【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 [雷★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html ぶっちゃけ堤防強化するとダムより高額になるんだよね 必死に言い訳してるけど今回の被害は甚大だぞ
死んでなくても家が無くなった
馬鹿共の自己責任 予算をググることすらしないアホやキッズが騒いでるだけだからな >>11
鼻ホジしながら寝てただけ
極限まで考える暇は12年間あった
バカなんだからクビにしろって話 多分ここから10年くらい、こんな災害が起きるとは想定外だったとかいう無責任発言が頻発するだろ
明らかに災害に対する意識変えないとまずい 正常性バイアスでリスクに疎いの今の日本
その精神性の根源は日本型雇用に依る逝き過ぎた安定志向に有るんだけどさ ダム無し治水が費用多額で無理ならダム作れよ
バカなの？ >>1
あちゃー
この知事末代まで呪われるな
ご愁傷様 >>1
普通は出来るだけ税金掛からない
治水方法を採用するだろ。
色々考慮してダム建設が一番安価
なら、素直にダム建設を推進する
だろ。
こんな馬鹿を知事に選んだ県民が
悪いんだよ。 >>14
想定も何もハザードマップ通りに浸水してるんだけどな お金がなくてできなかったの中身が
ほとんど何もやってないのか
やってはいたけど手が回らなかったのか
どっちだろう？ やろうと思ってたけど出来なかった、
これで何十人も死んでるのにまるで他人事だな。 >>19
今からダムを作るなんて無理だよ。
昭和の昔じゃないんだから ダムを造るのが一番安上がりなのは黒部ダムのとき散々あらゆる仮定で試算させられて証明してるからな >>1
２０人程度の死者でクダラナイ
対コスト的には御の字だろ
大体年寄りか死んで何が問題なんだ とりあえず避難所を低地に設定してしまうバカはやめてもらえ ダム建設中止をした村は滅びる
これはひぐらしでも証明されてる >>1
だいたい補助事業って通常は国が五割、残りの五割を県や市の自治体と利益を得る人たちで分割するからな。
でも災害復旧の方が費用負担多くなると思うのだけどね。 県民の大きな声が尊重される県のようだね。
小さい声は？ >>25
ハザードマップと実際の浸水状況の地図をニュースで重ねてたが
まんま重なっててハザードマップって正確なんだなと思った マーチ未満は全部Fラン
マーチ未満のFラン行ってる人ってとりあえず大学行ってるって感じなの？
マーチ未満のFラン大学行ってる大学生おつかれさまです
東京だとマーチ未満は人権ないって聞いた
マーチ未満の大学は切り捨てろ
東京だとマーチ未満は鼻くそ扱い
東大生らしき二人組がマーチ未満とか存在価値ないだろとか言っていた
MARCH以下は大学じゃないMARCH以下は大学じゃないMARCH以下は
March未満価値ある？全部廃止
Fランというと
各々でイメージが異なると思いますが
マーチ未満はFラン扱いです。
マーチ未満は職業訓練校同等！(素振り)
マーチ未満は職業訓練校同等！(素振り)
マーチ未満は職業訓練校同等！(素振り)
ま、ま、マーチ未満♪敗北者大学♪
ま、ま、マーチ未満♪敗北者大学ぅ！
マーチ未満はFラン扱いですので、
マーチ未満と思ってください
マーチ未満のゴミの集まり
逆にどうしてFランじゃないと
思いますか？笑
マーチ未満はFラン！
マーチ以上は高学歴ですがマーチ未満は低学歴です
わし、親に「マーチ未満の私大にはお金出したくねえ」とか言われて「」ってなった
MARCH未満の大学に税金なんて: 国民の税金は有意義なことに使ってほしいのですが、 MARCH未満の大学にも使われているようです!! こんな無駄遣いを許してよいのでしょうか?
マーチ以下の指定校にキレてる人の気持ちがわからない
最近MARCH以下の大学は〜よく見るけどそもそもMARCH以下は大学じゃありません笑
MARCH未満は行く価値無いゴミだ
高学歴で意識高い←まあ分かる ＭＡＲＣＨ未満の私大のくせに意識高い奴←？！！？？？ｗｗｗｗｗｗｗ 今回ダムばかりが災害の予防ではなく川の形状にも手をつけなきゃいけないんだと、鵜の首になってる川の形状が
今回の水害の主な原因なんだってさ それなら浸水想定地域の住民には首に縄をつけて避難させないとダメだろ
防災無線も雨音で聞こえなかったらだめだろ >>1
これ要約すると「私は無能でした」って言ってんの？
原発と一緒で、対案なき反対なんだね だからダムで治水できるなど大ウソ
空だった八ッ場ダムですら減らした数量はたったの3%
完成後なら効果ゼロ そうだね、だからダムにしようとしてたんだよ？
でもあなただけの責任じゃない
民主党政権の責任でもあるし
あなたと民主党に投票した愚か者達の責任でもある
煽ったマスコミの責任も大きいね
民主主義だから投票した結果も受けないとね しかし日本のマスゴミはほんまレベルが低いわ
右から左までダム称賛ばかり 閃いた！
人吉はuの字の川であふれた
ならYにすりゃよくね？ 身を切る改革
行政の無駄をとことん省きます
脱ハコモノ行政
その結果が大洪水 もう環境環境景観景観生態系生態系いうなヴォケ、ダムない治水できずに人命多数
失うくらいなら一度ダムつくってみろ、このクソジジイ >>1
治水対策として川辺川ダム計画廃止表明
↓
代替え治水対策検討
↓
やっぱ予算の範囲で出来る事思いつかないわ
↓
球磨川大水害←今ココ 一方、球磨川より遥かに大きな筑後川はダムで守られた
何もしないアホが首長だと住民が損する >>52
ダムはそもそも水を減らそうというものではない 危険な地域だとわかっていたのに実現可能な対案が無いままダム中止しちゃったの？ >「ダムによらない治水を極限まで検討する」
>「それをさらに考える機会を与えられた」
もう何年経ってるんだよ、うだうだ言って宿題を片付けられないガキかよ 後の祭り
今更ダムどうたらダムはない
他の治水も金がかかる知らんが名 これがパヨク脳。反対はするが代替案がない。
よくよく考えない有権者も問題だが。 >>8
ダムの予算とダム以外の治水にかかる予算調べようにも、
ダム以外の方法すら決まってない状態っていうからねぇ つい先日まで誰一人問題視しなかった（それこそ政敵の自民党すら）川辺川ダムの停止を、熊本の水害で人が死んだからって
「川辺川ダムあれば！！！民主党ガー！！！」
って今まさに熊本で死人が見つかってるときに騒ぐ日本のインターネット。
やっぱ日本人は人でなしなんやなって 岐阜人だけど治水できない言い訳ばっかで知事やめろって思う >>53
うむ、先祖代々ガーで動かない地主さんたちを説得して退いてもらうのが1番手っ取り早いんだけど
憲法で守られてるからそこに手を出せないってのがネックで今後の街づくりの課題の一つになるだろうと言ってた ダム作らないなら作らないで他の治水考えないといけないよ
何十年考え続けてるん
他の自治体はバンバン色んなことやってるよ まさに無能の見本だよね。
最初にぶち上げた反ダム構想が完全に頓挫してるのに、ダム再開の検討どころか打開策すら打ち出せず
10年以上も治水施策放置ってもう殺人行為だろこれ。 嘘つきは泥棒の始まり
ダムがただイヤだっただけだろ？
(´･ω･｀) >>1
つまりダムの建設がコスパの良いソリューションだったってことじゃん
住民はリコールしたほうがいいぞ 予算の範囲で現実的にできる施策を実行するのが政治家なんじゃないすかね
夢見るだけなら誰でもできるでしょ ダムを造ったら鮎がいなくなる！と毎度反対してるけど、逆に鮎が増えてるケースも多くて
調べてみたらダム建設と鮎の数が関係ないのが分かってるんだよなぁ… >>47
ああいうのは爆破弁みたいなもんだから
直したら直したで下流の爆発力が上がるだけよ ダムの代わりのプランとコスト試算もなしで先に中止だけ決めちゃったの？
自業自得やな完全に コストはきれいな水が飲める有難さと引き換えだろうに
治水ができないならもう住むべきではないね
電気も通さなくてよし 熊本の鮎は本州では知名度ゼロだと思うが。
本当にそんなものにこだわって治水を放棄してたの？ >>85
反ダム構想が頓挫してる
ってそもそもなんで反ダム構想になったかって言えばダム構想がほとんど頓挫したからだぞ
「無理ならダムを作れ！」っておまえ何を見てるんだレベルの話だ >>2
ダムよりお金のかかる治水事業のほうがキックバックが大きくなるから、県民が望むならそのほうがwin-win 人命なんかより、アユの命の方が大切だから仕方ないよ >>1
なにこいつ？
他人事だけど、イライラする言い分だわ >>80
まあどこでも当たり前
明石暴言市長がビル立ち退きの交渉が遅々として進まないため暴言を吐いたわけだが
そういうことをちゃんとできないといかんわけだ ここに新造されるダム施設の一角に
今回の犠牲者の供養塔が立ってるのが目に浮かぶ ダムなら3000億円を国持ちで
ダムを蹴ったら1兆円を自前で
アホですか？ 5000億かけてダム作るより100億で1000件新しい家建てた方が安いからな そりゃ費用対効果も考え合わせて進めるのが現実の治世ってもんさ お前ら分かってるのかな？
ダムに流れ込む水の量とダムから下の雨の範囲と量で考えないとな
馬鹿かなお前らw 気をつけて、その候補者は、元ミンス
この標語をあらゆる選挙の合言葉にしなきゃだな 人が死んでてこの言い草で許されるのか？
随分と九州の人は温厚で愚かなんですねw ダムはやめることにした
↓
ダム以外にできる治水対策はなかった
↓
だから何もしなかった
誰も反論できない見事な三段論法である >>1
5000億の価値はないわな
東京なら別だけど >>8
予算が膨大でできなかった
ってのは他人から見れば「やらなかった」と同じだぞ お前らにいいこと教えたる
海外ドラマのスパルタカスは金髪女優の乳首までもちろんアンダーヘアー ガチムキ俳優のデカチンまでもが無修正で見られるからな？
歴史好きにはたまらん ちなみにこの知事の元で熊本県はこういうことをやってます。
ttps://image.itmedia.co.jp/news/articles/1604/21/l_yx_kumamoto_02.jpg
んで2016年に熊本地震で震度7の二重の極みで熊本城崩壊さらに、年中行事のごとく水害で水没地域多発という
特大ブーメランが突き刺さってる有様ｗ まぁ今回の水害は防げたかもしれんけど、老朽化するダムをどうするんだろうな５０年後には老朽化でダムが次々決壊して川沿いには住めなくなるんかね >>1
完成間近のダムを作るのが一番割安だったからな。
八ッ場ダムは周辺県の知事が論理的だったから正しい方へ舵を切った。
論理性がない熊本は費用を前にして石化して動けなかった。 >>112
数値が正しい前提ならまさにその通りだね
でもその検証もやってなかったんじゃね？ 地上で動いていた肉なるものはすべて、鳥も家畜も獣も地に群がり這うものも人も、ことごとく息絶えた。
乾いた地のすべてのもののうち、その鼻に命の息と霊のあるものはことごとく死んだ。
地の面にいた生き物はすべて、人をはじめ、家畜、這うもの、空の鳥に至るまでぬぐい去られた。
彼らは大地からぬぐい去られ、ノアと彼と共に箱舟にいたものだけが残った。
水は150日の間、地上で勢いを失わなかった。 >>100
ダムに使う金そのまはまばらまけば住民うはうはやろ
今でもまだ年間4億円の事業費国が払ってるんやで まあ放っといたのは問題だが、そんな知事の方針を10年以上支持してきたのは県民だからね。こればっかりは仕方ないよ。 上流の森を守れば大雨でも持ちこたえることができるけど
まさか全部保水能力がない杉林とか >>19
自民系なんだから土建にお金がたくさん落ちる方法を模索するのは当然のことだし、県民がより多額の予算を使うことを望んでるのに、安く上がるダムになんかできないだろ。 >>130
もちろんどうしたら良いかまた12年かけて極限までかんがえるんだよ 後悔先に勃たず
金かかるけど一番効果出るのは河川工事なんだがね
+ダムで鉄壁 年寄り五十人の命に5000億払わない知事は優秀だわ >>1
いいわけすんな
お前の金でやるわけじゃねえだろ
人災だボケ ダムが有れば多くの人が助かったんだな。
鳩山の影響か？ でも選んだのは県民だし当時の民主選んだのは国民
気を付けないとな民主の残党は落選させよう
特にヒステリーな >>144
ダム作るより流された家立て直す方が圧倒的に安い
きちんと避難できてりゃええのよ >>1
ダムによらない治水を目指すというのは、そりゃ自治体の自由だから否定はしない。
でも１２年も放置は言い訳できねえよ。やる気ねえじゃん 五木村はダムを作らず
代わりにバンジージャンプ台を作ってた 東大の教授が言ってたけどダムほどの効果がなく
費用も要する時間もけた違いに多いとか >>153
そうね。死者・重傷者が出なければそれでいいんだろうけどね。 あらゆることをやって災害なら想定外といえるけど、
この知事は何にもしなかった
