとかの本物の御神木なら、道路がこんな位置には来ないだろうな。
普通は神社のど真ん中に、葉っぱが落ちても神社の中に落ちてしまうくらいの場所にあるものさ。 昔建設関係バイトしてる時には墓地御神木井戸には触れてはいけないって言われてた
特に井戸はやばい 先代の宮司の頃は剪定してたんだろ
今の宮司になってから敷地内の木はすべて御神木とか言い出しただけで
歴史もクソもないわ >>158
しれっと職員の手当盛りすぎだろw
これが正しい公務員クオリティw 定期的に職人に来て貰えば毎年の経費はそれほどでもないが、ボウボウにしてしまうとなあ 法律や市民の安全も守れない様なゴミ神社はもはやただのカルト宗教。
弾圧して潰すべきだろ。 神社そのものよりも宮司の個人的な問題のように感じる >>176
時間がかかっても良いならな
今回のは16号線を止めてまでやってるんだから、時間はかけられないだろうな
しかもかなり大きくなってるから、高所作業車が必要で、ますます人手が必要になる
つまり金がどんどんかかる 宮司は神事執行のみが我が人生とばかりにアグラかいてるんかなあ
ただのメンドイ頑固JJIやないか
樹木植物の剪定というものをもっと勉強した方が どういう積算か知らんしどういう規模かわからないけど
70人動員で1250万ていうのはすごいなあ。
まあ当然しかるべく算定された数字なんだろうけどさ。
しかし70人、70人。
まあ役所って大々的に人が動く時ってやたらと大名行列のように人が出てくるからｗ
実際の作業員がどんくらいいるのかわからんけど、でも木を切るのに1250万円ねえ。
行政代執行のことはよくわからんが、工事費だけってことはない気もするけど。
でもクレーンと高所作業車7台？ それもすごいなｗ 何本あるんですか御神木。
>>58
交通誘導員？ 東京でも設計単価なら有資格者を意味するＡでも2万はいかないでしょｗ
8人で40万ってことはないと思うけどねｗ や、何日やったかしらんけどさ。 税金も払ってねぇくせに
木も切れないのかよｗ
ワシの御神木は太くて固いのじゃ >>180
これは地元ゆえ実際に見たんだが有り体に言って四方八方に枝葉がはみ出てる状態で神主が言うには神社に生えた木は全て御神木。具体的な本数は不明。
作業日数は2日。確か他にも管理してる神社が複数あり、そこも同じように鬱蒼としてると聞いている。 >>128
公務員は自分の金じゃないから
コスト意識ゼロだね。
道路屋ではなく植木屋に頼んだら
この程度なら100万でいけるよ。 >>157
おまいはあほやな。
日本人のほとんどは世界3大宗教と言えば
「リベラル共産教・天皇教・文系大学教」で
あることを理解したうえで、
遊びで神社仏閣教会を使ってるだけだから。 昨日たまたま現地近くを通ったら、テレビワイドショー？来てたな。 北野天満はデカいけど貧乏だし切ない時代に成ってしまった
子供が遊ぶには神社の境内とか良いけど宗教が消えるのも良い事だ
八王子といえば所さんのベースやけど
同じに広くても当たり前に子供は遊べない >>187
あの人数と使ってる器材からするとかかりそう
交通も遮断して作業してるし ３０年前から少しずつ伐採（剪定）しておけば良かったのです
我々の神社は４～５年に一度、大がかりな伐採を行う >>89
生前将門が信仰していたくらいだから、むしろ天神の方が格上かも知れない。 >>50
うちの近所じゃ大型トラックの接触で剪定が任されてる道路でいっぱいだよ >>89
天神様だって散髪もしたいし枝も整理したいでしょうよ
ていうか天神様をお祀りしてるならご神木は梅じゃないのか 昨晩 拝殿に灯りがともり篳篥で雅楽が演奏されていたようだ 俺も倉庫の桜の木が市道にかぶさって役所から指導を受けたけど金がないからワンボックス車の屋根に脚立を立てて高所枝切り鋏とチェンソーを使って自分で切った事がある｡ かつては今の市道の反対側も鎮守の森だったようだよな。 伝統破壊・環境破壊のトラック至上主義のままでいいのかよ トラック野郎ども偉そうに日章旗貼っているが やってることは左翼じゃん トラック事故がより多発するぞ つうか伐採費用高すぎない？
自分で地道に切った方が安く済んだろうに 鉄道の踏切が電車のおかげで開かずの踏切になったら踏切を撤去して高架橋かトンネルに
する、鉄道の方が先にあったからだ。それと同じ理屈で神社の方が先にあったから
後から道を作った八王子市は文句を言うなと言う事だな いるよなぁ、神様を盾にゴネるゴミ宮司
発狂しまくってるおかしな神社あるよな。看板たてまくったり 撮り鉄が木を切るのは猛烈に叩くくせに 畏れ多くも御神木になると左翼の市役所や国交省のやりかたに完全同意するんだよな。 おかしすぎる >>199管公は国家公務員上級職試験の問題「地震ヲ論ス」で中国の世界初の地震計を述べて合格したくらい科学的で自然を尊ぶ方でもある 作業に携わった作業員、今後100年以内に全員死亡するよ。 >>206
日本の神社で道路沿いに木があるのは珍しくないがみんな剪定くらい
普通にしてるからな
ここだって先代まではちゃんとしてた
地元との関係悪化して祭りもやらなくなったし今の宮司がおかしいだけ >>206
撮り鉄が法的手続きをして木を切ってるなら誰も叩かない >>207
それは知らなかった、漢詩一筋かと
筋を通せば枝の整理くらいで怒る方じゃなさそうだよね
この場合筋を通してないのは宮司 >>41
曹操は神木切ったせいで死んだし祟りは有るよ >>211
東風吹かば、もありますね
和漢どっちもいけるくち >>1
＞はみ出した木の枝の伐採と撤去
枝打ちしただけなのに伐採言うな
校正も入ってないのかよ 北野天満社様は、其の参道に石器時代の遺跡があるように神代以来の御神域だそれを 環境破壊・事故多発のトラック・クルマの論理でどうこうするなんて言語道断だよな 畏れ多いが今昔の航空写真で拝見させていただいても 数か月前の御神木はGHQ進駐時代よりすら半分もないよな 今は終戦直後よりすらお気の毒な惨状 Fベアト（幕末・御維新の東海道を写した写真家）「（東海道の）ところどころ、古い木は頭を下げて、こぶのある枝を伸ばし、道の両側から道路を守るように広がり・・・」 >>208
１００年後に死んで無かったらそれはそれですごい、いま18でも１１８歳だな。 >>193
天災なんていくらでも起こるんだからこじつけ放題だな 一年以内に関東で、神罰である大災害がおきそうだな。 グーグルマップで見たが大騒ぎする事じゃないな、福岡市東区に香椎宮が
あるがその参道（勅使社道）沿いには街路樹（御神木）が何百本と植えられているが
道路は木に覆われて昼でも暗い、西鉄香椎宮前の横から始まるのでグーグルマップで
見たら良い。 現場みてみなよw
初見だと信号機あるかどうか見逃すくらいだよ。
他と比べる意味もないし 神社でまつられてるのは
古代のお偉いさん
ただの人 >>155
崇めている人にとっては精神安定に貢献しているわけだからわざわざそれを馬鹿にするような行為は批判されて当たり前だとは思う｡ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
