【防衛】「防衛省報告書」入手 イージス・アショアのレーダーは使い物にならない [頭皮ちゃん★]
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「防衛省報告書」入手 イージス・アショアのレーダーは使い物にならない
6月15日に突如、河野太郎防衛相が配備計画中止を発表した地上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」。河野防衛相は、中止の理由を
「ミサイルのブースター（推進装置）の落下問題」と説明している。しかし、そもそもイージス・アショアの根幹をなすミサイルの迎撃機能に疑義を呈する報告書が、
昨年3月、防衛省の官僚によって作成されていたことが、「週刊文春」の取材でわかった。
「週刊文春」が入手したのは、昨年3月下旬に、防衛官僚が渡米し、ロッキード・マーチン社を視察した際の報告書。A4判2枚にわたるもので、次のように記述されていた。
〈LRDR自体には射撃管制能力は無い〉
イージス・アショアに採用される予定だったロッキード社製のレーダー「LMSSR」（以下SSRと記す。通称SPY-7）は、LRDRの派生型であり、性能的にほぼ同一とされる。
海上自衛隊の元海将で、弾道ミサイル防衛にも深く関わってきた伊藤俊幸・金沢工業大学虎ノ門大学院教授が解説する。
「射撃管制能力というのは迎撃ミサイルを目標に誘導する能力です。イージス・システムにおけるレーダーには、飛んでくる弾道ミサイルを探知、追跡し、
迎撃ミサイルをそこへ誘導して、目標へ衝突させる能力が必要です。通常の軍艦では、レーダーはあくまでも“目”であり、目標へ自らの武器を誘導する“神経”となる
射撃管制システムは別にありますが、最新のイージス・システムではそれが一体化しています。例えば、米海軍のイージス艦が搭載予定の米レイセオン社のSPY―6は
もちろん射撃管制能力を備えたレーダーです。にわかには信じがたいのですが、もしロッキード社のSSRに本当に射撃管制能力がないのであれば、イージス・システムとして
機能させるためには、追加で“神経”となる別システムを組み合わせる必要が生じ、さらにコストがかかる」
イージス・システムが機能しなければ、当然、弾道ミサイルを迎撃することはできない。報告内容が事実なら、イージス・アショアは、弾道ミサイル迎撃が困難だったことになる。
しかし、防衛省は、報告から7カ月後の昨年10月末、このレーダー「SSR」2基を約350億円で購入する契約を結んでいた。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/658ccb95e66a4309398313832434fbcede407285 ポチシンゾーがトランプに尻尾振って
防衛省が振り回され 色々軍備にいちゃもん付けてるけどグーグルアースで場所選定したやつの責任は重いぞ >>1
イージスアショアはあの入れ物に中距離核ミサイルを入れて完成。
盾ではなく矛だ。
技術革新でトマホーク口径に中距離核ミサイルが入るようになった。 防衛省はしっかり無駄なことするなっていってるのに安倍がごり押した結果があの仕事のやる気のなさだったのかｗ 日本の防衛は大丈夫かよ
文春に内部情報が簡単にわたる
筒抜けじゃないか >>3
これは安倍案件であって、防衛相は安倍に振り回されてんでしょうが
安倍サポはそんなことも読み取れないのか？ つまり探知しかまともに出来ないゴミって事でよろしいか？ いつもの日本にしては早い決断だったと思うよ
なんせミサイルがどんどん進化してんだから
この維持費だけでもバカ高い固定のどデカイ箱がお荷物になるのは目に見えている ＞イージス・システムが機能しなければ、
＞当然、弾道ミサイルを迎撃することはできない。
ゴミじゃん 350億円でゴミを購入 >>1
トランプに忖度した売国奴安倍晋三の大犯罪と言っても過言ではない ＦＭＳの日常
政府が国賊アメポチどもに占拠されていることを如実に示している
ネトウヨそっ閉じスレ トバシかよ
アラスカのSPY-7は純粋な警戒レーダーだけどアショアのSPY-7v1は射撃管制システム込みだっての
わざと混同してやがる >>7
これはリークだろ
「イージス駄目じゃん、中止で正解じゃん」と思わせたい政府が何処かの島国にあるんだよ >>5
それは高速滑空弾に任せれば良い
本命はＳＬＢＭだろうけど 文春でしょ。
読んだけど、あまりにも杜撰な記事だったので
スレ立たないって思ってたわ >>3
そもそも、司令部が在日米軍内にあると言う自衛隊ｗ
防衛省・自衛隊なんて、形だけだよ、形だけ。 意味わからん記事だなイージス艦もミサイル誘導用にSPYなんとかと別口でイルミネーター付けてるでしょ >>26
アメポチ特捜に動いてほしいというネトウヨどもの願望だろうけど
まあ元ＧＨＱの特捜ならやりかねんな >>29
ならねえw
軍板じゃ記事読んだ瞬間にわざと混同してミスリード誘ってる駄文で終わり イージス艦のレーダーと基本同じだと思うけどそっちは大丈夫なのか？ 防衛というのは相手国が日本に手を出すと危険だと少なからず思わせなきゃ意味ないわけで
本来なら北朝鮮みたいに核に頼るのが1番効率で手っ取り早いんだけどね
それがだめなら先制攻撃も含めた防衛に舵を切るしかないだろう みんな最初からゴミだって言ってるのに、
バカウヨだけが反対してるのは反日パヨクと連呼して日本の防衛力を削ごうとしてたｗ 契約の事前に察知できてロシアあたりを驚かせたら面白かったが >>31
ところがアショアではレーダーがオプションで
そのことを当時の大臣も政務官も知らなかったって話
イージスだけどレーダーはオプション
銭ゲバアメ公に騙されるアメポチ防衛省バッカじゃなかろうか >>19
ICWI無しで構築できるとか草も生えないよね 文春は多目的トイレだけやってろよ
フリンユルサナイニダーｗ イージスに代わってGoogleアースと憲法9条で日本の防衛を再構築するんだ！ こんなの買うより
サイバー部隊の増強の方が
国防の点では何万倍も効果ありそう そもそも防衛なんて無駄で無理なんだって
攻撃こそ最大の防御 >>1
レーダはセンサー
そもそも論で射撃管制する能力がある訳ないだろｗｗ
記者はすっぱ抜いた積もりになって
自慢げなんだろうが
そいつはバカだな
海自の護衛艦用のレーダは純国産だが
FCSのソフトの一部ワザワザヨーロッパから買ってる
その射撃管制の見積もりが防衛省では抜けてるところが問題
バカ記者はバカだな >>46
こんなこと言うと国賊アメポチネトウヨは発狂するんだろうけど
さすがに射撃レーダーがオプション扱いｗのアショアに比べれば
９条のほうがいくぶんマシだと思うよ >>55
車を買おうとしたらタイヤがオプションでした、みたいな話
馬鹿な話だけど日米同盟FMSの枠組みでは現実となってしまう 今回の件で打撃力が持てるなら結果オーライだ。
アメも欠陥品を売りつけたことがさらされれば、日本が打撃力を持つことに反対できなくなる。
そもそも、沖縄の基地問題も、日本側が打撃力を全くもっていないのが原因。 >>38
迎撃できず検知できるだけでも、一応は防衛力増で削ぐことにはならんだろ。
その金を使わなかったからって他の防衛力増に振り向けるとは限らないし。
見てるだけのコスパ最悪な投資ってだけ。 そもそも日本のレーダーを使わずにアメリカのレーダーを使う事自体が間違いだよ。 >>60
別に迎撃できないことはわかってる商品なら欠陥品じゃないだろ。買う方がアホってだけじゃね？
BtoCのビジネスじゃないぞ。 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した核ミサイル「東風99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。
番号がぶっ飛ぶのはこれ以上の核ミサイルは必要ないし絶対に開発できないため
射程2万キロ以上、世界の裏側まで攻撃できる
4メガトンの弾頭を24発搭載してるから1発でフランスと同面積を廃虚にできる
各弾頭にアポジモータを備えているから日米が構築したMD網を突破できる
ロフテッド軌道なら日本のイージスアショアで迎撃不可能
日本終わったな >>66
文春の勝手な思い込みでしょ
イルミネーターの事すら知らない自衛官はいない >>69
日本も技術はじゅうぶんにあるとおもうけどな
政府自民に大量に巣食う平和ボケ国賊アメポチどもが邪魔をする 元大臣も、自衛隊OBも知らんことがリークされるはずないだろ。 A4
2枚の報告書…
って、すっごい中身薄そうなんだけど、そう感じるのは俺だけなのか > 射撃管制システムは別にありますが、最新のイージス・システムではそれが一体化しています。
別々の機能を統合運用する為のシステムがイージスだし
最新のシステムでも火器管制は別個にぶら下がっているしで
なんか騙すための文章に見える >>70
> イルミネーターの事すら知らない自衛官はいない
自衛官は約25万人いるのに、彼らが本当に全員、イルミネーターを知っていて理解してるって保証はあるんか？ >>69
やっぱりやられたらせめてやり返す核兵器しかないね >>78
当時の副大臣が「レイセオンの関係者から射撃完成能力が無いと聞いた」と
話しているんだからトバシじゃないだろ 敵国攻撃能力を持たなければ敵国はリスクなしで日本を攻撃できるだろ >>76
そんなつまんない返しするなら
訂正しましょう。レーダーに関わる自衛官と これはウヨクのみんなの思いでニッポンをまもる思念兵器なんだ
実際にミサイルが落ちても六次元に転生するから苦痛じゃ無くなるんだ そんなの分かっててアメリカに買わされたんだから
これを反故にできるのかなっていう疑問はある
もし反故にできたとしてもどこかでアメリカに
埋め合わせはするんだろうな >>45
歩兵が主力だなんて、あなたの国はずいぶん貧しいのですね アメポチ自民の安倍河野ですら見捨てるシステムだったってことだよ
いまだに往生際悪くトバシだ何だと発狂している国賊アメポチネトウヨどもよ、
そろそろ目を覚ましたらどうだ？ 5ちゃんの軍オタ共はこんなことも知らずに
アショアマンセーしてたのかｗｗｗｗ
所詮ニワカだったかｗｗｗｗ こういう文章ってどうやって入手すんのかね
やっぱり防衛省の人妻と不倫してユスリ取るの？ >>75
そもそもSPY-6だって射撃指揮装置が必要で
フライトⅢの図を見れば独立して存在してるのにな
SPY-6もSPY-7も同じ射撃指揮装置AN/SPG-62だろうよ 銃弾を銃弾で撃ち落とすって、そもそも、無理があるよな。
日本には、H2ロケットというICBMがあるのだから、それだけで、北朝鮮なんて怖くないんだけどね。
平和利用なんてつまらないこと行ってないで、使えるものは何でも使ってしまえよ。 >>89
平和ボケ国賊アメポチでない「本当の保守」が防衛省内に残存していて
文春にリークしたんじゃないの？ >>1
>最新のイージス・システムではそれが一体化しています。
一体化していても1つ(一隻)でこなせる訳じゃないからな。
位置取りで役割分担して原則は3隻、理論上は2隻でこなすが艦艇の数を揃えられない海自は一隻でと主張ているが馬鹿だ！
視覚が多いなど根本的、技術的な問題もあれば、そんなリソース(電力)を集中できるわけないだろw
これは日本が精神論の国だから、とんでもない勘違いをしている気がする。 これはひどいクソ記事
こんな記事を書いて記者は恥ずかしくないのだろうか >>10
岸信介が満州でアヘンを売りさばいて獲た莫大な軍資金はまだたっぷりと残ってるはず >>74
日程・訪問先・面談相手の概要くらいで１枚使いそう ネトウヨが発狂しているのが可哀想
軍事に関してお花畑なのは以前より日本国民全体が重々承知していたが、アショアへの拘りはあんまやぞ > A4判2枚
大した文章量じゃないと思う。
仕事でもっと大量に文章書いているやつは、いっぱいいる。 イージス艦のレーダーがアショア以上ってことは・・・ないよね、絶対 宗主国が買えっていってんだから、しょうがないじゃん まぁよく知らない素人さんは騙されちゃうよね