素直にダム作っておけば死なない命もあったかもしれない
人災と言われても仕方がない
行政訴訟でもしてもらえｗ ちょうど立ち退きさせて川幅を増やせる準備ができたから今からなら格安だな。
立ち退き料も楽チンだな ダム以外だと何もできることがなかったの？
えー？
よくそれでみんな納得してたね
じゃあどんだけ泥水かぶろうが何人死のうが、それが県と県民の選択した道じゃん 誤字った
乳首はもちろん ○
結合部分こそさすがに映ってないがとにかくモデル並みの金髪女優の騎乗位とか頻繁に出てくるからな？ >>151
あのレベルの豪雨なんて川辺川ダムあったとこで結果変わらんと思うで 日本語の特性的にこの後に「だから○○した（しなかった）」という文が続いてるわけだけど
お金なかったんだから何も出来なくても仕方ないでしょ！なのかそれとも大雨や洪水が起きた時のために何かはやったのか
まあ他県の事だし四度も当選してるんだから県民が納得した上でこの人を選んでいるんだろうと分かっちゃいるが
どうもダム絡みのこの人の発言はモヤっとするなあ 「ダム作れ」って言ってる奴らが
クラウドファンディングで作れよ これも民主党の負の遺産か
民主党のせいで日本めちゃくちゃにされたな >>5
こんな今まで放置してた言い訳よりも、今起きてる災害の救助と救済を全力でやれよ。
落ち着いてから、今まで放置してきた責任問題をやれ。 まぁ、人が死んでも山が崩れても神の見えざる手、ということで 自分の命は自分で守れをスローガンに
街中に遊水地を掘らせろ そんなの分かり切ってたことだろが、ほんと糞知事だけどこいつと一緒に脱ダムではしゃいでた連中だからどうにもならんわね 氾濫した場所をダムにすりゃいいんだよ
浸水した家も使い物にならないしWin-Winでしょ まあ地元が要求したら国もその方針なるのが普通だろうな
よほど明確に危険でもない限り 沖縄の辺野古だって、サンゴ礁が傷つくからヤメロ！と反対してるんだから
アユのためなら人間なんぞ何人死のうが関係ないよ、それがパヨチン脳 ダムに頼らない治水対策と言うと、堤防を強化したり、遊水地を作ったり、危険地域から住民を転居させたりする事だな。
都心で行っているような雨水用の貯水槽を作るのは確かに費用が嵩むだろうけど、この知事は何らかの対策を行ったの？
闇雲にダムを否定するだけど治水対策が出来ていないのなら、被災者に対しての責任をどう取るんだろうな。 >>134
川辺川ダムは完成間近もくそもそもそも着工してないぞ そもそもダム＝悪いもんって刷り込まれてんじゃないかな多くの日本人は >>1
ダム作らないんじゃ江戸時代の灌漑と一緒だわｗ
そりゃそんだけの異常気象じゃ終了になるわな >>1
「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
それをお花畑って言うんだよ
なに夢想してんだ
現実を見ろw そりゃ市街地の川幅広げようと思ったら買収費用かかるよ でもこの知事、これからもダムに拠らない治水を追及するって言ってんだろ？
てことは、これからも大したことはできませんてことだよな >>147
年寄りだけじゃなく土地家屋農産物畜産に地域住民の財産にインフラに甚大な被害だろ。
ダムの方が安い。 >>142
エ?ダム中止したのはミンスの前原だろ? じゃあ12年も続けるなよ、投票する奴も馬鹿だけども 治水ってより、この急激な集中豪雨とか夜中の避難指示とかの体制の問題のような、ね コロナが猛威を振るう中、梅雨の時期にこの豪雨被害で、次は台風の被害がやってくる。今年はどこまで被害が拡大するか想像がつかない。 検討を延々やって洪水によって周辺住民を殲滅する
これこそダムによらない治水よ
東京なら田舎者が来るから不可能でも熊本なら遥かに実現可能性が高い >>1
金がなくてできなかったのは分かるが
対案なく12年放置は知事としての能力欠如と言われてもやむを得まい 県民の多くが求めてるんだろ？
他の公共サービスを削ってでも皆んなが求める治水をすれば良いじゃん。
何言い訳してんの？
公務員減らして、お前の報酬減らして
赤字の公共サービスは全て廃止。
さあ、残れた時間で頑張ってくれ ダムって許容範囲超えたら倍返し的な被害でそうなんだよなぁ・・・ ダム作ればかかった分のお金を、被災者で分けるのかな
それで被災者も納得なんだろうな >>181
でもそのための説得もしてないんだろ
小学校や特養ホーム建てちゃってるし >>171
そもそも事業継続中だからな
再開なんていつでもできるで
実際八ッ場ダムだって野田総理が再開したし これからもこの調子で目を背けてくださいね
言い訳は言うてもしゃーないもん
インゲンダモノ 民主的な手続きを経て選ばれた政府なり、知事なりが
決めた政策である以上、とくに目くじらを立てる程のことでもない。
要するに、自業自得。 >>1
ダムもカネかかる
ダムなしもカネかかる
被害前提で暮らせよ ダムや治水工事、気象庁の情報などに不備があったと非難しても死んだら終わり
危ないとこに住まないようにしなければ今後も被害は出る まぁ、多くの人を亡くしたよね
これも投票した市民が選んだ道なので >>1
被害分の全額と個人の財産の全額請求と比べて安いって言うことを断言したんだから
しっかり県民の損害賠償分全額払えや！ >>141
山の保水力を保つ ＝ 地滑りの危険が増す
ってことを、そろそろ覚えてもいいんじゃないかと？
植林する以前から、日本の地形がどうやってできてきたかを考えようや
扇状地はもちろん、関東平野だって山が流されてきた痕跡だぞ >>158
ハーバードで博士号取っても、やっぱ政治学みたいな妄想語りじゃダメだということだな
>>163
授業を受けたことあるけど、歴史学者という感じだったな
学位も歴史学だったと思う 人吉盆地の堤防強化
盆地を抜けた先狭くなる山間部数十キロメートルの拡幅
北に曲がる辺りから西にトンネル掘って海に流す緊急放水路を作る
ダム以外でやるとしたらこんなものかどれも金かかりそうやな >>1
しかしまあ、
ダムを造らなかったことは
単に自治体が選んだ方針だったのに、
安倍を応援するチョンが、ここぞとばかり、民主党がダム作っていなかったと、デマを拡散したよな。
コイツら劣等民族は、安倍を連れて腐れ半島に帰れよ。 記録的な雨なんて降らない治水なんてやらなくていいと舐めていたんだろ？ ダムに頼らない治水＝何もアイデアが無いのて何もせずにそのまま放置 ダムがあっても意味が無かったけどな
危険な場所に住むな むちゃくちゃ言ってね
こんなの炎上するってわからないのかな 県民だが
彼は確かに県民が選んだ知事だ
だが俺は選んでないｗ
民主政権のときも自民に入れたが国民は民主を選んだ
どうにもならんこともあるんだ
迷惑かけてすまんなｗ 50年前にも同じ洪水にあってるんだよね それで治水やらないのは甘えにしか写らない >>24
知事選のときにはダムについては中立（推進派でも中止派でもない）だったんだよ。その後、ダム反対の県民の声を汲んでダム反対派に与するようになった。
県民がとにかくお金をかけてダム以外の方法を、というから知事が乗っただけ。県民が悪いのはその通りだけど、馬鹿な知事を選んだというのはちょっと違う。
>>45
そりゃ、堤防越水する場合を想定して、堤防より低い土地を塗るだけだからな。
>>67
県民が脱ダム宣言に感化させちゃって知事を説得したから。 >>196
市房ダムも放流前日にあわててしたけど水位1mしか下げられなかったりね
水位があと5m低いだけで全然違っただろう
そもそも最低水位249なのに271mとかだもん 目指してもやらなきゃ意味がないと民主党政権で学んだ まあダム作りたくないのが総意で
治水もろくに出来ない、ってなら後は2択だろ
・そもそも住まない
・流されるの前提で開き直って生活 いや、ダムあっても多分防げなかったと思う。
川辺川は観光資源でもあるから
景観壊してダム作ったら何も残らんぞ。 全額払え
インフラ整備も払え
個人の財産を払え
県庁は全額払え ﾀﾞﾑによらないって事は河川工事で川幅増やしたり堤防の増強とかかね
今回の越水盆地かつ川幅が急激に狭くなってる部分って話を聞いたし、流された部分をｾｯﾄﾊﾞｯｸして大規模工事で川幅増加と堤防の新設するって感じかな
まあﾀﾞﾑ作るよりは安いかもだけどどちらにしろ金はかけてやらなきゃならんからどうするか
一番金かけないのはお見舞金ばらまいて終わり、また流れたらバットラックだったね ダムを作るとしたらどこがいいの？
今回レベルの被害を防ぎたいなら確実に複数はいるぞ 水害が起きる
↓
ダム作ろう！
↓
しばらく水害起きない
↓
やっぱりダムやめよう・・
↓
水害が起きる
これのループだからね
喉元過ぎれば熱さを忘れるのよ こんなトップだったんだ…熊本って。
よく県民は、結果的にここまで土地を酷いことされて文句一ついわないねぇ… いやいやいや多額の費用かかるから出来ないって結論出てるんだったらもうその道だめやん >>205
八ッ場ダムは着工段階に入ったからワンちゃんあったけど、川辺川ダムはそもそもの計画から見直す必要があるレベルだったから再開自体無謀としか言えないよ
仮に再開してもできるのは50年後くらいじゃね
（しかも作れたところで今回の豪雨がどうにかなったわけでもねぇって話たし） 蓮舫「環境変化・天候変化に応じた今そこにある一次産業・生活。
その公共事業やインフラにお金を注ぐ事こそが本当に政治に
求められることではないでしょうか」 甚大な被害
↓
それでも反対
↓
金かかるからワシの政策無理やねん(12年放置)
↓
これからも頑張ります！ 河川の深堀も高いトコならいいけど河口付近だと海水呼び込むだけだし・・・
特別な普段流れない水路とかため池構造。高床式住居ｗ 結局、住むトコ考えろってなるのかなぁ。 国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
反対するだけの野党
自民が野党のときも同じ
民意だから安全地帯住人の罪だな 御用学者風情の県知事なんて信頼できないね
静岡県知事もおなじだ 無責任だ 蒲島知事を根絶やしにして財産没収して村八分にしろって
誰かが言ってたｗｗ 割と水害ある地域の住人としては、ダムも作って治水もしてかつ堤防も作る、くらいしないと無理だろと思ってしまう
ちなみにこれでも定期的に氾濫起こす 結局、何十年も何もしてなかった。
ただそれだけの事だろ。 民主党｢コンクリートから人へ｣
数年後｢コンクリートから人が・・・｣
(´･ω･｀) >>81
流域の住民が全員死ぬまで待てば対策費は無料になる。 >>36
流された家から道路や上下水道設備、電気設備などのインフラの損失を合算をすれば素直にダムを作っておけばよかったね この知事って膿凶職員からアメリカの大学行って東大教授にまでなった人だよね？
成り上がり方は凄いけど、知事失格じゃん。
仕事やってた風か ダムに頼らないはいいよ
でもなにか対案があってそうしたのか >>229
実際はダムによらない治水の方が鮎が死ぬ試算じゃなかったっけ 住民も知事も大雨がずっと降らないことに賭けてたんだからしゃーない
けど大雨ぐらいはそのうち振るわな >>183
これから再開の動きがあるかもしれんが、それでもこの期に及んで反対するんだろうか？ >>231
ダム作らないなら高い堤防とかコンクリで護岸工事だぞ
景観どっちがいいかね 具体案を出さないのは何もしてないのと同じ事
12年も何やってたのさ？ ピークカットしないならピークに合わせて堤防作らなきゃいけないもんなw 野党が反対したからーとは言いたくないがダム＝無駄な公共事業と植え付けた野党とマスゴミはマジで罪深いわ >>231
すでに流されて何も残らなくなってますが・・・・・・・ Googleマップで見ても山深い所に盆地だから明らかに危険な場所だもんな
もうそこに住まないのが一番良いんだろうけど まじでダムによらない治水ってなんだ？
どうするつもりだったが？ >>231
住める場所と行政が指導して住居を構え続けさせている実態があるから責任は取るべきだね
これも資源を損害させたことと同じ行政がやったことだよ なら決壊するところの住民全員移動させるしかないだろ
憲法改正して強制退去の法律でも作らんと現実問題として無理だけど
天災に対して全員winwinの施策なんてないんだよ
腹括っていかんと10年経たずにこの国が終わるよ？ 結局、財源が…
財源は作るもの！
税金なんか当てにするな！ >>259
人吉市街はともかくそれより下流の谷の間に堤防なんて作れないぞ １２年間治水のために何もしなかったんだから、６０人以上が死亡した責任を取って
蒲島は知事を辞任するのが当たり前。 やっぱり熊本城再建が優先だよな
この時代でも県から見捨てられる地域ってあるんだな >>1
わたしの決断は県民の意向だったｗｗｗわたしの白紙撤回を民主党政権が中止決定したｗｗｗ
12年何もしなかったのは費用がかかると国交省に言われたからｗｗｗわたし「個人」は、極限までダムによらない治水を考えたいｗｗｗ
