【リニア】国交省 静岡県とJR東海に打開に向けた提案へ [蚤の市★]
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JR東海と静岡県の協議が難航しているリニア中央新幹線の工事をめぐり、国土交通省が事態の打開に向けた提案を行うことが明らかになりました。JR側には必要な手続きが終わるまでトンネル工事に着手しないこと、また静岡県に対しては工事に向けた準備作業を認めるよう求めます。
リニア中央新幹線をめぐっては、JR東海が静岡県内のトンネル工事に向けて工事で発生する水を処理する施設の整備など準備作業を認めるよう求めていますが、水資源への影響を懸念する静岡県が作業開始を認めず、協議が難航しています。
こうした中、国土交通省は両者に対して、水資源などへの影響が軽微だと認められる範囲内で、国の有識者会議の議論と並行して速やかに作業を進めるよう提案することになりました。
提案では、JR東海に対し、有識者会議の議論など必要な検討や手続きが終わるまでは、トンネルの掘削工事には着手しないこと。静岡県には、準備作業の速やかな実施を容認し、今月の早い時期をめどに必要な手続きを進めることを求めています。
また、有識者会議の議論の結果、準備作業で整備した施設などを変更する必要が生じた場合、JR側が変更を行うことを前提とするとしています。
国土交通省は、この提案を近く、JR東海の金子社長と静岡県の川勝知事に直接、説明する方針で2027年の開業の遅れが避けられない見通しとなる中、事態の打開につながるのか、注目されます。
NHK 2020年7月9日 11時56分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200709/k10012505791000.html?utm_int=news_contents_news-main_004 エサないと無理だろｗ
何か静岡県が喜ぶことしないと無理だぞ
初期だったら静岡空港駅で妥協してくれただろうが
もはやその程度では妥協しないだろ 本体工事が不可となったら、準備工事に費やす経費は全部無駄、だよね？ よく知らないんだけど穴開けたらどっかの水が止まったりどっかの水が大量に出るようになったり
そんな不都合って出るの？ そもそも道路作るときに水源枯渇させて茶畑ぶっこわしてろくに補償もせずに静岡をこじらせた原因が国交省 ポイントは次の3か条だね
１．ＪＲ東海は、国の有識者会議における議論等、必要な検討・手続きが終わるまで、トンネル掘削工事に着手しない。
２．静岡県は、坑口等整備の速やかな実施を容認するものとし、７月の早い時期を目途に、必要な手続きを進める。
３．ＪＲ東海は記２．の必要な手続きの終了後、坑口等整備を行うが、その際、国の有識者会議の今後の議論等の結果、
坑口の位置、濁水処理施設等に変更が必要になった場合には、当該変更を行うことを前提とする。 >>3
空港も新幹線もないのに我慢してる県だってあるのになあ
こんだけ整備してもらっておかわりもごねるとかどうなんよ？ 川勝知事に常識が通じるワケ無いだろ！ 川勝ナメンナ！！ ひかりこだまを静岡県内全通過でいいだろ
熱海は東京のものなので停車 新幹線は停まらない、リニアは駅すらない
同情するならカネオクレ チチキトク >>3
時代じゃないね。
これだけ自然災害が続く今の時代は環境保全以外にない。
>>9
一方的過ぎて、県が受け入れるのはとても無理だろ。 国が保証すればいいのれす
まず静岡県民1人に100万れす 知事の私怨ならJR東海の社長を交替させれば収まらないか 静岡県は水が大事なんじゃなくて、リニアを作らせないことが目的なんだから何やっても無駄。
水の問題がクリアできたら、次に別の問題を取り出してきて邪魔する。そうやっていつまでもリニアを開業させないのが目的 >>19
知事の私怨はないが、高圧的なJR東海の社長の交替は必須だろうな。
>>21
国交省がどうにかできる問題ではないと思うけどね。 どのみち、この雨じゃ現場に通えないだろ
昨年の台風で流された現場までの道もまた流されてるんじないの？ もう水全量戻ししか解決出来ない所まで来てしまったから手遅れだろ東海の対応と言い今更国の介入とかw >>6
「川が枯れた」工事で地下水脈寸断？ 長崎新幹線ルート建設、１０トンネル周辺で減渇水 田植えに影響も
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/ どうせ梅雨と台風シーズン終わるまで工事できないし今のうちに決めろよ 国家事業のときの地上げって特殊なお金とか裏社会とのネゴとか
あったりするんかな？ >>6
水量が減ると言われてるが、水そのものが
消えるわけじゃないからね。
JRはやること変わらんから
静岡が何もらえば納得するのかわからんから、どうしようもない リニアが国策なら静岡迂回ルートにして増える金を国が出すのが一番いいだろ ゴールポスト動かしまくる川勝にJR東海も国交省も
相当頭に来てるだろう
最後通告であり、言うこと聞かなければ工事強行だ
馬鹿な知事だわｗ >>38
ポスト動かしてるのは東海側静岡側は水しか言ってない >>33
水そのものが消えるんだよ
少なくとも人が利用できる場所には出てこなくなる 時間がかかっても直線ルートで建設すべき
恒久設備に安易に妥協してはいけない 国交省「静岡県知事とJR東海社長が殴り合って決めろや」 大井川の水が減った分、天竜川と富士川の水が増えるんだが
治水対策の面で問題は無いんか
国交省にしても鉄道局は前のめりだが河川局はどうなんだ >>40
リニアは基本的に品川〜新大阪を速達で
結ぶのが目的だから途中駅は過度に
期待しない方がいいぞ いまなら
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
訴訟起こせば勝てるよぉ
辺野古埋め立て差し止め
リニア新幹線中止
オスプレイ運用騒音
イージスアショア賠償
IRカジノ反対
モリカケ事件
どんどん訴訟で叩き潰せ >>3
全額JR東海負担で静岡空港駅の設置、さらに全てののぞみを静岡駅、浜松駅、新設の空港駅に停車、くらいしないと納得いかない 「水資源などへの影響が軽微だと認められる範囲内で〜速やかに作業を進めるよう提案」
なんか、なんも考えてねー提案だなぁ
そんなところはとっくに通り過ぎていて、
「掘ってみたら軽微じゃなかったときに誰か責任取るのか」で揉めてるのに
この言い様だとおそらく国交省は軽微の定義と責任霧散ばかり考えてるわ これ静岡側は飲まんやろ
議論を求めてるんじゃなくて水資源の確保及び自然環境の保全を求めてるんだから
そもそも有識者会議なら既に静岡県で行われてるし、今回の国交省の提案はJR寄りのもので
雑過ぎないか？ >>49
いやマジで海面（大井川河口）より下の位置で掘ってくれるなら何の問題も無いんだが 川勝知事 静岡県内でも孤立
リニア建設
反対派 川勝
推進派 静岡市長 浜松市長 その他県内主要都市 はあ？
リニアは私企業のJR東海が自己資金だけでやる民間事業だろ？
なんで国が口出すの？
引っ込んでろよ！ 知事と副知事にハニトラ仕掛けて、知事は週刊誌に売って辞任
副知事は隠蔽と知事のイスを用意する代わりに賛成側に引き込み大団円。 よし、これでいこうｗ >>1
静岡は日本の敵、日本の癌w
日本にリニアは必要だが、静岡は要らないwww 掘削による渇水対策と何かの見返りないと無理だぞ
お前んちの庭に道路通すけど、敷地の水道管ぶち破っても
責任負わないよ。みたいな事は認められん。 打開に向けた提案？ なにも打開になってない。ルート変更しかないのに何言ってんだろうか？
海と違って掘ってみないと何もわからない断層相手に何が打開策だ。 誰も60万人の生活用水
を保証なんてできない。 さっさと迂回ルートに変更しろ。 しつこいわ。 国にできる仕事は濃工業、発電をも含めた総合的な対策じゃないのか
静岡県とJRとだけの話し合いでは静岡の主張に正当性があるから工事は中止のままになる
金で解決できる話でもないし jr東海の社長無能すぎるだろ
国にたよらず民間企業としてリニアを引くんじゃないのかよ
国に仲裁なんてもとから的はずれだ
JR社長が交渉によって解決しろ 国がそんなにリニアを進めたいなら
東海が約束を反故にしたときに
静岡への補償を代わりにすると約束すれば良いんじゃ？ “過激”化した静岡「川勝知事」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6028ce216a4e0c8db91bc6355a6b6313a086188c
川勝知事をよく知る県政関係者は、
「とにかくあの人は頑固な上、言いたいことをすぐ言ってしまう性格なんです」と言ってこう語る。
「6年前に静岡へのサミット誘致をめぐり、静岡市長と揉めて、いまに至るまで犬猿の仲となっています。
ある時の会談では川勝さんに“君”と呼ばれた市長が、“君と言うが市長だ”と一触即発に。
また、沼津駅付近を高架化する際にはJR貨物の態度が気に入らないといって、交渉を一時放棄したこともあった。
プライドが高くて、気に障ることがあるとすぐ高圧的に口に出してしまうんですよ」
昨年には、知事の政策に反対する自民党県議らを「ヤクザ」「ごろつき」と評し、問題になった。 >>54
静岡は水を全量戻すなら工事おけと条件を明確にしてるのに条件飲みたくない東海がゴネてるから国も変わりに国が補償しますの回答以外は無駄かと思う とにかく
知事はマスコミへの対応の時
薄ら笑いをやめるべき
あれでは静岡が悪者になってしまう >>68
は？
リニアは私企業のJR東海がやる民間事業なんだが？
お前らがさんざん言ってきたことだぞ嘘ついてたのか？ >>73
ただの民間事業に国が無利子でカネを突っ込んだりしない >>66
それをしたくないからもめてんだろ
前もって約束していたら確実に金取られるんだから
何が問題かって天候は毎年同じじゃないから
リニアと関係なく渇水する年が出て来ても税金投入って無理だろ >>75
じゃあリニア推進派は嘘ついていたわけだ
大嘘↓
「中央リニアは私企業のJR東海が自己資金だけでやる民間事業」
騙されたので謝罪と賠償を要求する >>3
水と釣り合うエサなど無い
川勝は転ぶかもしれんが なんだ、静岡迂回してつくるようにするんじゃないのかよ。 田代ダムで損失予想の倍以上の水ぶっこ抜いて富士川に捨てておいて
水資源を守るとか吹いてる段階で川勝のデタラメぶりに反吐が出る
損失分補償なんてしようものならもっと水抜いてタカるだろうしな 何かあったときの保証なんてするのが当たり前じゃね？
何でもごねてんの？ >>3
まーーだ、静岡空港駅とか周回遅れも甚だしい老害がいるのか 外環道と一緒で、反対地域にはIC等の設備は一切無しで >>76
そしたら東海側の渇水しても工事との因果関係がとか言うんだから別ルートしかないって分かっているね なし崩しで本体工事するようになるから拒否
で、終わるんじゃないの？ もうJR東日本が旅客を今まで通り望めないって
値上げ検討してネットで新幹線爆値引きキャンペーンし始めたし
リニアいらないだろ
それもコレもゴネまくりの静岡県のせい! 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 打開は諏訪回りしかないと思う
別にリニアが少しくらい遅くなっても誰も困らない このご時世に無用の長物で潰しの効かないハイリスクでしかないリニアなんざをガチで欲しがる層は
濃い利権絡みの胡散臭い極々一部でしかないのは明白 >>73
リニアは政府が3兆円融資してるから無関係ではない >>3
＞エサないと無理だろｗ
知事もこのスレの反対派の人たちも水の補償さえきちんとしてくれさえすれば着工を認めるって言ってた
ゴミ屑どもに余計な餌を与えては駄目 >>10
空港が国の整備で成り立ってると思ってるんだなw
アホは黙っとけw
毎年赤字分を県民の税金で補填だw
県民はいらねーから県民投票やれって言ってたんだぞw 生活や自然環境のリスクや懸念や問題が解決しないと無理やろう
悪いことがおきたときの責任も明確にしないと
あと自然について いくら線路を作ったとしても
実際に走らせることが（技術的に）出来ず無駄になると思うw 地下100kmくらいの大深度地下にすれば問題なくね？ もともとjr東海の民間事業なのに
国が勝手に財政投融資なんてして押貸ししたのが間違いだ
国がでしゃばる問題じゃないのに こては川勝が正しいな
一民間企業の分際で、「我々は国家」だなどと勘違いしている東海に無慈悲な鉄槌を喰らわさなければならない。
東海の静岡県に対する冷遇ぶりからも、新幹線事業を東海から取り上げなければならないだろう！！ 静岡県は、工事着手したら負けだと思ってるから、国交省の呼びかけには応じないだろう。 もうリニアはいらんだろ
コロナで人の往来や移動手段も変わるし無駄金突っ込むよりも
早いうちに見切りつけたほうがいいよ >>21
ここまで露骨に倒壊寄りだと、静岡県は態度硬化させるだけかと >>28
老害葛西とイエスマン無能金子のJRトンへは、基地外しかいないイメージ 逆に
ＪＲ東海からしても本体工事の保証も無いのに（無駄になるかもしれない）準備作業じゃ
株主から訴えられかねんだろ まあこうなるわな。
あとは静岡県知事が適当に騒いで
選挙のPRして着工するというだけ。
最初からこの流れ決まってたのに
静岡県ガーとかJRガーとかやってた奴らってバカじゃね？ｗｗ 静岡に駅を作ってやれ。そして停車せずにスルーするんだ。その方が安くつく。 >>87
そうなるだろな。
なんの保証もなく掘る前提がみえみえで。 トンネルやめて橋にすればいいじゃん。
なんでしないの？ >>71
よしやろう
全ルート適さないからリニア計画は白紙撤回と言うことで 今後、日本はさらに人口減、少子高齢化、財政難だろう
維持運用費用を考えてもいらんやろ こんなバカっぽいアイデアは
官邸（内閣府）からかな 水は流域全体に影響する話だしな
慎重になるのも仕方がない 国交省の案だとすぐにでも工事が始まりそうだな。さて、この案を静岡が受け入れるかどうか？ 10年後 リニアなんて必要ない時代になってるだろ リモート会議も出来るんだし >>96
おまえらの選んだ知事だろ。尻は自分で拭けよ。
それより、国の基幹事業に迷惑をかけるな。
駅を作れとか、のぞみを停車させろとか、空港を中心にした観光業を興すのは独力でやれ。
静岡県民、恥を知らぬ田舎者の集まりだということが良うわかったわ。 枯れないから
地図見りゃ分かる
専門家も軽微だと結論出すだろ
枯らすのが不可能
つかダムはどうした >>57学者はそんなもんだ。とにかくリニアが一刻も早く完成するようになれば ごろつきだろうがチンピラだろうがリニアヲタだろうがどうでもいい >>6
丹那トンネルの水枯れは古いかと思いますが、
近年の以下の工事でも水枯れが発生しているそうです。
新東名粟ケ岳トンネル工事
九州新幹線工事
北陸新幹線トンネル工事
山梨のリニア実験線の西端
大井川の場合は流域10市町村62万人に影響が出ると言われている。
その影響が出ないようにってのを求めている県に対して先日のトップ会談でも
JR「乗り越える技術があると信じてます」
これじゃ許可出ないわ 提案なんてどうせ無意味なこと言うだけだろと思ったが、本当に全く何も意味なくて力なく笑った 時代が変わった。豪雨災害でリニアは出来ない。
山を破壊したら更に水災害が増える。
ダムの何倍もの貯水量があるのに壊すとかバカなの？ >>54
７月３日金曜日の夜に、葛西と安倍が会談
政府高官は「国がＪＲに渡したリニアのための３兆円の財政投融資を回収するためにも
リニアを絶対にやる。沿線の自治体はみんな楽しみにしているから」と静岡県を挑発。