デマ記事にもほどがあるわ 戦車で言うと照準用のFLIRに射撃統制がついてないって騒いでる内容 ふふふ
まあ色々難癖あとっけで言ってるけど
なんでやめたのが本当の理由は別にある
必要なくなったんだよ
てか、ない方がやりやすいってこと
日米双方の判断だろ 使い物にならないのはバカ総理と取り巻きの自民党議員たちだけどw えふさんじゅうごもいらんし
それよか最新鋭ドローンを毎年1000機買おう
つーか作ろうや、あと超音速ミサイル研究しよか
米軍兵器は高価な上に時代遅れよ >>110
もうさ、戦車とか戦闘機とかに人乗ってで戦ってる時代じゃないよなあ >>106
ブースターの落下問題が本当のアショア撤回理由でなく
この記事もデマだとしたら
ほかに撤回したくなる理由があったんだろうな
FMS擁護のクソアメポチってほんと国賊だよね 本当の敵は役立たない兵器をぼったくり価格で売ろうとするメーカーでは？ これでアメリカに違約金を支払うとか無いわ
トランプになってから軍事に関する負担を日本に押し付け過ぎ
アジアの問題もこじらせるし、マジトランプは落選しろ >>1
要するにまだ未完成品なのか、
なら更なる追加コストが発生するし、結局は値段がいくらになるか全く分からない物を買おうとしてたわけだなw
普通に既存の護衛艦の代替えを、MD機能を搭載したイージス艦を2隻増やす方向にすれば良かっただけ。
そもそも防衛省、海上自衛隊は8隻のイージス艦でMDは問題なくやれると言う話そのものがウソだったのか？w 東西に距離が無い日本で東西からくるミサイルの対処に地上ミサイルってあまり意味ないと思ってた
もう短距離弾道ミサイルがマッハ10の時代になるから、補足から命中まで10秒くらいで済ませなければ先に首都に落ちる
陸からは厳しくて大気圏外か領海ギリギリで落とせなかったらもう手段がない国土なんだと思う
まぁ本命はレーザーで、今回はトランプへの忖度だろうけどね
レーザーが実用の時代になったら実弾の大量破壊兵器が無意味になるから、あちらサイドはそれまでに撃ってくるのだと思うけど >>117
さっさと乳離れしろっていうトランプの親心だろ
日韓は核武装すべきって言ってた時期もあるし
いい加減アメポチうぜえって感じじゃね？ >>70
イルミネーターが何か知ってるのか？w
あれだけで管制すると思ってる？
SM-3の事は何にも知らないみたいだなw ミサイル管制はソフトなので金はかかるけど日本独自で開発することも可能
重要なのはハードの方でレーダーの精度が十分なら導入する価値はあると思うかな
ちょっとこの記事は難癖な感じがする
でも、大元の問題で
わざわざ衛星軌道まで迎撃ミサイルをあげる必要性が感じられないので
導入中止には賛成 >>69
改編コピペなのにオチがなくなっとるやないかい！ 日本で陸上イージスを配備することの効果は、軍事的なものではなく、
トランプを安心させるためだったのかもしれないな。
米軍だって、自国の防衛を他国に任せることには疑問があったと思うし。 つまり大臣が騙されそうなのに官僚が途中で気付いたって事？ なんでこの情報を文春が最初に入手できたんだよ
一般紙とか経済誌、軍誌とかのほうが先に入手すべきことだろ
文春程度がなんでこんな情報早く入手できたんだよ 4500億円の無駄使いになるところだったな
河野マジでgjだわ >>130
当時の大臣も副大臣も政務官も知らなかった
官僚はアメ公のしかけたオプション地獄だって知っていたけど
どうせ自分のカネじゃないし日本国民よりもアメさんが怖いってことで
あえてオプション地獄にはまろうとした
安倍河野には事後報告で十分だと思った
だけど安倍河野にはそれが許せなかった
ってところでは ＞＞135
そもそも当初の日本案は、日本の半導体メーカーが製造できる、
高周波半導体を前提としていた
それがアメリカ企業の製品にスペックダウンされた、という経緯があるんだよ
とはいえ、データライブラリの充実など、アメリカ製ソフトは圧倒的に優れており、
どっちが優位とは一倍には言えないのだ >>132
レイセオン社員に文春得意のハニートラップ！ >>132
防衛省からのリークだろ
防衛省内にも日米同盟原理主義に毒されないまともな官僚がいるってことだ >>32
君の中ではネトウヨってどういう人たちのことを言ってるんだ？ >>7
こういうのは意図的なリークやで
イージスアショア計画にトドメを刺して
敵地攻撃能力獲得にスムーズに移行するための
下準備みたいなもんだ >>143
保守を自称しているけど実は平和ボケ国賊アメポチみたいな奴らのことでは 移動もできず攻撃してくださいみたいな施設
どう見てもアホ 機能しない物を買う、またその情報を文春に売る。
そもそもどうでも良い、人の金だと思っている。
自衛隊は一体何なんだ。 元々イージスアショア配備計画は数年かけて開発するという計画なのだから
現段階でできないのは当然と言える Long Range Discrimination Radarなんだから
レーダー自体には射撃完成能力ないだろそりゃｗ >>46
秋田の演習場はグーグルマップで測量してなかったっけ？ アプリ一体型のアイフォンかと思ったら、アプリを獲得して自分で組み立てなくてはならないアンドロイド型スマホだったってだけだろ。 >>132
お金があると買えるという事さ。
他国にも金払えば売る奴が居るという事。 伊藤貫が何年も前からあんなもん役に立つかといってたな んじゃ配備しなくて正解ってこと？
なら河野グッジョブか？ >>147
あれだけ大きな組織なんだから一枚岩ではなかろう
アメポチ職員とそうでないまともな職員
説明会で居眠りしていたのはおそらくアメポチでないまともな職員
文春にこの情報をリークしたのもおそらくアメポチでないまともな職員 そもそも防衛は金と時間・労力をかけたほうが勝るチキンゲームなんだよ。
そのことを今までかけてきたお金と時間が無駄になる。 >そもそもイージス・アショアの根幹をなすミサイルの迎撃機能に疑義を呈する報告書が
こんなんはるか昔からわかってたろ
ゴミクズだろうが大枚はたいて買うことに意味があったんじゃなかったんか >>144
迎撃不可能なら、敵地攻撃か憲法９条しかないですよね 冷戦末期から日米同盟なんて国益を害するものでしかなかったのに国益だといって国民を騙して
北朝鮮がどーの中国がどーのこーのと国民を脅して維持してきた日本最大の売国勢力アメポチ ようやく時代遅れのミサイル追撃タイプのアショア破棄か
これでモビルスーツ計画がスタートだな これってブルーレイ使えると思って使えないプレーヤー買おうとしたようなもんだろ。
この程度の事を確認もせずに税金から何百億円も金払ってた訳？ 自衛隊の日報問題もそうだけど文春や赤旗に敢えて流して身内を守ろうとする人間が居るんだろうな
海自のイジメ調査隠蔽事件は告発した海自関係者を海幕が直々に脅してたし ほんとうにバカだな
迎撃装置置いても敵に迎撃されないような兵器開発されるだけじゃん
それならこちらも攻撃兵器の方が１００倍マシ >>1
要するに、イージスアショアを稼働させるためには、追加で1000億円単位の追加料が発生するってわけですね
国防関係でアメリカがよくやる手口
もう後戻りできないところで、もっと金出さないと使えないよって脅す
今撤回したのは、少し遅すぎたが、まだ撤回しただけましといったところか >>1
今のイージス自体にも射撃管制能力はないよ？
射撃指揮レーダーが無いと。 >>163
家買うときにまさか屋根はオプションだとは思わんだろ
ＦＭＳならあり得る話
>>164
こんな反アメポチ記事リークしたら逆に自分の身が危ないだろう
自分の身より国益を優先する官僚がいたんだろ
いろいろ打算はあるかもしれんが >>157
まともな職員が居眠りなんかするかよ。
出鱈目な職員だよ。 ブースター落下なんてどう見てもこじつけだしな
いつもどおりアメリカにいいようにやられてるｗ LRDRはレーダー部分の事なんだから当たり前やん
全部ひっくるめてのSPY-7なんだし >>170
そのおかげでアメ公のオプション押し売りを回避できた
意図的でなかったとしても国益には適っているよ
国賊アメポチどもに比べれば十分まとも 自衛隊に責任取らせろよ。
故意に160億も使わせたんだからそれなりの処分と裁判で賠償金取れよ。
相手が民間だと「判例が溜まって良い。｣と抜かして簡単に裁判を起こすんだから身内だからといって手を緩めるなよ。 アメ「こちらがご注文の車になります」
日本「あれ？エンジンは？」
アメ「エンジンはオプションだぞアメポチ」
日本「」 >>176
居眠りする奴はまともじゃねーよ。
お前役人かよ。 >>157
正直、連日遅くまで資料作成したり国会の答弁の文書作成してれば、グダグダした説明会で寝てしまうのも分からんでは無い >>183
平和ボケ国賊アメポチどもにくらべればマシだよ >>180
通常、防衛省が契約するときは「オプション等 込み」の価格だぞ
いちいちバラで買ってたら高くなるし、米議会承認の手間が増えるだけだから >>173
不良品ではない
必須な部位がオプションだった
アメ公が日本に対してやりそうなこと 在日米軍撤退をチラつかせてるんだってな
日本も改憲して自衛軍にするくらい、中国や北朝鮮の脅威を
国民に知らせるべき。とりあえず、尖閣を武力行使で奪われたら
日本人は考え直すだろう、武力行使を起こされてからの防衛では遅いと >>188
と同時にドイツから撤退させた米兵を日本に駐留させようとの話もあるからなんとも流動的 >>187
SPY-7なんだから全部込み
アホの文春がパーツだけ抜き出して叩いてるだけ ミサイル迎撃なんて無理なんだよ
ガンダムの世界じゃないんだから
完璧な迎撃できるシステムある国なんかないでしょ >>190
ならた原田憲治がレイセオンの関係者から聞いたってのは何だろうねえｗ
アメポチ的にはこれもガセなん？ >>1
LMSSRことSPY7は2019年11月14日、米国政府からAN/SPY-7（V）1に制式化されました。
SPY-7はカナダ海軍の艦艇建造計画や、スペイン海軍の「F-110フリゲート」計画にも搭載予定となっています。
昨年の３月に何を見てきたか知らなけど、建造途中だったのかもね。 >>1
>A4判2枚
それだけ！？ とんでもなく無能なデバイスなんだな……。 >>194
残り２割が核弾頭なら首都壊滅だしな
全部迎撃できないと意味ない >>199
8割成功より残り2割ですか。
安物の兵器じゃないんですけどね。 アメ「当然SPY-7もお付けします」
日本「ですよねー」
アメ「でも今回は射撃管制装置はオプションだぞアメポチ」
日本「」 >>199
1000万人のうち800万人しか助けられないなら導入は無駄で1000万人死ねと 最初から迎撃ミサイルなんて現実的な武器ではないと思ってた。
ここの連中はみんな迎撃ミサイル導入に賛成だったけどね。
ただ、一度決めたからには遂行しなきゃならない。国の信用を失ってしまう。
結局のところ、国の政治のあり方がめちゃくちゃなんだよね。 >>202
素直に核武装したらいい
国賊アメポチどもがあれこれ難癖つけて死んでも許さんだろうが >>1
そもそもなぜ実績のあるSPY-６にせず
敢えて実績のないSPY-7を選んだのかって話だよ 当たり前のこと、滅多に使わない、もしかしたら永久に使わないモノだろ
ダミー防犯カメラみたいなモノだから、性能なんか誰も知りたくない 元々イージスアシュアのＳＭ－３では２段構えに変わりは無かったので
ＴＨＡＡＤの配備に方針転換する良い機会だと思うけどね
選定時はＴＨＡＡＤの方が割高だと言われたけど蓋を開けたら
アシュアの値段が上がり捲りで差が無くなってしまったし
改良型のＴＨＡＡＤ－ＥＲなら極超音速滑空弾への対応が可能になる様に設計されてるし。 >>194
事前にミサイルが飛んでくる時間と方向が分かっててそれを打ち落として8割だぞ
そんなもん役に立つと思うか？アメポチは国民を騙してるんだよ
北朝鮮ですらできた核武装が一番安上がり ハワイ／グアムを守ってやる以前の問題だな
性能が不十分なら日本の国土も守れない
かと言って代案もない >>185
ははは、お前頭かなり悪いなw
平和ボケしてるから居眠りしてんだろが。