いえ、あなた不要ですからｗｗｗ生きてるうちに気づいてｗｗｗ これで流れる物は流れたから、再建禁止にすれば一気に安上がりにできるだろw >>1
熊本県の蒲島郁夫知事は6日、同県南部の豪雨で氾濫した球磨川の治水策を巡り、県庁で報道陣に「今回の災害対応を国や流域市町村と検証し、どういう治水対策をやっていくべきか、
新しいダムのあり方についても考える」と述べた
１日で考え方変えてきた、なんなんコイツ ダムは、金がかかるからやらない
ダムによらない治水は、もっと金がかかるからやらない
↓
何もしない
素敵すぎるw 九州市民の年収は２００万円なのに
公務員年収は８００万円
税収より公務員費用のほうが
高くつくアホ村が九州である。
つまりダム利権ほしさに
また騙される村が九州なのである。 >>1
それを専門用語では無策による見殺し
または怠慢や無能といいます ダムがあっても無駄だったんじゃね
ダムも許容量を超えれば放水するし ダムがあればと言うがダムがあっても防げるかは分からんぞ
降水量が例年とはちゃう訳で ダムを造らないなら、20mの堤防だとか、ダムと同じ大きさの遊水池だと作ればええやんけ
田中康夫は水を貯めないダムだっけか？アホかって話だわなｗ >>1
ダムは作りません！で勝ち取った票！
結果、投票した奴が死んだだけ、因果応報 >>272
川底の掘削 土手の嵩上げ
放水路の整備 遊水池の整備
いろいろある 実際全然前に進んでないけど
国交省が金出さないで嫌がらせでもしてるんでは
さっきも書いたがダムには毎年4億円事業費だしてるけど 事業仕訳をした謝蓮舫が悪い
こういう事でいいじゃないですか？ >>1
ダムガーとか言ってた事後諸葛亮
球磨川にダムはあるのにあの結果
翌日に球磨地方以外で線状降水帯が発生し
結果洪水発生
事後諸葛亮のくせに翌日にそれすら否定された今どんな気持ち？ ダムによらない治水を目指して対策を進めていたけど想定を上回っていたっていうんじゃなく
ダムは嫌だな〜でも金もないしな〜どうしよっかな〜ってダラダラ引き伸ばしていた結果コレなのか
計画があったとしても行動に移してなきゃ何もやってないのと一緒
まだこれからも被害拡大するかもしれないという渦中に言い訳とかどーーーでもいいだろ 12年間知りながら放置って重過失だな
副知事も都知事選に立候補する暇あったんかよｗ 低能左翼→森で治水します 欧州ではそうです
えっ？欧州は大陸性の気候で集中豪雨とか、まあ無いんですけどｗｗ
起伏のない平野で岩盤も固く洪水とか土砂崩れとか、すごい限定的なんですけどｗｗ 結果的に実現不可能なことにこだわって
被害を大きくしたってことなんかな
まぁ住んでる連中がそれで良いってなら
それで良いんだろう 人間追い詰められなきゃ変わらない変えようとしない
結局最後は想定外といえば誤魔化せるからね >>301
決壊するものとしてハザードで売れない土地にしていくしかないな >>258
再開とか夢物語過ぎて空が落ちて来るのを心配したほうがマシなレベルだよw
八ッ場ダムが当時の政治論争の種に使われた一方で川辺川ダムが今日までほぼ無風だったって所で、川辺川ダムがどのレベルの物か察せと この人選んだのは県民でしょ？
じゃあそれでいいじゃない ダムより高いものなんかねえだろ
単に何もしてないだけだな これからも今の方針を続けますって言っちゃうところがこの知事の凄いところ
治水工事やりませんって言うに等しいんだから >>11
ここの公務員は全員クビだわ、県庁なくても球磨川あれば生活できる こんなんで、「東北は危険地帯」と笑いものにしてたからな、コイツと熊本県庁は。マジであいつらはクズの集まりだわ。 仕方ないね
費用対効果が悪い以上
少数の人命より他に回すことが重要だもん >>249
あんま今まさに被災してる土地に言いたかないけど
大規模災害の復興って県だけでどうにかしてるわけじゃないやん
災害自体はどうしようもない事だし被害に遭ったら助けるのは当然の事だけど
せめて最大限被害を防ぐとか被害規模を抑える努力はしようやとは思ってしまうわ >>1
現実直視せずに妄想で夢見て
費用が多額でした？で、死人だしてるんだが？ 道路特定財源が建設省から財務相に切り替わったのが１番ダメだった政策のように今考えれば思います。その事を指摘する人はあまり居ないね。 >>300
近隣の市房ダムは持ち堪えて緊急放流回避
川辺川ダムは建設されていれば九州最大級の治水ダムだった でもダム作ると観光に影響が出るだろ？
そうすると観光と球磨焼酎くらいしかないから人が生きていけなくなる
人が生きていけなくなるような町を守るためにダムを作るという矛盾がおきる
結局ダムはいらないということになる >>76
なんで自民?
責められるのはこのバカ知事じゃないの! >>3
工事する箇所と面積がダムより断然多いからかな どんな治水でも限界を越えれば、水害が起こるよ
けど、その限界の上限を上げるのが、ダムなんかの治水なんだよ
閾値を越えなければ、何も起こらないから、無駄なんて思っちゃうのかね ダムが治水に有効なのは限度があって、最近の異常な大雨だと
ダムが決壊する可能性→一気に放流→下流の被害甚大ってパターンがある。
一番有効なのは人が住まないことだ。
ハザードマップの地域に建築規制をかける。
住民にはそれなりのサポートを行う。
とかね。
球磨川なんてヤバい河川をコンクリで押さえ込むのも限度があるな。 >>284
そうなると数十万人どこかで受け入れてもらわないと… やっぱ学者上りはだめだな。農業高校から農協勤めを経てアメリカに留学して東大教授いう異色のシンデレラ？物語で
注目していた知事だったけど、調和型の人物で強力なリーダーシップで県を引っ張るっ感じじゃないもんなｗ 自業自得で片すにはあんまりにもあんまりだけど
今回は住民の意思を尊重したってことで逃げ道あるからね
逃げられるよ >>32
俺だったら、そもそもこんな場所に住まない >>98
保持する必要はない
堤防が決壊しない程度に水量を調節してやりゃ良かったんだよ ”ダムによらない治水”
”大水になりそうなときは高台へ避難しよう”では治水にはならんなあ・・・ どっかの馬鹿知事が「脱ダム宣言」とか寒い事ほざいてたな 緊縮財政の弊害が出たな
自民党は何人殺せば気が済むんだ もうダムや堤防で防げる災害でなくなってる
氾濫原に住んでるのが悪いんだから引っ越せ
費用は国が持つ、ダムや堤防より安いわ 自然と共生するって言うんなら縄文時代くらいの生活したら良いんじゃ(´･ω･`) >>329
他の支流にもダム作らないと完全には防げないと思う 12年あれば極限まで考えてやっぱ駄目だダムの必要性を県民に訴えよう、って出来たん準備ね >>1
ダムによらない治水を極限まで追求してきたと三期9年の成果としてドヤってましたやん。
今更費用が多額でできなかったって？
誇らしい成果はどこへ消えたのよ。 ダムありき、は問題だけど
ダム無しありき、も問題なんだと分かったな これに関してはコイツ県知事に選んだ県民の問題じゃん
コイツはダム作らんって言ってたんだから 水害・疫病・気候変動・電磁波どんどんがんじがらめになっていくジャップ国が楽しくて仕方ねえぜ いんじゃね？
結局民意でしょ
民意のために沈むしかない ダムに依らない自治体に安価な対策教えてしんぜよう
球磨川流域から住民がいなくなりゃいい
人口減で土地もこの先余るだろうからうってつくやろ？知事の希望としてはそういう感じじゃないかねえ 日本語は難しい
ダムによらない治水を目指してきた
って言えば聞こえはいいけど
何にもしてませんでした
ってことだぞ >>335
医療レベルと同じ
老人でも病気でも生きてて当たり前とか思い出す
錯覚
自然と闘ってきた歴史がなかったことに！ 身の丈にあった政策をしろと
何度いったらわかるんだw 自然と共に生き自然と共に死ぬ生活を住民は選択したのだから我々もそれを尊重しないと >>329
嘘付け、発電、利水目的の多目的ダムだわ >>326
あんな場所に老人ホーム作るの放置するとか何考えてるんだって事だわな。
平和ボケして危機感ないのだろう。 ギャンブルと同じだな
低確率で負ける可能性のある賭けに負けた せめてクマモンの巨大な銅像作ってれば和んだかも・・・ >>3
河川の長さ分強化しなきゃならんからね
本来ならダムと河川改修はセットで行うべきなんだけどね
どっちか片方選べ、となればダムの方がコスパ的には良いんだけどね 住むの諦めるってのが一番だと思うだが
それか避難に力を入れる
ダムにしたって堤防にしたって自然は前提を簡単に超える
今回ダムがあったら助かってたっていう検証はあるんだろうか？ 昔氾濫してた土地とかはやっぱり注意は必要
そこに人が住むならダム整備しないとだめかな >>76
それを事後諸葛亮と言います
1ヶ月分の雨が1時間で降ったのに
ダムがあれば防げたとかいうバカな暴論
異常気象の前ではダムはほぼ無意味
12メートルが11メートルになる程度 ダムがあれば１メートルでも２メートルでも
浸水高さを低くできたと思うわ 引越しは難しいわ
日本の住める土地を選択して住むのなら人口半分くらいにしないと
過疎村なんかだと年寄りが死に絶えたら自然と消えるとは思うけどそうじゃない地域も多いから 地元民はこの程度の天災は想定してるよ
この地域は明治時代から変わらない治水事業だぜ？ ダムに頼らない治水のがダム作るより金かかるんだよなぁ ほっといたらそのうち住む人いなくなって金かけなくて済むんじゃない？ その費用についての数字を公開したことあるの？
そもそも真面目に議論したという記録は存在するの？
なーんもしてないと思われてるのを払拭するだけのエビデンスを出してくれよ >>308
選挙公約っつーかセールストークは
私は地方でやってきたから、地方（２３区外）を重視し地方を活性化させます キリッ
事実→熊本県は熊本市以外が凄まじい過疎化進行中のメチャクチャ中央集権な県のひとつ じゃあ予算の範囲で何かできることはしたのかって話だよな 蒲島郁夫知事
2008年
自由民主党から実質的な支援を受け熊本県知事になる
2012年
自民党の支援を受け再選
2016年
自民党から「公認以上の支援」を受け再選
2020年
自民党の支援を受け再選
やっぱり、自民党が悪いんじゃん せっかく立派なハザードマップがあるんだから安全な土地で暮らせばいいじゃんと思う
いつくるか分からない天災のために使う予算はどこから捻出するのさ ダムを設計した昭和の予想を超えてる事態だと言うのに改良なんかしないで押し通そうとするのはまるで大艦巨砲主義者だな 県民がダム中止を選んだのは本当なの？
それが本当なら、知事が悪い訳じゃないじゃん。 >>371
まあ今回の雨は予想を遥かに上回ってる
地元に30年住んでるけどこんなことは初めてだ 「何もしてない」と同義ではないか…
ダムより資金が必要になることは最初からわかってただろうに このコメントは民主主義の弊害のモデルケースだろ
もう巻が知事に立候補してもいい、と言いたいけど熊本市民は生意気な乞食が多いし難しいな >>373
その1m差は、被害を激減させる1mだぞ。 >>87
ダム反対じゃなかった知事をダム反対に洗脳した住民がダム作んないからリコールなんてできるわけがない。
>>89
ダムが一番コスパがいいけど、ダムなら予算に収まるわけじゃないんだぞ。
>>98
ちゃんとした数字はそのうちどっかが出すだろうけど、10%流量減るだけでも越水せずに済んだかもしれん。 この知事は農協職員から東大教授になった稀な経歴の持ち主 >>337
一気に放流？
「ダムの水全部抜く」byテレ東 とか思ってんの？ｗｗｗ
頭大丈夫？ 治水はどこの地方でもやって欲しいが国の予算は有限
それなら賛否で揉めてない地方から優先するのは仕方のないこと
熊本も去年の世田谷も治水に反対する左翼をどうにかしないとな でも結局ダムの問題って大抵住民が反対するからとかそういう問題だから今回は住民にも大きな責任があるのでは？ ダムを作る金と死んだ人の価値を比べたら命のが安いって話でしょ
貧乏な地方行政では仕方ないんじゃね 流石にダム作らんって公言してた知事を選び続けた県民の問題じゃん
人のせいにすんな >>309
川底掘ったり土手嵩上げしたり遊水池つくったりっていろいろ検討してたんだけどな
結局金がなかったんだろ >>11
ダム無しを選んで別対策取らなかったら人災っていわれてもしょうがないわ >>300
許容量までに逃げる時間が稼げるし
放水も降った量と同等放水すりゃダムのせいで水量増えるなんて事は無いんじゃ？ >>317
ならぶっちゃけ、一番手っ取り早い対策は、球磨村を廃村にし、二度とこのエリアには居住禁止にするしかないって事か。 >>240
脱ダム宣言とかロンパリ池沼の失策だったんだな。 >>394
中国のように住民を着の身着のままで追放するのが正しく見える奴もいるんだろうな ダムは無駄じゃないけど無駄と言い張るのならこう言う被害は仕方ないって事にしないとな
でも作ってたら今回は氾濫してやっぱり無駄だった！何ならダムのせいで！