葛西と安倍の会談には、安倍お抱えの警察官僚北村だっけ？も同席
国交省じゃなくて、官邸官僚が指図しはじめた。
川勝の敵が強力になったわけだ。
でも、静岡県民は、福島みたいになるわけにいかないので、絶対反対。
だいたいリニア開通したって客が乗らないだろうから採算取れず、水枯れるから補償は莫大になり
静岡県大井川沿線の産業（結構大企業の工場がある）死ぬから、ロスのほうが大きい。
安倍は長くても来年９月で倒れるから、静岡県はそれまで時間稼ぎして詰ませるしかない。
川勝の選挙は来年７月だが、圧勝するだろう。 >>105
まじ、JRトンへは無能だわ
電通にしろ、JRトンへにしろ、国が利権誘導してたから、これまではやりたい放題だったんだろうね 静岡迂回しろよ、ヤクザ静岡県とも縁が切れるし良いことだ >>129
もし政府がこれまでリニアにかかった研究や開発費用を賠償するってなったら中止してもいいと思うかもな
べつにリニアって民営化後に始めた事業じゃないし 国交省の公式サイトで提案の内容を読んできた
この記事は大事なところをだいぶ省いて報じてるね
俺もやっちまったから反省するけど、
皆も何か喋る前に国交省のサイトでpdf読んだほうがいいと思う 川や山を破壊するなら止めるべき
生活に悪影響でる場合も考えて、
明確な責任も必要だな
国がどうするか、会社はどうか
税金をつかうべきではないから、まずは責任者や会社などの責任など >>135
安部よりも、老害葛西が居なくならないと変わらないよ >>127
県民投票をやるといってやらなかった自民の知事なw
今の知事ではないw 原発の凍土壁の話にしろ見えない水の流れを
コントロールするのはまだ難しい話だと思うがな >>1
この クソ知事の エゴのせいで、日本国民の 利便が 損なわれるんだぞ！！！
ＪＲ東海、 静岡県内の駅、全部 廃止 通過しちゃえよ！！！！
. >>129 少なくとも中央新幹線がリニアに決定した以降に入社した皆様はリニアのために人生をささげる根性の人たちだ リニアは若者そのものだよな JRは水の保障する気全くないんだから
迂回するように働きかけろよ >>138
つまりやりたくてやってる訳でもないのか？
メチャクチャ金かかるのに作りたいのかよくわからん >>114
あんな僻地の山奥に駅作ったところで誰も来れんわ
こだまで東京名古屋いく方が倍早い 災害ばかり起こしてる公明党が支配してる国交省が出てきたところでな この提案が通れば
JR東海が自費で作るのやめて国の貸し付けを受け入れた意味があったんだろうが
どうなるかねえ いまの段階で損切りするのが、一番損失が少なくて済むと思うけどね 静岡通らないとだめなの？もうめんどくさいんだけど、あいつら。 JR東海ではなく国が静岡県に賠償
その前にトンネルを掘るな 条例に従って、工事前の環境影響ちゃんと調査して静岡県の認可を得ればいいだけだろ 川勝知事が、全面的に正しい。
長野ルートに変更すればいい。
静岡ルートにこだわる限り、永遠に通らない。 >>148
なんで、
JRトンへは全国から嫌われてるの？
なんで、
老害火災はいつまでも居座ってるの？ コロナ対策もろくに出来ないJRが出来るわけないじゃん。
JRコロナ感染者どんどん出てるけど何とかしろよ！ >>127
掘らないってことで合意だなw
ケツは自分で拭けよ。
県にはなんのメリットもない。 絶対水脈ブチ抜くんだから
その対策はさせないといかん。
知らなかった、わからなかった。では済まされん｡ リニアは国が巨額な税金を投入することになるので、
国民への負担も大きくなり消費税などの増税を国民は求められる。
リニアを辞めてその分を国民に配れ。 悪影響でた場合、
その責任の所在や内容、中身を明確にしないとな これから人口減少していくんだから、何年か遅れても問題ないだろうに >>146
不思議だね、
国交省がなんで民間企業寄りの提案するんだろうね？
もう、JRトンへも電通も国有化しちゃえよ！ >>82
そうか、減った分は田代ダムで富士川に流れてる分からこっちに持ってきます
ってJRが保証すればいいのか
簡単に解決しそうだな これJR東海の元々の要求通りでなんも変わらんやんw >>165
老害火災と無能金子は「知らなかった、想定外」で押し通す気満々 >>3
盗っ人に追い銭か。アホらしい。身の程を知らせなきゃダメだろ。
国は、川勝県政の足を引っ張りまくればいい。
JR東海は、不採算な新幹線の富士駅と掛川駅を廃止して、身延線を廃線にすれば？ これ、問題を作り出して対決している姿勢をアピールしたいだけだろ
選挙対策だよ 国が民間企業に肩入れして、自治体の条例や環境問題を無視
無茶苦茶だな 静岡を外したルートに引き直した方が結果として早く出来そう >>6
昔から龍脈って言われるくらいだから影響あるの当然 >>175
お役所は、電通やJRトンへのためなら必死にかばいます。 リニアなんかよりテレビ愛知の電波をプレゼントすれば？
そうすりゃしぞーか県民長年の悲願であるテレ東が観れるしお互いwinwin リニアにムダ金使うなら、九州の水害を復旧してやれよ
九州の鉄道はほとんどダメになるんだろうな
バスで代替するといっても、山道だとバスではそんなにスピードも出せない。
鉄道がなければ著しく不便なところも多いんだよ。
橋も何本か落ちた。道路事情も悪いだろう。
そもそもリニアも燃料に使うヘリウムが超値上がりしてるから、めちゃ金くうぞ。
もんじゅみたいな金食い虫だ >>180
JRトンへや電通は国よりも立場が上です
中韓＞JRトンへ・電通＞国＞地方
これが役人の感覚 別に開業が2027年から2028年になっても構わんだろう
どうせ大阪まで繋がってないし JR東海は50年間で20兆円を静岡県に補償してあげて欲しいね
東京都民としてはそう願うしか >>135
これに加えて浜岡原発稼働させないと電力が賄えないという説もある
東海地震の巣で原発再稼働なんて無理 >>3
水問題に対してJRが表面上の満額回答みたいな姑息なことしてる以上、金じゃ解決しないよね。
水は全量戻す、ただしその量はJRが決める。ってふざけてるだろ。 県境を変えてしまえ
静岡のとんがった部分を山梨に編入させろ リニアはJR東海の自己資金だけでは建設も不可能なので、リニアは国営事業。
東電など電力会社も実質国営企業。原発にかかる巨額な費用は国が持つので。
日銀が株価を買ったり株価を人為的に吊り上げているので、事実上多くの上場企業も国営企業。
金融機関も日銀の支配下にあるので、これも事実上国営企業。
日本は事実上国営企業ばかりだ。 倒壊の計画発表から着工まで早すぎだし強引すぎた。
公共事業ではなく民間企業による事業だからと国や各自治体と
きちんと協議せず突っ走った結果だね。 死蔵化県 「通過するだけのリニアのルートを静岡県内に通すことのメリットが俺らにあんのか？あ？」
まあそういうことだよなw 明日完成の北陸新幹線の大トンネルやリニア山梨笛吹などは国交省関連機構の水補償の元円満解決なのに 肝心かなめの これらを上回る手厚い老人保護の南アルプストンネルが着工すらできないのは本当におかしいよな だいたい水、水言うがJRの試掘させ認めないんだから
結論の出しようがないだろ
ようするに金がほしいだけならそう言えばいいのに回りくどい トンネル掘らなきゃいいだけの話で何でここまで拗れるのかね、倒壊が拗らせてるんだろうけど >>186
ヘリウムが燃料って、リニアって核融合でもしてんの？ >>46
川勝の御用新聞でこの結果か
静岡新聞の工作員の弾幕薄いな ほんとは、コロナでJRに金が無くなったことだろう。それをうまく他人のせいにしただけ。
やる気があれば知事一人説得するくらいわけなかろう。 >>3
あれって水問題の知事が認識甘かった頃だったはず。
そもそも全量戻す前提だったのに、
一時期でもなくなったときに、
どう影響が出るかまったくわからなくなったからな。 迂回すればいいだけ。
ちょっと調べるだけで、トンネル工事で水が枯れた事例がボロボロ出てくる。
昔の人が、なぜ大井川の上流域まで静岡県にしたか考えるべきだ。 >>179
そうだよ。来年ある知事選に向けての選挙戦略。
当初はリニア工事とバーターで静岡空港駅を成果として狙ってたんだけど
それが失敗するのと同時に変な方向に行ってしまったので知事が
あげた拳を振り下ろせなかったんだよね。
それで困った知事が国にバトンを投げてるのが今の状態。
来年の知事選は「静岡空港駅を作った川勝知事」から「環境の為国にたてついた男気ある知事」って形でPRされるようになる。 JR葛西「まずは予定通り。次も阿部ちゃんたのむぞ」 >>195
それやったらどさくさに紛れて浜松が愛知に、熱海が神奈川に寝返るな 役人だからまたいらん配慮してJRに折れてやれとか言いそう
何で静岡のわがままにJRが折れなきゃならんのだ 静岡県知事の「リニア妨害」 静岡県内からも不満噴出の衝撃 大井川流域の住民との“温度差”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/03/news005.html
川勝知事への批判は他県からだけではない。
お膝元・静岡県内からも噴出している。 JR東海が計画修正したくないからゴネてるだけだろ
ちゃんと静岡県納得させて作れよ しずおかっぺは乞食らしいから見返りが必要なんだろう あれほど狂ったように長野県が推進するBルート叩きまくってたのは何だったのか
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594131659/ 今まで、さんざんダムを造り水を枯らして静岡県は何をいうのか？50年の失政をリニアの責任にするな。
新幹線が開通した頃のメガロポリス構想も静岡県民が潰したようなもの。
他県の物真似をし高度化を妨げる呉服町のアーケード、地下街が流行れば粗末な地下街爆発という最悪の事態を引き起こした。
静岡県民さえ利用しない、小学生の見学さえ行かない空港を造り恥ずかしい限りだ。 あの不自然にとんがった部分を山梨か長野にしてしまえば万事解決 >>186
東海が借りるだけ。九州の災害とは別だアホ 一部地域は死んでもいいって考えは中共化への第一歩
そのうち自分の地域にも害が出る >>178 身延線に手を付けると、超電導磁気浮上式鉄道支援の最大最強の国・甲斐の国の統治者長崎氏のご意向に反する >>204
何だよ、捨ててるんじゃないのか
ふざけんな>>82てめえがデタラメじゃねえかよ こんなんほぼ東海の言い分まんまで提案にも何もなってねーじゃん
何が起きても知らんぷり決め込むのが明らかなのにそこに一切触れないままの案なんて飲めるわけない リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015.html
・「黙して語らない」大量の水
・「JR東海には敵対心丸出し」
・「田代ダム関連について質問しないでほしい」
静岡県が大井川の減水問題などを理由に、
リニア中央新幹線の建設工事に「待った」をかけ続ける一方で、
「黙して語らない」大量の水がある。
静岡県の地元マスコミも触れられない「田代ダム」の不都合な真実を追った――。 地上だと地主との補償や移転をすることになるから、費用が高額化する。
だから、地下トンネルなんだろう。
しかし、トンネルは地下水の漏水が多く、周辺の水源地の水枯れや地盤沈下が起きる。
それが実験線の段階でも起きていて、実用化ともなればその対策や補償の費用が巨額にかかるだろう。
地主さんなど補償を貰っている人たちは喜んでいる人たちが多いそうだが。 >>217
記事にある蓬莱橋は丁度一年前に俺も行った。水が殆どなくてヘドロの池みたいに水が取り残されてる箇所が多かったわ。だから匂いが結構臭かった。 >>164
いや、リニア通せば沢山お金入ってくるよw
バカ知事が空港駅スルーされて意地になってるだけw w w こんなもの作ったら、静岡は終わる。
川勝知事が反対するのは、当たり前。 JR東海はゴチャゴチャ言ってないで、環境に悪影響がないことを証明しろ 静岡県が提案に応じない場合は、計画地を含む北側の地域を静岡県から切り離して長野県に編入。 >>228
その超電導がぽしゃりそうなのに統治者さんは何もしてないんだろw
もうどうでもいいだろ >>97
>>105
静岡県側がゴネてるだけかと思ってたら…
これはいかんよな… 地権者が納得してないのに工事すんなってだけの話だろ
中国じゃないんだからさ >>202東海と総研はヘリウムも何にも要らない家庭用冷蔵庫のようなリニア超電導磁石をもうモノにしてる。だから総理は液体ヘリウムのリニア技術をタダでアメリカにやった 何やら薄汚い実現性もない脅しめいた書き込みを毎度見かけるが
どういう連中なんだろうな
リニア側の関係者の書き込みだったらある種の問題になりそうだが
まぁ、ただ単に、鉄道マニア系とかこじらせた人なのかな 塩尻経由の長野ルートに変更しろ
長野県民はうるさい事言わない 凄い単純だか
1.迂回する
2.影響ないのを証明する（無理）
3.影響あった場合の保証内容を詰める
しかないのだからさっさとやりゃ良いのに。
どれもJRがやればそれで済むやろ。 >>247
リニアだな
水源は一地方問題だがリニアは国家事業だ 国交省は有識者会議でJR東海に出されている宿題早く回答するように
JR東海に働きかけるべきだろ >>52
それいいじゃん。
で、のぞみの本数を徐々に少なくしていく。 リニアなんて現状なくても何ら困ってないし、開業なんて遅らせて構わんわな コロナで空気を運ぶリニアになったのに安倍さんが３兆円も税金投入したから引き返せないんだっけ？ 何かしら税金取ろうとしてないか？
邪教に侵されたやつは信用ならない >>184
むしろ静岡県民はテレビ愛知みたいな
地方局よりテレビ東京が見たいのでは？ 27年開業は諦めて
静岡回避ルートに変更すればいいんだよ 国民の財産を守らない安倍テロリスト政権は終わっている >>236
具体的にどれくらいのお金？
言ってみ。普通に掘らせるなってなるだけだから。 >>255
そんなはずあるか！
資源を壊せばやがて人類は滅亡する
資源を壊すな！新幹線のっとれ！ 時間がかかっても直線ルートで建設すべきだ
恒久設備に安易に妥協してはいけない >>251
静岡を守ること。
このままリニアを通したら静岡県民は死ぬしかない。 >>3
県側がエサに釣られたら、水問題で騒いでたのは何だったの？ってならないか？ >>257
そんなことして一番困るのは、都民だわ。 静岡迂回ルートに変更して
追加コストは静岡県内の新幹線駅削減による収益増で賄えばいいんじゃね? 【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト、 こんなことして静岡にメリットあるのか？
静岡嫌いが多くなって、静岡への旅行客が減るぞ 安倍郡の話なんだから、安倍ちゃんが決めればいいだろ。 >>251
選挙戦略でしょ。
静岡空港駅を誘致した知事ってのが出来なくなった上に
グダグダになったから責任をいち早く自分の手から逃したいという事。 >>190
老害火災やJRトンへがここまで嫌われるとは
当たり前すぎて 国交省とJR東海 頑張れ
静岡の戯言に一切妥協するな >>1
フリーライドとシェアリングで経済を廻す。
後は自己責任でどうぞw 大袈裟だなー
そんな水が漏れまくるトンネルなんて
作るわけないだろう 品川〜名古屋が2027予定
名古屋〜新大阪が2037予定
大阪まで繋がらなきゃ意味ないし、名古屋までの開業遅らせて先に他のところ作っとけよ >>276
誰も静岡を嫌いになってない。
JR東海と安倍が嫌われるだけ。 >>210
まーーーーだ、静岡空港駅とか何周遅れのこと言ってるんだ？
さすが老害の仲間だな >>52
