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【社会】ユニクロ・セルフレジ特許訴訟「泥沼化」の内情、今度はGUも提訴へ 2020/06/22 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2020/06/22(月) 12:57:04.35ID:zVBV/rdl9
ダイヤモンド編集部 相馬留美:記者

ビジネス Close-Up Enterprise
2020.6.22 5:22

セルフレジの特許侵害で取引先から訴えられているユニクロが、今度はGUでも同型のレジを全国に設置し始めた。特許訴訟の決着はまだついておらず、グレーのままでレジを全国展開するファーストリテイリング。いったい何が起こっているのか。(ダイヤモンド編集部 相馬留美)

https://diamond.jp/articles/-/240953




特許訴訟中のセルフレジを
GUにまで設置するファストリ

「GUの店舗に行ったら、セルフレジがユニクロと同じ形態に変わっていたんです。うちが特許権侵害行為差し止めの仮処分を求めている、あのレジです。店員さんに聞いたら、『5月20日に設置しました』と。ファーストリテイリングさんが何を考えているのか全く分からなくて、頭を抱えました」

 そう嘆くのは、セルフレジの特許侵害についてファストリと争っているアスタリスク社の鈴木規之社長だ。

 ファストリが全国に設置しているセルフレジは、商品のICタグを読み取り、かごをレジのくぼみに置いただけで決済できる。アスタリスク社は19年1月にこの仕組みと同様のセルフレジに関する特許を取得しており、同年9月、ユニクロに対して特許権侵害行為差し止めの仮処分を求めて東京地裁に申し立てた(詳細記事:https://diamond.jp/articles/-/217080)。

 これに対しファストリは、特許そのものが無効であると主張して特許庁に無効審判を請求し、審理が進行中だ。さらにその後、ファストリはアスタリスクのセルフレジに関する別の特許も含めて計5件の無効申請を行う徹底抗戦ぶりだ。

「あれから毎日ファストリさんとの訴訟の資料作りをしている気がします」と鈴木社長は苦笑する。


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GUにも係争中のセルフレジが
https://diamond.jp/articles/-/240953?page=2
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 12:59:55.54ID:J/PdNivI0
特許そのものが無効である、って主張から係争長引かせて体力ある物ガチを狙うつもりか。
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:03:17.84ID:GPN0X++x0
この会社の原出願日が2017/5か・・・
ユニクロレジっていつからあるんだっけ?
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:03:39.30ID:SJYbcTA50
金の力にものを言わせて相手を黙らせる柳井不正
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:03:57.05ID:g0goPwUk0
まぁユニクロは中国の会社だから
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:04:41.91ID:Ya38544D0
>>5
いや守られるべきものだが
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:06:01.54ID:K9JaU11H0
これITは誰がやらかしたよ
POSの昔からの人はこんな雑い仕事しないだろうし
コンサルの奴らが適当かました?
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:06:47.27ID:4rF1ebhi0
ユニクロが技術を盗んだの?
それとも別で開発してて似たものが同時期に出来たの?
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:06:55.78ID:D8505npI0
特許が無効だと主張する根拠は?裁判所に提出してるんでしょ?
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:06:56.53ID:Z7ZLwp+K0
>>5
へーユニクロには商標とか何も存在しないわけだな?w
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:11:10.58ID:5Bm5Z6eA0
一方的に侵害だと訴えてるだけでしょ?
ユニクロ=悪とは限らんじゃん
結構前からユニクロもguもあのレジだし
ここ最近ってわけじゃない
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:12:10.50ID:9isMNaE90
どの部分なんだろう
ICタグで自動会計してICカードで無人精算なんてシステム自体はもっとずっと前からあるしな
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:12:17.76ID:zdcxf/bH0
ユニクロのセルフレジって凄いよな
服を置くだけで値段がパッと出た。バーコードを向けた訳でもないのに。どういう原理だ
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:12:33.57ID:x1Na/zFI0
きむ@k37y_poor