それもわからないか。 そもそもイージス対策のミサイルもどんどん進化してるから
迎撃なんか無理なんだよ 人工衛星とリンクしないと意味はない。カメラ１つじゃ弾道予測できない。 >>204
核武装したからと言って絶対に攻撃されないとは限らんからね
イスラエルは核を保有してるけどイラン等からの弾道ミサイル攻撃に備えて
アローミサイルで迎撃態勢を取ってる。
自分も敵地攻撃能力は必要だと思うけど盾と矛の両方を保有する必要性はありますよ。 >>210
ははは、お前頭かなり悪いなw
平和ボケ国賊アメポチだから射撃管制オプションでもオッケー出そうとしてたんだろうが
それもわからないか。 >>211
それは迎撃ミサイルも同じで進化してる
改良型のＴＨＡＡＤ－ＥＲは極超音速滑空弾への対応が可能に設計されてる。 >>8
安倍案件も糞もない
独自で防衛システム組めない日本の弱点さらけ出しただけ >>213
盾も自分で作ったほうが良いよな
アメ公だと射撃管制装置オプション扱いにしちゃうし
どんだけFMSでやりたい放題やられてんのって話 ミサイル迎撃なんて難しいに決まってる
先制＆報復攻撃のほうが敵の攻撃を防ぐ効果が確かなのは言うまでもない >>208
アホですか。
そんな実験は終わってる。
今は事前に知らせない実戦を想定した実験。
核資源もない国が核武装？
現実を知らない無知ですな。 >>220
それでも北のロフテッドにすら対応できません
平和ボケアメポチ残念でしたｗ LMが日本にこのレーダーの開発費を出させるために
自社の未完成レーダーをごり押ししたってひねくれた説ある >>29
引くに引けないって状態から一気に引いた訳だからまぁアリじゃない？ >>222
対応できない根拠は？
妄想ではなく、技術的な証明を詳しく。 >>219
だから盾も矛も両方あった方が良いって話ですよ
北朝鮮の移動式発射台を確実に潰すのは米軍でも至難の業ですからね >>223
米軍としてもレイセオンとLMの二系統あれば
相見積で安くできるようになるから
LMにテコ入れしたかったんだろうな >>10
大統領でもないのに素人が確認せずひとりで決めちゃうのはなんでだろう
買う兵器を防衛官僚に確認してればよかった >>225
技術的な話をするときはな、
できない根拠を求めるんじゃなくてできる根拠を提出するんだよ
火星14の最高高度は3724.9km
これだけの軌道を描いた高運動エネルギーのミサイルを撃墜できる根拠をお前が出せ >>196
SSR(レーダー)には射撃管制装置がない
当たり前の事聞いただけだろw >>222
ロフテッド軌道でも迎撃は可能ですよ、迎撃高度まで落ちて来れば
迎撃ミサイルを割り込ませる事は出来ます。
それにロフテッド軌道ですとミサイルの飛翔時間が長くなるので
対処時間に余裕が生まれます。 >>8
で、トランプ落選が濃厚になったからキャンセルしたんだよなｗ 平和憲法抱きしめて死ね！って事だよ言わせんなボケw >>231
原田がレーダーと管制装置の区別もつかないアホだと言いたいわけか
それはあめりにもアメポチ的無理がありすぎるのでは >>237
技術は実証できなければ意味がない
ロフテッド軌道でも撃墜できると言いたいなら実証例を挙げろ
それだけの話
>>232
お前もだぞ >>239
必死すぎだな。
証明を求められて解答できずに質問？
お前が撃墜できない技術証明すれば済むこと。
期待してないけどな。 >>239
そんなに難しい話じゃないよ
物理の法則で考えれば解るけどがどんだけ高く上がろうが
落下速度に大きな差は無い（空気抵抗等は多少関係するけど）ので
コースさえ解れば迎撃ミサイルを割り込ませる事が可能ってだけの話
ただＳＭ－３の特性を考えると日本海側だけでなく太平洋側にもイージス艦を配備する必要性はあるかもね？
あと日本上空で迎撃するので破片の心配もあるけどそれは高高度なので問題にならないはず。 あとは731復活させて細菌兵器でも作るかだな
日本人と日本に忠誠誓う国にだけ抗体接種させておいて >>241
「できない証明」という用語を使っている時点でお前の負けだよ
技術的な証明を詳しく。などと言っていた割にはお粗末きわまりないなｗ
火星14クラスの迎撃を実証できるデータをお前が出せ
それが技術の実証ということだ
>>242
迎撃は可能と断言したんだから実証例があるんだろ？
さっさと出しなさい >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 盾がダメなら矛の話になるから、それで良い。
│ │
│ └─┐○ 抑止力（敵地攻撃能力保有）で相手に攻撃させないのが答え。
ヽ 丿 専守防衛とかいうコスパ最悪国防。
∥￣∥ 大体ミサイルで何処を着弾目標にするんだ？ メリケンの基地？ >>1
憲法9条があったから平和だった❌
米軍が駐留してるから平和だった⭕
しかし、現在は米軍の駐留だけでは限界が来つつある状況。
' ミサイルの性能が格段に上がってきてるからなぁ
鉄砲玉を鉄砲玉で撃ち落とす、そりゃ確率はどんどん悪くなるわな
相手の撃つ鉄砲玉が変幻自在に動き回る、となるとお手上げだ
んで９条バリアは相手のミサイルを何とかしてくれるのか？って話で・・・ >>3
安倍の一存で購入させられたんだろ
安倍サポは都合の悪いことは官僚の責任かよ >>246
マヌケ
MDは多重防衛だ。
韓国・星州THAAD（在韓米陸軍）
青森・車力Xバンドレーダー（在日米陸軍）
京都・経ヶ岬Xバンドレーダー（在日米陸軍）
秋田・新屋イージスアショア（陸上自衛隊）
山口・むつみイージスアショア（陸上自衛隊）
京都・舞鶴イージス艦（海上自衛隊）
長崎・佐世保イージス艦（海上自衛隊）
神奈川・横須賀イージス艦（海上自衛隊、在日米海軍）
これで撃墜できない技術的な証明を詳しく。 専守防衛とかふざけた事言ってるから、イージス・アショアなんて話になる。
敵地攻撃能力保有で、抑止力働かせれば良いだけ。
それに反対してるのが野党。 某軍事アナリストの先生とかずっといってたもんな
やっぱ河野大臣は信頼のおける人だと思う。お金は他のとこに使ったほうがいい >>２５２
ミサイルの性能が格段に上がってきてるからなぁ
＞それは迎撃ミサイルにも同じ事が言えますけどね
開発中ＴＨＡＡＤ－ＥＲは極超音速滑空弾への対応が可能になる様に
微妙に調整が効くように設計されてますから
まあイタチごっこではありますけど。 >>255
攻撃能力を持つことも必要でしょう
しかしイスラエルを観れば解る様に
核弾頭を保有し様々な攻撃兵器をもってますが
同時にイラン等からの弾道ミサイル攻撃に備えて
アローミサイルとＰＡＣ－３を装備して盾もちゃんと保有してます。 >>254
バカなのかバカのふりをしているのか知らんが
「できない証明」という言葉を使うたびにお前の仲間すら多分失笑しとるぞ
つべこべ言わずに火星14クラスを迎撃できるという実証例を出せ >>260
早く根拠示せよ。
多重防衛だってことも知らなかったマヌケ。 >>1
Ｆ－２２の謎と同じでスペック詐欺とかだったかな？ コッチに出てきてまでケンカするなよ
いつもの口調だから軍板かと思ったぞ >>261
何度でもチクチク繰り返してやるけどｗ
技術を語るときはできない証拠とか根拠とかを求めるのでなく
できたことを示す実証例を挙げるんだよ
技術は実証できなければ意味がないからな
ということで、火星14クラスでも迎撃できるという実証例を示しなさい 今の技術じゃ結局防御より先制攻撃するしかないんでしょ >>264
8割成功の実績がありますが何か？
複数の同時攻撃にも成功した実績がありますが何か？ >>260
何で最高到達点での迎撃に拘るの？
通常軌道だろうがロフテッド軌道だろうが迎撃可能高度での速度は殆ど同じなのだから
射程圏内まで落下してきた地点にＳＭ－３を誘導すれば迎撃可能ですよ。
既にその速度域でのミサイル迎撃テストはＳＭ－３ブロックⅡもＴＨＡＡＤも成功してます。 >>1
>にわかには信じがたいのですが、
まあ、イージス艦に搭載することを予定して開発されたものという触れ込みだから信じられないよな
多分射撃管制プログラムが未完成ということだろう
中露北のミサイルの性能向上が著しく、アメリカを含めてイージスアショアじゃ対応できないと考えての敵基地攻撃への変更なのだろう >>265
イラクのような砂漠でも、成功しなかった
先制攻撃？ >>266
ロフテッド軌道の話をしているんだろうがバカが
火星14は高度3724.9kmのロフテッド軌道を飛行し日本のEEZに着弾している
これを迎撃できる実証例を示しなさい
>>268
>通常軌道だろうがロフテッド軌道だろうが迎撃可能高度での速度は殆ど同じなのだから
これは残念なひとこと
詭弁にすら値しない そういえばイージスアショアのブースターが怖ければ、ナイキjのブースターはどうなんだという記事もあったな
多分射撃プログラムの未完成というこの記事も含め敵基地攻撃に舵を切りたい日本・アメリカのリークなのだろう >>265
その先制攻撃を掛けるターゲットを見つけるのが難しい
湾岸戦争で多国籍軍はスカッドバスター作戦を実施したけど
砂漠のイラクですら移動式ランチャーを観つけるのに苦労したので
北朝鮮の様な国土では先制攻撃で壊滅させるのは困難
結局は盾と矛の両方必要だって事ですよ。 F-104とP2Vの成功で慢心してしまったのかな。 あとU-2
オライオンは失敗なのか成功なのかわからないもやもやが残るし
日本のFXにf-104の強化型買わないって言い出し時に、ああここ壊れたって思った。ベトナムで活躍したファントムに勝てるわけがなかったのに。 >>265
先回りして叩いてしまうとか完璧な阻止は難しいだろうが
ちょっと腕を伸ばして飛んでくる数を減らすことは考えてもいいかもな
でも結局上げさせてしまった物への対処も必要になる >>30
もうさ、日米同盟解散して、日本独立宣言を世界に発するしか無いわ
アメリカの属国を止めました、日本は独立し経済も軍事も憲法もすべて日本独自に作り代え他国の介入は一切許さないって世界へ宣言するべき >>271
>これは残念なひとこと
詭弁にすら値しない
もしかして新聞が書いてる「ロフテッド軌道では高高度から落下してくるので速度が速くなり迎撃困難」とか言う
与太話を信じてますか？ >>277
じゃあロフテッドも通常も終端速度はほとんど同じって証明して >イージス・アショアのレーダーは使い物にならない
そう。ポンコツのおもちゃ。ゴミだから売りつけられた。
ポンコツを売りつけられなかった連中は、
腹いせに仙台に風船を飛ばした。 システムの中から特定のパーツを抜き出してコレができない
アレもできないってのは妙な話だな
どんな些細なものでも抜け落ちたら商品にも
金にもならないと自粛中に思い知らされたばかりなのに >>271
お前のような、火星14で日本を狙うと思ってる馬鹿は相手にすっるだけ無駄。
SM-3やTHAADは、日本を狙う準中距離、中距離弾道ミサイルを迎撃することを目的に
設計されておりICBMの撃墜が目的ではない。 日本の防衛は大丈夫か！
する前に、
ハコモノについての自己評価と、
謎の対米公共事業としての評価が要るだろ
日本の防衛は大丈夫か！みたいなこと言っちゃうやつの導入の経緯の認識は大丈夫か！ 甘んじて着弾を受け入れる、
そして遺憾砲の集中砲火で反撃する、
そういう作戦に切り替えた。 ミサイル防衛するなら、敵の発射拠点を叩く方が確実だしな >>276
それに加えて愛国教育や家父長制度の復活等そのへんの懐古主義やろうとしたのが日本会議 当然別の障害が立ち塞がるだろうが置いてあるのを壊したり
上がってる最中の方が阻止しやすいからね そのぐらい日本で作ればいいのに。
目さえあれば、ミサイルでの迎撃誘導はニューラルネットワークでのシミュレーションと、
現実での誤差を修正する多少の実験の繰り返して最適化出来る。
アメリカよりいいもの作れるかもよ？ >>267
アホか
いつものようにシオニストに
ポンコツ買わされてるんだぞｗ >>1
元々戦略ミサイル発射基地を防衛に転用しようってのが無理なんじゃね。