リニア開通したら、必然的にそうなるじゃん。県民以外はほぼ東海道新幹線乗る人いないんだから。 >>255
リニアはJR東海の民間事業だろ
勝手に国家プロジェクトにすんなよ
JR東海と静岡県だけで話し合って決めろや >>255
おまえ、明日からトイレットペーパー使用禁止な。 >>254
基本はこの線で良いと思う
ただ、2に関しては有識者会議でも絶対大丈夫なんて言えないという前提の下で
現状のJR東海の資料は粗すぎたり根拠が薄弱すぎたりするので
もう少し判断可能な材料だせと言われてる
3の補償についてももう少し具体的な補償内容を出せと言われてる 葛西と安倍が会談し安倍が国交相にプレッシャーをかけたということだろう。
しかし葛西氏は政治家だね。こんな人物いまの社長にはいないよ。40代からこんな風に政治を動かして分割民営化を成し遂げたんだからやっぱり凄い人物だよ >>211
こいつは二階、森元以上に害が大きいな
3台老害のトップ >>255
よし、静岡以外の水を静岡にあげよう
そうすれば静岡も納得して解決じゃね？ 今はネットがあるからちゃんと状況を認識してる人が多いね
ひと昔前ならJRのメディア工作で静岡県が悪者にされてゴリ推していただろうね
国策の足を引っ張る静岡は売国奴みたいに言う馬鹿はここにも多少はいるけどね どうせどっかの電力会社みたいに書き込みさせてるんだろなw >>288
ん？時系列で語ってるだけだが？
過去に川勝が静岡空港駅をリニアと絡めてたのは明らかなわけで
それが上手くいかずに水問題に移ってグダグダになったんだよ。
知事としての成果がないと知事選が心許ないから
焦りすぎたのが原因だね。 >>3
環境問題に貶めたから、のぞみ停車とか静岡空港駅とかでは解決しないだろ。川勝知事はルビコン川を渡ったんだよ。 水枯れは過去にも実例あるから
枯れるにしても何にしても各パターン対処法揃えて説明しろっていう知事の言い分に対して
答えてから「知事がごねてる」と言えばまだJRにも分があるが
無視しちゃうんだものそりゃ話こじれるわ >>1
沿線住民や鉄オタだけでなく、全国の子供たちがリニアの開通を楽しみにしている
静岡嫌いは、これから何十年も続くな たかが水の問題で静岡県知事はリニアを止めていたの？
汚染の問題？それとも水自体が足りなくなるとか？ 静岡県民全員を強制収容所に入れて最終解決すればいい
民主主義で国賊を首長に選んだ責任は市民全員が取るべき
次は愛知県の番だ >>229
リニアは「私利私欲」、日本を貶める老害葛西の「醜悪パフォーマンス」 >>308
老害火災と無能金子を強制収容所に入れれば済む話だよ。
責任はJRトンへの無能社員全員が取るべき
次は電通の番だ >>3
アホだから空港駅なら大喜びだと思うよ。
そもそも空港自体無駄だってのに作っちゃって死んでるから、空港駅作ったら生き返ると思ってる筈。
リニアもいらんし空港もいらん。
両方金の無駄だっての。リニアごときが国益だ何だのいってるアホにも辟易するわな。利権屋の養分ばっかや。 先っちょ掠めりゃ距離的にも大して変わらないでしょ
中間駅も全却下すりゃ平等 浜松市長「リニア計画は浜松にとって有益」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60921630Z20C20A6L61000/
浜松市の鈴木康友市長は29日の記者会見で、2027年の開業が
困難となったリニア中央新幹線について「リニアの計画は浜松市にとって有益だ」
との考えを述べた。
リニアの開業により浜松駅に停車する東海道新幹線の「ひかり」などが増発され、
東京や大阪へのアクセスが良くなることに期待しているという。 都道府県 県内総生産
01位 東京都 104兆4339億円
02位 愛知県 *39兆5593億円
03位 大阪府 *39兆1069億円
04位 神奈川 *33兆9188億円
05位 埼玉県 *22兆3323億円
06位 兵庫県 *20兆4950億円
07位 千葉県 *20兆2186億円
08位 福岡県 *18兆8611億円
09位 北海道 *18兆4850億円
10位 静岡県 *17兆2924億円 ★ 何でJR東海ベッタリの国交省が中立ヅラして介入するんだ？
打開策を提案するなら中立な立場じゃないとダメだろｗ 日銀と年金基金で株式賭博に金を使い過ぎて
今度はコロナで大量に国債を刷るハメに
追加で洪水とかの対策費も無尽蔵にいる
少子高齢化で1000兆円の借金なんて返せるわけ
ないのだから無駄なリニアとか中止が当たり前
馬鹿じゃねえの？ そろそろ静岡側も苦しくなってきたな。
まあなんの根拠もない難癖付けてみんなが困るのを喜んでる悪質クレーマーそのものだからなあ。 この際、リニアは静岡県の反対でやめることにしたと宣言したら良い >>312
それは無理だよ。そんな取引したら来年の知事選で絶対に勝てない。
>>304も言ってるけど知事はもう戻れない道を進んでしまったんだよ。
こうなったら行きつくところまで行って「頑張って闘った人」というポジになるしかない。 これは国の水利権の保障がないと意味のない提案。
沖縄ではそういった権利関係はすべて国が保証している。 静岡の言う全量戻せって
山梨側や長野側に流れる水も要求してんの？ 災害があるから新幹線の他にリニアがいるんでしょ
補修工事も今のままではできないんだし
静岡がバカすぎるのよ 静岡にデメリットしかねぇのにゴリおそうとしたままなんもしねぇから全然話が進まねぇんだろ馬鹿なの？ ドル箱東海道新幹線でJR東海はさんざんいい思いをしてきたのだから
JR東海から取り上げ他の5社のJRが仕切れ 「水とリニアどっちが大事か」なんて九州水害の被災者に尋ねたら殴られるぞ 悪魔の一面を持つ水と戦い そうしてリニア的に問題を克服していくこれ日本国民の決意 国はろくなことしないから静岡応援するわ
静岡の言うとおりにすればいいだけだろ >>313
準備工事は本体工事って言ってるのに、なに聞いてたんだ？ >>317
なんで私企業にべったりなんだろうね？
電通みたいな関係なんだろうね。 >>327
工事によって水がそちらに漏れるならそれも戻せと言うだけ
全量保証せよとはそう言う意味に他ならない
水の問題に落とし所なんか無い
JR東海は全量保証できないならルート変更しかない 利権欲しさにごねまくりの静岡なんぞ、新幹線止めるな
嫌がらせしすぎ ミンスのカスか
そりゃ日本人殺したいから嫌がらせしまくるわな >>319
県内の在来線全部廃止してやればいいんだよ。 >>195
バカってすぐにこういう事を言い出すんだなｗｗｗ 川勝包囲網ができつつあるな。
共同通信のような左翼メディアでさえ
静岡県政のデタラメぶりを全国に配信。
環境保護団体や反政府左翼をリニア反対に引き込み
成田化しつつあったしな。
リニアスレでも工作員のデタラメ連発で
逆に静岡のクソっぷりが知られるようになったし。 誰も利用してない空港に新幹線の駅作っても利用客は増えないよ
現実見ろよ 無理に名古屋経由せんでも
新潟に出て京都へ向かえばいいじゃない >>341
静岡県内は、JRが持っているのは儲かる路線がほとんど。
泣くのはJRのほう。
地元は、第三セクターにして地元で運営すればウハウハ
ザマミロ >>100
同意
クエンチング問題でまともに全区間走り切るのか
折り返し運転なんてまともにできんだろ >>331
水害の被災地だと
給水車来ないと水使えないもんな >>340
愛知でリニアに固執してる大村のことだろw そろそろワイドショー案件かな
そして政府叩かれて静岡全面支持になって延期の流れ 出た水全部静岡に流したら川が氾濫したンゴまで台本なんだろ アフターコロナの新時代には、リニアは無用の長物。
そうでなくても、飛行機の方が速くて安い。 >>217
リニア信者の拠り所はFランメディアｗｗｗ 東京からコロナ輸出することになるんだから止めとけよ >>341
それやったら大手私鉄が本腰で乗り入れ考えるだろうな、ドル箱間違いないし >>352
それでなくても資金面で行き詰まるだろ
アホ安倍が勝手に財投3兆突っ込んだばかりにまだ生きてるが >>344
JR東海が社長以下関係役員の退任カードを切れば、
静岡政界も動かざるを得ない。
特に県西のスズキ、ここが引導を渡す事になるんだろう。 >>105
大事なのはこの一番下だよな、適当なこと言ってとにかく工事にさえ入っちまえばこっちのもの
あとは因果関係はないの一点張りで突っぱねるつもりなのは確定的に明らか
とりあえずちょっと進めましょうなんて絶対にやっていはいけない最悪手 >>307
足りなくなるというか、別の所に流れて流域に水が流れなくなる可能性の問題
今の日本は水道からいくらでも水が出てくるからイメージしにくいけど、場所が場所なら戦争レベルの事案 水は大井川流域の問題だがリニアは国民的問題だ
そもそも水がどうたら言ってるが試掘まで拒否してんじゃ
最初からリニア中止ありきだろ、全国民に恨まれて当然だ >>1
建設を中止しなければ、戦艦大和のようになるのだろうか 水の豊富な静岡県の伊豆にすんでいますが
なぜ民主党推薦の知事はごねているのか理解できない
緑の木をたくさん伐採して 韓国系企業には
めがそーらーシステムをつくらせている
どうせほったらかしにして 其れこそ汚染される
電池のカド二ウム 静岡県としては提案を受け入れるメリットが皆無だから受け取りさえ拒否するんじゃないの？
国交省には静岡県政に介入する権利なんかないんだから完全無視してても問題ないんだし 他の鉄道や道路のトンネルだったら途中で工事困難になった場合にはルート変更をしているけど、
リニアの場合は予定通りに穴を掘るのが絶対に必要で、しかも南アルプス下の長距離。
かなりの無理ゲーで、おれはトンネルが完成できない気がしている。 リモートワークで需要減りそうなんで、じゃぁもういいですぅ〜 >>9
> 坑口の位置、濁水処理施設等に変更が必要になった場合
これが変更ならないって事前に決まってるようなもんだな 静岡県としては無条件の建設中止以外のいかなる提案、交渉も受け入れる必要はない 技術的に旅客路線として運行することはできず
線路引く工事であちこちお金ばら撒いて大規模産廃になって終わり 川勝は日本リニアを邪魔して、中国リニアの応援してるんじゃないだろうな
https://i.imgur.com/nw62ETq.png >>369
いらねえよ静岡は車社会だわ
静岡横断したいのは他県民だろ >>363
全国民ｗｗｗ
逆転満塁ホームラン級のバカだな うわあ
韓国企業に土砂災害の原因のソーラーシステムって
そっちのほうが100万倍危ないじゃん
よく水が〜とか言えるね
ほんとクソパヨ知事 コロナ時代にもリニアしかない リニアなら 東京ー大阪50分も余裕で可能で 感染リスクは150分の新幹線の三分の一になる >>307
両方
っていうか水利権をたかがって言っちゃうお前の認識がヤバい >>359
それより名誉会長の辞任を
８０過ぎの爺がオーナーでもないのに君臨するのは異常 静岡のリニアは地表から千メートル近くの所を掘る
しかも水源を真横に抜くなんて前代未聞、誰も結果は予測出来ない
地下水の入念な調査、具体的には地表からどれだけの時間でどれくらいの量が溜まるかどうかの試算が必要 すぐ国民とか国益とか持ち出す推進派
素直にリニア乗りたいんだから邪魔すんな！と言うほうがまだ好感持てるのに まず韓国企業の悪質なソーラーシステム心配するべき
この知事頭おかしいよ >>3
地元民が求めてるのは餌じゃない
水枯れした時の保証
単純な話なのにJRと国は上手くやりますと口先で言うだけで何故か保証は拒否
そんなもん許すわけねーだろ
そもそもあんな所で南に進路変更して無駄に静岡通そうとしたバカが悪い 海外では日本の真似して植林やってる時代に
中国のマネしてしかも悪質なソーラーパネルで
多分キックバック目当てだろ
水大事にするならこんなやつ選ばんだろ
災害おこるで リニアって静岡を完全に無視して東西を繋ぐだけの路線だからな
静岡がゴネたくなるのも分かるけど
はっきり言って今の静岡は足を引っ張るだけの害悪に成り下がっている
ゴネ徳を許すべきではない >>14
国とJRが主導権もっていて静岡はそれに従いなさい、ってことか。
「はい、わかりました」なんて言う馬鹿いないだろ。 また無能パンダの親戚がことをややこしくしやがって
無能パンダがでしゃばるな よし！
新幹線とリニアに静岡県通過税を徴収しよう！ >>345
需要ないよな
しかも地形の関係で今以上滑走路の拡張無理だろあの空港 >>1
自民党のクソ議員どもと違って川勝県知事は良くやってくれてる
静岡県はごねてる訳では無いからな、水源枯渇したら未来永劫困るからな。
日本は水の国、そして、災害大国の日本にはもうリニアなんかいらんだろ！！復興に金回せよ ほんとに地元民？
熊本みたいに活動家とグルで騒いでるんじゃないの？
問題にすべきは韓国ソーラーパネルになるはず
怪しいわあ ひかりの停車本数増加
新駅の建設
カネ寄越せ
そんなとこだろ？
そんなことしたって無駄なのにな
クレクレ乞食が 俺良いこと考えついた。
山梨県に流れ出た水は富士川（早川か）に、長野県に出た水は天竜川に全量流せばいいんだよ。
そして富士川大井川天竜川をつなぐ水道を作ればそれぞれの川の水量を調節できる。
もちろん建設維持管理はＪＲ東海な。これなら静岡県も納得するだろう。
世紀の大水道工事になると思うがリニアと比べたら小さい小さい。 >>385 リニア推進派学者だったころの川勝がそういう感じだった「世界の人が中央リニアに乗りたいという気持ちを持つことで文化が創造される」のように言っていた 水源大事にしたいなら木の伐採して韓国ソーラーパネルって
ありえないでしょう
活動家とグルの怪しい主張の怪しい知事
中国様詣でしてましたし 東海地震と津波で更地になればいいのに
東中西３分割、もともと寄せ集めだ
その上で神奈川、山梨、愛知の
管轄にする >>399
曲学阿世の輩って言うんだよ、川勝みたいな奴は。 上級なら人の命を奪っても逃げれるからな
静岡は納得いくまで許可したら駄目だぞ >>390
お前は何も理解してないのに勝手言うなよ。
水源がどれだれ静岡県の産業に大切かわかってなさ過ぎる！
仮に君の住んでる県でも水源が枯渇する可能性がある大規模工事があっても許すのか？ 大井川流域は降水量が豊富で特に井川や川根など中央新幹線の下流は年間3000mm以上も降り 人口900万の神奈川の1.5倍もの降水量なのに水が足りないなんて 水行政がおかしいんじゃないの 水源の枯渇って言うなら
なぜ韓国ソーラーパネルなんて入れたの？
災害防止のために植林してるところ多いのに
静岡知事は頭おかしいの？ >>385
国民国益なら大井川の水のほうがよっぽど大事だろう。
これは環境問題じゃなく経済問題だ。
大井川の水は工業農業発電に高度に利用されている、リニアの経済効果より大井川の水の資源価値のほうが遥かに大きい。
水が使えなくなって流域の産業が成り立たなくなったら、国益に大損害だぞ。
馬鹿なネトウヨとＪＲ東海の社長には解らんようだが。 >>10
空港も新幹線もない県は山梨三重奈良か
いずれもリニアは作られる予定だね トンネルよりソーラーパネルのほうが悪質じゃん
マスゴミ使って、騒いでもミンスにはみんなもう騙されないよ ぶっちゃけ静岡の一部地区の水問題とかより日本全体の国益のほうが大事だわ
地政学的に沖縄の基地問題と同じに見える >>3
水を完全に保証するという約束をした上で
のぞみを三島静岡浜松に停車、静岡空港アクセス特急線を敷設
本社を静岡市内に移転し60階のJRビルを建てる
最低でもこのぐらいは必要だろうな 自分の家は航路だからリニアは作って欲しいと願ってる
飛行機は自分が乗るのも苦手だしうるさいから苦手すぎる
リニアで移動できるんなんて理想的 飛行機で移動するほど日本って広いのだろうかね