とか責任擦りつけられたろうからダムも責任回避出来て良かったんや ダムに依らない治水って、大量に降り続く途方も無い膨大な量の雨水を、どうする気だったんだろう？
何処かに隠すのか？
隠しきれないから、市街地が遊水地に成って大勢死んでいるがな？ >>337
住民にサポートなんざいらんやろ
そんなとこに住むのは自己責任なんだしw >>385
自己責任社会だからな
自己責任だから政治家は何もしないことを国民が望んでいる ダム計画通りに作れてても多少時間稼ぎできるってだけでキャパ超えたら同じやろ
計画では今回の雨量想定されてたん？ >>391
サントリーの工場見学したことあるけど、隣が公園で非常に良い所だった >>1
避難できてたら少なくとも人命は助かっただろ
治水だとか費用だとか以前の話じゃカス 家水没したり水害で家族亡くした県民は、こいつに損害賠償訴訟と殺人で訴えたほうがいいんじゃね？ >>396
じゃあ被災者には「天命である、まぁ頑張れや」 By 江田島平八 >>336
岐阜の人々は今でも薩摩義士に感謝してるだろ。今回も決壊はないし。鹿児島の誇りだよ。 何でも人のせいだよね
こんなやばい自然災害、誰も想定外だし。どれだけ気をつけても、災害でるときはでるよ >>1
リベラルは、自分の崇高な理想のためなら、人民の命など考えもしない。 線形が定まらない暴れ川をコンクリで無理やりねじ伏せてまで開発を進めたせいだろ。
難しい土地はやっぱり無理なんだよ。 >>373
1メートル水嵩が上がると浸水する面積はどれだけ広がるでしょうか？ >>389
球磨村と水上村は最後までダム建設要望出していた
何故なら水害に度々悩まされていたから ぶっちゃけ流されるのは覚悟の上ではよ避難しろ言われたらさっさと避難するくらいしかないわ
財産護りたいんならここに住むな、人命護りたいだけならそれでどうにかなる >>411
ダムじゃなくて調整池じゃねえか
本当にみんな嘘ばかり >>1
これって天災や自然災害じゃなくて、
地元住民の自殺じゃんwwwwww 俺の地元はダム・放水路・堤防と色々セットで整備した。
それでも上流では豪雨で被害が出たし、下流は工事が未完成で、床下浸水とか起きてる。 しかし今回クラスを想定したダムなんか一県二県じゃ造れまいよ
しかも雲が山にぶつかって降水してるわけじゃないから大規模ダムで万事解決にはならんと思う。 >>390
そうだと思うんだよ
地震予測にしろ豪雨予測にしろ
データを取れてる期間なんて自然からしたらつい最近の話なんだから
そのつい最近の過去の事例に基づいて何年に一度の想定で治水なんて合理性に欠けてると思う
じゃ命には代えれないからとその想定を何倍にも引き上がるのかといえばそれはもっと合理性を欠いてる >>419
洪水と共生するらしいから流されるのも予定の内なんじゃね？ 通貨発行権がない自治体がやったら破綻するだけ
国が緊縮なのが悪いんだろ >>199
不謹慎だけど笑っちまったじゃねーか、片桐機長ｗ 「極限」とか「圧倒的」とかを実務の世界で使わないでほしい 現政権が中抜きばっかやってっから必要な所にまでカネが下りて来ないんだろ >>436
ウヨもパヨも自国民〇していいのは俺たちだけという欲望が透けて見えるんだよな >>105
鮎は食料になるけどヒトは食料にならないからな。
>>108
何十年もまったく進んでなかったから仕分けられたわけで、事業仕分けされなかったらダムができてたろう、という話にはならんからなぁ。 ダムのムダとかいう回文に騙されたのか
頭悪杉な熊本県民だな それをするっつって当選したんだろが
当然責任はあるぞ
それを選んだ住民もちゃんと考えろ
間違っても国や他の自治体に支援をもとめるな >>1
何言ってんの？
毎年の予算は全額何に使い倒してんの？
だけどオリンピック延期や中止で本当に良かったな〜w >>1
まーた税金乞食のボーナスステージかあ・・・
労働力の無償提供だけでも立派なのに、交通費・宿泊費も全て手弁当でボランティアをしている人らには頭が下がるわ。
広島市の土砂災害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給4,428円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html 治水に関しては今さら論じるまでもなく、ダム建設＋護岸工事＋河床掘削が一番安上がりだと
もうとっくに昭和の時代に証明されてるんだが、令和の現代でもパヨチンが鮎とか持ち出してダム建設を反対し続けてるんだよなぁ…
お亡くなりなられた人にはお悔やみを申し上げるしかない >>8
お前、ダムの話題スレにずーーーっといるのな ダムに使う金が無駄ならそれより多額な費用が掛かるダムによらない治水はもっと無駄な金
そんな簡単な算数もわからないのか? >>322
熊本は東日本大震災のタイミングで
新幹線開通だったから東北に恨みがあっても仕方ないな これは民意を反映した政策をした結果だろ
ダム中止で対案も求めなかった県民の自業自得
衆愚政治ってこんなもんだろ 民主党が破棄した川辺川ダム計画とは
ダムの新設によって毎秒３０００トンの洪水を調整
堤防、河川改修などの治水工事によって毎秒４０００トンの洪水を処理
ダムだけじゃないんだよ、ダム計画ってのはな >>443
やれるだけやっていて羨ましい
もし治水対策していなかったらと思って欲しい プレハブとはいえないけど３Ｄプリンタ３日で出来るような家に住んで
逃げ足だけ早いとかのほうがいいかもな。まぁ雨量の予測出ても活かす事無い人はどうしようもないが・・ ダムはあくまで超緊急時に住民が避難する、又は避難困難者を救助する為の時間稼ぎが出来るバッファだからね
だから洪水対策という意味では、放水能力を向上させる河川、放水路工事が一番有効 去年の長野県千曲川大洪水、新幹線が沈没し家も２万件ほど水没
脱ダム宣言した元知事の田中康夫も思い出して下さい。 この先ダムを作るなら治水ダム
まあ、利水や発電ないと維持費が大変だから作れんのかも知れんが
多目的ダムの治水なんて知れとる 民主の負の遺産
ダムから人へとか言って煽った挙句なにもしなかった人たち
2位じゃダメなんです >>421
確かに朝鮮企業が入ったら一環の終わりだったな
ラオス可哀想 今回みたいな豪雨は100年に1回ぐらいじゃないの？ お前らちょっとぐらい計算したらどうだ？
12km四方に100ミリの雨が降った量で満杯なんだよ川辺川ダム
今回の豪雨で役に立つのかどうか定量的に考えろよ
いつまでもオカルトに頼んな ダムも作らず治水もせず、氾濫する度に見舞金で誤魔化すのが一番早い
その内誰も住まなくなるかもしれないがそれもそれでいいだろう さっさと国土強靭化しろよ
もう亜熱帯になってんだから、昭和の治水じゃ通用しねえぞ ダムに頼らない治水は金がかかるし時間もかかる
そんなもんを数年でやれとか無茶言うな
ダムいらないってのが県民の民意 >>476
>>474
蒲島郁夫知事
2008年
自由民主党から実質的な支援を受け熊本県知事になる
2012年
自民党の支援を受け再選
2016年
自民党から「公認以上の支援」を受け再選
2020年
自民党の支援を受け再選
やっぱり、自民党が悪いんじゃん ダムに頼らない治水などと綺麗事言ってたら街が綺麗サッパリ流されましたとさ >>259
元の川はそのままで、大規模な放水路を開削って手もあるよ 1966年にダム問題が起きたと記事を見た気がするのだが
６０年間近く放置してたんだろw
自然を舐めている地域に天災と疫病はやってくる 次の知事選は対立候補は楽だな
ダム治水工事中止は失敗だ！連呼すればいい
今日で熊本県北部も被害出たから、選挙まで忘れろ戦略は難しいぞ >>477
逆にメイドインジャパンのダムならどんな洪水も防げると信じてるのは思い上がりじゃね？ >>476
八ッ場ダムの建設再会を決断したのは
民主党だぞ
自民党がのらりくらりしてたのを 経済もそうだけどほんと民主党政権で日本弱体しまくったな、二度と政権とらせちゃいけないわ >>478
その百年に一回のために治水ダムが必要なんじゃないの？ >>465
それは鹿児島も一緒だろ。鹿児島はなんかしたか⁉真っ先に避難者を受け入れただろ。 要するに文句を言うだけで何もしてこなかったってことだね というか、どこにでも家を建てるな
治水による発展と、莫大な治水費用と
釣り合うのかそこは 高級車乗り回してるナカマさんに少し我慢させたら費用はでるだろ >>453
いいや違うね、そこははっきり言おう
日本人なら皆「赤の他人の命なんざどうでもいい、むしろ金になるか笑かしてくれるなら勝手に○ね」だろ？ >>470
中止になったんだから後回しに決まってるだろ
他にもやらにゃならん箇所はあるんだから
え?まさかほかは一切無いと思ってるの?マジで? 金もないし、知恵もない。
じゃあ知事になんかなるなよww
ただの迷惑者じゃねえかクソ知事 利根川下流の茨城栃木に近い埼玉だが八ッ場ダムが出来て本当に良かったー >>331
黒部第四発電所とか、フーバーダムとか宮ヶ瀬ダムとか
それ自体が観光地じゃん 江戸時代ならダム反対派は自決だろ。武士の世が懐かしい。 >>471
非現実的だな。人吉からどこに向かってどう放水路を掘るのさ？
金が湯水のようにあれば放水路でもなんでも掘ればいいさ。でも、それは無理。 >>135
ダムが1000億でできるとしても、宅地立て直しのほうが安いだろ。出てく住民もいるだろうしな。
>>193
ダム中止を決定したのはそうだけど、自民政権でダム計画がちゃんと進んでたわけじゃないし、住民がダムなんて安く作れるからもっとお金がかかる方法がいいってのに、自民党がそれに乗らない理由はない。 >>505
でも、
自民党が推薦した知事だぞ？
なにを言ってんだよｗ >>1
くそ笑った
反対しますでも代案はお金無いからできませんでしたって単なる無能やんけw 病床数削ってた事といい緊縮財政の弊害がボロボロ出てくるな だれかその100年に一度をわかりやすく解説してくれ 下痢不況で全国こんなもんだろ
どんだけ殺せば気が済むんだ 次は洪水被災地の住民を山側に移住させて
土砂崩れで殺す作戦とるからへーきへーき >>469
もうダムも作らない他の方法も金がかかるから無理と言うなら
使い捨てホームぐらいの感覚でいつでも捨てられて安価ですぐ建て直せる家に住むのが正解かもしれんな
そっちの発想でいっそ「冠水しても大丈夫な家」にしてしまうとか
むしろ危険な時には家が浮くとか
流されてかえって危険か…あと台風で吹っ飛びそうだな 河川改修によって河川の最大流量を上げる 毎秒２万トン→毎秒２万５０００トン
ダムによって流量を調整できるようにする
雨ってのは時間によって降雨量に差があるもの
つまり河川の性能を上げて、更にマックス状態に保ちながら流す調整弁がダムで
ダム計画には河川改修がセットなのが一般的 >>2
予想通りの答えが>>2ゲットでしてて
思わず爆笑してしまった
周りに人が居て恥ずかしいわ！ｗ >>514
でもダム中止したのは民主党政権の事業仕分けによるものだぞｗ 大型公共事業だとすぐに癒着だの何だのと難癖つけるけど
建設省(当時)だって馬鹿じゃないんだから
他の案と比較してコスパいいのを勧めたに決まってるだろ
当時だって何でもかんでもダムにした自治体ばかりじゃないんだから 中止するにしても万が一の時に責任取るのもセットでしょ これが批判だけして行動が伴わない政治の結末だよ
口だけなら誰でも言える やはり、リーダーが無能だと不幸だわ。
実感させられるまで気が付かないものか？
費用対効果、住民の意見なども考慮すると簡単に結論は出せ無いが、
取りまとめて決断するのがリーダー。
まして、長年放置してたんでは懺悔の世界だな。 >>469
出ました3Dプリンタ万能信者w
設備投資だけでいくらかかりますやら、回収するまでのランニングコストも無視w 治水補強する金はないがニート役人の小遣いを増やす金はありまぁす！ってか
ほんと日本の役人は仕事舐めとるなあ ダム造らないのなら
もっと早く水流すように川幅広げるしかねーじゃん
それもやってねーんだろ >>480
事後諸葛亮に言い聞かせてやってくれ
被災翌日論破されたハズなのに
未だにダムガーと言っててアホかと
まあこの手のヤツはダムがダメなら別の言い訳用意してくるんだろうけど >>51
違うよ。県民の総意だよ。
ただし、民主党もこの知事も、もともとのダム中止運動をしていた康夫もきちんと有権者に危険性を説明しないで夢の様な事ばかり言っていた。
それに皆が騙されていたんだよ。 >>519
運が良ければ子か孫が死ぬだけで自分は安泰 盆地が原因なのに一ヶ所にダムがあったぐらいじゃ変わらなくね？
そもそもダム作るの15〜20年かかるんだし 「鉄砲水が来るぞ〜高いところへ逃げるんだ〜」しかないよ、ホント >>1
毎年の予算からダム予算を計上していれば
６０年間も間があったのだから
治水でもダムでも何でも出来たはず
飲み食いと懐かどこで使い果たしたw >>495
そうなん?