日本独自で開発した方が低予算で高性能なものが出来そうなんだけどね、アメさんイージスシステム使わせないとか嫌がらせしてくるだろうけど。 つか既にヨーロッパに何ヶ所か設置されてるよね
ほんとにポンコツなら世界レベルで大問題では？ 二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ
二階安倍死ね、税金無駄遣いのクズ >>265
仮に同盟国の基地まで全て攻撃できたとしても、日本国内でテロが起こるのかもしれない ミサイルが宇宙まで上がってから落ちてくるっていうなら
宇宙にイージス艦を打ち上げて待ち構えてればいい
レールガンとかレーザーも装備
もちろん敵地攻撃能力付き 防衛省はずっとアメリカのクソみたいな兵器買わされてきた
ノーと言うようになったか
報復されないといいが なんだ、北チョンの 人工衛星 並かよｗ
北チョンの人工衛星は超軽量で、まるで 段ボール箱 のようだった そりゃ新規開発なんだから、いきなり完成品にはならんよ。
段階を踏んで一つずつ機能を確認して、順番に搭載していくのは当たり前。
「現時点でSM3 Block 2Aを誘導する機能はまだ完成してない＝射撃管制能力がない」
と言い張ることも出来ないでは無いし。 国民挙げて平和憲法ほっといて今更防衛とか本気かよw アショアが普通のレーダーのわけないだろ？
導入すれば中国丸裸に出来きる能があって
米軍基地独自でやるよりも、年間予算と整備は日本持ち
米国も後押ししてる商売なのに
北の保持数と発射数が増えて、日本的には二ヶ所だけでの
迎撃能力を超えたから諦める事になったわけで
それとも、とりあえず性能低いからやめにするにする話？ 早期、中止 これははやまったかも
アショアをね、設置してから
「性能不足でした てへっ」 「しかし、これ勿体無いよね？」
そこで迎撃ミサイル基地再利用として
サイロ拡張・こっそり弾道弾飛ばせるように
しちゃえばよかったんじゃね？ ソースが分かりにくいが、次のような感じか
購入予定のイージスは、
・ レーダー機能
・ ミサイル誘導機能
を、一つの無線信号で行える開発予定で、この予定段階で購入を決定した
ところが、ロッキード社は開発に失敗した
この結果、これまで通り２つの無線信号が必要となるから、
足らない無線信号のために新たに費用が必要となる
日本は「客」だから 契約不履行 で、ボンクラ米国 に突っ返せばイイんだよ そもそもアメリカの製品だろ
北朝鮮や中国の距離が、日本とアメリカでは全く違う素地で造られた兵器が、即役に立つとは素人でも思わない
気休めの抑止力だよ
それだったら、守り神に出来る核の方が実用的 一番使えないのは辺野古、まぁ、造れたらの話だけどな 永遠に埋立してアメリカがもう要らねってなる >>310
というか完成の暁には普天間の土地返して貰えるはずなんだから
使えないとかなんで言うのか理解できないな そら飛んできたミサイル落とすより
相手の基地攻撃する方が安上がりやもんな
こんなん考えたらすぐわかるやろ
アショアにいくら使っとんねんアホ どこに飛んでくるか予測できる状況ならまだしも
突発的にどこ向けて飛んでくるか分からない北朝鮮とかのミサイルに対して
発射後に弾道と座標を計算して、そこ向けて迎撃するとか
絶対的に厳しいし、当然でしょ こういうのに詳しくないんだけど、船に載せられる機能が陸上で使えない理由は何なのだろうね だーかーらー言ってるだろ
安倍晋三は売国奴だと
売国でなけりゃこんな愚かなことしないって
ネトウヨそろそろ目を覚ませよ >>315
それをするのがイージスシステムで、それが出来ないならただのレーダー
ただのレーダーをイージスシステムとして百倍の値段で買う意味は無い >>301
衛星軌道上に宇宙ステーション型イージス・システムか
それなら下に射てば敵基地破壊能力も持たせられるな >>317
米イージス艦に載せるのとは別会社で開発する同等の性能予定の別製品だった
予定してた機能が発揮出来ない開発途中のままアショアに搭載されるところだった
もう一度言うけど艦上のイージスシステムに載せるのと別会社の別製品レーダー 急なキャンセルの真の理由はカリアゲの植物化だよ
妹がイキがってるけど大将が決定能力が無いんじゃ結局何も出来ないって見きっただけ
まぁ決定権ある奴がコレじゃ拉致問題の進展も望めないわけだが・・・ 4Kテレビ買ったらチューナー付いてませんでした💢って感じなの？ 世界屈指の海軍もミサイルに飛び越えられれば無力だからな ＞＞１
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/obiekt/comments/posts/15929906750794.7669.09034/
JSF
12時間前
軍事ブロガー
報告オーサー
この記事の内容は既に知られている話です。次世代イージス用レーダーはレイセオンSPY-6とロッキード・マーティンSPY-7（SSR）があり、
戦闘システムとしての開発が先行していたSPY-6がイージスアショア用に選ばれるものと関係者は皆が思っていたのに、
なぜか米ミサイル防衛局がSPY-6の日本輸出に待ったを掛けました。米海軍は日本へのSPY-6輸出を支持していたにも拘わらずにです。
このおかしな動きは2017年8月30日にロイター通信（英語版）が報じています。
そしてロイター通信の記事の4カ月後、ロッキード・マーティンがSSRを日本配備イージスアショア向けに売り込んでいることを公表。
そしてその半年後に日本防衛省によってSSRがイージスアショア用レーダーとして選定されます。
この唐突な流れはアメリカ側からの何らかの動機による強い意向があったのは間違いないでしょう。 アメリカ「自分の国の脅威になりそうなもんを売るわけないじゃん？バカなの？www」 配備計画撤回表明oﾟ*｡o
おめ♪ .／⌒ヽ*ﾟ*
.彡.⌒ ミ.ミ ／ヽ )｡*o
（´・`ω・｀）丿ﾞ￣￣゜
ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ 特に安全保障に関する機密情報は
不正にリークした方も、不正に得た方も
厳罰に処すべき 河野で良かったのう。あの女だったらそれ何のファッション？で終わりだわ。 JSFのツイッターから
https://twitter.com/rockfish31
JSF
@rockfish31
文春の書き方が悪いせいで誤解した人が出ちゃってる。
タイトルの時点で間違ってたからなー、文春のイージスアショア記事。SPY-7には戦闘能力は確実に付与されます。
ロッキードや富士通にレーダーの実績が無いというのはこの人の独自の妄想だろうけど。SPY-1Dを忘れないで。
https://twitter.com/bsm2tc2coikwrlm/status/1275732443731947520
JSF
@rockfish31
・ロッキード・マーティン製SPY-1レーダー（現行のイージス艦が装備）
・レイセオン製SPY-6レーダー（新しい米海軍のイージス艦に搭載予定。旧称AMDR）
・ロッキード・マーティン製SPY-7レーダー（SPY-6のライバル。カナダとスペインが採用予定。旧称SSR）
名前が似てるので自分も間違えそうになる。
JSF
@rockfish31
そもそも文春のイージスアショアのレーダーの記事はスクープでもなんでもないですからね。
知ってた速報の類ですよ。選定経緯に疑義があるのは確かだから問題にするのはよいと思うけど、
執筆者が兵器のことよく分かってなさそうなのであちこち間違ってるし…
JSF
@rockfish31
SPY-7選定の経緯の不可思議な動きを解明するには、
なぜ米ミサイル防衛局は日本へのレイセオンSPY-6輸出を妨害したのか、
ロッキード・マーティン社の思惑と絡めて探らないといけない。
その役目を文春が出来るなら応援したいけど、アメリカで取材しないと分からないと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大きな契約には怪文書がよく飛び交うので、情報自体を鵜呑みにしてはいけない レーガン政権から計画されていたSTAR WARS計画がついにメドがたったのか？ 合点がいった。
防衛省はわざとミスって話を流したな。
ポンコツ押し付け回避するために。 >>345
居眠りやグーグルアース測量なんて露骨過ぎたな
わざとじゃ無きゃやんないわ ロッキード社製のレーダー「LMSSR」
ここが契約違反？ 軍板のミサイル防衛のスレから
【SM-3】ミサイル防衛 51射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/
軍板のミサイル防衛
950 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-pPzt)[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 20:12:43.84 ID:w9lRo/ui0
こんな記事もあったので・・・ってもう見てると思うけど
「防衛省報告書」入手 イージス・アショアのレーダーは使い物にならない
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/658ccb95e66a4309398313832434fbcede407285?page=2
951 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fde-+Lje)[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 20:18:19.38 ID:96R8oEvr0 [2/2]
>>950
やっぱりこれからはクラウドだろうね
952 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ffd-c0lz)[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 22:25:45.03 ID:WvXKXjCg0
>>950
流石に嘘くさすぎだろその記事
パソコンで言ったらキーボードがありませんみたいなもんで、
本当だったら文春のアホ共が取材(笑)するまでも無く大問題になっとるわ
957 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZFwT)[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 23:26:07.56 ID:VCaGh1l90
>>950
アホ記者の書くインチキ記事だな
そもそもLRDRとSPY-7は同一のものじゃない、指している部分の名前が違う
射撃管制システムは前者には盛り込まないし、後者には盛り込む
それだけだろうが、文春は本当にクソカスゴミだな
958 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RTvp)[sage] 投稿日：2020/06/25(木) 06:59:20.23 ID:7KxavXXTd
>>957 952
視察に行ったらLRDPはまだ、イージスシステムとして完成の見込みが立ってませんでしたってレポートがあったらしいことだろ。
LMの平常じゃん、F35の開発もそんな感じだったろ >>350
このミリヲタどもは防衛省の異常に杜撰な計画をどう考えてんだろうな ではイージス艦は使い物になるのか？という議論になるよな イージスアショアは百発百中とか言ってた軍オタがいたなあ
そんなに撃墜率は高くないと指摘したら
「頭50年くらい遅れてんじゃね？」とものすごい勢いで叩きにきた
馬鹿は都合のいい情報を鵜呑みにする 12年後の陳腐化どころか、現時点でも基本的な性能に問題が
あるかもしれないという事はイージス艦の迎撃システムも
陳腐化する可能性はあるな。ミサイル軌道の変化の状況にすぐ対応し
ロックオンする技術が必要だな。 >>310 まだトランプに知られてないんだろうか。
知られたら20年以上経っても完成しない基地なんて言われて即死。 レーダーは探知機なのであって火器管制能力は元々無い。