日本より国土が広いフランスだってTGVで移動が普通だよ リニアができたら新幹線も値上げされそうだよな
要らないよ 学者とは学徒であり学問の真理のみに従う徒のことだ。アンティリニ・プロ市民の非理に従わず、超電導の理や土木工学の理にしっかり従うのが学者・川勝ではなかったか？ >>406
神奈川県には金があるからよこせと言ったら金を渡すのか
そもそも真水は資源だから 静岡は今後何かあっても援助とか同情とか絶対したくないわ 資源だと大騒ぎしてトンネル工事一つを反対してるのに
韓国の悪質なソーラーパネル設置は誰も反対してないわけ？ 倒壊は、損切りの時が来た
もう順調に行っても採算はとれんぞ そもそも去年の段階では川勝は
「ヤード工事は付帯工事なので、条例に従ってどうぞ。」
と発言し、文書も残っている。
ところが今年になって
「ヤード工事も本体工事の一部だから認めない。」と前言撤回
全量の定義についても、JRが全量戻しを約束した途端に
・全量とは工事中の水も含むと再定義
・1滴たりとも漏らさず大井川に戻せと無理難題
などと半島並にゴールポストを動かし
国交省にもケンカをふっかけた。
慰安婦団体の言いなりのムンムンみたいなクソ知事。
そりゃ国交省も怒るわ…。 近鉄「フリーゲージも、リニアも、うちで引き取りますわｗ」 ビジネスの需要はもう無いだろう
観光なら普通に甲府、松本経由の方が嬉しい
リニアは中止だ >>422
ゴールポストもなにも要求する権限は県にあるんだから >>3
川勝平太曰く
「静岡を通過するなら、相応の見返りが必要だ。」
なんだが、バーターは受け受けてない。
水一滴が減る可能性が有るなら許可しない。
相手次第で、対応は変わるので、あらゆる話は当てにならない。
それが、静岡県庁の原状。 中国様のしもべみたいだし
住民無視で韓国ソーラーパネル入れるし
恐ろしい人間だね、こいつ
さすが日本人の敵ミンス >>419
地元民は反対してるよ。
三島と沼津は、龍脈が切られるという理由で、駅前再開発、高架化事業止められたので、静岡県庁を信用して無い。 だからぁ！ だーかーらー！
静岡はすっぱり切れって！
山梨から一旦、北に進路を変えて南佐久あたりに駅を作って
そこから再び西に向かって岐阜に向かえってば……
静岡をまったく通らないばかりか、水源の南アルプス通らない
これで解決するだろ水源より北を通ればいい 静岡は地上なら許可を出す
地下は永遠に許可出ない
工事は変更するしかない
妥協はない >>427
もっと頑張れよ…。
静岡がど〜ゆ〜トコなのかハッキリするから。
生温かく応援してるぞ！ うん、信用しないほうが良いよ
熊本なんてダム反対派のせいで死人がたくさん、元あったダムも壊して
代案なしで放置12年だよ
こいつもそんなもんだよ リニアに対して
浜松市 賛成
大井川流域の自治体 反対
静岡市 基本的には賛成
富士市 大変だねぇ
伊豆 どうでもいいから早くコロナおさまれ
こんな感じ？ 国土交通省はバカだな知事がごねてるんだったらJRにルート変更しろと言えばいい あと出しで難癖つけてゴネてる
高く売りつけようとしてるだけ
水がどうとかまともには聞けないよ パヨに政治やらせるとろくな結果にならない
熊本みたいにつまらない理由つけてダムの建設を拒否したりな 川勝が水100％以外認めないと言ってる以上何がどうなっても妥結できないでしょ
工事前に100％大丈夫かなんて誰にも絶対に確約できない >>437
大井川流域は基本的に有識者会議の
見解に従う、だよ。
問答無用で反対しているのは知事だけ。 だよねえ
知事はごねまくるよ、沖縄のズラと同じ
すでに工作員だわ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>443
トップがどうしようもないと大変
静岡県はクソだが静岡県民には同情するわ 沼津市の鉄道高架化事業
ここでも川勝はマジで酷かったな。
「私が知事である限りにおきまして、強制収用の許可は出しません」
↓
「貨物駅の用地じゃなく、待避線用地だから強制収用します」
↓
「買収に応じてくれた人もいるんだから、無駄にならないよう貨物駅の用地も強制収します」
川勝が静岡の為に頑張っていると勘違いしてる連中は
川勝が沼津で何をやったか調べるべきだね。
県民の為ではなく、己の利益のために動いてるクソ知事。 >>397
大井川の流域自治体は車社会であまり電車に乗らない
大井川の水量水質が変わると現在の産業が駄目になりかねないから譲歩のしようがない >>437
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長はJR東海が責任を負うならという前提で賛成 卑しい人間を選ぶと下手すりゃ死ぬよ
ミンスのカス選ぶなんて
ソーラーパネルのそば気をつけなよ
水源とか言ってても汚染されるで〜 >>437
>>田辺市長は「国交省には静岡県や（大井川）流域市町の意見に耳を傾けてほしいとお願いした」と話した。
>>本体工事の着工が遅れていることについては「見守りたい」と述べるにとどめた。
静岡市長も無条件の賛成ではなさそうだが >>441
確約できないなら穴を開けるべきではない
現状で困ってないんだから >>450
それほど産業が切迫しているのなら、
まず田代ダムの水利権を東電から
取り戻すべき。 静岡にはデメリットしかないじゃん
水が枯渇しちゃうんだし >>455
半世紀近く交渉してる
中部電力のはある程度戻した
東電もわずかだが譲歩した この提案を蹴ったりしたら、静岡県知事のリコールが始まると思う。
静岡県人も最後の良識があると信じる。 >>461
この問題で譲歩したら次の選挙で川勝は負ける
大井川問題に関する限り6割から7割の支持があるから ここで引いたら選挙負けるだろうな
逆に政府は引かないと選挙に響く、政権交代とかはありえないけど どうであれ、コロナのせいで需要が激減しているから、JRとしても、もうやりたくないんじゃないかね 静岡迂回すれば仮に長野側を掘って静岡に影響が出ても知らぬ存ぜぬで通せば良いわけだろ。
話し合いをした結果ダメだったって議事録残さないといかないから話し合いはしたら良いんじゃないの 北陸新幹線も小浜京都ルート建設費2兆1000億円だと、京都や伏見の地下水が枯渇するぞ。
複雑に斜めってる不透水層に穴開けちゃうから。
ましてやリニアと違って、整備新幹線は税金で建設するんだし。
米原ルート5900億円でリニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れなら、金かからないのにな。 選挙負けるって、まだこんなやつ選ぶアホウそんなにいるの？
バカなの？ >>467
枯渇しても因果関係を証明できないから自治体側がマイナスを負担することになる 静岡メディアも責められるべき。
リニア工事で大井川が枯れると信じてるバカ多数…。
リニアを阻む「水問題」 専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/14/news022.html >>455
芦ノ湖の水利権も
神奈川県は静岡県から取り戻せ！！！ >>456
本体トンネル完成後は山梨県に流れてた水を搾取できるけど >>470
リニア工事で大井川には影響ありません
ってJRが資料出してくれば有識者会議かけてすぐ進むのに
静岡土人の奴らはそもそもリニアなんかできなくたって何も困らない、って大前提を
JR東海のバカ連中は理解してない節があるよな マスゴミ使って、活動家が騒いで
熊本のダム反対と同じだよ
中国様のご命令でしょ、JR東労組からもらった新幹線技術を
売りつけて商売してるからねえ 内政じゃねえだろwバカだな
理想は他所から人を呼びたいんだよ
だから空港もゴリ押ししたんだろ
閑古鳥だけど
で、駅でも出来たら増えたらいーなー
で、初めはリニアにも賛同してた
のぞみの必要性がリニアに取られ
多少落ちる分、静岡県に何らかの
利益がもたらされるだろう、と
それがどうもそうじゃねえから
証明しようもない事でゴネてる >>454
だから国交省がどれだけやれと恫喝したところで永遠に交渉纏まらないよって話 大井川流域が「反対しない」になったら
知事は孤立無援だけどね。 下流域なんてクソ田舎だろ？
ろくな産業は無い
前の市長だっけ？
放射能廃棄物処理で
いち早く手を挙げたくらいだ
違ったらごめんな
水なんかなくてもどうってこたあ無い
ただ、いまどきリニアが必要かったら
要らんけどな
面白いからクソ田舎は徹底的に干上がらせろ リニア、リニアと言ってるやつ
あなたにとって、本当にリニア必要ですか？ >>461
バカだろおまえ
リニアには静岡県民が両手を上げて喜ぶようなメリットはないんだからリコールに賛成する
わけがない 必要でしょう
新幹線の保守工事、災害時の代替え、
水資源と騒ぐなら韓国のソーラーパネル何ぞ使わない
汚水にして環境破壊してるのはこのクソ知事じゃん >>480
大井川流域の自治体が突き上げて知事が動かざるをえなくなってるのが現状
知事が方針を変えても流域自治体は反対のまま 良いんでないの？
ソーラーで土砂崩れて災害になったらわかる
あちこち被害出てるよね 鉄道のバックアップは飛行機
新幹線が使えなくなるようなときはリニアも使えないだろ
ちょっとした曲がりで大事故になるのがリニアなんだから >>467
京都がクレクレ言うから京都がルートに入ってる
文句言うなら京都を避けてもいいんだけど？ >>231
しかもそれは静岡県と東電の昭和２年頃から契約が始まっていて静岡県もJRも権利を買い取るとか奪うとかはできない
契約更新の度に東電と交渉しなくてはならない合法事業 >>480
水問題が解決しないのに賛成に転じるとでも思ってるの？ >>297
じゃあまずはお前の家の水を毎秒２トン流しっぱなしにしてもらおうかな
もちろんその水はなくなる水なのだからお前は使えない
水道料金だけ払っとけ >>493
リニアなんか何の関係も無い県が殆どなのに孤立てｗ 現状のままでいい自治体
工事をしたいJR東海
問題がないことを証明せねばならんのはJR東海 県の提案をしっかり飲めよ
そもそもリニア（）とか要らねえわ これさ、分水嶺の北側にルート変更すれば解決じゃないの？
どっちみち直線じゃないんだし、なんでこのルートにこだわってるのかね コロナで新幹線もガラガラなのにな
リモート何とかが完全に定着しまくったらどうする気だろう ネット上でお前らに何て言われようと気にしないよ
正義は静岡県にあるからな
まあこれだよな>>254 静岡空港駅とのぞみを毎時2本くらい静岡か浜松に止めて妥結だろう >>485
大井川流域市町は有識者会議の見解が
出る前に許可を出すなと言っているの。
見解が水量に問題無しとなれば流域は
反対する理由がなくなる。 >>502
のぞみを静岡に止めれば喜ぶと思っているの
馬鹿にしているの上から見ているの 静岡県が有識者会議なんて信用できないと言い出すに決まってるだろ はい静岡死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴネ得川勝虫の息ｗ >>502>>505
のぞみの定義を変えてくると思う
のぞみ博多行（名古屋までは各駅に停車）とか >>506
有識者会議は国交省と県がメンバー構成などを
協議して設置したのだが。
まあ、あの知事なら言い出しかねないな。 >>504
その場合は有識者会議の結論が科学的ではない、と主張することになるだけ
JR東海は山梨でも水枯れ起こしてるし調査や見込みが信用できない >>496
静岡が100％絶対に何の影響も無い事を証明しろって悪魔の証明を求めているから絶対無理よ
どんな偉人でも100％影響がない事を証明する事は不可能
この事に関しては川勝は浜松市長に窘められてた >>513
意地でもというか、単に合理的で速いルートだから
そもそもここまで水でゴネるならルートを選定する段階で静岡は水問題を議題に上げるべきだった
当時はJR側から「ここトンネル掘って水問題大丈夫か？」の打診あっても全く問題にしなかったのに
計画変更が困難になった段階になって待ってましたと猛烈に騒ぎ出したからな >>513
甲府−飯田−中津川を真っ直ぐ走らせたいから
甲府−飯田の間に静岡県が角のように伸びてきてる >>511
流域市町は国と県が同意して設置
した有識者会議の見解を尊重する
スタンス。
それでも反対したら知事は本当に
孤立無援になるし、世論も反対の
目的はリニアの妨害と受け取るように
なるでしょうね。 >>513
言いなりにならないから静岡県の経済潰し
だから嫌な事は静岡県に押し付ける >>514
勝手に変更なんて出来ないけどな(笑)
民主党政権の時の要請により、東西が断ったあとに、リニア推進を引き受けたのがJR東海。
リニア推進、ルート決定ともに政府と、全国知事会の承認を持って正式に進められる事業。
変更なら、政府と全国知事会で審議にかけての、変更の妥当な理由の提示が必要。
静岡県だけ、全国知事会から外すか？ >>517
知事が反対してるというより流域自治体が知事に反対するように突き上げをしてるのが現状 >>519
工事は環境に変化を与えないことが前提だろ 静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。
富士山を源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強みだ。
県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
コロナや癌の治験に影響する水源を冒涜するのはやめなさいな と言うことにして、なし崩しにして起きたいコピペ。
川勝平太と、静岡県庁の識者である森下が、大井川が枯れ尽くす！と吹聴して回ったから、流域自治体は完全に反対派に固まった。
難波副知事がJR東海関係者との接触禁止命令を出して、県庁が情報の統制を行った面も強く影響している。 国が命令しろよ、このままだと
次世代高速鉄道の世界シェアでも
中国に負けることになる 近隣県も受け入れを迫りはじめている
これを蹴るようなことをすれば、ついていくのは過激派だけ >>521
じゃ、川勝平太本人の口から、完全永久ゼロリスクが前提の誘致演説だったと言わないとな(笑)
その基準で、三遠南信も中部横断道も工事止めようか。 馬鹿じゃないの
こんな提案飲むくらいなら、とっくに許可出してる >>522
川の水をそのまま使う企業があるか
おまえこそ高速鉄道で競合してる中国韓国の工作員だろ >>520
流域市町が反対しなければ知事も
反対しないということでしょうか？
それはそれで結構なことだと思いますがね。 >>530
流域自治体は現状のままでいい
工事したいのはJR東海
JR東海が工事しても環境が変わらないと証明しないと >>67
最初から水の問題では譲りませんよ、と言い切ってるのに今更だな
過激派と言うのは反動派（この場合はJR東海とアベトモ）のレッテル張に過ぎん >>531
どう考えてもおまえが在日だろ
リニアが頓挫して得するのはお前たちやん 80過ぎた老害がノコノコ出てきて、やっと国が動き出した。金子の立場ないな。
社長代えて老害と二人で手土産持って土下座しにこいよ。話はそれからだ。
今更頭下げることはないと思うが。
なぜなら？頭の下げ方を知らないからな。 リニアが地上に出るなら問題ないんだから地上に出せばいいのに
わからないことが多いのに山に穴を開けようとするのがおかしい 民間企業には恒久的に水の保証するなんて荷が重すぎるし信用も得られないだろうから
今のまま工事を進めたいなら国が保証するしかないだろ >>139
大事な所は省いてないだろ
アベトモと国土交通省の愉快な仲間たちによる静岡への恫喝 >>482