去年もミンス時代に中止した治水箇所氾濫してなかった? ダムいらねぇって言った人たちだから、１００％の同情がしにくいのよね >>8
いやコイツら何年も無駄な会議開いて対策らしい対策ほとんどしとらんぞ。
国交省のサイト見れば分かるが平成24年の段階で調査とっくに終わっとるのにかわっぽりすらマトモにやってる形跡ねーからな。 >>530
ダム中止に反対した奴いたのか？
自民党「ダム中止に賛成」
知事「ダム中止に賛成」
県民「ダム中止に賛成」
なんだが？ 地方交付金を増やしたれ
人口多い所に多く渡したらそら一極集中だし
バランスおかしなるわい ぶっちゃけ地方の水害まで面倒見れるほどこの国ってお金無いんだわ 雨で暇な熊本の土建屋書き込み過ぎだろｗｗｗ
ダムが意味ないなんてとっくに証明されてるのに頭が悪すぎる、これは底辺ドカタの書き込みだわｗｗ ダムに頼らなくても治水ができるって言ったからダム中止賛成多数になったんじゃねーの？
だとしたら民意を盾にするのは詐欺だろ ええ〜、何々。
「ダムによらない治水を目指してきたが、
（頼母がアメリカの言い値で武器を買ったので）費用が多額でできなかった」
なら、しゃーない（見殺し）罠。 >>520
は？去年の水害で誰か責任とったか？
天災なんだよ
神様に責任取らすか？ 民意で決めたことだから、結果論で誰かを責めてもしょうがない >>549
なんだが？じゃなくてそこに民主党も入ってくるだろうが 山の上に降った雨水を可能な限り直線で、川幅広く、川底深く、それで足りないなら枝分かれさせる
これだけ
川だよダムじゃねぇ
あってもいいけどダムを洪水防止目的で語るな
想像力のない能無しどもが 高橋先生がダムが一番費用がかからないって言ってたな >>532
蓮舫見れば分かるでしょ。責任なんか無視。
批判動画は削除依頼。 >>1
あ、これはもう長年にわたり民主党知事を選択してきた熊本県民の自業自得！と言う事にたどり着きますね。 >>517
平時にマスゴミが綺麗な自然の景色見せて
急流ガー鮎ガー、ダム反対の声垂れ流し
これじゃ無知な県民も正常な判断出来んだろ なんか東京新聞が偉そうに論評してたわ
まるで他人事だけどw 氾濫危険区域として塗りつぶされてるエリアに居を構える人しかも
マップ作成以後ならなおさらそれなりの心構えとリスクを覚悟してないとな
居住移転の自由は裏返せばそういうことをきっちり覚悟する義務が付帯すると
いうこと >>564
みんなが望んでダム中止にしたんだろ？
特に自民党がなｗ ダムの有無じゃなく、脱ダムのあと治水対策を停滞させたことが
この知事の責任 そんなことやる前からの常識だろうが
ダムのメリットなんだと思ってたんだよ >>443
なにもしなかったら良かったということかな >>9
国がダム作ると言ったのを自分達で何とかするからいらないと断っただけなんだが？ >>569
そこ。
ダムあろーがなかろーが氾濫対策なんかならねー。ダムはあくまで取水対策装置だかんな。 それを当時の県民は受け入れたんだから、今更その時の決定に文句言うやつおらんよな？ ダムがあったら盆地の周りの山から流れてくる水止められたのか？
河川工事が原因だろ >>578
一級河川球磨川、川辺川の治水は国の管轄だろ >>561
結果論と不毛な犯人探しで完結するのが日本のPDAですが何かwww
まだまだ「議論」はこれからですよー(^o^) 小さい頃熊本にいて五木村がどうしたとかでダム建設決定となってたと覚えてたけどまさかまだできてなかったのか
たしか80年頃だったと思うが 一方諫早は諫早湾干拓事業の調整池のお陰で大水害を免れた ダムは貯水量越えたら緊急放流するしかなく危険だし景観も失われ作るべきじゃない
実際に昨年の台風19号では緊急放流によって水かさが増し決壊や水害を起こした
これからは毎年水害は起るものとしてハザードマップ内に住まないとか被害に合った人への支援を厚くしていくべき
ダムや巨大な堤防を作れば水害が防げるというのは線状降水帯が出来る今もうおごった考え方 他県はともかくフリはするけど
熊本行政が一番のバカな行政だと思う理由がしっかりでたね
人が亡くなってる >>446
恐ろしいね。
関東平野は、周囲に多数のダムを造り、江戸川を助ける利根川を徳川さんが人力で掘って凌いでいるのにね。
それでも足りずに荒川放水路を掘り、巨大な遊水地を環7の地下や川沿いに造り、
400年後の完成を目指して、現在スーパー堤防を建設中ですよ。
まぁ蒲島知事さんを選んだのも地元の人達。
恨む先は自分達と言う悲しさ。 >>1
目黒川は先週ブルドーザーで川底掃除してたぞ
川底洗わないと反乱するからやるんだけど、生態系がとか言い出す住民もいるんだな
熊本のお陰で黙ってくれるだろう >>537
たぶんちょいちょいはやってたんだよ
あの辺りは地形の関係で降水量が多いから水害は何年かに一度のペースで起きてた
ただ今回の雨は想定外の雨量だった 地元の反対などで事業は進まず、約40年間の議論を経て2008年、
蒲島郁夫知事は建設反対を表明した。
それから10年以上、川辺川ダムに代わる球磨川水系の治水対策の協議は続いている。
国と県は昨年11月、流域の12市町村長と治水対策を話しあう会合で、
川幅を広げる「引堤（ひきてい）」や川底を深くする「河道掘削」、「堤防かさ上げ」など複数の
治水対策を組み合わせる案を示した。
しかし見積もられた工期は50年で、首長たちからは「スピード感が感じられない」と不満が出ていた。 財務省の緊縮に忖度しましたw
国民の命をプライマリバランス()に捧げよか？ >>553
ならどうして、ダムに頼らない治水出来なかったん？ ダムは治水事業にて最強
・雇用創出
・CO2排出無しで電力を得る
・川の氾濫を抑える ダム反対は民意って、県全体はそうだろうけ今回の現地の球磨地区ではどうだったんだろう。
球磨地方は旧相良藩だから人口の多い細川藩とは気風も違って独立独歩なんじゃないかな。 無知無学で、県民を誤誘導し、多くの犠牲者を出した罪は大きい。
辞任だけでは済まないｚｐ。 ダムより高額な治水って
どんぐらい対策例があっての話だ
具体例あげてみろ
一個もあげられないなんてことはないよな >>415
実際やるなら金つぎ込んで堤防つくるなりなんなりなるからそれに近いことになるだろうね。 >>565
水害無くて皆んな当たり前に思っているかもしれんが優秀な治水対策やっている人達に守られている事に感謝ですね >>594
ダム反対でもそれをやればよかったんだ
だから遅すぎたといっているんだ！ >>565
うちはカスリーン台風で被害出た地域で
結果超強化されてるから先人に感謝しかない 災害国なのは周知の事実なのだから
日本全国でいつ起こってもおかしくないし
現に台風・地震・津波・竜巻・突風・土砂崩れ
色々あるから、ライフライン工事にお金かける為に税金徴収すんだろ？
何百回同じ経験をすればまともな政府や自治体の仕事してくれるんだ
キチガイども！ 東京にばかりインフラ投資しても核ミサイル一発でパーじゃん
そんな無駄な一極集中させないで、満遍なくインフラ投資するべきだよ >>594
正しい
多目的ダムは水を貯めとくもの
八ッ場ダムだって今は空で待機しとらんしな 民主党でダム中止の決定をしたのが10年くらい前なので、コンクリートから人へとか余計なことしなければ今頃余裕だった。
直ぐにダム作ればいいじゃんとかいうやついるけど、また何十年も地元と交渉から始めないといけなくなったので無理です。
民主党だった議員はだあれも責任取らない。知らんぷり。
この前の千曲川の反乱も全く同じ構図だったよな。 >>592
数十年粘った住民やっと説得し終えたら民主様が潰してくれたからなw ハザードマップのまんまのどおりりの浸水
想定通りじゃん
何で何も対策しなかった 新型コロナじゃないけどケチるからこうなる
経済よりも国民の命 どこもかしこも見てるだけーーって、災害起きてもみてるだけーーって、はぁ。 球磨川から住民を追い出そう
これが最適の防災対策ですw ダムとか治水ってゼロを求めてるんだと思うよ
前提違えばそのダムと治水でゼロになるとは限らないのに
なので今回足りなかったのは避難の仕組みだよ
避難だけ出来て死者出なきゃなんの問題もなかったんだよ
洪水との共生だよ >>550
切りないから反乱する場所から住居を移したほうがいいし、多摩川見たいに流れ自体を人工的に変えた方がいい 左翼が扇動する市民運動が市民を殺す
そそのかされた善良な市民が哀れ
まあ、自業自得だけどね。ざまあみろと言うのは自粛します。 >>592
五木村は最後まで立ち退かなかった人がいたけど、あれはどうなったんだろう >>604
Ａ：ケチったのとほぼ毎年どっかで氾濫起きてるからそれの尻拭いで追っついて無いのとかわっぽりサボり。 >>489
しかし自然の河川ってスケールでかいからな
人が開削したパナマ運河が32mに対して球磨川は人吉市内で100mくらいあるし
ピークでは幅200m超の堤防いっぱいまで流れるわけで ボク仙台人だけど、あれだけの被害を受けてなおダムに反対する熊本人のその心意気！
ウケてます！！ >>370
うちの上流のダム調べていると、確かに下流の河川改修ができていないと
思うような流水量をだせずに結果として能力が発揮できないというのはあるね >>619
まあまあ、高速道路も電車網も行き渡っただろ 事業仕分けを「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」って批判した学者さんを思い出した。
今、この知事さんはその法廷に立ってる訳だね。一緒に立たなきゃならない政治家やメディアは知らんぷりだけど… あえて知事を弁護するなら、金がないってのは事実なんでしょう
っつーか地元が強硬に反対してる場所なんて、ほっとけばいい
今、九州管区で重点的に治水をやってるのは、福岡県と筑後川流域
これが終わったら長崎、鹿児島もやりたいってのが国（一級河川）の方針。
県（二級河川担当）と連携しつつやっていく予定 >>576
えええーー？箱物、公共事業が大好きな自民党が脱ダム？
民主党系だからじゃないのか？ >>628
＞ダムとか治水ってゼロを求めてるんだと思うよ
君の脳内ではそうなってるんだな。現実世界で治水に関わっている人はそうは考えない。 >>629
それはあるかもしれない
利根川みたいに緊急時荒川に水逃がせるようにした方がいい >>494
手抜き決壊の話だろw
どこ読めばどんな洪水もって書いてあるんだか
行間読みすぎ 球磨村の柳詰元村長は最後まで住民のダム建設推進の姿勢は揺るがなかった、隣接する
上流の田中元人吉市長は人気取りのためダム建設反対の立場であった ダムひとつで災害が防げるわけじゃないにしろ
実現可能な治水対策がダムしかなかったってことだよ
熊本県民の頭お花畑だよ 税金乞食共には定時で仕事を切り上げさせてその後はボランティアで活動させるのが筋合い。
住民や他の地域・県外の人たちのボランティア参加を呼び掛けておきながら、
自治体職員というその自治体に最も密着して生活している輩が一切ボランティアをしていないわけでしょ。
それどころか、「時給4,428円」 を受け取りながらのボーナスステージとか舐めすぎだろ。
ボランティアでも大勢参加してくれるわけで、「時給4,428円」で参加者募集してみたらどう？希望者殺到するよ。 ダムＮＧの目的を達したから興味なくしてたってことだろ 普通になんの対策もしてなかった蒲島の人災
温暖化でこれから気象が荒れて大雨や竜巻災害増えたり台風同時2つ3つ発生すると予測されていたのに何もしなかった
費用ガーとか言い訳
責任取って辞職すべき
そして継の知事が災害大作本気で取り組めばいい >>643
公共事業大好きならダム反対だろ。
知事が言う通り、ダム以外のほうがもっと金が掛かって、土建屋は大喜びだ。 >>597
>生態系がとか言い出す住民もいるんだ
玉川の氾濫では堤防建設の妨害していた連中が氾濫後に速攻ＨＰ削除して逃亡してたな。
こうの手の連中はだぁれもなぁにも責任取らない。
自分の言説に酔ってるだけのナルシストなんだよ。
無視が一番。 >>1
じゃあダム作れよ……。
本末転倒じゃないか ダムを作る費用は浮いたんだしそれ充てられなかったの？ >>643
ぶっちゃけるとダムの維持管理大変過ぎて今あるダムの殆どは土砂が半分以上埋まっとるとかザラよ？ 何度も想定外の災害起きてるよな
国の在り方に問題あるだろ！
事が起こって甚大な被害が出るたびに「想定外」を連呼すれば
責任回避出来ると思ってないか？
済まないんだよいい加減！ 反対したんだから、責任取るのが当然。
このいいわけは、ヒトデナシだね。
つまり、人間のクズだってことだわ。
人殺し。
きれいごと言おうが、殺人者だね。
シリアルキラーとなんらかわらん。 いや、水力発電で今流行りのグリーン・ニューディールでダム作るのはありやろ
金ならいくらでもある >>614
いやいや、調べたらミンスが中止する前から
自民がダム作ろうとしてる時ミンスと共産と社民が反対を先導してたみたいじゃんか ダムがあっても、浸水するときはする