魚群探知機があっても魚は釣れない。
網や釣竿が必要だし、それを使う人手も要る。
ここんとこPCR検査でコロナが治るみたいな論調が多いよね。 >>357
自分の政治思想や金の為に世論誘導をする目的と手段だったのが
世論誘導そのものが目的に変質している気がする
テロ組織が世代交代で思想を失って爆弾魔だけが残った感じ 展開しているイージス艦や衛星などからの情報と照らして
三次元的ミサイル補足で効果的に即時撃墜するんじゃないのか
それができなくての中止ではないのか
糞つかまされたってことか 張りぼてにどれだけ税金つぎ込むんだ
こいつらもう詐欺師だろ イージス艦 購入のが
はるかに安くてしかも
攻撃されない。
なぜ固定地上基地にするのか全く不合理。
馬鹿の極みだよ。
イージス艦あるのみ！！！
イージス艦 ２艦を
海に浮かべるだけでいい。
同じ予算でもっとたくさん
イージス艦を買える。 いまや音速を軽く超えてくるミサイルだもの
待ってましたはないものだべ
レーダー波で当てて落とすとか
超過密レーザーの壁を作って焼き落とすとか
超高速ドローンの連係プレーで海に誘導するとか
いろいろと工夫しないとな そんな無駄な防御よりも
核ミサイル持った方が精子力になるだろ >>1
元々戦略ミサイルの発射システムを防衛に流用しようってのに無理があるんだよ、日本はイージス艦の追加で対処すれば良い。 レーダーの性能は高いが開発途中で最終的には射撃管制能力つけるか別に用意して迎撃できるようにするって段階のものだろ
カナダやスペインも導入決めてるんだから
ただ建設場所で揉めたりブースター改修やら問題が山積して、コストに見合わないからやめちまえって話だろう センサー・情報・攻撃の各システムを連結させたのイージスシステムなんだから各々のシステムは別々に存在して不思議はないような… >>341 >>350
どうして日本では軍ヲタ＝クソアメポチとなってしまうんだろう
議論を迷宮入りさせようとしたり愚痴るだけだったり
知識を披露すれば良いだけなのにクソアメポチ的思考がすべてを台無しにしている パヨクもアホだよなあ
使えない防衛システムなら導入させといた方が中国や北朝鮮的にはよかっただろうに
イージスが使えないとなると憲法改正して敵国のミサイル基地を直接攻撃するしか
手段がないってことになるよね >>371
ネトウヨよりパヨクのほうが幾分愛国的ってことだろ
日本のネトウヨは国賊アメポチだからな
政府議員マスコミに大量に巣食っているだけパヨクよりタチが悪い 巡航ミサイルとEA-18買えば安く上がるんでしょ？
発注済みのイージスシステムは曳き舟に乗せて
研究かねて陸自による移動運用だね >>370
文春の作文は
AMラジオ買ってもFM放送はきけないから
無駄。みたいなアホ作文でしょ？ 今までのスケジュールだと米がSPY-6売ってくれなくてLMSSRにする他なかったんだろう
SPY-6なんてまだ正式配備されてない最新式なんだから同盟国にそんなもの渡せないからな
中断したのはSPY-6の輸出許可降りるまで導入時期遅らせるためだろ >>375
AMラジオにFM受信機能は不要
イージスアショアに射撃管制装置は必須
平和ボケアメポチに何言っても無駄だろうが >>376
中断ではなく撤回が決まったぞ
残念だったな >>379
残念じゃなくていいことだろ
また欲しいってなったら改めて最新の構成練られるんだから >>380
そのときは国産化必須だな
アメポチどもは発狂するだろうが どうも河野が安倍菅を説き伏せたようだな
このままでは河野が国賊アメポチ検察の餌食になりかねない >>383
トランプ案件だから
そこまで突っ込まれないだろう >>384
それどころか
そこに貴重な人員を割かないダメになるところだった イージスアショアより優秀なレーダーや射撃管制システムを乗せた
船を作って運用したら良いんだよ。 わが国のphysics学科をアインシュタイン教という新興宗教団体に変えてしまった結果
誰も>>1の検証ができないんですがそれは しかも、アインシュタイン教のくせにイスラエルと互換性ゼロという 河野大臣よくやった
軋轢あろうが国民は納得してる
当時関わった政治家、官僚の無能さに怒りを覚える >>391
F22と同じなんじゃないの？
最新式をジャップに売るわけにはいかん
日米同盟なんて所詮この程度 弾道弾迎撃のBMDにおいては、レーダは弾道弾の探知と軌道解析
さえできればよく、誘導は必要ないって知らないのかよ。
（誘導は弾頭のシーカーのみによって行うため）
その程度の知識しかない奴が防衛省の内部にいて、公式な報告書
を上げているなら確かに問題だな。
しかるべき奴が見て、笑いものにされたとは思うけどｗ >>394
ところで撤回きまっちゃったね
とってもくやちいの？ >>395
お前って恥ずかしいほどのバカだぞwwwwm9(^Д^) 優秀なエンジニアがHUAWEIに行ってしまったから >>396
何を言おうとアメポチのお前らが負けwwwwm9(^Д^)
撤回確定したしwwwwm9(^Д^)
ザマアwwwwm9(^Д^) オタク的な細かい話はどうでもいいんだよ。
音速を超える速度で大気圏外から落下してくる弾頭を
ミサイルで撃ち落すというのは基本的に無理だということなの。
だからこそ弾道弾は長らく抑止力として核戦争を防いできたの。
撃ったらおしまいだから。
北の弾道弾対策っていうのは軍事衛星で兆候を察知したら撃つ前に先制攻撃。
これしかない。実際は米軍がやるんだけどね。イージスで撃ち落すってのは
演習ではある程度あたっても実戦じゃほとんど当たらんよ。 >>400
それで？
ロシアはどうしてBMD配備に反対してるの？
実戦想定の実験でなんで8割の成功率なんですか？ >>399
迎撃専用施設をやめて、敵地攻撃能力のためのミサイル施設を推進
するというだけなのだが。
これで勝った気になれるって、オメデタすぎるでしょ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>399
腐り切った腐敗詐欺集団自衛隊と米軍に血税を毎月5000億円も流し込むために、
食料も燃料も全くないイカれ天皇制国家北朝鮮が脅威などとデタラメを喚いている。
金正恩天皇の不細工なクソガキにまで「様」をつける薄気味悪い奴隷国民がスマホを弄っている首都平壌の町。
こんな未開幼児国家北朝鮮が「脅威」などと喚いて高額インチキ兵器に血税を投入し続ける腐敗詐欺集団自衛隊・米軍が存在する限り、国民に未来はない。
金正恩天皇の不細工なクソガキにまで「様」をつける奴隷国民はキモイ、
こんなキモイ国民がいる国は世界中どこにもない。
完全に国民がイカれている、
クソガキに、それも不細工なクソガキに「様」って有り得ない。
恥ずかしくないのか北朝鮮の国民は、いい年をして、クソガキに「様」って、、
北朝鮮は新聞、ＴＶワイドショー，女性週刊誌などの全マスコミとキモイ顔の奴隷国民が金正恩天皇の不細工なクソガキにまで「様」をつける奴隷国家。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
金正恩天皇の不細工な糞ガキに「様」って、お前らは基地外かよ？
と世界中からバカにされている北朝鮮の国民。
小学生まで意味も分らず金正恩天皇のクソガキに「様」をつける基地外奴隷国家。
北朝鮮は、小学生まで意味も分らず金正恩天皇のクソガキに「様」をつける基地外奴隷国家
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html
北朝鮮の国民は自分が奴隷だとは分らない、
気が付いていないのだ、
だから隣国の日本人を平気でバカタレだと差別する。 >>400
IRBMまでなら対処の真似はできるだろうが
SLBM、ICBMはどうにもならんからな 日本で自主開発ってもまず電通に金がいきそうだし困ったもんだ いや、細かい契約は知らんが火器管制無しでシステム完成って言うわけないやろ
別口で買わないといけないよって言うだけの報告書やろ >>401
代わりにはならん。
多重防衛で配備はされてる。 >>403
それで良いじゃない
ぜひ国産でね
アメポチどもは全身全霊でファビョるだろうけど┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>401
迎撃高度が違う。
最も遠方の、高高度（宇宙空間）で迎撃するのが、イージスのBMD。
それが撃ち漏らしたのを、中間高度でTHAADで迎撃する。
さらにそれが撃ち漏らしたのを、低高度でPAC３で迎撃。
3段構えが完全に機能したら、飽和攻撃以外で弾道ミサイルで
敵地を攻撃するのは極めて困難になる。 そうかそうか役に立たないモノを設置はできないってわけか
防衛省がそう言うんなら信じてみても良いかも
で？問題はそのゴミの購入を検討した連中に話が向かうわけですがどうすんの?やれ国防国防反対者はパヨチンと言いつつ実はゴミオブジェでしたって、なぁゴミ買うようになった経緯位は説明してくれるんだよね? >>405
大陸から日本攻撃にICBMが必要ありませんがね。 >>402
外交っていうのはそういうもんだよ、ボクちゃんｗ。駆け引きなんだよｗ。
練習で8割じゃ実戦じゃ5割も行きません。いっておくが弾道ミサイルというのは
一発でも落とせばいいんだからねｗ。分かる？
「弾道ミサイルの」迎撃システムというのは全部撃ち落せない限り意味がないんだよ。
だから米軍が検討しているのは兆候を察知してからの先制攻撃以外には、
発射直後に戦闘機飛ばして大気圏内にいるうちに撃ち落す方法。
全部撃ち落すのは迎撃ミサイルでは絶対に無理なの。落下してくるから正確には
軌道が分からないんだよ。概算値しか出せないから。 つうか日本は兵器開発の経験が少ないからこんな良くある事で騒いでるだけだろ。
量産化しようとしたら想定のスペック出せませんでしたなんて兵器開発じゃ日常茶飯事。 >>412
なんでこうＭＤ擁護のバカアメポチってむやみに断言口調なのかね？
ロフテッドの件でも最後まで逃亡敗北してたろ？
相手に無いこと証明要求してさｗｗｗｗ 迎撃に失敗すれば核が落ちるという状況で使うものなのに、ブースターの落下問題か 弾道ミサイルの防衛という観点で実際に意味を持つのは先制攻撃です。
それだけなの。それしかないの。 日本らしく竹槍でいいだろ
結局何持ってきても「いざ」って時に役立つかわからん >>418
先制攻撃というとアレルギー起こすバカアメポチとかいるから
とりあえずは第二次攻撃用の潜水艦だけでも整備すべき ヘリウム機雷を1回で1万発が、AT Fieldで有効ってなんで分からないの？アホなの？ もっと根本的な話をすると、「防衛」というのは絵空事だからね。
攻撃しないと勝てないのが戦というものの本質だから。
矛と盾とでは最後に必ずかつのは矛だ。イージスというのは突破される運命にある。
被弾の数を減らすことに意味がある場合はいいが、そうでない核弾頭には
撃たれる前に撃つのが唯一の必勝法だ。これが戦争というものの原理だから。 河野さんはいつもながらいい仕事するなぁ
前任者は見て見ぬふりしてたってことだろ（安倍ちゃん案件だから）
安倍ちゃんが癌すぎる うーん？前に出てるイージス艦との戦術データリンクで共有するから実際アショアにはレーダーなくても良いんぢゃないの？一応有った方が良いだろうけど。
何の力学でこう成った？ >>205
それ、どっかの軍事ブロガーが書いてたね。
米海軍は日本へのSPY-6リリースを容認していたが、ミサイル防衛局が拒否してたとか…。
政治力あるLMの横やりかな？ >>424
河野なんかいつも酔っ払いのクズだよwトランプ落選するから縁を切ったんだよwwwww ネトウヨ「使い物にならない・・・」((ﾟДﾟ))ぼう然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>416 斜めに落ちて来る物よりも真っ正面から当たるロフテッド軌道の方が当て易い気がするんだ、
物理的に如何困難に成るのか説明が無い侭饅頭怖いを真に受けるのか判断が難しい。 >>427