必要かどうかは俺のワクワクが決める
単純に「技術の塊」に対して少年心がチンピクしてる
開通したらきっと勃起が治まらない 「全量戻せ、１滴ものこらずだ。１滴もだぞ」「できなければ工事やめろ」
これってヤクザの恫喝みたいだけど、どう思う？
静岡県民に悪い感情はないが、この知事はダメだ。 >>488
3.11の東日本震災ん時は仙台空港が津波被害で泥と瓦礫まみれで使えなかったよな？
航空路線もいいが、バックアップて１つきりじゃない方がいいぞ >>524
国が命令とかw
頭沸いてんのか？坊やw >>519
＞民主党政権の時の要請により、東西が断ったあとに、リニア推進を引き受けたのがJR東海。
＞リニア推進、ルート決定ともに政府と、全国知事会の承認を持って正式に進められる事業。
お前工作員にしては不勉強すぎるから黙ってた方がいいぞ
リニアを推進する立場は葛西が社長の時からずーっとだ 準備作業で金かけてもう戻れないから本体工事させろ
っていうJRのいつものゴリ押しパターンを絶対にやらない
って書面で確約でもさせないと無理じゃね？ >>548
全国生中継のトップ会談でトンネル工事
しないと言ったのだから、証拠は充分。 >>541
国策だから黙って掘らせろとか、恫喝はリニア推進派にもよく見られることだから
ヤクザ云々ではリニアを擁護する義理もないと思ってる リニア、リニアってゴロ巻いてんのは
味噌糞だけだろ〜がwwwwwwwwww
リニアができて味噌国が都会になれる
とでも思ってんのかよ味噌糞wwwww >>541
何十万って数の県民が生活に使ってる水だぞ
譲歩なんかできるか
譲歩の余地がものを譲れと言われても困るわ この提案は、「まあとりあえず工事は着手させてやりなさいよ。あんたがブーたれる場は設けてあげるから」って言ってるようなもので
普通なら受け入れられるわけはないが、ものすごい脅しがどこかでかかってると思う。
高速道路の東京ー名古屋、東京ー関西の直行割引とか。 熊本と同じだよ
卑しいバカ知事丸め込んでマスゴミ大騒ぎで反対反対
計画が進んであと少しのところまで来てから
本当に水源が大事なら毒まみれの韓国ソーラーパネルなんか
木を伐採して並べるわけがない
土砂崩れで水源どころじゃなくなるわ
頭おかしい工作員ミンス知事 >>554
×譲歩の余地がものを譲れと言われても困るわ
〇譲歩の余地がないものを譲れと言われても困るわ >>171
ホテルで官僚と先生が倒壊社長と会食しながら静岡の悪口い合って先生宜しくお願いしますてやってるからだよ >>541
感じは悪いけど、これくらいでないと
JR東海のような会社には
太刀打ち出来ないんだと思う
当方、大井川下流民、正直不安だよ 大井川の水は知られたらヤヴァイ秘密がたくさん隠されているに違いない
＜ウィキペディア長島ダムより＞
従来は大井川用水より農業用水を転用して工業用水を利用していたが、農業用水の他目的への転用は違法であった。
当局は黙認していたが2003年（平成15年）に大井川用水の上水道・工業用水道への違法転用問題が報道によって発覚。早急な対策が迫られた。
上水道需要や農業合理化による利水の余剰化（いわゆる「水余り」）も背景にあって、余剰分を有効活用しようとする思惑もある。 >>541
静岡はごく当たり前の事を言ってるが
JRを擁護する奴ってやっぱり頭おかしいな 静岡県はそろそろ目を覚ますべき時がきたということだ。
火遊びをいつまでも続けていては、将来に大きな禍根を残すことになる。 >>562
要はアベトモとゆかいな仲間たちとの暗闘
下品な罵りあいがデフォならやるしかない >>562
地下水は河川法適用外
河川水から地下水に論点を変えて、全量戻せと言っている
モンスタークレーマーだよ 打開に向けたJR東海の水対策が書いてないが解決する気ないな 導水トンネル作って湧水を全量流すって言ってるんだからいいだろ。
今より大井川の水は増えるよ。
工事中の多少のことは仕方がない。 関西の人は琵琶湖の水が半分以下になるかもって考えてみたら？
そりゃ反対するでしょ？ JR東海が大阪から日本の第二都市の地位を奪うために
名古屋までしかリニアを作らないことを大阪人の川勝知事が阻止した >>566
人様の土地を自分の勝手に出来なきゃクレーマー扱いなのか >>526
リスクゼロを前提にすると土木工事なんかできなくなる
静岡県発注工事を含めてな
静岡県はダブルスタンダードもいいとこ
ＪRに要求している完全性を自分達の工事で実践してみてほしいね 川の水が無くなると言うが
上流のトンネルに向かって
中下流域の水が上流へ逆流するのか JR「長野、山梨側から南アルプス貫通トンネル掘削開始」
静「よし、機は熟した今ならリニア反対できる」
静「静岡は通さんぞリニア中止しろ」
JR「あのぉ〜もう工事始まってんだけど」
静「だから反対してんだよアホ」 >>574
確かにその通りで難工事にはリスク存在するからその後の補償を保証が大事かと
これは国の提案で流域は反対するかもしれんが受けた方がいいかもよ
ここで反対しても妥協案無さそうだし、じゃあ対案出してくださいと言われても無いよね
やるかやるしかないなら国に積極的に関与させて責任の所在を明確にしながら着工で 水枯れした時の保障がないと無理。へたすりゃ温泉も枯れる。 そもそも大井川が枯れるような水量がトンネルに流れ込んだら
工事そのものが不可能だろ、小学生にもわかることだ
イチャモンつけて金がほしいだけだろ。 静岡の負けｗｗ
バカだよなJRに歯向かうなんてｗ
JRには国交省がけつもちでいるのに
これで静岡はJRから報復されるのは確定
自業自得ｗｗｗｗｗ JRの主張は水源への影響は少ない
工事中の出水は可能な限り静岡県側へ戻す
ただし、結果として減水やその他自然環境への影響が出たとしても
一切の保障や是正は行わない
これじゃ話にならんよ 標高マイナス百メートルにトンネルを掘れる技術はないのか？赤石山脈の重みに耐えられないかもしれないが。真空チューブにしてね。 >>580
静岡にとっての負けってトンネルカマ掘られる結論だろ？
トンネルカマ掘るシナリオなんてあるの？ 大井川って支流はないのか？全量が水源から流れて来るのか
これはまた珍しい大河だな。 JR東海って反社かよ
一民間企業の分際で、自治体を恫喝とは！！
何様のつもりだ！！！ >>577
国土交通省はあくまでも調停役
責任なんか持たないよ
当事者同士で話し合ってください、だけ
「トンネル掘った時のリスク？だから前話し合ってくださいって言ったでしょ」 自治体が頭おかしいんだからｗ
JRをみんな応援してるよ
最初から言っとけ、計画進んでから嫌がらせ
保証保証の物乞いユスリタカリ >>577
静岡県は自らの工事でも適用してない超法規的な補償基準をJRに求めてる
ダブルスタンダードもいいとこ 昔名古屋は政府を使い相手の力をそいで利益を得た過去があるからなぁ 工作員というより、リニア開通を願う全国民 VS 少数のリニア反対派 >>588
そこまで頑なだともう無理って話になってしまうし国は決して中立じゃないぜ、残念だけど
どこかで妥協しないと国も会社も余裕がない。ただ本来なら環境も関わらないといけない案件だよ
拒否する静岡だけに非があるわけじゃない リニアは原発とセットだから、自民党はなにがなんでも建設したいんだろうね ＞水資源などへの影響が軽微だと認められる範囲内で
全然わかってねー。
こりゃ交渉決裂だな JRと国交省の工作員がメチャ沸いとるなぁ
やり方がいちいち姑息なんだよなJR 静岡県民以外は他人事だろう
昼間から誰が熱心に書き込んでるんだ >>574
そもそもリニア事業自体が静岡に何一つメリットがないのだが？
中止するならとっとと中止でええんやで >>131
ﾜﾛﾀｗｗ
ＪＲは精神論で突っ切ろうとしてたのかｗｗｗ
そりゃ誰も納得せんわｗ 運賃の9割を通行税として県に払うとかで良いんじゃね >>603
メリットないからで許認可とめたら裁量権の逸脱 しかし不思議でならないのはJRが全量戻す約束を
頑なに拒否してる事なんだよなぁ
口約束でもなんでもOK出しとけば何が起ころうと
あとの祭りで、裁判になったらなったで
金で解決できるだろうに
どーしても首を縦に振れない理由とかがあんのかな？ あと工事完成後は山梨県に流れてた水も奪取出来ることが確定してるので既に静岡のメリットは確定してる >>1
国交省だか国土庁だか知らないが、そんなの不要不急だろ？
今回の天災、治水がうまくいかなくて鉄道の鉄橋を流された地域すらあるのに。 川勝は「金おとせ」と口を滑らせたことがあったよね
ほんと下品だし裁量権を逸脱してる トンネル内を水が流れるとか低能もいいとこだ
そんなトンネルがどこにあるか 対策の必要がない工事から、影響が薄い所からやるってことはつまり、水の話はやる気ないのよね
そんなに水を避けたいならルートを迂回させればいいのに >>609
メリットがないからじゃなくてリスクが大きすぎるからだよ 軽微だと認められる範囲内で、なんて表現してたら静岡県から軽微ではないと言われるだけだぞ >>609
大井川の水が減らないという科学的根拠どぞー >>623
そのリスク科学的に証明しないとね
静岡県のインハウスエンジニアのお仕事
危なそうとの主観で許認可とめたら裁量権の逸脱 >>615
は？
デマ吐くのも大概にしとけ倒壊工作員 水問題が主要な問題なのに水問題から話題をそらしたいんだろう >>41
静岡空港駅→カネ→水、の順番なんだが
しかも上乗せ >>617
その特種東海製紙は静岡県の同意を要求してる >>620
つ「From AQUA （旧称：谷川連峰の源水 大清水）」 produced by JR東日本 >>624
そうだよね、ルート選定から国交省が関わって決めた事業だしリスクだけ負ってしまう地域だな
南アルプス迂回して長野ルートにすれば良かったのに、他人事ながらそう思うわ >>628
いやだから、さっさと静岡県の求める資料出せや >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ >>628
安全だと証明するのはJR東海側のやることだ
いいからぐうの音も出ないような対策案を持ってこい >>629
静岡県は覆工したら出てこなくなる分も含めて2トン／秒の水をよこせと言ってる基地外
しかも山梨県側に流れる水量の検証なく、トンネル内の湧水は全部静岡のものだと主張してる あんま調子のってっと
大水害食らってもプギャーされるだけだぞ >>643
でかい工場が結構あるんじゃないっけ
減るのかね そうだよ静岡に非はない、しかし日本の国土だ。静岡以前に日本のものだ
たまたま地理的に要衝にあるだけで新幹線も通り６駅もこさえている
こんな地域エゴ丸出しなら国権で静岡取り消しも起こるだろう、
今はそうなってほしいと願うのだが・・ >>626
蒸発させれば減らないから
原爆投下で解決するね >>40
リニアに対抗して中央線の高速化が実現するといいね
恐らく1時間に一本で、しかも甲府中心地から離れた場所にある（仮称）新甲府駅よりも特急あずさのほうが利便性は高いと思う
電車区間は特急が快速を追い越せる駅が少ないので快速自体のスピードアップが必要なんだけど、快速が杉並3駅を通過できるかどうかなんだよね 単なる国交省の仕事していますよアピール
提案に新規性なし とりあえず県民に100万ずつ配るんだ
それ以上でもそれ以下でもゆるさん まあ、ぶっちゃけて言えば、
「リニア山梨実験線のトンネル工事で、実際に水枯れ被害を出しちゃった」
のがマズかったね
そりゃ、JRの言い分をマトモに信用してもらえなくなる罠
有識者会議の判断に頼らざるを得ないのは仕方がないな もう静岡以外でも間に合わないが
静岡県のせいにして株主や各都県に納得してもらおうとしているJR東海
南アルプスにトンネル掘ろうとか無責任すぎるJR東海
全量戻せないのに戻すと言ったJR東海 >>596
＞そこまで頑なだともう無理って話になってしまうし国は決して中立じゃないぜ、残念だけど
中立じゃないってんなら、好きなように糞っぷりＭＡＸまで発揮させりゃいいだろ
静岡が犠牲になるなら、江口・水嶋のクビを獲るだけでも爽快じゃないか
あいつ等７月末で出世の道が絶たれるしｗ
今までが甘すぎたんだよ、大井川の水利権管理は
屑との闘いはこっちは糞になるところから、だな >>594
工作員＝馬鹿右翼アベサポ国交役人だからな
東海なんて新幹線タダで貰ったからでかい面してるが、貰ってなかったら一介のクズ会社だぜ！！ >>517
ならねえよ
静岡にメリットなんかないんだから >>609
は？
そもそもJRには別ルートを選択すｒという選択肢があるんだが そうそう、リニアなんてやめとけ！
自民党に旨味がある以外何もない >>654
出来る余力がＪＲ東海にないでしょ、ルート変更して回避できるならしてるだろう
国に泣き入れたならやるしかない。やらない方がいいともおもうけど >>611
大和王朝の時代から大陸出兵の第三派遣軍の総司令官もいるぞ >>640
そう言うお前は”山梨の水””を断定できる証拠を持っているのか？ JR東海→国策だから
国土交通省→天下りしたい。でも国では責任とりません。
静岡県→水は絶対。ついでにメリットもなければゴネる 川勝がこんなに一本筋の通った”男”だとは知らなかった！
見直した！
感動した！！ >>638
JRはシミュレーションしてる
現在このJRが使用したモデル以上に信頼性及び実績のあるモデルは存在しない
静岡県が言うリスクを静岡は科学的に証明してない >>649
結局は金が欲しいんか、クサレ県民だな
水はどうした？金でいいのか？ 葛西と阿倍が会談した途端に静岡バッシングが酷くなった。
つまりはそういうことだ。 >>664
だからさぁ・・・山梨実験線でやらかしたから、誰も信用してくれないのよ
そこは自業自得じゃん？ リニアの需要は そんなに見込みあるんか？
電気量オーバーらしいし
原発は ヨーロッパと共に日本も、離脱の方向だし、ムリだろう トンネル本体より準備工事のほうが
環境はかいだろ
準備なんかやめていきなりトンネル工事だろ この一連の状況で、静岡県に対する印象がすごく悪くなった。 >>668
そのような主観で許認可を止めるのは裁量権の逸脱 そんなに自信があるなら減少した時保証してやらぁ！っていやいいじゃん？ >>93
それは言えてる
リニア技術なら アメリカにプレゼントしておけば問題ないしね >>597
その通り
なのに｢全国民｣なんて言ってるバカがこのスレにいる >>672
だから水問題が起きないことをきちんと科学的に立証しろよ そもそもリニアってそんなに必要性ないし。日本では。 >>671
まぁマスコミの報道の仕方はそうしとかないと世論を味方につけれないし
戦争は勝ったところが正義と一緒だ >>671
流される輩がバカすぎるだけ、自分で考える人間は自分のスケール持ってるし つーか双方が折れないんだから
もうお願いしてる側が他所でやれば？
それで話はオシマイなんだよ 時代はリモートワーク。打ち合わせもウェブで。
大阪出張？別に新幹線でええやん >>672
主観も何も、シミュレーションデータの信用性は、現実の事故発生率で数学的に検証されるんだから、
めちゃくちゃ客観的じゃないの >>664
ですから。その資料に自信があるのなら
保証書発行しても何の問題も無いでしょ？
なんでJRは口約束すら否定すんのよ？ 実際は静岡工区だけ水漏れしなくしたとしても
山梨工区や長野工区で水漏れすれば静岡県の水は減る
今回いっているのは工事中は静岡県の水は山梨側に流れるのに全量戻すとか言っていたJR
トンネル湧水にもしも硫黄が含まれていてもそのまま川に垂れ流しになること
等色々あるのに工期優先
アホか これからは 火山噴火や 大震災への準備
自然災害にも注意しなきゃならんから、リニアとかやってる場合じゃないんじゃないか？