訴訟の対象と言われてる特許読んだけど、これ実用新案だろ。新規性があるかも怪しいうえに
この発明だと商品置く場所が胸の高さぐらいにないと後ろの客がかご持ち上げたらそっちの商品読み取ることになるぞ?
せめてアンテナの位置を工夫しようよと言いたい。
#ユニクロ・セルフレジ特許訴訟
https://pbs.twimg.com/media/EbFNtYFUEAAIrCl.jpg
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:13:47.01ID:ElbcWlA40
ユニクロみたいな上場企業が特許侵害なんかするとは思えないから
和解金目当てのイチャモン訴訟かな
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:13:52.47ID:7tkV24nn0
ホリエモンがクソ特許とか言ってる
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:13:55.86ID:H3iqzpC10
バカでも使えるセルフレジって感じで
セルフレジ系で1番流れが早い

ツタヤとかはゴミ
店員の手間が倍になるだけ
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:14:02.27ID:mur4oHsE0
ユニクロ行ったらセルフレジで新型コロナ対策にもなるなと思ったら
紙袋が狭いところの一ヶ所にしかなくて人が群がってて意味無かった
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:14:27.51ID:jBUphFnC0
商品入れるだけで全部の商品一瞬で会計されるからな
この仕組みが更に進化してスーパーのレジでも応用されるようになったら凄いことになる
レジ待ちほど嫌いなものはないから
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:15:03.96ID:v+eWqUIQ0
>>5
種苗法も嫌いですか?
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:16:14.04ID:a1pEqQk/0
UNIQLOさんが大量導入して世に広めてくれてるんだ
量産効果で安くなるんだ
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:17:20.41ID:oUZt5P/g0
よくわからんが、ICタグでのPOS登録はすでに既存の技術だって主張かね
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:18:17.30ID:Fz/uoyiF0
これ自分で決済できるから便利だわ
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:19:30.07ID:HHVhfrT+0
>>5
電車も乗れないね。
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:20:40.83ID:/0HbXLxb0
>>5
俺特許持ってるわ
すまんなwww
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:20:49.69ID:q9CeIj7H0
>>33
だからユニクロは0円で契約しろと言ってきた
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:21:59.14ID:8Gy9Ski10
>>24
他社製品のデザインを恥ずかしげもなくパクって成長してきたのがユニクロなんだが
しかも上場企業なら特許侵害しないとか… 引きこもりの想像力の限界を見た気がするわ
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:22:19.11ID:GkQuFl3o0
ファストリの工作員が目立つなw
訴訟の流れを見ればファストリが横車押してるのは明らかだ
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:22:29.99ID:sMUdon1Q0
まあかなりの勝算があるんだろう。ユニクロには。
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:22:43.07ID:g5wj5lBT0
>>21
第6469758号「読取装置及び情報提供システム」

大雑把に言えば、桶状に形成されたシールドで外部への電波放射を低減させる箱のような据え置き装置で、その中に商品を入れるだけで、蓋をすることなくRFIDアンテナによる正確な無線タグの読み取りを実現する装置。
RFIDの電波は強いものなら10m程度飛んでしまう。店舗で使う場合、近くにいる他人のタグを誤読してしまうという課題があった。
GUやローソンが導入しているタイプのレジでは、カゴを置いた後に扉を閉じることで、電波漏れなどの問題をクリアしていた。

言われてみれば自明だが誰もやっていなかった」強力な特許らしい
ユニクロは特許侵害以前に特許自体が無効と主張している模様
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:22:50.60ID:/MU3h+sP0
見たことないけど、めちゃ便利なのに、訴訟絡みで普及が遅れてるとかだと勿体ないな。スーパーでさっさと導入すればいいのに
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:23:03.33ID:zF+jE35M0
>RFIDの電波は強いものなら10m程度飛んでしまう。店舗で使う場合、近くにいる他人のタグを誤読してしまうという課題があった。
> GUやローソンが導入しているタイプのレジでは、カゴを置いた後に扉を閉じることで、電波漏れなどの問題をクリアしていた。
> アスタリスクの特許の特徴は、ふたを閉じる必要がなく、商品を箱の中に置くだけでRFIDを読み取ることができる点にある。