だったらF35もキャンセルしろやｗ
150機もいらんだろ絶対 >>413
実戦想定の演習の意味もわからんとは。
MD配備は、核バランスを崩すとロシアは反対したわけだが。
お前が思ってるほど、中長距離の弾道弾は気軽に何発も打てる安い兵器では
ないんですが。 ようするにレーダーとFCSをリンクさせるには
追加のオプションが必要だったってことだろ
レーダー自体がポンコツだったのように言ってるスレタイが酷過ぎる アショアは伊藤忠商事案件でないから凍結に成っただけなのか？その分イージス艦の負担が増える。 >>416
なんで中距離で射程圏なのに、更に高額な兵器を使うと
思う？
ロフテッドだと撃ち落とせない根拠を出せなかったのはお前だろ。 しかしLMもブライダル産業みたいなやり方すんだな
最初から込々の価格を出して来いよ >>416
費用対効果を考えない馬鹿が居るのかな？ >>438
改修に追加で数千億かかるポンコツアショア導入を決めたヤツがいただろｗ
国賊アメポチってそういうもんだよ >>440
小野寺五典ちゃんは、オスプレイ買ってくれたから許してやって >>440
LMSSRことSPY7は2019年11月14日、米国政府からAN/SPY-7（V）1に制式化されました。
視察に行ったのは2019年３月。
建造途中のものを見て未完成っていうのは当たり前だよ？ コマツが防衛省の仕事切ってたけど防衛省側が腐敗してたのか なんでそんなの入手できるの
公務員には守秘義務ないんですかね >>440
頭悪いのかな？
ICBM使わなくても、IRBMでことはたりる
費用対効果の意味もわからないから、ア
ンポンタンな反論になる。 >>443 >>446
きみたちがいくら泣き喚こうが
アショア撤回は本日確定したのだ
残念だったねえｗ ヒステリー症ネトウヨ猿どものオナニーに
数千億円が消えるところだったな グーグルアースで場所選定して、ミサイル迎撃できない迎撃ミサイルシステムを購入。
何もかもアホの極みｗ >>447 >>1
◎イージス・アショアというインチキ兵器に北朝鮮のインチキミサイル、真面目にこの二つを考えていたら基地害である。
イージス・アショアも北朝鮮ミサイルも何の役にも立たない詐欺の小道具である。
イージス・アショアは、防衛とは、つまり北朝鮮や中国やロシアとは何の関係もない。
血税を腐敗詐欺集団自衛隊の防衛予算にどう流し込むかの答えがイージス・アショアなのだ、
日米の軍産に巨額な血税を流し込むためだけの何の役にも立たないインチキ兵器なのだ。
▼足の臭い金正恩天皇が「連絡事務所を爆破」で日本軍事企業を応援したのはいつものこと。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html
●イージス・アショア、急転直下の計画停止はアメリカへのアショア予算を国内軍事企業に流し込むためだ、
基地害不動産屋大統領の再選がなくなったと分り、急遽アショア解約したんだ、
狂った侵略軍事国家である内戦状態のアメリカは、もう、安倍日本に強気に出られなくなっている。
アメリカ・アショア解約して、国家安全保障局長・内閣特別顧問北村滋が安倍の身内軍事企業にインチキ迎撃兵器でっち上げの算段をしてる、ってことだよ。
（詩織さん事件 北村滋 国家安全保障局長）で検索すらしない痴症にはワカランだろうが。
北朝鮮の金正恩天皇が「連絡事務所を爆破」で日本軍事企業を応援したのはいつものことだよ。
騙されるのは脳のユルイ国民だけだ。
福祉・医療を奪って社会を破壊して来た国民の敵である腐敗詐欺集団の軍事経済・自衛隊・日米安保詐欺同盟を国土から一掃し新しい社会を作ろう。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
■アタマのイカレた不動産屋が大統領の腐り侵略基地害国家アメリカの利権のために北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら沖縄辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。 スパコンの性能でも喜んでるが
軍事転用できる優れた物は表には出さないしコレはあからさまに兵器なんだから良い物は売り物にはしない件 ロッキードって欠陥品を高値で売るつける会社だろ。
性能とかも実際は低くてアップグレードで追加料金だろ。 最初はレーダーとランチャーを陸に揚げるだけだから激安で設置出来る 陸だから体力的に船にのれない隊員を配置出来るし
海自は艦艇勤務が多いから隊員の募集がままならず 困ってたから名案だと受け入れられたんだよ、、上手く行けばソコココにアショアが乱立していた筈だよ
ソレが何故かイージス艦よりクソ高くなった…この時点で計画は失敗 断り時を考えてたんだろうなぁ
この手のレーダーとか防空基地とかは何百パーセントも重複させて設置して Ⅰつや2つ潰されても穴が空かない様に設置するものだよ
空いたら移動式レーダーやランチャーを設置して穴を塞ぐ
だからアショアが二箇所だけなんで有り得んのよ ラプターを断られてF-35が来たように
より攻撃的な買い物になるんだろうな アメリカが要望している、日米貿易の不均衡解消のためだろう
アショア自体に大きな意味はないのではｗ そのうち電磁式CIWSでMDする時代が来るよ
1発数億円の弾道ミサイルを数万円のレールガンで墜とす時代 知ってた。
秋田と山口の二箇所だけで、日本全土を防衛するというのも嘘
実際は、秋田がハワイ基地へ飛ぶ北朝鮮ミサイルを迎撃するため、山口がグアム基地へ飛ぶミサイルを迎撃するため。
米国側が、日本のイージスアショア中止を聞いて落胆したのは、日本が自腹切って米国領土を護ってくれると期待していたから。 奥に撃ち込むつもりで飛ばしてるなら
秋田や山口から上げてもほとんど届かないよ 神社と同じで信じることが大事なんだなｗ
効果があると信じれば、安心感が得られるし抑止力にもなる
実際には国土を攻撃される前に外交交渉で防がないと 戦車やミサイルでも破壊できないとかって宣伝文句で買わされた
福島の原発と同じかな >>447
ミサイル防衛が無くなるわけではないので、次の手段に代わるだけだよ。 発表初日から「敵基地攻撃」なんてワードが飛び出す始末だからな >>463
流石に戦車では破壊できそうって幼稚園児でも分かりそうだけど… わざわざ省いて、べつに金を取る手段にしたと言うこと？
本文中でも言われてるが「そんなのイージスじゃ無い」じゃないか。 トランプ当選で
右往左往して陛下を人身御供御供した
下痢公がまた同じような事をやりやがった
国益損失罪で逮捕しろよ
この男バカ過ぎてとんでもない事ばかりやりやがる >>466
レーダー面が露出してるのに破壊出来ないわけが無い罠。
それとも戦車の射程範囲を戦車絶対殺すゾーンにして迎撃システム(数千億円)を
配備するのかなｗ 病院船と一緒で自民の不手際ごまかすためにどんどん話がズレてくな >>323
売国奴というか知的障害なだけだよ
ロシアに領土献上したのも中国のウイルス兵器を積極受け入れしたのも
売国行為じゃなく馬鹿すぎただけだよ ダメと分かったらキャンセルできるのは素晴らしいこと
昔だったら一度決まったことは覆すことはできなかった >>463
その「戦車やミサイルでも破壊できない」って宣伝文句というのはあなたの妄想かな？
さすがに全く用途の異なる戦車を例えに持ち出して導入薦める議論は見たことがないけど >>1
イージス艦を港に係留して陸上基地化した方が手っ取り早いのと違うか？ ほらな そもそもミサイル防衛が絵に描いた餅なんだって前から言ってるじゃないか。
あれはアメリカのミサイル防衛詐欺なんだって。
湾岸戦争の時アメリカが都合よく編集したパトリオットの精度しってるか
100発のミサイルを1つ落とせるかどうかのものを日本は買わされたんだぞ。
もし仮に本当だとしても仮想敵が北朝鮮、韓国、中国だとすると日本着弾まで10分弱。
日本の指揮系統が常に非常事態宣言していてもミサイル発射を確認してからどこに着弾するか計算して10分以内に迎撃態勢を取れると思う？
現状の北朝鮮のミサイル発射ですら韓国と共同でタイムラグがあるのに？
冷静に考えれば装備的、人的、法律的にミサイル防衛は不可能。 昔マンガで飛来してくるミサイルの手前で迎撃ミサイルを爆発させて散弾で撃破する場面があったけど加速力のついてる何トンもの物体を散弾で撃破出来ると思う？
爆発させるには芯管を狙わなきゃ爆発しないのに音速で飛んでくる物体にそんな制度で当たる訳ないだろ。
今はステルス技術を搭載したミサイルさえあるのにどーすんの？
日本人は単純に信じ過ぎ！平和ボケ極まってるわ！
今回の件は英断だと思うよ。 >>479
自分で考えられないなら大衆迎合で安心しとけ >>480
教えて遣るのが面倒に成るくらい馬鹿過ぎる >>137
岩屋はそれを知ったから日本衰退の為に更に推し進めたんやろうな >>480
ミサイルスズメがカスミ網に突っ込む場面を想像するんだｗ >>479
頭いいあなたにどういう原理でミサイルを撃ち落とせるのか。ステルス技術搭載のミサイルをどう撃破するのか教えてもらいたい。 導入した安倍ちゃんはアホだけど
中止した河野は有能ってことか 安倍チョンは知能がないから何事においても正しい判断ができないんだぞ オレどちらかといえば右翼だけど、太郎GJだったんだな。
安倍ちゃんは兵器の中身なんか知らないだろうが、トランプのいいなりすぎ。 >>490
コロナ対策見てもわかる通り、安倍の科学に対しては、脳が全く動かない感じだからね。 日本人って火事場にならないと本気ださないからなぁ
ミサイル1発2発貰わないと本気ださないと思うよ
原発だって津波対策適当にやってて3.11食らって本気でやりだしてるでしょ
エアコンだって猛暑になってから故障に気がついて電器屋殺到するから工事まで時間かかるしｗ
馬鹿とは言わないけど想像力がない奴が多すぎる >>1
内局の背広組が政治案件化して、新レーダーのSPY-7「だけ」を一般調達にしたのが原因
FMSでの調達はブラックボックスもあるが、米政府保証と運用支援が確約される
日本の命綱＝アショアの根幹であるレーダーを、会社がコケたらアップデートもできない一般調達にしたから
米軍がSPY-6からSM3B2のデータﾘﾝｸ変更部分もすべて個別開発、弾道ミサイル迎撃試験も有償対応にされたんだ
最後は米軍はSPY-7を導入しないというオマケつきでな
誰が買うかよ、そんなガラクタ >>19
SPY-7は一般調達で
イージス武器管制システムとSM3B2AミサイルについてはFMSを適用してるぞ >>480
迎撃ミサイルは散弾(ソースはマンガ)←wwwwww
核弾頭の信管をピンポイントで破壊しないと無力化出来ない←wwwwwww >>486
大気圏再突入に耐え、弾道に影響を与えない形状と素材が必要な弾道ミサイルをどうやってステルス化するのか教えてくれ
ミサイル防衛の対象となるミサイルでステルス技術とやらを搭載したミサイル挙げてみて LRDRに射撃管制システムを追加したのがSPY-7なんとちゃうん？ 使い物にならないモノをだれが決めたんだ？
官僚だろ
安倍政権の無知無能の大臣が独断で決められるわけないからな
責任者として大臣が責任負うのは当然だが
官僚が主導していたんだから、その担当していた官僚を全員左遷させろ トランプ弱ってきたタイミングでキャンセルか
我慢してたんだな >>500
今は、防衛省だよ
防衛庁は、もう１０年以上ぐらいまえに防衛省に昇格している >>504
個人単位まで責任を負わせるルールが必要だな。
また誰が決めたかの記録がない場合は関連部門がより重い責任を負うルールも導入すべきだよな。 使い物にならない迎撃システムでミサイル撃ちあげて市街地にブースター落とそうとしてたのかよ。
反日政策にも程があるだろ。
こんなの支持してたのはチョンだけだろ。 >>1
ダンナ、って事はイージス艦のイージスシステムもナニって事じゃござんせんか？
あっし他国民の一部は、薄々そうじゃないかって、公然とダンナがおっしゃる前から思ってやしたぜ。 んー。