中共を見てみろよ、貯水量を上回ったら緊急放水するのだから、
桔梗は同じ・・・浸水区域は家屋のかさ上げを施すしかない・・・
耐震性も兼ねていかなければね
土砂崩れを起こすところは早めの自主避難しかない 被害額と復興作業と今後の対策コストでダム2個できたんじゃねーの？ コスパの良いダムなら既に作っているから
これから追加で作る様なダムはコスパが悪い >>652
あほか
今回はダム建設業していれば助かっていた >>644
どう考えて莫大な予算引っ張ってるの？
〇〇年に一度の豪雨でも安心って煽って工事してるんじゃないの？ 出来なかったしこれからも検討するって知事自ら当分放置宣言とかよく言えるわな >>1
理想を言うのはどこの誰にでも出来る。
理想ばっかり言って何もしなかった出来なかった結果が今。
耳障りが良い事を信じると大きな罠に嵌る、基本中の基本だと思うんだが。 >>518
国が貧しくなってんだから、仕方がない。 >>594
近隣の市房ダムは今回の豪雨でも耐えて緊急放流回避している
もし、市房ダムが無かったら被害が大きかったでしょうか？
それともあなたが言う通り被害が小さかったでしょうか？ で、今回の水害は、ダムができていたら防げたり被害が極小になったの？ おまえのオママゴトの正義ごっこで人が死んでんだ。
現実を無視したオママゴトに責任持てよ？
人を殺したという反省もねーな。
パヨクつうのはこんなもんだけどな。 馬鹿の考え休むに似たり
がピッタリすぎて笑える。w ダムを作らないということは莫大なコストと大規模移住が必要
県民の85%がダム反対したんだから大量に税金使うことと地上げが発生することは了承が取れている こんな無能をよく知事にしたなｗ
ダムは山奥に作るから土地代も安く効果も見込めるから全国で作られているもの
今回の災害でお亡くなりになった人は支持した知事に殺されたのなら本望だろうｗ
わりと県民に訴えられてもおかしくないレベルだな >>678
つかね、水力はね、設備管理が大変過ぎんの。ど田舎の獣道かき分けて行く訳だからして。 >>661
まぁ、ダム反対の名目が鮎の生態系が崩れるからだから今更川をいじれないだろ
改修なんかしたら鮎の生態系崩れかねないしな 将来的に少子化と過疎化で人口減少していくんだから
災害が発生しやすい地域は非居住エリアとして指定すべきだな
自然を制御しようとすると莫大な費用がかかるから、移動できる人間はした方がいい 熊本県民は地震は起きたときにamazonのことは忘れたことはない。
あきれ果て愛想尽き果てました。 まあダムを受け入れるよりも、自然の川が良いってんだから、それで良いんじゃないの？
家は建て替えれば良いし、死んだ人も本望だろうｗ コンクリートから人へ → そのコンクリートは人を守ってたのでした！
っていうのを目にすることが増えたね >>1
豊洲移転にしてもダムしてもリニアの静岡にしても
日本のメディアは綺麗事と建前ばっかり言うから
映画のナウシカ見て感動しちゃうようなアホが感化されちゃうんだよ >>677
なんだ、君自身が分かってるじゃないか。
土木工事でできるのは「〇〇年に一度の豪雨に耐える」が限界。
ゼロにするなんて不可能だし、考えてもいない。
ゼロを求めてるのは君だけだ。 川辺川ダムだけで被害をゼロに出来たと思ってる奴いるんだろうか？ >>596
谷中湖、彩湖と春日部地下神殿も忘れちゃダメ
>>628
ダムがあれば避難のための時間を稼げるんだが 熊本県民だが、ま、俺らの責任だろね。
潮谷知事の頃から、ダム建設に賛成反対黙ってたからな。
雰囲気だよ雰囲気。
自然環境保護マンセーには勝てなかったもんな。
オウムが進出して来た時も、反対と言ったら「思想信教の自由を守れ」とか、
袋叩きに遭ったな。雰囲気には勝てんよ。 >>689
ダム反対した人たちはさ。
額に 「私は正義ママゴトで人を殺しました」
人間のクズですって、イレズミしてほしいな。 ダムはいらないと言ったなら
今までの12年間何もやらなかったのはなぜか
会議を開いても何も決められず時間を無駄にして
洪水による犠牲者を出したのは
熊本県民(知事を含む)の責任だろう >>4
「券売機と人件費よりも強盗に奪われる金の方が遥かに安い(但し従業員の生命や安全は無視するものとする)」
コレを続けて大炎上した某牛丼屋みたいなもんだな。
無能がトップに居るとこうなる。 ひらめいた！
ダムに頼らなくてもいい
みんな陸で船に住めばいいと思うんだ
>>688
少なくとも、老人ホームで亡くなった方のもう何人かを逃がす時間は稼げたろ >>705
お前が読んでないだけやんけ
最初に前提違えばって書いてるがな
アホなのか 九州の災害っていつも中と左側だよな
あまり宮崎と大分は大災害に合ってない >>688
少なくとも12年何もしないよりはマシだったろうな レンコリプロ市民団体
<丶｀Д´> ＜ ダムはムダニダー >>707
そりゃいないよ。一つのダムで全てが解決するわけじゃない。 >>594
緊急放流っていっても、入ってきた分を流すだけ。
止めてた時よりは、水かさは増えるが、ダムがないときよりは増えないわけだが。 >>707
ゼロじゃなくて減災なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 100年に1回で死者100人のために1兆円使うのはどうかと思うな >>697
鮎のために我慢してくださいとお願いして、あとは選挙で判断してもらうしかないねぇ。 今更言っても仕方ない
だって今回の被害のせいでダム建設費用なんて当分用意できないもん
これから慌てて方針変更してもダム建設着工は50年後とかだろう >>711
反対はしねーが昭和のダムのほとんどが老朽化でヤベーのにそっちはどーすんだ問題もあるからなぁ。 >>1
このクズは１０年以上も何やってたんだ
結局反対だけで棚上げしてただけだろ
被災者はこいつに損害賠償請求しろ 何の対策もとってこなかった無能が
被害にあったからお金ちょーだい！て 地方は無駄な道路の掘り返しみたいな公共事業はやめて、ダム作らせとけばええわな
流れる危険性があるから立ち退けといえばプロ市民以外立ち退くだろ 高校時代、ケツから5番目の奴が何で東大教授まで成れた経緯が怪しい
アメリカにいた事と関係ありそうだな。
結局、左翼を首長に選んだ熊本県民が、己の首を絞めたって事だ。 >>714
川幅拡張か深く掘るぐらいしかない
なお環境保護のためダム反対してるので本末転倒になる模様 熊本県民なら知ってるけど、蒲島さんも始めはダム推進派だったんだよね
でも住民説明でも全然まとまらないからダム建設中止にかじを切った
だから叩くなんてことはないと思うよ
あの時は脱ダムブームだったからなぁ
緑のダムとかさ
護岸工事なんかしようとしても反対は起きるしね
難しいよ >>90
あほが
残念ながらDAMさえ建設していれば充分足りていた
助かっていた アユも根こそぎ流されただろうが
アユを守るためにもダムが必要なんだよ
自然災害を受けてるのはアユも一緒だと何で分からないんだバカ ダム作ったとたん、利水や水道の権利をチャイナに売られるとかあるしなｗ 結局何もしてんかったんでしょ災害対策
熊本城の再建には熱心で国に金くれは言えても 投資額が多いところは死者の出るような天災はほとんどない、官僚は自分の住むところには
とことん投資する、ガチガチに固めて安全性を高めている。まっ、天皇陛下の近くに住むのが
最も安全。 >>714
堤と排水能力の強化だけど
ダムが屁に感じるほど高額だし大工事 住宅防水と三階や屋根裏部屋みたいな避難場所国策で作らせるべき
安倍晋三は無能だから出来ない
俺は防水仕様に改造中で屋根裏部屋は三年前に作ってる >>31
おまわりさん みつけました(´・ω・｀) >>709
マジカスリーン台風様々
当時被害にあった方には悪いけど、お陰でそれなりに安心して暮らせる 下流、何十キロもの川底を浚渫したり堤防の嵩上げするよりは
1カ所で堰を止めれれるダムのほうがトータルでは安価なんだよなぁ >>714
引堤
川幅を広げる
川の両サイドの住宅は地上げ >>741
人吉より下流は全面移転させるべきなんだよな 戦後計画されたダムって
どんどん田畑が増え、人口が増え、工場が増えるという仮定なんだよ
今さら多目的ダムは要らんわ
バイパス作るか広い遊水地作るかだわ
何をダムに盛り上がるんだろうね
ダムは愛国か？ >>735
環境保護が大義名分なら人間が立ち退けば良い >>620
でも台風予想がある時は事前に放流して貯めれるようにしてるぞ
放流サイレンなるけど無視してキャンプ馬鹿が死んでるだろ？ >>714
徳川家康的に川を新たに作っちまうとか
東京はこれのおかげで沈んでないだけで自然のままならほぼ湿地帯 >>696
いまどきのダム管理事務所は遠隔操作になってて、普段は無人だぞ 公共事業にコスパとか、アホな事を言うからだよ。
人件費を削るためだけの言い訳じゃん。 治水対策しないが宅地開発もしないというのならまあわかる
東海豪雨では死者１０名というのは驚愕の少なさだがそれだけの治水対策がされてるんだろな ２００８年頃の新聞記録読んでみろ
ダムは不要、ダムが無くても治水は出来るって記事がいっぱいあるから >>684
国は福岡、佐賀と連携して福岡最大のダムを完成させ
筑後川（一級河川）を支流（県担当）と連携しながら絶賛、工事中だぞ
何もしなかったのは熊本県
国交省九州管区はバリバリに仕事してますけど何か？ 球磨川のくねくね湾曲してる間の土地は
ダムがあろうがなかろうが
大水で水没するだろ 馬鹿な痴呆紙記者がダム反対を煽って、
脳みそスカスカの田舎者がそれに乗って反対反対騒いでたんけ？ ダムを中止したのが悪いんじゃない。
１２年も治水対策を放置してたのが問題 >>730
高速道路なんて、50年以上たってない？
作ってから。 ちょうど川辺川ダムが中止された時熊本に住んでいたけど
税金の無駄だから中止すべきって意見がほとんどだったな
自分は直接ではないけどダム建設の一部に関わる仕事をしていたのでたまったもんじゃなかった >>751
いやかわっぽり自体は程度問題やで？
それこそユンボで朝から晩までダンプに中洲の土砂積んでゴーでいい訳だし基本。 >>734
いやケツから3番目ぐらいじゃなかったかな >>735
ぶっちゃけ、人間か快適に住む環境を求めるなら環境の改良は必須だからなぁ……
自然を活かした快適な環境の類の文句を聞くたびに微妙な気分になるわ >>673
ほんとそれな
事後諸葛亮はほんの数日前まで三峡ダムｶﾞｰといいつつ
日本でいざ起きたらダムがあればとか数日前とは逆のことをいい
その翌日に別の地域で洪水が発生し
ダムがあればという頭でっかちな机上の空論すら論破されるという
あまりにも滑稽な状態
現状前例のない異常気象が襲ってきているのだから
60年前のダムの話なんか持ってこず
今後どうすれば前向きに考えるべきなのに
事後諸葛亮の手のひらクルックル暴論はあまりにナンセンス
明日は我が身なのによくそこまで攻められるのか精神疑うわ 被災地の地元民はかわいそうにな
税金払っても県が災害対策一切してくれないんだものｗ もう熊本は日本じゃないと思いましょう
ニュース見たくない ダムは治水事業にて最強
長く使う事考えたら川を増やすのもあり
なんたって関東は江戸時代の工事がまだ機能してるからね >>767
YouTubeに川辺川とかで左翼動画みれるぞ 熊本まだ降ってるし、雨雲レーダー真っ赤だし…
ここまで降り続ける雨はダムの一つや二つでは違いはないと思うけど
今までの想定では起こらなかったことが起きる
今ダムないなら、これからの気象に合わせた治水を考えて実行していく良い機会と
捉えて、治水整備がんばればいいのに
無駄死ににならないように >>771
その上これからの対策を聞かれて極限まで検討しますとかもうね >>714
ダムを数体作れる予算で河川全域の堤防を頑丈にするくらいかな？ｗ（スーパー堤防もその一つ）
もしくは堤防より低い家の人を全員移住させるかｗ
ダム建設と比べれば、県が財政破綻するくらい糞高くなるけどダムに頼らなくて済むねｗ >>727
100年に1回が何年も連続で発生してるからその理屈は破綻してる
もう日本の気候変動の事実を前提に治水対策見直さないとヤバい >>684
あ？どこが貧しいんだ？
本当に国が貧しいなら、海外に25兆円も貸し付けないし
公務員の給料は下がってるわ。
ボーナス増えてるんだぜ？公務員 ノーガードを選択したのなら危険地域に新しく住宅を建てないようにするとか避難が難しい入院施設は移転させるとか色々出来ることはあったんじゃないの
ここ数年の水害の多さを目にしてて住民が反対してたとしても行政が何もしてないのは怠慢やろ ダムは洪水までの時間稼ぎができる、というよりは
油断させておいて河川の水位ギリギリくらいになったときに緊急放流してトドメを刺す、という役割を果たしてきているからな
そんなもんに何千億もかけるのがバカ 悪夢の民主党政権
その弊害が時を経て現実化したね
蓮舫も枝野も黙ってないでゴメンぐらい言えよ >>572