特許関係は良くわからん。
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:23:33.32ID:hLj1DFFN0
あのカゴごと箱にいれる奴?
あれどうやって計ってるんだろうな
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:23:34.91ID:AFnmfLoL0
>>29
そーでもない
前に個人の主婦がシャツに猫の刺繍したのを特許侵害でポールアンドジョー訴えて買ってたはず
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:25:38.11ID:tbXJkMOQ0
訴訟を長引かせて相手の体力を削ぎ落としてからの和解交渉
ユニクロはゲスすぎる わかってて和解金を限界まで下げる気なんだよ
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:25:49.01ID:qw9VzEsF0
そもそもユニクロとgu以外であのレジ見たことねーぞ?
特許屋か?
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:25:49.44ID:EV3Ugvq+0
>>46
rfidの価格と設定の手間があるから
スーパーみたいな少額多品種には向いてない
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:26:54.12ID:fQ5p4rhu0
別にまだ係争中で判決出る前だからカマ湾だろ 何言ってるんだこの爺は
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:28:20.25ID:qw9VzEsF0
専用タグみたいな所で判別してるんだろうからスーパーの商品にはむりだろうけど、瞬時に全部のバーコード読み取る技術に進歩したらスーパー楽になるな
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:28:36.75ID:B8nWEzAv0
こういうレジは相当昔のビジネス系番組で見たな
その時はコンビニだったけど開発やめちゃったのかな
コンビニとかスーパーにあれば相当便利なのに
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:28:41.76ID:95CWeKus0
電通に金落としまくってるファーストリテイリングさすが
工作しまくりだな
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:34:07.73ID:mukSLCIU0
あのレジは本当に凄い
全てのセルフレジがあれになってほしい
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:34:41.89ID:SJ1cZ1Fg0
>>35
今のセルフレジ市場は戦争だよ
【ICタグを読み取って料金を提示する】
はずっと前から広がってるけど
【ICタグをどのように読み取るか】
は成長の余地が残ってるもんで色んなところが開発してる