トランプ政権の終わりと北の鎮静化を予言してるよな。バイデンはどうせ反日親中だから日本は距離をおいたほうがよかろう。次の自民総裁が誰であれ中露に媚びうってミサイル配備やめるというのもアリではある。 実験場の日本で使い物にならないと判明したんなら、そらそうなんでしょう
従来の内閣なら文句を言わずに導入していたろうけど、NOと言えるようになったんだね 下痢が
トランプとゴルフ場で
タノムヨゲリコウって
肩たたかれて決めたアショ >>501
米海軍が使わないのに何故か型番ついたわな >>2
ポチなのに命令もするらしいが。どっちなんだよ。 >>498
ステルスって塗装だけでも効果あるの知ってる^ ^ >>1
イージスアショアだけじゃなくてイージス艦のリーダーもあてにならないってことじゃん
やっぱりミサイルを撃ち落とすなんてことは無理なんだね >>498
ちなみにロシアも中国も持ってるから調べてみ^ ^
ググればすぐわかるから^ ^ >>496
なんで核？
マンガは例えね。頭わりー典型例だな SPY7は未だにミサイル管制能力がないというのがもうなんとも。
装備庁も今後ちゃんと管制できるというあやふやな約束と憶測で契約とかどんだけアホなんだよ。
ネット民でもこんなゴミを推してた連中(特に軍版)って極み付きのバカだわ。 >>470
レーダー面なんて露出してないぞ
見えてるのは保護カバーだぞ >>523
あそこにドローン突っ込めば終わりだけどなw
なんせアショア防衛対策にドローン対策費含まれてなかったしw >>523
あれどんな素材なんだろね
12.7mmくらいは防いでもらいたいけど
無理そうな気がする。 >>361
洋上に浮かぶイージス艦だとね……
多段ミサイル射った後に次弾の装填がめっちゃ手間なんですよ
再装填用のミサイル抱えた大型の工作ドック艦でも常に横に並べておく？
陸上なら予備ミサイルのサイロを近くに併設すれば済む >>524
アショアにドローン対策させるほうが間違ってるだろ >>521
このスレにあるように関係無い事で叩きだすようなのを煽りたいメディアと
軍事（日陰の専門知識）は金にならないけど
中立性を捨てて「需要」に配慮した評論をすれば金になると気付いた評論家って感じだと思う >>527
ああ言い方が悪かったか。
アショアの周辺施設やアショアを護衛する装備にドローン対策が何も入ってなかったってことよ。
護衛する装備は対巡航ミサイルに中SAMと数台のLAVだけだったからw
唯一、レーダー部分を除いて、一部コンクリで覆うだけだった。 箸もスプーンも買わずにカレーライスだけ買ってたのか >>528
弾道弾迎撃だと、かなり遠方の宇宙空間で迎撃することになるから
地上のレーダーからだと目標が小さすぎる。
そのため誘導は迎撃ミサイル側の誘導装置のみによって行われるから、
地上のレーダーに誘導機能はない。
レーダーで弾頭の予想軌道を解析し、会敵予想位置に向けてミサイルを
打てば、あとはミサイルのセンサーが弾道弾を捉えて自力で誘導、命中
する。
専門家なら、これぐらい常識として知っているはずなのだけどな。 >>529
だって演習場内だもん。既存の陸自装備で対処可能だよ。 >>530
いや
カレーライス買ったつもりがカレーしか入ってなかった
カレーだけで食えなくは無いが、欲しかったのはカレーライスなんだよと ドローンや迫撃砲、RPGは既存の陸自装備じゃ対応できないよ。
だからドローン対策の電波妨害装置の開発やドローンや迫撃砲、RPG対策にC-RAMの導入話もあった。
無論、6000億の中には含まれてないので、＋数千億は確実だった。 >>534
戦車や迫撃砲・ＲＰＧ・有質量兵器として利用できる大きさのドローンが日本本土に上陸できる時点で、別の対処方針が必要になるんだけどね。 >>516
あのな、イージスシステムによる弾道ミサイル防衛が対象とする弾道ミサイルは、表面温度が高温になりすぎて塗料によるステルスを施す事が出来ないのよ
こんな当たり前の事も知らないとは思わなかったが、それも踏まえて>大気圏再突入に耐え、弾道に影響を与えない形状と素材が必要、としたんだがな
そして弾道ミサイル防衛の対象となる弾道ミサイルでステルス性を有するものは現状無いから、ググっても出ないよ、お前こそググってみ？ググってすぐ出るんだろ型式書いてみ？
もしかして中SAMや要撃機が相手するステルス巡航ミサイルと弾道ミサイルの区別も付いてない馬鹿？ 別に上陸しなくともRPGなんかヤーサンが持っちゃうくらいだし。
機関銃や手榴弾、対装甲ライフルだって余裕で持ち込みされてるよ。
それに最近は60mm迫撃砲等小型だけど破壊力がある兵器もあるしね。
ドローンだって、国内で簡単に入手できるタイプに小型爆弾搭載して何度も攻撃されれば終わり。
つか、秋田や山口に戦車が上陸してるならその時点で日本終了～。
なんせ、海自空自全滅してるだろうしね。 >>526
心配しなくても1発30億じゃ予備が買えないから >>519
例えも何も、その例えという名の妄想を元にして頭悪い珍説書いてるのがお前だが？
散弾w弾道ミサイル防衛に使われてる迎撃ミサイルは運動エネルギー弾、つまり高速で質量弾を直撃させる方式だがそんな事も知らないの？
その上で「直撃が必要な精度を出すのは難しいので無理」ならわかるが、「散弾がー信管がー」は前提からして全く頓珍漢で話にならない 港の整備してイージス艦を停泊させておけば24時間体制でも負担は減りそうだな >>537
演習場外から撃っても射程外だし、
よしんばレーダーに当たったとしても、ＳＰＹ7レーダーは小さなレーダーを集めて大きなレーダーを構成する構造で、
その小さなレーダーが一部欠けても、また、交換中でも全体のレーダーとしては機能する構造になっていて、
そういう対テロに対しても強い構造だからＳＰＹ7が選ばれたんだと思うよ。 弾丸を打ち落とすなんて、冗談。
冗談でも、詐欺師には儲かる話になる。
ミサイルを追いかけて命中なんてありえないな。
弾丸より至難の業。
千三つの話だな。 そして選ばれたSPY7はミサイル管制なできないレーダーでしたw もう安倍はポチとかスネ夫なんてもんじゃねえだろ？
こんなバカな年寄り見たことねえわ…
今まで生きてて恥ずかしいと思わんかったのか？
さすが朝鮮犯罪者安倍だなｗ >>1
>>545
LMSSRことSPY7は2019年11月14日、米国政府からAN/SPY-7（V）1に制式化されました。
視察に行ったのは2019年３月。
建造途中のものを見て未完成っていうのは当たり前だよ？ 何人の防衛省の技官が左遷される事か
技官にならなくて良かった そりゃ日本版に改良しなきゃ使いもんになるわけ無いだろ
外車がいい例じゃん >>541
プラズマステルス技術を実用レベルで取り入れてる、あるいは計画段階にある弾道ミサイル挙げてみて？玄人さん？w >>551
記者がものを知らないくせに記事にして勘違いが広なっちゃいけないからね。
それにしても、日本のマスコミって程度が低いよね。 俺も唖然としたが激おこプンプン丸なのが朝日、石破、稲田等なので
クレクレ詐欺なのを一瞬で理解した 自衛官達には苦労かけるが >>554
今日の午前0時過ぎから真っ昼間含めて今の今までご苦労様ですネトサポさんw
仕事して無駄になった200億円弁済しろや。 安倍マスクが446億円
イージス・アショアが約350億円
役に立ちそうに無い物買うの好きだね。 >>556
反論できなくなるとネトサポだとか言い始めるのはみっともないよ。 >>555
一番お怒りは小野寺。次いで岩屋と国防族議員。
小野寺は責任追及されると一発アウトなので夜も寝れないくらい焦ってる。
岩屋や国防族は数百億～数千億の利権が吹っ飛んだのでお怒り。
二階は、党の重鎮の中の重鎮(と自分が思ってる)の自分に相談なく発表したのでお怒り。 マスク届きません。
迎撃ミサイル届きません、、、、、 核ミサイルのせた原潜を3隻配備した方が、
絶対に安上がりだよね。 >>543
演習場程簡単に入れる自衛隊の施設はないよ。
演習場見たことないでしょ。
フェンスもないとこもあるし、境界線は小さい看板一つのとこもあるから。
大体、防衛省もRPGや迫撃砲やドローンを防げないと考えてるから妨害装置や陸上CIWSの導入を考えてたわけだし。
それにね、60mm迫撃砲なんか小さくても当たれば終わり。射程も中国のだと2.5km～最新だと5kmもあり小型で数人で運べる兵器だからね。 >>562
仮にレーダーが設置されれば、ただの演習場ではないんだけどね。
やっぱ要求性能の問題じゃねえか
さすがの河野太郎もいきなり白紙にはしねーだろ
いくらなんでも
安倍が忠犬であるからトランプの嫌がらせをここまで穏便に済ませることができた
次の政権はバイゲンとともにまともな政治を進めていけば万事解決ですよ >>564
残念。レーダー設置されても市街地から近いとこで秋田は500m。余裕で射程内。
しかも、個人携行のロケット弾も射程内。
地雷原があるわけでもなくフェンス1枚だから侵入も余裕。
迫撃砲は射程5kmだから山口秋田双方とも離れた地域で攻撃可能。
ドローンでの攻撃も余裕。
アショアを守る自衛隊員も中SAMとLAV数台だし。
ゲリコマや飛翔弾には弱い。 秋田には迷惑かけまくったんだから今度何かやるときは優先的にまわせ >>567
戦車や迫撃砲・ＲＰＧ・有質量兵器として利用できる大きさのドローンが日本本土に上陸できる時点で、別の対処方針が必要になるんだけどね。 ゲリコマや携行ロケット弾攻撃に弱いから無意味云々言い出したら
最新鋭ステルス戦闘機だって駐機中に狙われたらぶっ壊れるし、護衛艦や潜水艦も停泊中に狙われたら無力化されるし、防衛省や国会襲撃されたら指揮系統めちゃくちゃとかいう話になって何も出来ん どうせ使うわけないんだから買う必要はない
いつまで頭冷戦なんだよｗ 金正恩が脳死状態だからな。北朝鮮の平壌に配備するってことだよ。
日本には置く必要が無くなった。 >>548
こんな先端的なことをやってたなら良いところが迎えてくれると思うけど。 >>531
グアムやハワイが標的ならそちらが対応
でも建前上「日本本土全域をカバー」ではないのけ? >>569
上陸なんか必要ない。
小型迫撃砲や対戦車ロケット弾なんか今この時でも持ち込める。
九州の暴力団がRPG26を輸入して隠し持てたくらい簡単だし。
ドローンも、仮想敵国の中国のDJI製品なら数キロの荷物を運んで数キロ先まで飛んでけるしな。
>>570
だからこそ平時で飛行禁止エリアが増えたわけで。
官邸に簡単に飛んで着陸して、しかもスマホ操作だったので官邸も驚きよ。
どんどん飛行禁止エリアが増えてしまったせいで日本のドローン開発が落ち目になった理由の一つだけど。
因みに、艦船停泊エリアの警備も問題にはなってる。フェンスのちょっと先に先進兵器がわんさかあるからね。 >>1
ロッキードのSSRに射撃管制がないなら、
べつにつければいいじゃない
むしろSPY-6なんてアメリカが売るわけなかろ
モンキーモデルに決まってる 契約済みの1800億があれば、8隻のイ－ジス艦に積むSM-3を8基から16基に倍増できたかもしれん。
どう考えたって、そっちの方が確実でお得だろ。
まあアショア設置決定の頃のこの板では、そんなこと言おうものなら、ネトウヨが発狂したように叩いてたのは、よく覚えてる。 >>578
アショアの目的は海上自衛隊員の負担軽減だから。 >>578
このスレでは未だにアショアを信じて推してるバカがいるという
【SM-3】ミサイル防衛 51射目【THAAD】
ttp://n2ch.net/r/-/army/1571066591/guid=ON?guid=ON >>579
それは後付け
防衛省が最初から欲しかった兵器ではない
2017年12月に無理矢理閣議決定で決められた政治案件の兵器がアショア >>578
研究開発はどうしたって博打になるわな。 >>581
そうだったのか。
いろいろたいへんだな。 ちなみにこのまま突き進んで『張子の虎』でハッタリかます
というのはどうだったの？ 無効なのバレバレで無意味？ >>585
海自のかの字もというのは違うかな、海自の負担軽減が目的とは出てこないと修正しとくよ。 最新のイージスでもアバンガルドは撃墜不能だし
核武装が一番良い >>581