自治体や、行政関係者らは 国民への防護衣や、ゴーグル 避難誘導する任務があるから大変だし
海上航路 船舶や、水陸両用開発も強化せにゃ
いざとゆうとき 動けなくなるよ？ 鉄オタは本当に滅した方がいいんだよなぁ。
見つけ次第ぶん殴っても無罪にしようぜ。 時代的にビジネスでもうそんなに移動しなくてもいいからリニアいらない >>54
もう国が介入してゴリ押し工事するの決まってる感じだねえ
影響は軽微とか言ってる割には
国もJRも補償問題には絶対に触れないから
静岡側が折れるわけない
でも国もJRも早く工事して開業したいから
争点をズラして工事始めて補償もなしなパターンだね
工事終わった後から何言ってもどうにもならんから
最低限補償については詰めとかないとダメだよね >>662
公務員による天下りは 公金横領・窃盗罪にあたり アウトとのことですよ？ >>504
有識者会議はJRを指導するためのものだから前提からして間違ってる >>691
そんな事しなくても会社作ってコンサル料などの名目で振込させりゃ安泰 >>485
それって 要するに 反対ですよ。
が答えなんだよ
反対されて 国交省の天下り問題まであるなら
工事も不可能です JR東海200年後倒産しました
あれ？それからトンネル湧水のポンプアップは誰がやるの？ つまり 地元民は反対なんだよ
突き上げてる。とゆうのは そうゆうことさ
反対してるのに、なぜ ムリヤリやるんだ？ 交渉決裂したら、別ルートかリニア中止
なんて段階はとうに過ぎている
もう現状のルートで他の工事は始まっているので、変えられない
静岡側もそれがわかっているから、水が減るなら・・・わかってるでしょ？『誠意』を見せてくださいよ？
と遠まわしに言っているんだよ 水漏れしないようにトンネルつくりました。
100年後40cm南アルプス隆起して水漏れしました。
200年後完成時より80cm隆起しました。
直せません >>178
こだまも静岡は全て通過、県内の鉄道も全て廃止
兵糧攻めしかない JR東海が水を減らさないっていえば、静岡は「ぐぬぬ・・・」ってなるよ。
具体的な方策を考えとけば？ あの辺、非常口のトンネルから横穴ほっとけば水がでるよ 技術的に 可能なのは わかるけど
湧き水処理も できるんだろうけど
今の日本を取り巻く 空気も読んだほうがいいのでは？
注意力不足だよ 国民の関心はリニアも国会議員は無料にするのー？しないのー？って事だよ リニアを阻む「水問題」
専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/14/news022.html
“一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、全部合わせ
ても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、JR東海が
示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います”
反対派にとって 「不都合な真実」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html
“大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
（毎秒0.3t）が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。” >>706
空気読み過ぎて「川辺川ダム」計画を白紙撤回したけど、結局大水害が「再発」しちゃったw >>703
リニアの需要なんて 特定層しか乗らんだろうからなぁ
電気量オーバーみたいだし
オマケに かなり危うい断層のとこらしいし
水源うんぬんよりも リスクが高そう しかしさぁ・・・なんでJRは
「甲府側トンネル出口（片勾配なので一番標高が低い）に全量を集め、
山梨県と静岡県にそれぞれ水路トンネルで分水する」
って言わないんだろ？
大昔から水争いの解決法でやってきた先人の知恵（円筒分水）じゃないか
地下水路の建設にカネがかかるからか？ 鉄オタは写真を取りたいために道を通っただけの人を罵倒されたり列車の運転手にも罵倒をする
集団で気が大きくなっているクズの集まり 「コンクリートから人へ」を掲げる民主党政権の誕生などを考慮して、
建前は民間事業としているが、リニアは政府の要請を東西JRが断ったので、
JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。
静岡県は県最北部の南アルプスを１０Km横断する案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前 https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html >>711
静岡県内のみに湧いた水を山梨県境で
受け止めて全部大井川に流す方式。
山梨県内で湧いた水は山梨側に流す。 不足しがちな土木作業員は品川、橋本、名古屋駅に振り向けてがんばろー！
それぞれのリニア駅は、駅前再開発と絡んでいるが、駅工事に時間的余裕も生まれた >>713
ここは5chだぞ
頑張って書いたところで誰も信用しない >>699
ルート変えるのは今からでも出来ますが？ まずJRが「水資源などへの影響が軽微だと認められる範囲内」の工事を、
全て列挙して静岡県に提示するべきだな
それが無い事には、静岡県としては良いとも悪いとも返事のしようが無い >>708
その破砕帯が問題だろw
上越新幹線の中山トンネルの例をみてみろ >>715
だからその考え方にムリがあったんだろ？って話
もっと極論を言えば、県境を境に落込勾配（つーかM字勾配か）に設計すればよかった話 JR東海は国に色々言われたくないから、リニアは自費でやります。と公言して国からの支援をことわっておいて、大井川の水の問題が発生したら国に泣きつくのもおかしい。
実際、長野と山梨でリニア建設で川枯れがおきて簡易水道が駄目になっている集落があるし。
いち鉄道会社の新線建設に国がでてくるなんて、JR東海はいくら金を渡したんだとおもう。
越後屋と悪代官の現代版か。
国交省もJR東海と静岡県の当事者同士で話し合って解決してくれといっている。
今回も役所として形だけ静岡県に来るだけか？
一番はJR東海が大井川の水に万が一何かあったら一生保証しますと言えば簡単にすむことなのに、何故言わないのだろうか？
大井川の水は大丈夫といっておきながら、ぎりぎりでやっぱりダメでしたと言われれば誰だって怒るし、信用しない。
ばれなきゃ工事をして、問題が発生したら、うちは関係ないと言って逃げるつもりだったんじゃないか。 >>720
あんたな、トンネル土木技術が40年停滞していると思ったら大間違いだぞ笑 >>724
さすがに今のトンネル技術でも、地下水塊（地底湖）を突っ切る技術はないよｗ
中山トンネルは地底湖にトンネルをぶっ刺しからああなったわけで >>723
そんなの当たり前だろ、許認可権人質に取って「誠意を見せろ！」ていうやくざ知事がいるんだから。
民間企業も地方自治体の上に陳情に行ったんだろw
川勝知事もキチガイだが、その下にプロ市民左翼から入れ知恵と金もらっている「パヨク役人」が
元凶じゃないかなw >>722
土かぶり高さをなるべく抑えるために４０パーミルの
急勾配にしている。山梨県境にポンププールを作り、
導水路トンネルで下流の大井川に流す。 >>722
どこだったか 水が枯れたとこあったでしょ
青龍水だっけ？
今はまだ沸いてるところも 地殻変動などが起きた場合は、急に枯れたりするわけよ
ましてや 富士山周りの山なんて特に 要注意地帯なのだからさ
ヨーロッパの原発離脱など よく周りを見てから よく考えて 予算を廻したほうがいいですよ？
山々も 地殻変動や 隆起や ズレたりするから 静岡空港駅やのぞみを停めろといったのは前の知事の石川。
石川が箱物の静岡空港を作って、県民は大迷惑。税金の無駄遣いになった。
リニア建設に静岡空港駅やのぞみを停車を出してくる、リニア推進派はからめてくるが、無意味。
リニアの静岡駅の設置予定もない。
今の争点は大井川の水の問題。 北岳に住むシシ神様が駄目だと言っておられる
山を掘ると祟られるで 長野や山梨で川枯れやってるのに補償できてないんならJRに誠意がないんじゃね
誠意があるなら真面目に見せたほうがいい >>679
うむ。そのとおり。自分で考えて静岡には絶対金を落とさないと決心したわ。 >>732
そんな程度の水枯れ、ちょいと井戸でも掘ってやれば解決じゃないか。ここは砂漠じゃないんだから。
JRの金で水道菅でも引いてやれば解決じゃないん？ 天然水がほしいってか笑 >>727-729
勾配と縦曲線を調整してもっと深いとこを掘れんの？
長野県境と山梨県境にピークをもってきたら話は解決なのに
今の技術でも、その土被りは掘れんと？
ゴッタルドベーストンネルの土被りってどれくらい深かったっけ >>711
技術的には 可能なんだよ
ただ やっぱり 地殻変動とかもあるし
青龍水が枯れたのは 何か変な兆しだよ
静岡県とかは 余計に ややこしい土地だから リニア推進派は静岡県新幹線の駅が多いと難癖をつけてくるが、熱海以外でのぞみを先に行かせるために待避している。
非現実的なことを書くが、赤羽大臣の公明党の支持母体の学会がらみで出来たんじゃないかという、新富士駅を大臣命で廃止にしたら。
富士宮の大石寺に行くために出来たとか。
しかし、学会と大石寺が決別した。
決別するのがはやかったら、新富士駅は出来なかった。
ローカル線の身延線の富士宮駅で、今、改築工事で解体している長いホームは学会の臨時列車用のホームだったし、 静岡県は水の問題をちゃんとしない限り許可は出さないだろ。
もうリニアを通したいならJR東海が折れるしかないんだよ。
ばかじゃね。 >>737
たしか２０００ｍ以上だったと思う。
地質も違うだろうし、技術的にも
どうかわからないが。コスパの関係も
あるんじゃないかな。なんせ自腹だし。 まあ〜でも 水源確保には 地元民はそりゃ突き上げるわさ
それは 理解できる
静岡県側が納得するまで 何か有力な代替えを提供できるか どうかじゃないかなぁ？ 首相動静（７月３日）
午後６時２３分、東京・赤坂の日本料理店「もりかわ」着。葛西敬之ＪＲ東海名誉会長、北村国家安全保障局長と会食。 >>1
ある程度出来た所でゴネれば得になるって前例を作っちゃ駄目 静岡県知事は自民党じゃあないからね、脅しは効かないから。 周りの県で 水が枯れた事象も出て来てるから 余計に…
地殻変動のせいとか あるかもしれないし
ちょっと…どうかなぁ？
静岡県は 本来なら あんな 国の廊下にされるような県じゃないんだよ？
てゆうか 東京都を 遷都せいよ
そのほうが速いわ >>739
掛川〜焼津の東海道線に直通電車通せば駅はいらねえな 静岡県知事の川勝は当時の民主党推薦で知事になった京都人。
変わり者です。
静岡市長の田辺と喧嘩して犬猿の仲。
静岡市を見捨てて、浜松市にシフトした。ブレーンにSUZUKIの会長がいる。
前回の県知事選挙の時に自民党静岡県連が中央本部に対抗の候補者の擁立をお願いにいったら断られた。
自民党も静岡をあまり重要視していない。
だいたい原発が作られた県は国からの見放された所と言われたが。 国は自前でのんびり造ると言っていたJR東海に「金貸すからはよ造れや」って押し貸しした手前、仲裁に入らざるを得ないんだよな
そしてこの仲裁が静岡県に対しての最後通牒だろうな 急行「東海」（東京〜静岡）を復活させれば静岡知事も折れるんじゃね >>735
チミ… 水枯れをなめてちゃダメだよ
地質を よく考えてから工事したほうがいいですよ
静岡県やら長野県やらは 余計にややこしい地だから
地殻変動には 気をつけないと >>723
一生補償する金なんて持ってるのか？
ただでさえリニアで財務悪化しそうなのに 博多の道路大陥没を思い出すな
地下鉄工事で掘っていたのはいいが地盤が悪くて大崩落
道路の下水道が見えて、、、、、 >>752
表向きは浜松の商工会もリニア賛成、静岡市も道路整備込みで反対はしないんじゃ無かった？
なのに流域の意見を汲んで反対する知事。真意はどこでしょうか ひかりこだまは静岡県内通過しろや。
在来線も熱海から浜松まで通過しろや 2027年、品川〜山梨、長野〜名古屋を開業させればよい。
山梨〜長野は高速連絡バスのリレー号を運行させればよい。 >>708
出た〜
推進派の拠り所 河崎貴一の記事 提案って何だよ〜！
国が出てくるんだから「指示」だろ「指示」！ >>709
あれは国土交通省と農林水産省の文書偽造がバレて裁判で敗訴したから >>753
最後通牒を寄越した後それでも反対ならどうする？
不利益にしかならない水枯れリニアは実際反対するしかないぞ！？ >>719
そうなんだが、国交省もそれ示すのは静岡県だなどとほざいてるからな
国交省も屑すぎるだろ こだま・ひかりの本数減少・打切、
ルート変更で静岡かすらないようにする→影響出てもシラネーヨ なんで初めから国がでないの？？？
静岡県と東海に任せたら部分最適化しかしないの最初から分かりきってんじゃん。 >>726
どう見てもヤクザなのは倒壊なのだが？
弘道会の本拠もあるし、見習ったのか？w >>758
静岡市は安倍川水系もある
宿舎再利用や道路整備もしてもらえる
他の市町は困る 実際静岡側の言い分の方が支持出来るからな
津波対策とかして海岸沿いじゃ駄目なんかね？
尋常じゃない洪水まみれになる穴掘りやって死者出すよか安全だろうし・・・ 愛知県の大村知事が遅れては困る立場だから
リニアでトリエンナーレ見に来て欲しいから >>9
2が酷すぎるなw
「容認するものとし」って勝手に決めんなとw >>3
静岡県であることを許可してやるよ。
嫌なら浜松県にするだけ。静岡市は実質通り愛知県に吸収。 静岡水問題を除いても遅延は必至
用地買収 岐阜県のルート上にウラン鉱床がある 電磁波
そのうち過激な市民団体が介入してくるぞ >>777
いやこれ、完全に倒壊の言い分なんだよな
どこが中立()なんだかw >>779
そういえば品川ー名古屋ルートの工事進捗状況が分からないよね。静岡だけ遅延なの？
長野岐阜でも色々問題起こしてそうだけど >>737
深いほど地圧高くなるんじゃね
ただでさえ世界一成長する山のど真ん中ブチ抜く上に
フォッサマグナまで通す訳で…
浅ければ浅い方が工事は楽かと
水が出るならいいが蒸気が噴き出すとかありそうな予感 >>783
地圧が高くて押し出しや盤ぶくれの心配があるのも、、被圧帯水層の高圧漏水とかの心配とかも分かるけど、
海外にはできて日本にはできないと最初から逃げの姿勢でいるのは納得がいかなくてなぁ
いま調べてみたら、ゴッタルドベーストンネルの土被りは2470mもあるんだとか
民間の工事だからコスト優先はわかるけど、他にも解決できそうな問題を抱えてるのに、回避するのはなぁ 環境省も交えないと駄目だろ
ケチで見栄っ張り田舎者名古屋土民は損与えた分を返そうとしない糞な奴等ばっか 昔と違って水問題解決できる工法があるなら通せるだろうけど
JR側がそこで出せないってことは、今回の工事でも渇水の恐れが高いってことだと思ってる NHK静岡の20:45のテレビニュースでこの問題のことをやっていたけど、NHKのインタビューに応えた川勝知事が「この大雨で現場などうなっているか、知らないようですが、それでも工事をはじめると言うんですかね、明日あって話を聞きましょう」
といつもの京都人のぶぶ漬け対応。
大井川の水さえ減ったり枯れたりしなければよいだけだが、JR東海が大井川の水を全部戻すのは無理、設置予定のポンプも半分し化できませんと公言したらかなあ。