> あ、これはもう長年にわたり民主党知事を選択してきた熊本県民の自業自得！と言う事にたどり着きますね。
ウソを書くなよ
蒲島知事は自民党がずっと支援しており、今年３月の知事選でも自民党の強力なバックアップでめでたく４選したんだが
そもそも、川辺川ダム計画は自民党政権下の2005年に完全に頓挫している
大きな要因は、国が同意書の署名を偽造したり死人の同意書を捏造して敗訴が確定したことだ
【まとめ】
・川辺川ダム計画は1966年に発表されたが、自民党政権下で43年間も本体工事未着工
・自民党政権下で農家の同意書を偽造していたことが発覚、2003年５月に国の手続きは違法として福岡高裁で敗訴、国は上告せず敗訴が確定
・上記の判決を受け、2005年に熊本県収用委員会が国土交通省に漁業権強制収用申請の取り下げを勧告、国交省は取り下げ、川辺川ダム計画は完全に頓挫
・自民党政権下の2008年、地元の徳田正臣相良村長と田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明、これを受けて蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画を白紙撤回すべきと表明→世論調査で85％の県民が蒲島知事の決断を支持
・2009年民主党政権誕生、川辺川ダム計画の中止を決断
→ただし、国交省はダム基本計画の廃止手続きを取らず、計画は休眠状態に
・2012年自民党政権奪回後も、７年半の安倍政権下で休眠状態の川辺川ダム計画再開への動きは全くなし
・川辺川ダム計画の白紙撤回を宣言した蒲島知事を自民党は支援、2020年３月の熊本県知事選でも自民党のバックアップで蒲島知事は４選を果たす
※2009年民主党鳩山政権で川辺川ダムと同時に中止が決定されたた八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定 出来ないんだったら現実的にダムに転換すれば良かったのになんで出来ないで終わっちゃったの >>1
できなかったで済ませるなよ
ダムを否定するのは勝手だが治水はしろよ ダムに頼らない治水って言ってたのに
他の治水対策をやってないのはおかしくないか 何人犠牲者を出せば美しい理想など実現不可能と有権者は理解するのか >>495
国交省と流域6都県知事で建設再開の資料を突き付けて、民主党はしぶしぶ受け入れただけで決断したとは言い難いかと。
自民党ものらりくらりしていたわけじゃないし（地域住民との調整や地盤整備、インフラ整備など、ダム建設には時間がかかる）。
川辺川ダムは、記事の通り知事がアレだから、ダム開発も再開できなかっただけ。 >>787
一度に流れる流量を制御できるから時間分散可能。
相当な減災効果があったはずだぞ。 杉の植林地は保水力がほとんどないからね
山を極相の常緑樹に戻していかないといけない 幾らマスコミが騒いだところで族議員のおかげで公共事業は減らないんだから、質を見直していけ
馬鹿みたいに五輪でハコモノ建てたが、ダムならいくつ出来たよ？ >>801
ポル・ポトおじさんくらいの割合が死ねば目覚めるかもな >>770
そもそも人吉盆地は湖（古人吉湖）が土石流で埋まってできた土地だし
そりゃ洪水の一つや二つは普通にあって当然の地形 中国のように今でも社会主義国や途上国はダムや原発が国威発揚の道具だったりするんだよな 一月分の雨が一夜に降ったんだから、これからは一月分の雨を想定して防災対策しないとね ピークの僅か数時間をカットできればよかったからダムで防げた可能性もあるなあ
それにしても近年の雨の量は異常すぎる。並みの対策じゃあ歯が立たんだろうなあ。 >>758
1947年に利根川の氾濫で沈みかけてますw
旧自衛隊が江戸川の堤防を爆破して無理やり江戸川に流れ込ませて助かりました
なお葛飾区は壊滅した模様 こいつを選んだ有権者もだが、この人もどうかと思うわ >>775
そうなんだ。じゃあ県民の民意ってことで知事はそう言うしかないわなw >>736
必要性を粘り強く交渉するのも政治だと思う
県民には皆んなの生命や財産を守る為に必要だと訴え続けて欲しかった
別にあなたが悪い訳では無いけど なーーに？誰か呼んだあ？
「国民の命と財産を守る！」安倍晋三です！ 何もしませんでしたが
あれこれ考えてはいました
あれこれ考えてはいましたが
カネがもったいないんで放置してました 金がないので10年放置してました
知事の重責を背負いながら
バカにもほどがあるだろう ダムに寄らない治水って川幅を広げるか、護岸工事をするか川底を掘るか
究極はその地域に住まわせないようにするか
これ言っても住民反対すんだよ
環境がってね
どうすんのよ
早めに避難をさせるしかないってのが結論だわ >>808
それができるなら今みたいになってないのだじぇ
バブルにやらかした主犯の族議員はもう天寿全うしてるしな >>800
金使いたくないんだろうなぁ
国に言えば半分はなんとか出してくれる、後の半分を出せばいいのに
金を市民の金じゃなく、自分達の金と思ってるからこういう事には絶対使わない >>805
困った事にスギの植え替えって木こりとかのプロが一番嫌がるらしいんだよなぁ…
（スギは寿命長くて軽く1000年生きるし） こういう豪雨でダムがあればーとか言ってたらキリがないだろ
危険地帯には自己責任で住まないようにするしかない 後出しジャンケンならなんとでも言える。
このご時世に大型ダム建設なんて激甚災害に指定されてやっと予算がつくかもってとこだろ！
あの当時ダム建設中止なんて宣言してなくても間違いなくまだダムは完成してないよ。
熊本県にそんなの作る財政の余裕なんてないんだよ。 >>800
なんだかんだ言いたいことはあるが、それでも地方の連中よりも国の官僚の方が圧倒的に優秀だからな。
大筋に関しちゃ国が示した治水対策が効果も環境配慮も一番効率的なのが多いのよ。それを拒否してダムに寄らないなんて言っても地方の能力じゃできるわきゃないのよね。 「ショックを受けた」だの無能な言い草み始まり言い訳のオンパレード
最低のゴミカス知事やね＾＾ >>816
こないだの台風もあれやばかったな
利根川もうダメかと思ったわ >>1
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに 群馬県の八ツ場ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/ 明日4時発でソロ1泊ツーに出かけるのだが
天気予報見た感じだと出発時〜隣県までは雨予報
日の出は拝めないが隣県の通勤ラッシュが終わった頃に晴れる予報
その後も振ったり止んだりの繰り返しと思うが
暴風地帯ではなさそうで安心した >>825
狼少年と同じで
数年経てば冷笑主義に田舎特有の近隣監視で、あいつなにやってんのよで馬鹿にされるから誰も逃げなくなる
喉元過ぎればなんとやら
全滅するまでこのまましかないさ 費用が多額で治水できないのなら仕方ないけど
リスクのある地域の住民へ治水は困難である旨を丁寧に説明すべきだな >>1
結局豚に真珠なんだよ
国や政府、自治体どもが無能極まりないお陰で人災による河川決壊が毎年起きるんだよ
極端な話、豪雨前にダムを空にしておけば河川の増水すら起きない
このご時世いくらでも精密な気象予測が出来て豪雨の予報などいとも簡単なのにやらない
そして怠慢、ほったらかし
そして馬鹿の一つ覚えのようにダム開放します（笑）
アホじゃないかこの国は
来年も同じこと繰り返すぞ
だっておととしもおなじことやってるじゃないか（笑） 川辺川ダムなんか造っても意味がない
人吉ダムでいいよ >>828
その結果として全国的にというは地政学的にも熊本は人が住めるところではない事実を
今回のことでみんなが移住すると死ぬことになるから出来ない場所と知ることになったね まぁ50年前の同じ被害でも反省しないんだから このままでエエよ 民主がどうとか言ってる奴いるが
12年も問題を放置してきた県知事の責任だわ
選んだ熊本県民が一番悪い >>800
それが一番の問題であり、これからこの知事を責めるべき案件だね
ダム不要はいいとしても、代替になる対策を行わなかったのがこの知事の罪
災害は起きた時点で何が原因か追究されるもの
今回の災害は、熊本県知事が無知無能な馬鹿だったのが原因だったと即解したねｗ 正に主権在民の結果
権利もあるがその結果に対しては責任も持つ
ただ蒲島さんは在民に良い顔しすぎたな
それが悔やまれる 今からお願いしても果たしてダム作って貰えるんだろうか
こんなど田舎守るために、国から声がかかったときに作って貰えばよかったのに >>825
あそこは下道を通るとわかるけど人吉から下流は川幅を広げるのは無理だわｗ ハザードマップ危険域に今後住居建設禁止法作ればいいんだよ
もう一回言っとくよ
ハザードマップ危険域に今後住居建設禁止法作ればいいんだよ
Q.今住んでる人は？
国が金出してどかすのが早いがやる気ないだろうから
どうすっべかー アベがダム作るなって命令したって団塊が喫茶店で言ってた よし 俺フェラーリ買うからN-Box売っぱらうわ
フェラーリ買う金無いけど。 飲食店とか八百屋みたいなお店にダムが税金の無駄使いみたいなポスター貼ってあるな
ピースボートのポスターみたいなの 緊縮財政
構造改革
外資参入
地方切捨
日本衰退
全て竹中平蔵の仕業
何者何だ竹中平蔵は？ 質 問 ダムはいつまで使えるのですか？
回答. ダム本体のコンクリートは、日頃から適切に管理・点検・補修を行っていくことにより
機能が維持で. きると考えられることから、耐用年数のあるダムの各種設備を適切に補修・更新していくことにより、. 半永久的
http://www.skr.mlit.go.jp/yamatosa/qa/qa1/11.pdf >>850
当時はダムなんて利権だの無駄だの大騒ぎだったからね
あとやっぱりダムに沈むとことか出てくるし
それと何といっても民主党政権が大きかったかな
標的の一つが川辺川ダム建設中止だった
それにメディアと住民がのっかったってとこかな ハザードマップあるんだからそこから外れて被災した人だけ補助ありとかにしないとキリがないぞ >>1
>蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
発言が一々サイコパス過ぎてワロタｗ 今回の犠牲で治水工事の順番を繰り上げてもらう可能性大
熊本県はゴネ得
本来なら謝罪からの再申請で
福岡、佐賀、→長崎、鹿児島→宮崎→大分→熊本ってのがスジ
今回の犠牲で、長崎、鹿児島の前に割り込むまでがデフォ しかも国に多額の支援をさせて まあ、お金がある時にやればいいよ。
県民はダムは要らない、ダムは害悪とこの人を信任したわけだし、別に問題ないわ。 >>863
群馬の八ッ場ダムはすぐ建設再開できて
もうすっかり完成してますけどね 何もせずあと3年余やり過ごせば、退職金は2億だ、裏山だろ >>802
> 川辺川ダムは、記事の通り知事がアレだから、ダム開発も再開できなかっただけ。
その知事が３選、４選して、知事選で強力に支援してたのは自民党だが
八ッ場ダムにしても、民主党がフラフラして工事中断→再開したことで、昨年の台風の時に試験湛水前の完成目前の空っぽのダムが偶然存在した
いま台風が来ても八ッ場ダムは満水だから、同じ働きは不可能 できない治水をできると言って当選したんだから、この人の責任では？ この10年くらい
毎年台風とか増水とか川の氾濫とか
単純型の災害でよく人が死ぬよな
基本は気象の変質だけど
それを見越して手を打ってるのか疑問だな
こういう災害死者や建物損壊、経済損失って
右肩上がりじゃないか？
ちゃんとやってねえだろ自治体も国も >>851
治水事業中止を公約にいれ詐欺フェストのパフォーマンスに悪用した民主党も同罪
民主党の掲げた公約が全て悪害にしかなっていない現実ｗ >>859
今回の流れて分かりやすく言うと
それと一緒だよねw 球磨川水害は 自業自得って 皆 思っているわ
云わんけど ネ
熊本県民って 他県の震災に対して 全国一冷たいらしいね
義捐金も 全国一集まらない県らしいわ
まあ水害との共生が県知事の方針らしいから ナ
人命よりも鮎が大切らしいし このスレにも緊急放水を誤解してるやつがゴロゴロいるし
ダムがないならなおさらノータイムで避難しなきゃいけないのにおうちと心中を意図的に選んじゃう奴がたくさんいるし
もうそんなのは「知らん、死ね」しかないんじゃないの？ >>871
だって民主政権になったときもうほとんどできていたもん 地震対応もダメ 大雨洪水対応もダメダメ 要するに壮大な無能知事＆無能副知事と無能市長！ 「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
。。、。。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c >>873