>>585
”イージス艦は、整備や補給の関係で港に戻る必要があり、２４時間３６５日対応することが困難です。”
困難なことを海上自衛隊はこなしてきたんだよ。 >>588
だから～、それは仮に効果があったとしてもあくまでも副次的な目的で、主たる目的は24時間、365日間の監視体制の構築だと書いてあるだろ。
態々副次効果を取り上げて、あたかも主たる目的であるかのように言い募る、そういうの牽強付会っていうんだな。 ID:oPZlct330は結局、24時間スレに張り付いてたのかw >>590
もうネトサポって言わないの？みっともないから？ >>589
今でも海上自衛隊はほぼ単独でＢＭＤを担っており、
”イージス艦は、整備や補給の関係で港に戻る必要があり、２４時間３６５日対応することが困難です。”
という困難な作戦を遂行してきたんだよ。
これは海自隊員を増やしたところでカバーしきれないから、陸自に分担してもらおうっていうのがアショア導入の趣旨だよ。 >>592
だからそういう事は書いてないと何回言えばいいんだよ
理解力ないわけ？ >>593
”イージス艦は、整備や補給の関係で港に戻る必要があり、２４時間３６５日対応することが困難です。” ゴミ買わされなくて良かった。
支払った200億円は推進した連中の財産差し押さえで。
つかTHAADでいいんだよ。
ミサイルの射程は短いけど、なんせTHAADのレーダーは4700kmまで探知できて中国内部やロシア内部まで見えるし。 いつまでも米軍の下請けになってるからこうなる
国防は自前で ミサイル管制能力がないレーダーを25年に稼働、30年にようやくミサイル管制ができるようになりました(笑)とか普通に有り得るのが軍事の世界。
アショアを推進してた奴らは米に魂と金を渡した売国奴。国賊。 >>577
鳥海、妙高代替艦はSPY-6艦になるでしょ >>600
イギリス見てるとコスパがいいとは思えませんね。 どの国でもシミュレーション山ほどやってるハズ。
敵基地攻撃なしという極端に理不尽な条件でも
日本は防衛できるの？
中国が尖閣諸島に来る場合、どういう展開になるの？
どこまで拡大するの？
その他、知りたいこと多々ある。
シミュレーション結果見たいなあ。 巡航ミサイルを数百食らったら日本はどうなるか？
占領はもちろんまずいが、巡航ミサイル大量に食らっただけでも
十分にまずい。
これは是非知りたい。
目標はだいたいわかる。何割落とせるんだろう？
今の戦争はまず巡航ミサイルだから、このシミュレーションは
特に興味ある。 アショアは巡航ミサイル非対応だよ
だからアショアを守るための中SAMを1台アショアのすぐ近くに配備する予定だった
因みに、巡航ミサイルくらいなら陸自の中SAMや短SAMで撃墜可能だから大丈夫 >>603
シリアが何回かトマホーク撃たれた例だが
59発とか105発使って施設1～3箇所壊された程度なように、標的一つ無力化するのにも通常弾頭の巡航弾(通常弾頭の弾道弾でも)だと数十発必要になるし、
その上シリアより遥かに上等な防空システムを有してる日本相手だと
数百程度じゃ数字から受けるほどの打撃にはならないんじゃないかな
核弾頭が数百発飛んでくるならもう終末戦争なので諦めて
アショアの話なら、イージスシステム自体は元々対艦ミサイル(≒巡航ミサイル)の飽和攻撃を想定して作られた訳で
多少の改修してVLSにSM-2なりESSM詰めとけば自衛程度の対応は出来るんじゃね >>603
巡航ミサイルは低速だから極端な話、戦闘機で落せなくもない。
イージスアショアにしてもPAC3にしても多弾頭には対応してないし、
仮に命中率100%としてもせいぜい数発のミサイルに対応出来るだけだろ。
日本の上空で落せば破片は地上に落ちて来るし >>576
例えば呉基地とかクソヤベーよな
24時間誰でも入れて基地構内を一望に見渡せる工廠神社の丘から、
主力護衛艦が停泊するFバースの突端までわずか1kmだもんな
車も入れるから、どこにでもある業務用ワンボックスの後部に
小型自爆ドローン、軽迫撃砲、対物ライフルなんか満載して乗り付ければ
弾切れになるまでやりたい放題だ
警官が駆けつけてきても自動小銃で即返り討ちだし
基地警備隊による制圧出動許可が出るまでは文字通り無双できるわな
まあ素人の俺でも思いつくことなんだから、自衛隊が気が付いてないわけがないんだが、
予想する事と、それに対処する事の間には、深くて広い川があるからな >>607
有事でも警備は中だけ強化で差ほど変わらないよ。
9.11あった後はさ米軍基地は強化(中と特にゲートのみ)されたけど、自衛隊基地は平常運転だったからね。
後は、潜水艦は沖に停泊して補給すればいいけど、整備する場所が日本は一カ所しかないから、そこをやられたら整備すらできなくなるから実質終わりだし。
因みに、民間の造船所なので警備は民間の警備会社なのです。 >>608
横須賀の潜水艦は米軍基地内だから安心だな >>605
迎撃ミサイルの効果ってのは確実に迎撃できるかどうかより
攻撃効果を上げるために飽和攻撃にどれだけ集中しなければいけないか＝コストに尽きる
ハードルが上がればそれで十分抑止になる >>595
でもサードとは迎撃する高度がまったく違うからなぁ
成層圏で潰せず打ち漏らしたやつを叩くのにサード使うならともかく
あとは衛星軌道上に迎撃システム置いて上から叩くスターウォーズ構想でも目指すか？
ともあれサードなんて多段構え前提じゃなきゃ安心出来ないわ いままでアメ公に言い値の高値で買わされた兵器も
使えないものばっかだったでしょ？ >>615
ブースター落下問題の解決にはならない。 >>427
そんな事で数千億の米国製武器の購入をキャンセルすると？
アホ？ 使い物にならん物でも外交の駆け引きで買う買わないで右往左往せねばならんとは虚しいな >>616
発射機が移動できるから、状況に応じて調整できるよ なんか妙にイキってたハドソン研究所の胡散臭い敬礼のニーチャン
息してる？ LMSSRって使い物にならない以前にまだモノができあがってすらいないと聞いていたんだが、
仕様的にも使えんとなると、選定にあたった人たちに賄賂かなんかいってないか
調べなおす必要がありそうだな ミサイルってすんごい加速度で落ちてくるんだろ？
レーダーが完璧でも横から当てるの難しそうなのにレーダーがイマイチなら完全に無理ゲーじゃん
萩を狙って落ちてくるなら真下からの迎撃になるってワンチャンあるかもしれんけど萩なんて狙ってこないし 費用があまりに高すぎる、
コスパが悪い、他にできることがある
とちゃんと着工前に否定できてよかった。
イージスアショアだけじゃなくて、
小浜京都ルート2兆1000億円のことだよ、
自民党！ シナや統一朝鮮が同時に大量に打ち込んでくるミサイルに対応しなきゃならんのに、
今更防御だけでは対応しきれないでしょう？
抑止論としての反撃防御ミサイルを保有することも、
案としてタブーではないようにしないと、
現実問題、日本を守りきれないのでは？
福島原発事故で教訓を得たように
タブーはなしにして、現実を見据えて検討しないと。 単純に疑問なんだけど、この手の報告書って国家機密だよね？
なんでゴシップ誌がそんな国家機密を入手出来る訳？
この国は韓国なの？ ルックダウンで。
実体弾での撃ち下ろしは無理だから、レーザーで迎撃して。
マイクロウェーブ送電して、出力高めてな。 撃たれたあとはたのむというだけのシステムにおいくら払う予定だったんだ
まあイージス艦をさらに運用するだけの人員がいないからな
自衛隊の求人はけしからんとかいって邪魔されてもまるでそれが普通みたいになってるし ただでさえ借金が1100兆円もあるのにこれ以上
お金のなる木はない。 >>625
そう。レーダー自体まだ開発中で出来てない。
しかも米が採用してたレーダーとは違うので、ミサイルとの連動実験もミサイル発射実験も迎撃実験もしてない未知なる物が日本が採用予定だったアショア。
一応できるという話だったけど、出来ない可能性もあった。
>>630
世の中一人以上が知ってる情報は秘密になんてできないんで。
君も一回や二回はあるでしょ？ここだけの話だけどさ…な～んて感じで。 >>625
>>634
LMSSRことSPY7は2019年11月14日、米国政府からAN/SPY-7（V）1に制式化されました。
視察に行ったのは2019年３月。
建造途中のものを見て未完成っていうのは当たり前だよ？
問）射撃管制装置が無いなんて、そんなことがあるの？
答）信じられません。おそらくガセネタでしょう。
陸上型イージスは既にルーマニアで稼働していて、
２０２２年までにポーランドでも稼働予定です。
https://breakingdefense.com/2020/06/japan-halts-2-1b-aegis-ashore-work-new-black-eye-for-suddenly-struggling-missile-defense-program/
問）本当なら問題になっているハズ・・
答）ただ少し気になるのは、ルーマニアにしてもポーランドにしても公開されている情報がとても少ない点です。
何か問題があるのかもしれませんね >>636
元記事に、そんな問答もその問答の元になりうる話も無いんだけど・・・ >>625
ふつー米海軍御用達のSPY-6を待つわな >>636
ヨーロッパ配備は海自のイージス艦と同じ枯れたSPY-1でしｂ蛛B 共和党政権からしたら
世襲の安倍みたいな政治家はまさに勤勉なバカなんやで >>630
スカスカの防衛省等の日本の役所のレポートと違って、
DODやGAOのレポートは分厚くて詳細だよ。
DOTE&Eの試験評価年次報告なんか失敗したことも含め
よく書いてるね。大本営発表の防衛省の評価とは全く違う。
当然隠すべき性能の「数字」は出てこないけどね。
物理の世界だから、同業者他社は予測できるし。 >>636
日本のと全く違うレーダーなので。
あっちは元々実績があったやつ。
日本のは実績もなく実験すらやってない単なる集会所w 結論
日韓断交が緊急かつ最優先で実行しなければならない >>616
そのブースタの落下問題と言うのが解らないんだよ、ブースタが落下するのなら
パラシュート付けてゆっくり落ちてくるようにすればいいだけなんだよ
ロケット等の回収でもパラシュート付ける例はあるけど、
精密に発射点近くに落とす必要なんかない、パラシュート付けるだけなら改修も
難易度は高くないよ、ゆっくり落ちてきて被害が少なければいいんだよ
官僚は国の安全より官僚の立場の安全が大事だから、こういうことになるんだよ 数千億かけて張子の虎を購入
ゴリ押し拒否の抵抗を続けて少しでも良い条件を引き出していく戦いは続く ジャッジ・システムを防空ミサイル網と緊密な連携取る用にグレードアップ じゃダメなの？ SSRでもだめなら、もっと課金してその上を狙うんだ。 >>651
アメリカ様が簡単には繋げてくれん
日本のシステムの中身を開示しないとソフトウェアを作ってくれないと思われ。 役に立つものを植民地の日本にアメリカが売るわけ無いやろ ロシアから米国が忌み嫌うＳ４００防空システムを数セット買うのが最善手だがな、あれが配備されてる地域に米空軍機は絶対近寄らない 日本の作ろうや
攻撃できる方が防衛になるんだけどな >>659
日本の攻撃を企図する国は攻撃されるという危機感を持たせられるよ。 そもそもイージス・アショアってシステムがもう無理ってことなんでしょ？１段ロケット以外でもろくなもんじゃないっていうね。そうじゃなきゃ場所変えてでも建造するでしょうよ。 トランプの「日本駐留費4倍 さもなくば撤退」は公式には無かったとされてるが、そういう意思は伝達されたんだろうな
それで、日米安保条約の将来に危機感を持った政府＆防衛官僚が、日本単独で有効な抑止力を備えるという方向に舵を切った
有事の際には敵にも出血を強いる…これが最も有効な抑止力となる
イージスアショアの中止は、そのための口実なんだな >>656 どこのF-2の話ですか？
それならソフト国産化するしかないですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