厳しいと思う。
静岡県はトンネルで通過されるだけだから、メリットないし。 >>663
一時はリニア賛成していたし、静岡に利益が
ないことで豹変した「筋の通った男」コウモリ男 >>785
山梨県と揉めたくないからそちらにしたくなかった >>3
国交省を怒らせたら県の国道直轄整備
事業とか止められて県内の土建屋さんが敵に回るよ。 >>1
>>JR側には必要な手続きが終わるまでトンネル工事に着手しないこと、
>>また静岡県に対しては工事に向けた準備作業を認めるよう求めます。
一休さんの禅問答みたいだ いいから長野県Bルートだ
それ以外の選択肢は無い！ 日本初の3000ｍ級の山をぶち抜こうと意気軒昂なのに
静岡のバカがチャチャいれてる >>789
川勝の態度が豹変した理由
JR「大丈夫とは言ったけどやっぱ水やばいわ」 静岡は先手を打って工事予定地に
建物建てた方がいい
名目はなんでもいい
都道府県所有の建物を撤去するのは
政府といえども簡単には出来ない >>3
我田引鉄は止めろ。そのせいで国鉄は大赤字を垂れ流し続けて解体されたというのに。あと、仮にも県庁が企業にたかって恥ずかしくないのか。 >>784 桁違いの悪地質問題でしょうなあ。日本は火山&地震国だし
鍋立山とか600m進むのに20年越えだったしね
調査は腐る程やっても全く足りないのが日本のトンネルなので
もっと調査してから話進めればいいのになぜか焦る東海の図式
普出来なきゃ経営ヤバいんだろうなあ 日本のためにそこまでしてあげなくたっていいじゃん
みんなリニアいらないって言ってるんだから素直に中止しましょうよ >>786
セクシーじゃない泥臭い案件には口出さないだろ 静岡県としては、60年もの間、べらぼうな在来線料金と新幹線特急料金を負担させられて、積み立てたお金と一緒に幹線は遠くに言っちゃったではなっとくできないだろうね。 >>784
後、ゴッタルトと南アルプストンネルを比較する問題として
『通過速度』ってのがかなり重要
200k通過と500k通過では求められるトンネルの強度が全然違う >>802
いらないなんて、静岡ですら言ってないよ リニアも名古屋-大阪間は東京-名古屋の利益で作るみたいだが
出張需要激減するなら無理じゃないの？ 国鉄時代と言って良いのか分からないが、
鈍行グリーン車での旅が良かった静岡県区間。 静岡県は国交省に歯向かう勇気はないわけで、おとなしく国交省の提案を受け入れることになるんだ
良かったね (^-^)v 天皇が東京から名古屋へつながる大回廊を作りたがってるからな
知事相手に市役所の窓口みたいな使いっパシリに対応させて
自分はボンボンと会食とかもともと静岡と対話する気なんかないんだよ >>805
強度の問題じゃない
「トンネルドン」問題
騒音対策でゴッタルドみたいな単線並列にできない
リニアは必ず複線断面でないとダメなの >>669
でも止められないから作る
この理論だからな 川勝が正しい
極右、アベサポ、自民党、国交省は土下座しろ >>735
こんなバカがリニアリニア言ってるわけかｗ どうしても静岡県を黙らせたいなら、通過対象の葵区を静岡県から山梨県か長野県に移籍するしかないだろ。
まあそんなこと静岡県が拒否るだろうからそもそも叶わぬ夢だが… どうせ、国がJRに代わって補償とか始めちゃうんだろ？ リモートで出張などが減る
日本の総人口の減少時代
観光客の減少
約１時間の短縮だけなんだよな大阪京都からなら名古屋での乗り換えが不便だな >>40
山梨で降りる人は少ないと思われ
ちな県民 >>1
>国土交通省は両者に対して、水資源などへの影響が軽微だと認められる範囲内で、
>国の有識者会議の議論と並行して速やかに作業を進めるよう提案することになりました。
これって静岡県側だけに譲歩させてない？
トンネル掘らなくてもその準備を進めさせれば外堀を埋めることになるだけ。
一方で大井川の水量保全こそが最大の焦点なのだが、
JR東海側に何かを求める話になっているだろうか？ 民間のことに行政がかかわるとろくなことがない
だから自費でリニア作ろうとしたんだろう
どこまで民間の足を引張れば気が済むんだよ >>820
似たような話は新東名・名神を造る際にも出たが、現状は造ってよかったといっていい。
採算は重要だが、新しい交通網を構築し続けていくのもまた重要。 静岡なんか無視して国を挙げてどんどん工事進めればいい。土人は無視していいよ >>825
むしろ、新東名は当時の無駄世論と改革の名の下に、狭い二車線で作ってしまったところがネックになってしまってる JRは当然断るよな？
国や地元が関わると工事期間が長くなると嫌がって民間だけで始めたんだから
いまごろになって国に助けなんて求めないよな？ 単純な話しだ。故郷の景色として思い浮かべる情景があり、リニアの重要性は理解するものの大井川流域の営みを真心で理解して欲しい。その一点に尽きる。少々観念的だけど。 静岡県側が強硬なのには理由がある
JR東海がリニア・トンネル完成後の水量保証（水量が減少した場合には元に戻るまで工事を続ける）を
断っていることが大問題なのである
トンネル工事中に一時的に水量が減少することに対してはある程度静岡県側も妥協せざるを
得ないとは思うが 事務次官が知事と会うのに本当にこの案を持ってくるのか？
静岡県に「工事をさせろ」って言ってるだけで
水の保証は何もなしかよ
また知事に怒られて終わりだろ >>84
>>92
出たｗ知恵遅れの発達障害のトンヘガイジの願望丸出しｗｗｗ
葛西氏が鉄道を牛耳っているとかいう糖質全開ｗｗｗ
それならなんでリニアがすんなり建設できないんですかね？
>>110
キチガイなのはお前みたいな知恵遅れで発達障害のキモヲタだぞｗｗｗ
在来線しか興味のない大人になれないガキ丸出しおたくｗ
>>136
無能なのはお前だろニートナマポトンヘガイジｗ
>>141
老害葛西ガーｗｗｗ革マル束労組の洗脳でまだ葛西氏を悪だと思い込んでいるキチガイ鉄ヲタｗ
最近のトンヘガイジはちゃんと葛西氏の名前を書くだけでもまともになったのかｗ >>84
しまった書き忘れたwｗｗｗ
静岡空港の願望がバレて発狂するトンヘガイジｗｗｗ
>>154
在来線ヲタなんて老害そのものｗｗｗ
中学生の小遣いで乗れないからって僻むなよトンヘガイジｗ
>>162
なんで東海を嫌われ者に仕立て上げたいの？
嫌っているのは寝台車や在来線大好きのキモヲタくらいだと思うがｗ
なんでいつまでも葛西氏を目の敵にするんだ？
アニメの見すぎて葛西氏が悪の帝王だとでも思い込んでいるのか？
これだから大人になれない発達障害のキモヲタは…
現実と妄想の区別もつかない幼稚な鉄道おたくｗ この事業に足りないのは優しだと思う。何言ってんだと言われるかもしれないけど。 有識者うんたらとか安倍チョンが適当にやるための隠れ蓑だから
何の意味もないだろｗ
JRが最初いった条件を担保しない限り無理でsy歩 >>832
それだけJRに理がないということ
後から４７か条を有識者がJR有利にひっくり返すから >>171
国有化したらぼくのだいすきなしんだいしゃがまたのれるようになるのに！
まで読んだ
>>177
クソガキトンヘガイジは感情論で悪人のレッテルを貼って押し通す気満々ｗ
>>183
ニートのトンヘガイジは人生終わってるので必死に暴れます。
>>187
弱者を利用して自分が権力に立ち向かう正義のヒーローにでもなったつもりかな？
一寸法師にでもなったつもりかな？ｗ
それとも今なら進撃の巨人か？ｗｗｗ
ニートトンヘガイジはいつまでたってもネット正義マンだなｗ >>280
社会のガン鉄道マニアやパヨクがここまで嫌われるとはｗ
トンヘガイジは昼間から仕事もせずに必死に工作ｗ
その時間をもっと有意義に使えばいいのになｗｗｗ
>>288
トンヘガイジイライラで草ｗｗｗｗｗｗ
老害老害大好きワードでバカのひとつ覚えのレッテル貼りｗ
クソガキクソガキトンヘガイジは脳みそ小学生のまま40超えて人生つんでるなｗｗｗ
>>295
葛西氏の功績がどこが害なんだよ
お前みたいなワガママでニートの鉄ヲタのほうがよっぽど悪だろ
昼間っから仕事もせずにリニア妨害とか人生終わりすぎｗ >>309
リニアどころか新幹線にすら乗れない貧乏人のニートトンヘガイジの必死のオウム返しｗｗｗ
ロスジェネワープア発達障害中年の「醜悪パフォーマンス」ｗｗｗ
>>311
へ〜理論で敵わないから暴力的な手段に出るってことなんだな
やってることが中国共産党そのものｗ
さすが人権無視のパヨクだなｗｗｗｗｗ
まさにヤクザｗｗｗ
>>335
それだけJR東海が国の信頼を得ているから
お前みたいな鉄ヲタなんかに媚びる必要はなし！ｗｗｗ 県境を変えて山梨か長野県に編入しちゃえよ。
何をやったところで静岡が了解する訳がない。 静岡のメリットとか言うヤツは死ねばイイ
俺の島根県はインフラとは無縁の地やぞ
国は大型事業に赤字覚悟でよく貸し付けてるよな？税金で
リニアはマシな方だが、高速さえもまともに通ってない県民は我慢してるのにワガママいいすぎ！
静岡に金をJR東海が払うのは島根県にメリットがない
結論、静岡しね！ >>161
川勝が全面的に間違っている
ただのゴネ得静岡空港狙いのワガママ
>>203
ヤクザなのは静岡の方
>>237
何がどう終わるのか具体的にどうぞ
たった１本のトンネルだけで環境が激変したことは今まであったんですかね？
>>269
水量が減るだけで静岡県民が死ぬとはどういうことですか？
ふざけないで真面目に議論しましょう
>>286
5chしか見ていない負け組のお前は知らないようだが
残念なことにTwitterではすでに静岡はかなり嫌われ始めている JR東海か国が無限責任を保証すれば良い(´・ω・`) >>845
あ？
国が静岡の為に金を使ったら島根県に金が回ってこなくなる
あんなにコジキみたいにタカリやがって！
島根県と鳥取県は怒ってるぞ！ 全国の川から導水管を大井川につなげて増水して余った水を大井川にあげればいいんだよね＞しぞおか お前らな！
大阪通らずに北陸新幹線伸ばして島根県に繋げろ！
といったら文句いうだろ？静岡県！
そんなに自然が好きなら、静岡県民は島根県にこい！
たっぷりの水があるぞ！ >>647
１時間に一本でもいまのカイジより多いから助かるんだよなぁ
しかも品川まで20分くらいなんだろ >>302
都合が悪くなると「老害」ｗｗｗ
低学歴で教養のない馬鹿は感情的な人身攻撃しかできないｗｗｗ
どうせ自分の好きな寝台車や静岡に新快速を走らせないのは葛西のせいだとか思ってそうｗｗｗ
馬鹿な鉄道マニアは本当に馬鹿すぎて呆れるわｗ
知恵遅れにもほどがある
それで必死に背伸びして社会に向けて発言して格好つけたいんだろうね >>851
そうだ！そうだ！
島根県なんかほとんどバスやぞ！ 山梨と長野に駅作らないで静岡避ければいいんじゃね
そうすれば時間のロス少なくなるでしょ
国策だから我慢しろがまかり通るなら推進派の県ががまんすればいいんじゃね キーワード：リモート
検索方法：マルチワード(OR)
>>124,370,500,681
リモートワークはリニアよりも在来線の方が影響大
なんでもネットで代用できるなら通販で実店舗はとっくに消えてるし
こんなの引きこもりのキモヲタの妄想でしかない
何度も何度も同じネガキャンは形骸化するだけだぞｗ なんだろう、島根県民がいる(という設定)だけでほのぼのするのは >>855
腹が立ついい方だだな！
マジの島根県民だぞ！バカにするな！ 島根で例えるなら斐伊川や高津川の水が枯れるようなもんなんだが
島根県民はそれでも黙ってられるのかな？ キーワード：コロナ
検索方法：マルチワード(OR)
>>108,163,207,259,318
>>324,354,356,381,465
>>589,840
コロナはワクチンが来年できて収束
こんな一過性の病気で将来が大きく変わるわけがない
人生終わってる破滅願望丸出しのニートは今のうちにハロワに行けよ 使ってない水が毎秒38トンもある大井川から数トンなくなっただけでなぜか死ぬ130万人の大井川流域の住民 >>858
あのなぁ、そんなに自然が好きなら島根においで
いくらでもあるぞ！
自然よりインフラが欲しい県民なんだよ
宍道湖見てみればわかるだろ？ 悲しいほど「心が弱い人に」共通する３つの特徴
弱者は「自分の感情に振り回される」
「客観視」ができなければ、勝負に勝ちきれない
目的意識が曖昧だと、準備がや練習も非効率的に >>383
何がどう異常なんですかね？
80過ぎても一線で活躍できるなんて素晴らしいことだろ
お前みたいに40過ぎても社会に出られないニートは少しは見習えよ >>861
自分が使えるわけでもないインフラが欲しいのか >>865
沖縄の米軍基地と同じだよ。
そういう位置なんだから日本国民全員のために受け入れろ。
嫌なら引っ越せばいいじゃん。 がんばーれ、静岡県！
水資源を守れ！ 命の水だ！
リニアなんて、原発やコンコルドみたいなもん。 日本国民とか言い出した時点で東海関係者だと分かった
もういいよ >>857
馬鹿になんてするものか
俺は島根、鳥取県が大好きだ
サンライズで出雲大社行ったし、飛行機でも行って宍道湖のフナ刺し身やスッポン、シジミも買わせてもらったよ
松江周りで鳥取も行ったし鳥取自体も投入堂も死にそうになりながら行ったよ
今度は隠岐の島が気になってるよ
これからもよろしくな >>91 諏訪はどのルートでもスイッチバックが必要だから大幅な時間ロスだ。甲府盆地の北側から県境すれすれを通るルートしかないだろう。 >>861
出雲空港の滑走路が宍道湖に突き出しているのには度肝を抜いたな。
そうまでして中型旅客機を受け入れたかったのかと… 水資源への影響が軽微なら、樹木の伐採は不可だな。
樹木を伐採しない範囲内で準備作業可。 >>872
諏訪を日本の中心にすれば解決するぞ、東京一極集中を緩和するべく諏訪に行政府を分散移転すれば関東大震災が起きても安心( >>865
それをいったら静岡空港だって同じだろ？
うちろ空港は経営苦しいけどJRに新幹線の駅作ってとか言ったことないぞ！ >>875
あんな土地のないところに首都機能受け入れられるのか？
中央線なんていまだに複線化できない区間があるのに… 大都会浜松民のわしが
キチガイ川勝と
志太榛原の田舎の乞食どもの
賤しいゆすりタカリ行為を静岡県を代表して
お詫びします 何かあった時に被害を受けるのはJR東海ではなく流域住民なんだよ
で、その流域住民が「嫌だ、そんなリスクは負えない、頼むからやめてくれ」と言っている
周りが「多分大丈夫だろ、いいから掘らせてやれよ」なんて言ったところで、結局のところこれがすべてだろ >>877
ありがとう！
ちなみに静岡の駅作るのに国費、つまり島根県の税金を一部使って立てたんだよな？
だから山陰新幹線にも静岡県は金出してくれるんだよね？ >>880
「大丈夫、先っちょだけ(
…まあ南アルプスもろ貫通とかさすがに奢りが過ぎる話なのよ 静岡通らないルートにすればいいだけの話。
静岡にそこまでこだわる理由は何？ >>825
大阪まで繋がるの30年後だぞ。
ここに書き込んでるオッサンの大半は独身のまま子孫を残すこともなくくたばってるよ。 >>886
名古屋まで南アトンネルコースだと40分。山梨ルートだと47分
この7分がJRとしては絶対譲れないわけだ >>867
位置を言うならJR東海だろ
いい位置にいるだけで儲けてる金をリニアになんぞ使ってないで辺境のJRに配分しろ 無能の国交省鉄道局に調整などできない
こいつらは建設ありき >>858
それは断じて容認できない。宍道湖は大事。 黒部ダム工事の比較にならないほどデカい破砕帯だという
トンネル内が大洪水になる
大井川の水が枯れるだけじゃなく工事による犠牲者が出ることも想定しておかないと >>889