例としてAmazonがアメリカで試験的に運用している無人コンビニ
あれもセルフレジと考え方は同じなんだよ、特許申請してるからあれ通ると他社はあれ使えなくなるけどな
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:37:04.72ID:GQRCcs2W0
初めて使った時は驚いた
こないだ行ったら前の比較的若い男性が支払いに戸惑ってめちゃくちゃ時間かかって店員が付きっきりで意味ないと思った
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:37:15.18ID:M3efefue0
たとえ賠償金払う事になったとしても
1日でも早く有人レジ減らす方が儲かるんだろうな
ユニクロって全世界で何千店舗とかあるんだろ
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:38:05.60ID:hO1Bf5el0
なんか導入間もないのに、やけに汚れてたわ
しかも離れて立ってるサポート店員は店出るときに
ありがとうございましたの一言も言わないから
こいつら舐めてるなと思ったね
店員教育店鋪差大きい
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:39:33.25ID:GQRCcs2W0
パン屋でトレイに並べた菓子パンをカメラで認識して自動集計するやつも凄い
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:39:37.94ID:kuVe6o400
あのレジは便利だよな。
スーパーとかのカートそのものにも搭載してほしいくらい。
いつも買いすぎて予算オーバーしてしまうから、カートにリアルタイムで合計金額でててくれると助かる。
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:41:08.53ID:hO1Bf5el0
>>72
パン屋のおばはん全部暗記してるけど
こっちも毎回暗算してトレーに載せていってるから
ごくたまにミスを指摘すると反省しよる
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:41:22.41ID:XSRaj9ei0
セルフレジguはあるけどユニクロはどこも店員のいるレジで長い列作ってるけどな
セルフレジの方が早いし気軽
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:43:00.99ID:QPAkPuzi0
最近の駐車場も凄いぞ
開閉バーみたいなのがない
入った時に監視カメラでナンバー読み取って精算機で自分のナンバー打ち込んだら写真出てきてOK押して精算する
駐車券もないから悪気ない婆さんとか知らずにそのまま出て、駐車場会社がナンバーから住所つきとめて後から請求とか色々面倒ありそうだけど
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:43:18.16ID:YEUF+2xT0
>>76
ユニクロもどんどん切り替わってるよ
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:43:42.80ID:W8ROFSLx0
ICタグの価格にもよるが単価や物量によっては実施しにくいだろうなぁ。
スーパーとかも難しそう
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:44:25.16ID:IV00FwDV0
いつも、かごを使わずに買い物するから、服を直接あの凹みに入れることになって
衛生面でちょっと気になる
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:44:57.28ID:o/2PB8n40
>>6 
都会じゃ知らんが、片田舎のうちの近所のユニクロでセルフレジになったのは去年だな
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 13:45:27.60ID:KaeTxpfr0
>>76
うちの近所はWAONや商品券での会計だけ有人レジ、他はセルフでしか受け付けない。
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:45:28.19ID:kMmDJvsa0
ユニブラ
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:46:29.94ID:9KIxh2I30
韓国方式だろ。新しい技術がでるまで裁判を長引かせてその間使い倒すという。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 13:46:36.62ID:a6NVGzRw0
ユニクロが大嫌いだから特許が認められたら良いのになあ
広島に一号店出した頃から柳井の態度は悪かったから潰れてほしい
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:47:52.79ID:IV00FwDV0
>>83
それも凄いな

個人的には、現金客は全部セルフレジにして欲しい、カードやWAON等だけ
有人レジで店員にやってもらう。

未だに現金客のせいでレジが時間かかってるから
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:48:56.28ID:kKb5DRHj0
GUって社名はやっぱり自由(ジーユー)な着こなしから来ているのだろうか
ユニクロはユニークなクローゼットだと聞いたことがある
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:49:30.16ID:DUIajLuo0
え?GUのロッカーみたいなので良かったのに
なぜ変える?
>>81
かごは床に置かれてるし汚いよね
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:50:21.31ID:a1pEqQk/0
>>73
そう、カートに欲しい
会計前で合計金額わかると 「コレ、いらない」と外しやすい
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:52:57.52ID:qVPwcD8a0
>>1
政府が標準化しろよ
いや国際標準作れよくだらねー
会計のたびにUI異なってストレスだわ
バラバラで高齢者とか使えるわけねーだろ
現金レベルまで統一しろ
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:53:03.65ID:YTV5MscK0
パン屋の自動レジもすげーよな
トレイに乗ったパンの画像を読み取って値段を計算、支払いも客側でする
パン屋の姉ちゃんはパンを袋に詰めるだけでパンの値段を記憶しなくていい
そこのパン屋はまずいから二度と行ってないけどなw
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:53:18.91ID:K9kz9Hl40
ユニクロってそんな悪い奴だったんだ。
0097不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:53:35.24ID:DUIajLuo0
>>90
ユニクロは
UNIQUE CLOTHING WAREHOUSE
ジーユーは
「もっと『自由』に着よう」で「自由」をアルファベットに置換えたもの。
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:53:48.72ID:PjbCUjRT0
審決の予告で請求項1〜4のうち、3のみ無効とされなかったから、どう転ぶか分からんな
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:54:17.03ID:EV3Ugvq+0
>>86
韓国に限らず遅延戦術は常套手段
裁判の維持コスト、手間だけで相当なので中小だと厳しい
良くて和解して裁判費用の一部を取り戻せればいい方
経済的合理性からすると特許ゴロでもないとやってられない
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