直前まで天気が予想できないわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来る前に放水しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>850
バカだから。痛い思いしないと身に染みない 公共事業が悪いみたいな変な思い込みが人を殺し地域を破壊してしまったね >>593
1957年7月長崎県の諫早市を中心とした地域に発生した集中豪雨
殆ど一夜にして、死者??586人を出した諫早集中豪雨。
是には日本中が腰を抜かしてしまったそうだからね。
タカが雨だけでの、此の大惨状
みんなギロチン大歓迎で着工した筈なのに、途中からおかしくなってしまったのは何故だろう。
＞ 昭和32年7月25日、諫早地方に未曾有の大洪水が起こった。
一昼夜の降雨量1,000ミリにおよぶわが国では珍しい局地的集中豪雨が襲い、
このため本明川をはじめ、市内のすべての川という川は大氾濫を起し、
僅か一夜の間に川沿いの部落、中央の市街地は一大修羅場と化し、
死者行方不明539名、負傷者1,912名、罹災者二万余名を出し、
河川・橋梁・道路、農地・農業用施設・家屋、家財・商品・学校等の物的損害は、当時90億円に上る大惨状を現出し、
被災地帯の市民は身も心も打ちひしがれてしまった。 >>871
あそこは完成見えてたからね
住民も仕方なくだろうけど賛成に回ったし
川辺川ダムはまだ入り口だったから >>865
えっ、人吉市全域が冠水してるんですがｗ >>854
無理でしょ。治水が緊急に必要な地域は沢山ある。
しかもだ，一旦，要らねって宣言したんだし。
それにだ，裁判では農水省，建設省の文書改竄が
認定されて国が敗訴しているから，必要性を示す
根拠となるデータは取りなおさなければいけない。
必要性を示すことから積み上げだから時間がかか
るよ。 丁度あの頃、
八ッ場ダム問題で自民と民主が争っていて
マスゴミは民主側について八ッ場ダム不要論大キャンペーンをしてたんだよ
そりゃ毎日テレビで大批判されてりゃ住民もマスゴミの方に傾くよね
うちん所もダムなんかいらないって話になるさ >>845
正直言うとスギは今更これ以上いらんからツゲだのブナだのカシだのに植え替えて欲しいんだが、コイツら揃いも揃って育つのがスギの倍かかるんよね…
（ももくりさんねんかきはちねんは伊達じゃない）
関東ですら間伐さえマトモに出来て無いので間伐材で火力発電でもせん限り需要もねっつのが痛い。
（ちなみに先に挙げたツゲブナカシは近年値段が跳ね上がっている） 竹中平蔵にかかれば京大ですら地方大扱い
選択と集中により研究予算削減
潤沢な予算は紐付き東大教授だけ
マジで竹中平蔵は何者なの？ >>805
スギの植林をする前から、扇状地や盆地や平野はできているのであってねｗ
針葉樹林と広葉樹林の保水力の差なんて、降雨による地形変化に比べたら、もはや目糞鼻くそレベル
環境カルトのミスリードに騙されてはいけない 税金に集るしか能がない中抜き無能企業が日本を滅ぼす ウソつけ
ダムじゃない治水を目指すと言ってたやろｗｗｗ >>881
作ってたのは新しい橋の橋脚くらいで
ダム本体はまったく手つかずでしたよ 色々教えてくれてありがとう(´･ω･｀)
ダムも問題はあるんだろうけどそれ以外はもっともっと大変なんだな まぁこれだけ雨降るとダムひとつあっても無理だったのかなとは思うけど 治水を放棄するかダムを作るかの二択が正解で
他の方法があるといいはるのは詐欺師だよな
魔翼はそっちのほうが金もかからず早くできると出鱈目漕いていた >>875
ことごとく地元が反対、または反対していた地域って事は秘密だ >>884
これに関しちゃ経緯がほぼ地元県民の自業自得なので、自民や民主の責任にするのは無理筋だと思うぞw 人命軽視の明らかな人災
人命を優先するならダム推進に転換すべきだった まぁ地元住人がダム反対した民意が反映された結果だから
民主主義の弊害やね 10年あっても具体案ゼロ
今後は適当に復興して辞めます 質問１ ダムの寿命はどのくらいですか？
回答：ダム本体は、適正な管理をすることを前提に半永久構造で計画しています。
アース式ダムで日本で一番古いものは狭山池が有名です。
狭山池は、弥生時代の末期、西暦６年にため池として造られた記録がありますが、
現在の狭山池は６世紀後半より改築、嵩上げ、増強しながら現在に至っています。
コンクリート式ダムで古いものは、神戸市の布引五本松ダムで建設後約１００年経過して、
大震災にもびくともせず、今なお神戸市に水道水を供給しています。
スイスにおいては、maigraugeダム（１２５年）、chholzダム（１０５年）Le Chaletダム（１０３年）
といった１００年を越えたコンクリートダムが存在している
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kn/kss/ksn/kasenkahome/hompqa.htm >>885
安くは無いぞ？
ただダムには水力発電が付き物だから（例え出力が知れてても）維持管理含めてリターン"は"あるからな。
コレが川幅の拡幅工事になると土地取得からして巨大なカネがカッ飛ぶ。 >>865 >>891
だから人吉は、もともと湖だってば・・・ え?次善策も練らないのに中止を検討したの?
災害問題は民意とか関係ないでしょうに…… このアホどもが今回の騒動終わった後どうすんのか気になる
水害覚悟で環境壊さない理想の治水とやらを引き続き目指すのか
あんだけ騒いだのにごめんなさいして結局ダム作るのか 「だから何もしませんでした」
って意味でしょコレ
行政による殺人じゃん
何で許されるのコレ スーパー堤防作ってない
低い所が決壊したんだ・・・
道路耕しても、治水が後回しだと、人災やな >>871
群馬は民主党政権時でも開票直後に当確が出るくらいに自民党が強い地域 >>883
左翼 それ何度も貼ってるけど、それ左翼の主張であって
結果じゃねーから 気が付かないのか？ >>881
五木村は高地に引っ越して 橋・トンネル・道路も準備万端 整ってるぜ
ダム用地も国交省が 全て買い上げ終了してるわ
ＧＯサインが出れば 直ぐ明日からでも 川辺ダム工事に着工できるよ コイツはとんでもない無能。
土人ジャップは東大ブランドにすぐ騙されるから笑けるわwwww まぁ選挙やって選ばれたんだから、知事だけを責める話ではない >>1
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593861681/
利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。 ダム作ったからといって、１００％水害防げるわけじゃないからな >>1
１２年前は人吉市は水没しても構わないと考えてたのか >>898
あそこの地名も絶対に変えたほうがいい
平和ボケ市
>>917
だと思うでしょでもね
九州全体で言えばあちらこちらにダムは用意されていてね
これ以上の水をためて電力に変えるほどの
電力量は九州では求められていない
他県がダム作ってくれたから十分なんだよ >>904
スーパー堤防ってわかりやすく言えば東日本大震災後で津波対策のため復興時に土地のカサマシしてるのと同じだからな
近隣住宅立ち退きさせなきゃならんし村沈める以上に件数も
補償額も時間もかかる
東日本の方は津波の影響で強制立ち退きできたようだから工事できてるがな
ダムが有能ってわけでもないしな 民主は常に逆張りおじさんみたいなことしてきてるんだな
餃子みたいに卑怯なことするし
誰が支持してるの？ >>929
五木村移住完了していたのか
ならば何も問題ないのに造らないってなんなんだろ ほとんど出来てたダムを中止にして
それに変わる治水は何もしなかった！
行政訴訟まったなし！
大村より先にこいつをリコールすべき！ >>852
しかし自民党系の知事だから叩けば自民が叩かれる
ここは全部民主党のせいにするしかない 威勢のいいこと言って当選したけど
無策だったってことですね >>935
それはそうだが、それでも軽減は出来るからな
環境に配慮したノーガード戦法よりはマシかと お金がないって４０年もしたら溜まるだろ
税金とってるんだから まずはダムでもなんでもいいから人命を優先して治水事業すればいいでしょ
そんで財政に余裕ができたらダム以外の治水を整備して徐々にダム離れすりゃいいじゃん
ダムが嫌だからってどうして何もせんのだ
頭おかしいだろオイ
人が死ぬんだぞ
いやマジでさ >>857
6、7年くらい前に熊本市の白川が氾濫して水没した地域から住民を移動したけど
結局何かがあってからじゃないと動けないってことなのかも
知事も何もしなかったのではなく何かが起きるのを待っていたのかもね 「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
何をやろうとして費用がかかりすぎるとの結論に至ったのかを言わない時点でなw
要は何もしてこなかったんだろがw >>940
無駄な公共事業としてダム事業が槍玉にあがり
アメリカの脱ダム運動と環境運動が重なり合った結果 >>529
本当に恥ずかしいヤツだな
これ以上恥かかない内に死んどけよ >>929
筑後川水系に人的ソース（土木工事者）を振り分けてるんで
同時進行はしんどい気がするな
出来れば地元民（九州土木）を使いたい >>886
> 来る前に放水しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八ッ場ダムは利水ダムでもあるから、事前の放水で空っぽにすることはあり得ない
民主党がフラフラして工事中断→再開したことで、昨年の台風の時に試験湛水前の完成目前のほとんど空っぽの八ッ場ダムが偶然存在したわけだが、いま台風が来ても、同じ働きは不可能なのさ 京都嵐山はどうしても冠水しやすい土地
堤防を作るのがベストだが観光地でドル箱
だから底を掘り下げた。堤防より金がかかるんだわ 連帯責任で死ぬダム賛成派の人はかわいそうやなはよ避難せえよ >>934
人吉より上流のダムは 市房ダムだけ
下流は八代に近いチンケな瀬戸石ダムだけ
５つって 何処を云ってんの？？？ 空からみると、河原に住んでいるようなもんだな
自然は悪くない 結局ダムは無駄
治水対策は何もせず
洪水も共存するとか？
人命を軽んずるなよ >>929
新規案件なんだからそう簡単に予算つかないよ 作りかけのダムを完成させた方が
よっぽど安価なのは
民主党政権の時点でも出てた！
コスト論は知事のイデオロギーによる後付け 民主も自民も関係ないぞ
構造改革竹中平蔵 骨太方針
全てこれだから >>935
無策なら同じ雨が降ったら100%同じ水害になるけどな 今回は、レイワ朝廷が長年の宿敵である熊襲国（球磨囎唹）を壊滅させる
ために、意図的に起こした災害である。天皇家の秘密儀式はまさに熊襲
を殲滅するためだけにある。この点を捨象すると真実を見失うぞ！ >>965
何もしなかったんです！！
ダムを止めた結果が何もしなかったんです！！ 熊本ってめちゃくちゃ自民色の土地柄なんだよね
これもう自業自得じゃん
むしろ天罰ですらある 環境左翼によるダム廃止運動は大昔からだから
自民が悪い民主が悪いって問題じゃないと思うわ つまりダムによる治水はもちろん、それ以外の治水もできてません、
という男らしい開き直り。 >>897
数かるモクの中でもアホみたいに強くてガツガツ伸びるスギとヒノキ超える逸材は中々無いからなぁ。 県南はそれほどでもないぞ
社民が強いとことかあるし 4選してこの言い草はないわ
いくらでも自説変えるチャンスはあった
東大の先生とは思えんくらいアホ >>26
一昨年くらいも水害起こってるし
ほとんどなにもやってない、のが正解だろ
県南は田舎だからほったらかし
熊本城再建とか阿蘇復興の方を重視して防災に金出さなかったんだろ
普通なら一昨年にやってる 知事が言ってるのは言い訳でしかない 治水も考えてただけ ダム反対派の責任だから、責任とって支払ってもらおう 今からダム作り出しても完成するには干支がひと回りした頃 こちとら、田んぼに水を引くパイプラインの管理を皆でやってる。
人間が必死にやるしかないんだよ。
河川もダムも、人工なんだよ。 >>943
その理屈で言うならミンス系とその支持者も名古屋の河村を全力で支援しろし >>797
人気が落ちるから
公約を果たせないわけで 反ダム派の脳みそは
イデオロギー＞＞＞＞＞＞＞人命
なんだよね
狂ってるよ
公安監視団にすべき 荒川とか利根川を見ればわかるけど治水と言うのは多層的にやるべきものだよ
上流にダムを作り、護岸工事やり、中流域で滞留しやすいところには放水路や遊水池を作り、下流では浚渫工事もする
ここまでやっても、去年は溢れた訳で土木を学んだこともない人間に踊らされて選択肢を狭めるのは止めるべき このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 27分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