それ
リニアに大枚はたいて航空路線とガチ喧嘩、建設費や利益率を犠牲にした客の取り合いなんかするくらいなら
田舎路線の存続維持に振り分けてやれってのはごもっともです >>337
モナ夫の子分と聞いたことあるがこんなに大物なのか >>882
リニアなんか作らずに利益分配してたら島根鳥取のインフラ充実してたんじゃね >>892
上越新幹線の中山トンネルも出水で難航して結局ネジ曲がったからね
つーか似たような話で結局真っ直ぐトンネル掘れなくて大減速くらう可能性も残されてるんよね多分これ
使える代物になるかどうかは結局掘ってからのお楽しみな訳だ 東海から新幹線を取り上げろ！！
今までの殿様商売が続くかな？ 水問題なんて解決不可能な問題を持ち出した時点で、川勝も引くに引けなくなってるからなｗ
バカなことをやったもんだ
静岡には、川勝を辞めさせるか、沖縄化するかの二択しか残ってない >>898
沖縄化？？・
ははははは。どうぞ、リニアは静岡以外を通してください。
リニアが静岡を通らなくても、静岡県民は全く困りません。 >>898
川勝辞めさせても次の知事が生ぬるい対応したら干されるぞっつーかぬるい候補が当選するようには思えない
水問題が表に出た時点で落とし所はない、表に出る前にこっそり解決しておく話だし、表に出た時点でみんなスムーズな交渉を諦めてる >>898
水問題に関する限り川勝への支持がべらぼうに高いから次も出馬すれば当選する 多分来年は出馬しないとは思うけどね
2期の予定にプラスワンしちゃったから4期はさすがに嫁さんが認めないんじゃね？
そうか、逆に言えば降板確定だからこそ徹底的に喧嘩してるのか 水問題と公式に言ってしまった以上、新幹線駅作ってももう解決にはならないよね
逆に静岡県としても水100%以外、拳のおろしようがなくなってしまった
もう年数かかっていいから、静岡迂回ルートで環境評価から全部やり直したほうが早い >>898
沖縄の米軍基地基地問題と企業の事業問題を混同してしまうのはどうかと 静岡県「考慮の余地ある」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a1963f16fccfc0be2fde6943fee75605615c290d >>906
どうもこうも無いだろ
他所から見たら、利権にありつきたくて通過県がゴネてるとしか思われてないからｗ これで工事許可が出たら次は原発再稼働だね！
地震でフクシマのようになるかもしれないけど国策だから日本人はみんな受け入れなきゃね！ 品川名古屋間を完全に直線にしなかった時点でダメすぎる 諏訪方面に回避するコースに変えりゃ全方向納得だろ。静岡はリニア来んなって言ってるし長野はリニア欲しがってたし。 >>1
馬鹿なのか？根本的問題は国交省だろうに
一企業案件を国家プロジェクトにしたんだから
お陰で無駄に同意が必要になる >>917
中央新幹線は一民間企業の案件ではないよ。
リニア中央新幹線は国家事業。 安倍ちゃんがJR東海のお偉いさんとご飯食べたからな 横スレだけど、国鉄分割民営化の当初の計画は旅客会社のJR東日本とJR西日本とJR貨物の三社のはずだった。
しかし、東海道新幹線をJR西日本にやらせたくない関西嫌いの三塚という政治家が、東海道新幹線のために表向きは名古屋本社のJR東海を作った。
表向きというのは東海道新幹線に関しては東京で全てやっているから。
本来東京支社になるはずが、本社と同等の新幹線の本部になった。
因みに静岡支社は左遷先。
東海道本線と正式名に本線がつく在来線に、三両編成トイレなしの詰め込み主義。
国鉄時代末期にはじめたシティシャトルのするがシャトルの興津~島田が15分間隔が10分間隔になったことで、このくらいのことをやっているから我慢しろ、あとは新幹線に乗れと言わんばかりの、高飛車。
たまたま、儲かる東海道新幹線をもらえたことをいいことに、体質は国鉄時代のまま。
リニア建設も国鉄気質で進めているようにしか思えない。 JRが保証すればいいだけの話なのに国交省関係ある？ 国交省の藤田事務次官が今日県庁に来て川勝と会談する
さてどうなるか 東海 静岡空港駅作ります
川勝 おけ
東海 やっぱやめます
川勝 水の問題がある >>274
掛川のユニ・チャームや袋井のポーラや大塚製薬もだと思う >>376
お前は馬鹿。問題なのはJRの傲慢体質。掘る前に水問題を解決すべきだった。 >>315
浜松は天竜川水系だから
浜松も大井川水系なら反対になると思う >>927
リニアが成功すれば、輸出産業になる可能性が高い。
今、ガソリンが安いのは、輸出産業が頑張っているから100円=1ドルのレートになっている。
輸出高が減ると輸入が大きくなり、200円=1ドル、300円=1ドルになる可能性が大きい。
そうなったら、1リッター200円とかになる。
自分たちのことばかり考えていると、結局は自分の首を絞めることになる。
輸出産業を育てることも考えてね。 >>929
リニアは成功しないだろ
消費電力が高すぎるし、構造上どうしても新幹線（高速鉄道）よりも
一回り小さくしか作れず1両あたりの定員で劣る
リニアは急加減速は得意だから上海リニアのような、大都市−郊外の空港間の
ような限られた区間向けでしか普及しないだろう >>929
それと、1リッター200円の水準になったらEVの技術開発が加速して
EV化が進展するだろうね
そもそも在宅勤務の普及で自動車の需要そのものが減少するだろうけど >>930
jr東海は、名古屋までの料金を現在の新幹線料金の+700円と発表してる。
700円高くなるだけだよ。大阪までは+1000円。
そんなにエネルギーを消費するなら、この料金設定は出来ないでしょう。
あと、計画では、1編成16両、1000人輸送を計画している。 >>568
工事中…某高速道路建設時いずれ無料になるって話だったけど、無料になるどころかガンガン値上がりしてるよねぇ
◯◯補修工事、◯◯強化工事…ずっと何かしらの工事してたら「まだ完成じゃないから」と逃げることも出来る 静岡の人間にとっては､ 静岡空港すら不要
そこに新幹線駅作るとか、火に油を注ぐようなもん >>3
空港駅如きじゃどうにもならんやろ
水利権の後ろ盾になった以上もう曲がれない >>931
あのね、200円=1ドルになるってことは、
今100円ショップの者は、200円になるってことだよ。
ガソリンだけじゃない、輸入品は、みな倍の値段になる。
食品、雑貨品、生活必需品がみな高くなる。
あなたは、ガソリンだけで生きていけるようだけど。 >>936
リーマンショック直前の原油高の時が好例だが、ガソリン高が進むと脱自動車が進むよ
実際、原油高の時は自動車通勤→自転車通勤の流れが続いた
それに今は家電なんかは省エネ性能が恐ろしく進化したから影響は
10年前と比べて限定的になる
もっと言うとリモートワークが進むだろうね
リモートワークが進めば進むほどリニアの存在意義もなくなる >>932
リニアの定員1000人では現状の1300人を割と下回るね
それだとリニアに今の新幹線と同等の輸送力を期待するなら
かなりの高頻度運転をしないといけない
それとその料金設定は既存ののぞみから客を移行させるためでしょ >>786
環境省ってあのポエマー？
コロナ禍でレジ袋有料とか… >>937
テレワークは、今、コロナだからやむなくやっている。
本来、会社の情報を外では触らせたくない。
情報が洩れてもわからない。
コロナが終われば、大部分のテレワークは終わる。
あんた、ドローンで物流ができると信じてる人と同じレベルだよ。 >>787
ネット情報だけどこの前の会談で渇水が起きても
工事を許可した自治体の責任みたいなこと言ったようなことが書かれてた
これが事実なら認められない >>940
残念
トヨタも富士通もリモートワークを恒常化する予定
アフターコロナの世界は大きく変わっていくよ
それと今年の10月には法改正でハンコが必要な公式文書は大幅に減少して
電子署名で通用する部分が大きく増える
これで、リモートワークを推進するうえで大きな障壁がなくなる >>942
お盆休みとか正月休みとか結婚式とかも、帰省からTV電話になるんか笑
仕事の営業もそんなことしてたら、頻繁に御用聞きに来社する面倒見の良い会社の営業に
取られちゃうなＷ 国交省がおこした過去の過ち(水源枯渇)を反省しないからここに至っている事実を静岡県は説明してからだね
JR東海は引っ込んでいればいいよね 水って生活の基本的な物だかはこれは保証なりちゃんとすべきたわ
水がなきゃ生きていけないんだしこれは流石にJR側も国交相も無理筋だわ なにがごねているの
なにがゆすりたかりなの
そう思うなら静岡県と関わらなければいい話
ごねているを大義名分で暴れるこれ朝鮮人の手口と同じ >>950
やれやれ、水利権の事を全く知らないバカがここにも居るわ >>952
東電と取り決めた水量に文句言ってる自治体を黙らせてから言え。捏造ドクズ。 だいたい、東京から大阪の鉄道を一社に握られてる時点で
失政なのよ。
東海道本線は別会社にすべきだったな。 >>1 国はあくまでもJR東海側の立場。２対１じゃ静岡が不利ですよ。 >また、有識者会議の議論の結果、準備作業で整備した施設などを変更する必要が生じた場合、JR側が変更を行うことを前提とするとしています。
大幅な変更が必要になったら先行工事の意味はなくなるんだから、国交省の要求は結局、
有識者会議はほぼJRの想定どおりの結論を出すってこと、静岡県が呑めるわけがない 静岡県素通りが気に入らないんだろ？
トンネルの中でもいいから静岡県内の駅を作ってやれば納得するだろ
誰が利用するとかは考えちゃ駄目 静岡県民以外は大井川のありがたみなんて知ったこっちゃないと思ってるんだろうな >>782
相模原の車両基地の辺り、山梨県中央市、長野県飯田のリニア駅の辺り、名古屋とかで
土地収用は残っているようで中央市では立ち木トラストやって抵抗してる
強制収容やろうとすると過激なのが介入するだろうね
トンネル残土の処理だってまだ決まってない 静岡県を通過するトンネルの残土は
大井川上流の河原に山積みしようとしてるけど豪雨で土砂崩れの恐れがある．．． >>956
田代ダムには触るな、あそこは静岡県より強い、東電とやりあうと負け戦だぞ >>957
JR東西と川崎重工、中国が10編成だけ買って後は全部作り方教えて、全部パクられて
大ブーメラン。中国への技術移転団から抜けたJR東海は正義。
リニアには、技術を盗もうとスパイが暗躍しているらしいが、新幹線の技術流失の経験を
生かして機密保持には凄く厳しいらしい。 >>965
残土なんて貨物に乗せて川崎の埋め立て地に運ぶと聞いたが？
岩石質の一部は川底が掘れてるんだから河原に置いておいてもいいんじゃないか なんだかんだで許可するんだろ
クソ静岡のマヌケ知事
金か天下り先か
確定したら出すな
マジで公務員はクソだな
マジ敵だな 川勝知事は静岡のグレタ・トゥーンベリ、ワロタＷＷＷＷＷ
＞「環境問題は声高に叫んでも誰も傷つく人がいませんし、強く言えば言うほど支持を得られる。知事はいまや環境活動家のグレタ・トゥーンベリさんみたいです。大井川の水の大切さについて、自身が好きな地元の日本酒を引き合いに出していて、なかなか無条件で旗をおろすとは思えません」
さて、川勝知事に真意を尋ねようとしたが、県の知事戦略局職員を通じ「取材を受けない」との由。頑固な性格だけに取材拒否も頑な、というわけだ。代わって静岡県庁の担当者は、
「決してリニア工事に反対しているわけではありません。問題が残っている中で工事を始めることに異議を唱えているのです」
今後について、JR東海は国土交通省と協議するとしている。
「週刊新潮」2020年7月2日号 掲載 >>968
川崎の埋め立て地というのは品川〜相模原のトンネル残土じゃね 静岡県としてはJRの言っている工事の内、
ごく一部だけを許可してお茶を濁せば良いよ 災害がおきてクズの国からのソーラーパネル壊れて
毒水あふれる未来しか見えない
水源のこと言うのに韓国産パネルで土砂災害誘発
静岡は頭おかしい >>972
そうかもね。南アルプストンネル、糞山の中だし堤防のかさ上げにでも使ったら？ むしろJR東海が「リニアに必要な電力を自家調達するため」という名目で、田代ダムを水利権ごと東電から買収し、水路を大井川に付け替える方が安くつくのでは… >>963
田舎で「おっとり」という思い込みだけだからな
陸の孤島で、人口流出も止まらない
これから県内財政苦しくなっていくだけだから
つけられる難癖は付けて、なんらかの
見返りを略取したいんだろうな 県境到達と同時に先に水路掘って静岡に水流しながら静岡区間掘削すればいい話なのに何ゴネてるの？ >>963
静岡県の土地をめちゃくちゃにするテロリストの言われてくないわ >>133
有識者会議で、その穴は違う！ってなってもＪＲは突っ込むじゃないの？ >>22
葛西がいる限り、社長をすげ替えてもいっしょだと思うけどな >>791
鉄道局と道路局や河川局は別に仲良くないから関係ないよ
運輸省と建設省だ >>135
福島県知事みたいに、逮捕失脚させられてしまうんだろうか
あれは本当に酷かった >>929
推進派は輸出論が好きだな。
新幹線すら売り込めてないのに、新幹線より建設費もランニングコストも高く、輸送量は低いリニアを買ってくれそうな国を教えてくれ。
利点は新幹線の1.5倍の速度。
でも航空機の半分の速度。 新幹線クラスの高速鉄道がまだ無いところが突如リニアに興味示すことはないからね
リニアのほうが速度は出せるが、輸送量が少なく運用コストも高いから採算とるのは新幹線より難しい 輸出と言ってもオバマ政権時代だったからね
ワシントンからボルティモア、ニューヨークを経由してボストンまで１兆円
もちろんアメリカの犬ことアベちゃんはJRの技術を無償提供を約束
日本の東京ー名古屋よりも早く繋いでしまおう！とアメリカで公言したほどのおバカちゃんだからどうしようもない >>950
半世紀以上文句を言って少しだけど水が戻ってくるようになった クエンチ、車内火災、テロ防止、アメリカなら特に電磁波被害は後々裁判のもととなり得るな
何かあって停止しても強烈な電磁波が車外にしばらく残るからすぐに乗員を外に出すことができない
日本では例え人が死んでもなあななで済むけどアメリカでは一度の過失で破綻があり得る つーか似たようなこと重ね書きになったな、大変失礼しました
航空機と勝負したがるところなんて早々ないよ、安くて速いLCCとの勝負は分が悪い、勝てるのは確実性のみ >>29
10ヶ月前の長野新幹線が水没した台風19号で西俣ヤードにいく林道が壊れまだ不通、ヤード自体も崩壊
今月の1000mmを超える雨で新たに4箇所が壊れ不通
当分工事には入れないらしいです >>987
最悪そう言うことはある、が
これまでゴールポスト動かしまくってしまった川勝ではもはや会話できない
今の問題解決したところでさらなる難癖付ける可能性あるから
それでも工事させる気無いと言われたら知事変わってから仕切り直さないといけない >>996
これなら提案を受けて国交省に恩を売っておけばいいんじゃね
実質的には準備工事もあまり進まないんじゃないの
本体トンネル工事は県の許可なく着手できないと明記されたし 利用者の立場から言えば直線にして、距離と時間を短く、料金を安くしてほしい
今のルートは迂回して距離が伸び、かつ高低差600mのR8000 S字カーブだから気持ち悪くなる >>97
この事実があるのに倒壊の工作員必死なんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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